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憲法改正】 9条議論 「9条にスポットが当たると、この国は思考停止する。改憲推進の小池知事 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001らむちゃん ★
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2017/09/22(金) 20:19:23.98ID:CAP_USER9
朝日新聞2017年9月22日19時46分
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q5SDGK9QUTIL046.html

東京都の小池百合子知事は22日の定例記者会見で、憲法改正について「色々な観点から改正の余地があるのではないか」と述べ、改憲推進の姿勢を示した。一方、安倍晋三首相が掲げ、自民党が衆院選公約に盛り込む方針の憲法9条改正については「9条にスポットが当たると、この国は思考停止する。総合的にみるべきだ」と指摘した。

特集:小池都政

 小池氏は首相の衆院解散の方針について、改めて「大義がない」と批判。「北朝鮮情勢への対応を国民に問うのは危険過ぎじゃないか」と述べた。一方、他党から、知事を務めながら新党に関わることに批判的な声があるが、小池氏は「知事が国政(政党)に関与する例はあった。どのようにするのが国にとって、都民にとって良いのかを模索したい」と、新党の役職に就く可能性を否定しなった。
0866名無しさん@1周年
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2017/09/24(日) 18:59:52.42ID:HiGJ1wkR0
>>864
終戦後の日本人は
食糧難で生きることに泥濘しており
政治活動する機会と時間など無かった

そんな状況を作り出したGHQのような
連中が投下した憲法は信用できるのか?
0868名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 08:22:05.71ID:Y3Sj4USPO
>>863
改憲案の条文を考えずに改憲を否定するから
思考停止だと言われてるんだよ。
より平和的な方向に改正することだって可能なのに
そんなこと考えたこともなかったろ?
あんまり言いたくないけど君の憲法に対する姿勢は
カルト宗教的な信仰と変わらないよ?
0870名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 08:52:26.62ID:kpY7KpbT0
国際紛争に武力を使わないなんて言ってたら普通は真っ先に消される
では何故日本は消えなかったのか 事実上アメリカの持ち物だから だろ?
この事を無視して改憲議論を進めても無理だとおもうぞ
0871名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 11:27:01.87ID:+gjGGgNW0
野党のときの自民党の草案が馬鹿だったな。
あれで国民に改憲アレルギーが高まった。

実は鳩山は強烈な改憲主義者で、英語で憲法草案を発表してたほどだが
国民はちっとも文句は無かったんだよ。民主党は政権中に防衛大綱を変えて
武器の共同開発も認めたが、国民の反対はなかった。アメリカの核持ち込みも
容認したが反発はなかった。
去年の小池さんの韓国学校反対だって国民は普通に賛成。

問題は自民党の憲法草案が国民主権すら否定しかねないおかしなものだったことだよ。
0872名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 13:57:27.35ID:RhSrtpxN0
安倍は改憲を目指している
これは安倍がヒトラーと同じという証拠だ
0873名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 15:59:42.50ID:Ylvft8gP0
ですよね

朝鮮人のせい
0874名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:07:03.08ID:6Mp60tH00
豊洲築地隠し
0875名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:09:39.73ID:W3FVJ/eb0
【安全保障】日米豪でインド「抱き込み!」戦略を展開 安倍首相訪印の背景 2007 2cha

■8月上旬に訪米した、小池百合子防衛相は米側に「日、米、豪にインドを加えた4カ国戦略対話の枠組み作り」を提唱

▼2007 初の日米豪印合同演習 マラバール

この安倍首相のインド国会演説は日、米、豪、印による中国包囲網形成の端緒となったといえる。安倍演説の翌23日、海上自衛隊護衛艦2隻とP─3C対潜哨戒機2機が日本からインド亜大陸東方沖のベンガル湾周辺海域に向かった。

米印海軍合同演習は日本、オーストラリアを巻き込んだ多国間演習へと拡大、9月上旬にインド洋で実施されたためだ。

今年1月のマラバール07─1は沖縄東方沖で中国大陸を睨む形で実施され、今回の07─2が日本の初参加となった。

関係筋によると、この初の4カ国合同演習は今年6月にシンガポールで開かれた第6回アジア安全保障会議の日米豪国防相会議や日印2カ国間防衛・国防相会議などで合意をみた。

