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【訃報】徳川慶朝さん死去 67歳 写真家、将軍慶喜のひ孫 「徳川将軍珈琲」などコーヒー研究家としても知られる★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/27(水) 10:54:57.13ID:CAP_USER9
江戸幕府第15代将軍、徳川慶喜の直系のひ孫に当たる徳川慶朝(とくがわ・よしとも)さんが25日午前5時12分、心筋梗塞のため、水戸市内の病院で死去した。67歳。自宅はひたちなか市金上。通夜や葬儀は親族のみで執り行う。後日、お別れ会を検討している。

静岡県生まれ。カメラマンや大学講師として活躍した。2007年にひたちなか市に自宅を建てて移り住んだ後は、本県の風景などをテーマにした写真展を開いた。同市内のコーヒー店と連携し、自身が焙煎した「徳川将軍珈琲」を販売するなど、コーヒー研究家としても知られた。

9/26(火) 10:56配信
茨城新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00000010-ibaraki-l08

★1が立った時間 2017/09/26(火) 11:57:59.13
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506394679/
0006名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:00:30.18ID:q3NflW9Q0
戸定邸の主人じゃなかったのか。
0007名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:01:50.77ID:ypn5zGOC0
>>1
身分制度で苦しめられた人達の呪いやろな。

徳川家は松代まで呪われるやろう。
0008名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:02:19.92ID:McgLVSZT0
団塊世代の徳川さん
思想的にはどういう人だったんだろう
0009名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:03:07.69ID:eJRYZqVK0
最後の将軍の直系なのに、宗家になれないのが
慶喜の人徳ってやつか
0010名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:03:23.89ID:JvaXT6hw0
ケーキって言ったら、ヨシノブだろバカ
そんなんだからバカなんだよお前
とか言われた
反論する気にもなれなかった
0011名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:03:53.84ID:OxOjibWL0
これで慶喜の系統が断絶したかな
宗家はベトナム人と結婚したし、まともなのは尾張だけかな
0012名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:03:55.60ID:SAjvh5E20
>>3
然しケイキの一族はどいつも碌な死に方をしてゐないから天罰だよな。
お天等樣はきちんと見てをられるのだ。
0013名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:03:56.12ID:xI90XIqZ0
宇宙が出来て137億年、そして地球が出来て46億年
1603年から1868年まで265年
0014名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:04:24.81ID:3mRcTmz30
>>6
たまに来る程度
0015名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:05:12.26ID:McgLVSZT0
徳川幕府は士農工商を決めたけど
被差別であるえた・ひにんは自分でなった人やそこに勝手に落ちて行った人がほとんどなんじゃね

肉食するというから仏教徒でもない謎の日本人
資料があるわけじゃないけど、戦国時代までに日本にわたってきた朝鮮人が部落民だった可能性も高いね
0016名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:05:56.80ID:OxOjibWL0
>>9
元々家達への中継ぎとして担ぎ出された人だし、一度朝敵になったから無理だろう
0017名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:07:24.95ID:R22Pxa6w0
ひ孫で67歳か
大政奉還がつい最近の出来事のように感じるな
0019名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:08:02.35ID:SAjvh5E20
>>9
鳥羽伏見・大阪・江戸と敵前逃亡を三囘もやらかした卑怯者について行く奴はゐないだらう。
0020名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:08:16.37ID:Ja355arx0
>>1
ひ孫が死んだ、だから何だよ?
0021名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:09:15.53ID:R22Pxa6w0
>>20
日本人以外は何も感じないだろうな
0022名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:09:59.94ID:qquYZdRn0
写真好きは慶喜さんの遺伝かな
0024名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:11:01.39ID:3mRcTmz30
>>15
農業を始めると穀物を飼料とする家畜は嫌われるだけ。
日本は狭くて放牧地もない。
0025名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:11:10.20ID:ZjvVDzK10
新撰組の仕業だな
0026名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:11:12.38ID:2FcGpsr50
>>17