この軍事演習スケジュールは安倍首相の今回の訪印日程に合わせて調整されたようだ。

8月上旬に訪米した小池百合子防衛相は米側に「日、米、豪にインドを加えた4カ国戦略対話の枠組み作り」を提唱しており、軍事面での4カ国提携は急進展し始めている。


【軍事】中国けん制か 日米印が米空母で発着艦訓練 マラバール 沖縄周辺海域 [2016/6/15] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465995429/

■海上自衛隊と米国、インド両海軍の共同訓練「マラバール」が15日、沖縄周辺海域で行われた。
0876名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:10:30.75ID:GDREItuF0
経済だけを考えると、米軍に全部任せて
軽武装、重経済が、一番もうかる
戦争は金がかかる、安保で任せた方が安上がり
0877名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:11:37.64ID:CxaMvsrC0
スイッチが入ったら止まる思考回路〜♪
0878名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:11:57.64ID:gVnGzeD40
小池が意外と本気でビックリしたわ
豊田山尾の選挙区にぶつけて豊田山尾を滅多切りにしてほしいマジで.
0879名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:15:25.29ID:W3FVJ/eb0
【痛快】小池百合子氏が台湾「媚中」総統の前で民主党「媚中」政策を批判 2011/01/13


小池百合子元防衛相が一月十日、台北で開催された「二〇一一年天下経済フォーラム」(主催:天下雑誌社)に出席し、馬英九総統も出席する前で「アジアの繁栄と挑戦」と題する英語講演を行った。

そこで小池氏は日米関係に関しては次のように強調している。

―――民主党政権は米国と中国を同時に引き入れようとするため、日本は「二兎追うものは一兎をも得ず」の状況に陥っている。

―――従来の日米同盟強化の政策を日米中三角関係の方向に転じさせようとしているが、これは誤りだ。

―――民主党が外交上の誤りを糾そうとしないことが、東アジア地域に影響を及ぼしている。中国に接近した結果、日中漁船問題を引き起こした。中国はどんどん大胆に海上権力を強めている。

―――日米同盟は単なる防衛システムではなく、東アジア安定の礎石。これは強化しなければならないし、そうすることは台湾の安全にも役立つ

このように小池氏は、民主党政権の媚中政策を批判したわけだが、こうした話を民主党に勝るとも劣らぬ媚中姿勢で知られる馬英九氏の前でやってやったのは、何とも痛快なことだった。

もっとも馬英九氏本人は、ただポカーンとした顔で聞いているだけだったが。


馬英九総統はいかに受け止めたか

それはともかく、現地マスコミは「日米同盟は台湾に有利」などといった見出しで、小池氏の講演要旨を報じていた。

中国側も「日米同盟と台湾の結託」の話にはやはり気になったらしい。そうした報道を、新華社も転載していた

実は小池氏は台湾で、日本の有力な親台派議員として知られている。だからこの講演は馬英九政権の媚中政策に危機感を抱く多くの台湾国民を激励したことだろう。

このように日本側が台湾の安全保障に関心を示すことは、あの国の人々を大いに励ますものなのである。
0880名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:18:23.54ID:Bf9z4g2Y0
>>1
【消費税は増税しません!!!!!!】

【救世主】小池百合子『与党を取りに行く!』と宣言!

【待望】小池総理誕生!!!!

悪の枢軸【安倍晋三・自民党】をぶっ潰せ!
カルト宗教・創価学会・共産党をぶっ潰せ!

会見を見たが、凄い!!!
この会見で間違いなく【希望の党】圧勝だ!

すげえ!!!
完全に自民党と安倍晋三にケンカを売ったわ!

小池百合子最高!!!!
【希望の党】最高!!!!!!
0881名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:18:39.33ID:drfIZoLV0
思考再起動できる簡単な問いがあるぞ

1)自衛隊は必要か否か
2)自衛隊は憲法違反か否か
3)憲法改正は必要か否か

この三つの問いに答えるだけで立憲主義かどうかが簡単にわかる
ちなみに共産党は立憲主義ではない
0882名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:19:14.10ID:W3FVJ/eb0
都民ファースト代表

■野田 数(のだ かずさ)

東京都東村山市生まれ。1997年、早稲田大学教育学部卒業。大学卒業後、東京書籍に入社するも1か月で退職。

2000年から2001年まで、当時は保守党の衆議院議員だった小池百合子の秘書を務めた。
2000年、第42回衆議院議員総選挙に兵庫7区から保守党公認で立候補したが、社会民主党党首の土井たか子に敗れ、落選した。

2003年、東村山市議会議員選挙に立候補し、初当選した。2007年、東村山市議再選。2009年、東村山市議を任期途中で辞職し、東京都議会議員選挙に北多摩第一選挙区から立候補して当選した。

東村山市議時代から自由民主党に所属していたが、2012年5月に離党し、地域政党「東京維新の会」を立ち上げた。

同年、都議会尖閣調査団を結成し、6月26日から27日にかけて、尖閣海域の漁業活動や洋上視察を実施した

2016年の東京都知事選挙では、かつて秘書を務めていた小池百合子の選挙対策本部責任者を務める。8月3日、小池の東京都知事就任により、特別秘書(政策担当)に任命された。


■主義主張

東京維新の会時代の2012年10月には日本国憲法無効論に基づく大日本帝国憲法復活請願を東京都議会に提出した。

その中で「我が国の独立が奪われた時期に制定された」と現行憲法の無効を主張するとともに、
皇室典範についても「国民を主人とし天皇を家来とする不敬不遜の極み」「国民主権という傲慢な思想を直ちに放棄」すべきことを主張した。
0883名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:22:29.07ID:3vEUUgpv0
バカの考え休むに似たり

思考停止しとけジャップは
バカなんだからよw
0884名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:28:36.76ID:dhvMQ7pk0
>>864
その通りだよな

仮に憲法改正をOKとしても
その改正をできるだけの奴がいないってところか

改正したとしても
誰がその草案をやり、改正のを作るのか??ってなると
与党になるから
与党の思惑が入り込むってことになるんだよな

過去の憲法草案で指摘された通りってとこだろうな
国家権力の肥大化や、国民主権を無視するような内容だからな
そりゃ批判されるわな

お前等が勝手に作るな!ってのが世論であり、社会の声だわな
0885名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 16:32:23.01ID:uNfmOfYL0
思考停止も何も現状が最優先なだけなので、議論の余地がないだけだろう
どうでもいい話題
0886名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 18:45:53.33ID:HqjtkqE+O
でもはっきり言わないのはずるい。
改憲したいなら改憲したいとはっきり言えと。
自民党のがまだ言ってるくらい。
早く進めて頂きたい。
0887名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 21:15:35.67ID:piTl/0oo0
>>886
はっきり言おうが言うまいが戦争推進派の烙印押すだけやろ。

だから誰も、まともに考えましょうよとすら言わない。
何故なら時間の無駄だから。
0888名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 21:28:12.80ID:CuVhzBJ50
小池君には悪いけど、当面9条だけでいいと思うよ。軍隊を放棄し、防衛すら出来ない現実が中韓の侵略と北朝鮮のミサイルを許した主因だよ
はっきり言って、一番平和を脅かしてるのは憲法9条だと思う 
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/25(月) 21:47:59.37ID:ImIXDfj8O
9条は日本を守るものじゃない。日本の守備を放棄させ全てにおいて負けさせ、あらゆる実質的な権利をより強いものの好きにさせるためのものだ。
戦争にさせないためのものというならその通り。戦う前から負けを認め、全てを、金も財産も相手が望むなら命すらも争う姿勢の相手に捧げますとやれば戦争になんて絶対に起こりはしないだろう。
日本は全てを失うが。奴隷になる事と同じだよ。9条がもたらすのは奴隷の平和だよ。力ある者には絶対の服従を要する。実質的に自由はない。権利はない。
実質的に自由や権利が欲しいのであればそれは力によって勝ち取るしかない。9条を捨て武装する事、戦う事でな。
今、我々は力あるアメリカに好きにされ、完全な自由は、権利はない。不平等条約すらある。それを非難する連中が、9条護憲もまた声高に唱え、戦争反対などとまで叫んでいる。こんなあべこべで滑稽な事はない。
9条を守り戦争を嫌うなら、おとなしく奴隷として振る舞い全ての自由や権利に対する不満は抑え、我慢すべきだ。
それでも力ある主人の戦争しろという命令には逆らえないが。剣奴のように戦わされる。結局完全に戦いから逃れる術など無いのだよ。命を絶つ以外にはな。
生きて、抗えば、それは戦争、闘争の類いになる。戦争から逃れるための権利すら戦争の結果入手する事しか出来ないのだ。矛盾しているように思えるかもしれないが。
そう考えれば9条すら完全な平和はもたらさない。人間は生きている以上戦争から完全に逃れる事は出来ないのだよ。何らかの形で戦争もする覚悟が無ければ人として生きて行く事は出来ない。
戦争も人として存在するために当然する、ではその戦争とはどのような戦争であるべきか、それをよく考えるべきだろう。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/25(月) 21:51:15.34ID:sZB4zpzl0
野党は全部左翼という現状が異常。
共産党まであるし。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/25(月) 21:53:47.42ID:PR6xkDid0
>>888
韓国にも中国にも9条なんて無いけど
何で日本だけが核ミサイル開発の要因になってるんだアホwww
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/25(月) 21:56:01.18ID:dou2tWhf0
オバハン、だからって逃げちゃダメよ
0893名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 22:08:25.52ID:oqOFDsyzO
年収750万円以上の高所得者層(日本の上位5%)の所得税を2倍にするだけで、消費税の増税は必要ない、という上級国民にとって不都合な真実 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506118252/
           
【消費税】 最早10%への引上げは避けられないのか 2014年4月の8%への引上げで停滞した景気 またもや試練 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506289687/    
0895名無しさん@1周年
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2017/09/25(月) 22:19:46.59ID:UHEYALXa0
憲法九条は素晴らしいと思う
日本は他には何もない
捨てたら終わりですよ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/25(月) 22:20:30.44ID:ALdGfVmh0
日本軍にするなら9条だけじゃなく76条も改正して軍法会議を設置せなあかんで
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/25(月) 23:45:21.57ID:hkxCFroK0
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
この点、自民党案のQ&Aは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことなのである。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/26(火) 00:01:29.93ID:UDHSRPXoO
本来は自衛隊を作るときに憲法を改正しなきゃいけなかった。
でも世論の反発があり憲法を改正できず
かといって自衛隊を廃止することもできない。
日本は陸海空軍その他の戦力を持ちませんと
憲法に定めながらずっとその憲法に違反し
しかしそこから目をそらして嘘をついて来た。
いい加減嘘をつくのを止めませんか?
というの最近の憲法改正の動機。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/26(火) 08:10:46.90ID:fdL0laGLO
家計消費支出15カ月連続減 リーマンショック超え 36年間で最低★2 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506217906/
            
【消費税】 最早10%への引上げは避けられないのか 2014年4月の8%への引上げで停滞した景気 またもや試練 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506289687/  
0901名無しさん@1周年
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2017/09/26(火) 10:03:10.21ID:gxS5uHo20
さすがにカイロ大で修めただけあって、百合子知事は「インシュアラー」とは言ったが
「アッラーアクバル」とは言わなかったなw
勢いのあった頃の関学中退だったかな。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/26(火) 10:04:19.81ID:hlpCnV1K0
小池はテレサメイと同じ臭いがする
雇い主一緒なんじゃないのw
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/26(火) 10:15:44.63ID:adtYuUpM0
>>121
学者や政治家のオモチャじゃないんだから
解釈がどうこうの余地がないほど明確な条文にする必要はあるな
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/26(火) 14:13:14.88ID:D1jW+FJQ0
>>904
禁ずる規定なら、禁ずる内容を具体的に明示し尽くすのは困難だし、いくら検討しても所詮は特定の時点までの状況前提にしかならないから、「既存とは手口が違う新手がすり抜ける隙間だらけのザル法」にしかならないという重大問題がある。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 02:18:43.67ID:iutqAjE/0
>>1
いままでの公約を何も果たしていない!

口だけ詐欺師の集団【自民党】

賄賂利権汚職政党【自民党】

税金横領集団【自民党】

こいつらのせいで日本はどんどん悪くなっていく

売国奴【安倍晋三】自民党

「増税します!!」

「5才までの教育費、幼稚園、保育園の無償化に2兆円投入します!」

わざわざ消費税増税する意味が全く無い!

消費税10%は、一万円で千円札1枚
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 03:05:07.53ID:HWmwtUEu0
70年以上前のルールを今に当てはめるのも難しいしな
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 03:05:38.31ID:HWmwtUEu0
反日ガイジンが作ったルールなんかクソくらえ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 08:23:16.51ID:6+a17t7eO
ぶっちゃけ現状は憲法違反だと
みんな知っていたんだけど
馬鹿正直に憲法違反だと言ってしまうと
1:憲法を改正する
2:自衛隊を廃止する
のどちらかを選ぶしかない。
でも現実的にどちらも不可能だったから
いやいや、これは陸海空軍でもないし
“その他の戦力”でもないから
とか
いやいや、憲法に書かれてはいないだけで
自衛の為の戦力はOKだから
みたいなアクロバチックな詭弁で
“自衛隊は合憲です”
と嘘をついて誤魔化してきた。
もう嘘をついて誤魔化すのは止めましょう
というのが今の憲法改正論議。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 09:09:25.67ID:w6pDTXZo0
お前ら、日本が独立国家とかアメリカが友人とか勘違いしてないか?
日本はアメリカの州ですらない属国だぞw
南朝鮮やプエルトリコと同じ立ち位置だw
だから民間人を中心に10万人も焼き殺した東京大空襲の司令官に勲章を授与するし、
憲法9条を押し付けられ、かと思えばアメリカの都合で自衛隊を作らされるし、
日本各地に米軍基地が存在し、思いやり予算を思いきりむしり取られ、
グアム普天間辺野古の引越代まで負担させられるし、
純国産ジェット戦闘機を持てずに、開発を妨害してF-2開発にねじ込んできて日本の技術を盗られるし、
F-22は売らずに、廉価版のF-35Aを高額で押し売りされるし、
次期戦闘機開発に、大した技術も無いボーイングをねじ込んで来てるし、
空母も、原子力潜水艦も、核ミサイルも持てないんだぞ!
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 09:57:49.55ID:6+a17t7eO
>>910
そうやって煽っても無駄だよ。
そういう国粋的な愛国心は戦後70年で消滅した。
21世紀の愛国心はそれが国益に叶うかどうかだから。
君には少し難しい話かもしれんが。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:07:25.79ID:M0gUkNmX0
結局、愛国煽りは分断狙いの揺さぶりだったなあと言う印象。
何が愛国なのかさっぱり分からないまま、
日本が好きな人を大日本帝国好きとすり替え、警戒対象にした。

これは大日本帝国が好きな人とは異質なのでよっぽど洗脳されてなきゃ異常さに気づけたはず。
そう言う人しか愛国批判はしなかったし、
使って攻撃もしなかった。

挙句、負けが込んでくると
「自分こそ愛国者だ!」
と言い出すのだから、そりゃ人離れるわ。

ちなみに今なら選挙が終わるまで
「改憲賛成派のサヨク様」
で煽り倒せるので、ダブスタパヨが嫌いな人は存分にどうぞ。
希望を盾にして煽ってるパヨク限定、
無制限の煽り放題でございます。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:24:03.14ID:6ikAhHvM0
政府が、戦前の日本を徹底的に否定すれば、憲法改正は簡単にできるだろ。
靖国に現役議員が徒党を組んで参拝するようでは、国民は国家を信用できない。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:33:46.46ID:6+a17t7eO
>>913
A級戦犯の方々は日本人を代表して罪を償った方々だぞ?
悪いのはA級戦犯であり、俺たちじゃない
という姿勢の方がよほどあの戦争を反省してないと思う。
まぁ簡単に善悪で割りきれるような戦争でも無かったんだけど
知能が低い人には理解が難しいから
悪いのは日本帝国、A級戦犯が諸悪の根源!!
みたいな単純な図式を信じてしまうのだろうけど。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:18:20.52ID:LnUShLgM0
改憲するするはもうどうでもいい。

とりあえず今回は消費税増税に反対しないとな
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:47:45.88ID:6+a17t7eO
>>915
選挙前に増税予定を告げるって
とんでもなく誠実だよな。
選挙に勝ってからやればいいのに。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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