確かに、意外と若く感じるな
0027名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:11:31.98ID:V+CeQktW0
徳川の子孫って、日本中にいるだろw
0028名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:11:56.08ID:Pl4elp2B0
>>20
お前みたいな出自がはっきりしない、先祖に偉人も居ない
つまらない無価値な家系とは違うんだよ
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:11:58.88ID:fK9SnH9M0
俺の先祖は貧乏旗本の三男坊
0030名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:12:39.95ID:9TbDElVL0
地下闘技場のオーナーのひと?
0031名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:12:44.29ID:Bp7JPzS60
おいコーヒーは心臓に良いって話じゃなかったのかよ
コーヒー研究家が平均寿命前に心臓の病で死んでるじゃねえか
0032名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:12:53.55ID:zS/khIE60
>>9
寧ろ前権力者の血筋が家トシテ残って、こうやってニュースになることが凄いよ
国によっては「家」としてはのこってない
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:12:56.36ID:To6PYqKX0
ひ孫とか言われると、江戸時代って意外と近いんだと思うな
0034名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:13:11.41ID:3mRcTmz30
>>27
この人も書いていたけど本当は御三家だけ。
戸籍制度が変わって愛人の子供まで徳川になり増えた。
0035名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:13:17.41ID:V+CeQktW0
徳川さんは日本中にいる
織田さんも日本中にいる
豊臣さんの直系は、木下さん で、日本中にいる
0036 ◆twoBORDTvw
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2017/09/27(水) 11:13:37.02ID:9LVfa0ZS0
徳川将軍珈琲の生みの親が亡くなったってのが茨城県央だと若干のニュースなのよ。
サザコーヒーは割合有名だから県央だと。
そりゃローカルかもしれんが、しかも徳川だしって感じ。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:15:35.77ID:3mRcTmz30
>>32
全部殺すことなんか難しいからロマノフ家もあるし
0039名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:16:26.08ID:V+CeQktW0
>>34
本当の直系はここに住んでいるだろw

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200910/13/42/c0185542_11195637.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~by3s-fet/snwdoi12.gif
0042名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:18:09.79ID:V+CeQktW0
>>32
織田家は滅ぼされたんだけど、寺に預けられた子が唯一残って、そこから増えていったんだよな
豊臣家は、木下と名字を変えて生き残った。
0043名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:18:10.08ID:NN+Kwibd0
>>7
身分制度を作ったのは明治政府なんだが
0045名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:19:55.08ID:V+CeQktW0
>>40
つ 株式会社トヨトミ
0046名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:20:02.21ID:3mRcTmz30
>>39
目白だっけ
0047名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:20:04.41ID:R22Pxa6w0
>>40
羽柴なんちゃらって選挙がある度に立候補してたおっさんがおったやん
自称だから真実は分からんが
0049名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:20:51.28ID:uSmAv3W10
>>15
士農工商なんて区別、未だに信じてる奴いるんだなw
徳川幕府はそんな身分制度作って無えよ
0050名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:20:59.75ID:9Q5nwHyJ0
ご冥福をお祈りします
慶喜さんによろしく
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:22:38.66ID:e3vN4Ce80
徳川の子孫て財産あるの?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:22:49.36ID:MAdgyxaq0
民進党がここまで酷いとはな。
0053名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:23:14.00ID:3mRcTmz30
徳川なんか完全な中央集権じゃないから奈良だの岡山だの差別しまくっていても当地の領主に問題あり
0054名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:23:19.73ID:UazTXWJg0
昔離婚したようだが、男の一人暮らしは長生きしない人が多いな
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:24:15.24ID:V+CeQktW0
>>49
士農工商と言う身分があっても、一番威張っていたのが商人
0056名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:24:17.01ID:3mRcTmz30
>>51
この人はない。
会津もない。
金持ちは尾張だろ。
0057名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:24:17.43ID:NN+Kwibd0
>>42
>織田家は滅ぼされたんだけど、寺に預けられた子が唯一残って
ウソにも程がある
0058名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:24:18.67ID:9YgGw3N90
アメリカ人が最も好きなスポーツ

男性 → アメフト
女性 → アメフト
18-29歳 → アメフト
30-39歳 → アメフト
40-49歳 → アメフト
50-64歳 → アメフト
65歳以上 → アメフト
白人 → アメフト
黒人 → アメフト
ヒスパニック → アメフト
高卒 → アメフト
大卒 → アメフト
院卒 → アメフト
北東部 → アメフト
中西部 → アメフト
南部 → アメフト
西部 → アメフト
都市 → アメフト
田舎 → アメフト
年収5万ドル以下 → アメフト
年収5-10万ドル → アメフト
年収10万ドル以上 → アメフト
共和党支持層 → アメフト
民主党支持層 → アメフト

ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

アメリカでは野球大して人気ないんだね、、、
0059名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:24:21.18ID:To6PYqKX0
>>47
あれは単なる秀吉マニアだろw
0060名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:25:12.63ID:NN+Kwibd0
>>47
本名「三上誠三」
0061名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:25:43.46ID:iYHHwVB6O
慶喜はおめおめ生き延び子孫まで作ってやがったか
武家の恥さらしめ
0062名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:25:43.47ID:v153g73Q0
この人は徳川慶喜の曾孫であると同時に
会津藩主松平容保の曾孫でもある
(母上が会津松平家から嫁いできた)
0064名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:26:22.99ID:NN+Kwibd0
>>63
あったよ
0066名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:28:49.45ID:BP9VqavRO
>>64
嘘つけw
おまえBなんだろw
安倍ちょんが教科書から身分制度を
削除仕様としてるらしいじゃんw
0067名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:29:24.28ID:DZTT7UVV0
>>47
あれは秀吉の子孫じゃなくて秀吉の生まれ変わり
と本人が言ってる
0068名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:30:46.29ID:oXoX0b/s0
>>63

武家や公家しか公的な場所で名乗れなかっただけで普通に庶民も名字あったぞ
0069名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:30:52.43ID:NN+Kwibd0
>>66
日本史を知らないチョン乙
0070名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:32:46.72ID:3mRcTmz30
苗字は血縁系、職業集団系、地域系とかでどれかに当てはまる。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:32:51.35ID:8mQAJtJh0
>>45
いい加減なことを…
0072 ◆twoBORDTvw
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2017/09/27(水) 11:33:31.30ID:9LVfa0ZS0
苗字は江戸期にも農民だろうがあったけど、公的に名乗れなかっただけのはず。
オレの母方の姓が平野だが、「なんでこんなに周りが平野ばかりなのか、明治に苗字
つけたならもっとばらけているはずなのに」と思って調べたら、名乗れなかったが
名乗れるようになっただけなんだわな。屋号が小藤屋だったので、そもそも小藤で
良いじゃんと思ってたらそういう事情があったわけだ。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:34:45.97ID:v153g73Q0
>>44
東京からひたちなかのサザコーヒーに「徳川将軍珈琲」の焙煎に通っていたが、
面倒くさくなってひたちなかに土地買って家を建て移り住んだそうだ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:35:04.92ID:oXoX0b/s0
>>63

なお、庶民の苗字は室町時代から許された。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:38:25.51ID:V+CeQktW0
>>76
許されていても、農家で名字を持っているのは庄屋様ぐらいだっただろw

日本で鈴木姓が多いのは、明治になってみんな苗字付けろって言われて、
慌てて神社の宮司の苗字を貰ったからだって教科書に載っていたわw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:39:16.44ID:BtybZMeT0
>>75
なんでサザなんだろうか
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:39:36.02ID:NN+Kwibd0
教科書wwwww
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:40:53.70ID:3mRcTmz30
>>78
地域による。
開拓濃だと持ってるだろ。自分の土地だし。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:41:21.79ID:oXoX0b/s0
>>78

教科書www
うん、俺も昔そう習ったわwww
でも研究や調査が進めば新しい事実だって判明して変わる事があるんだがwww
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:42:28.80ID:678Mk2Pt0
>飛行機は全部ファーストクラス。
庶民が乗るか?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:42:41.33ID:NN+Kwibd0
焼き尽くす・奪い尽くす・殺し尽くすの三光作戦について
中国「国府軍の仕業」
台湾「共産軍の仕業」
日本「日本軍の仕業」

日本の歴史教科書なんてこんなもん
0086名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:43:19.34ID:FZKtlAWa0
>>1
写真家なのかw
慶喜も将軍職降りたあとは、ずっとカメラに凝ってたな。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:43:51.40ID:+VQbDzFU0
>>40
大人になれた子は秀頼のみ
秀頼の男子は斬首
女児は尼寺で子なしのまま死去
なので断絶
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:44:26.33ID:NN+Kwibd0
>>86
いちばん有名な職業はグラフィックデザイナーだな。ホンダ傘下でやってた
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:47:28.61ID:bGpOJOG80
なんか、細川護熙と似ているよな 
まあ、親類だろうけど
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:48:30.54ID:3DVV79eI0
靖国の宮司の徳川さんは慶喜さんとはどんな間柄なんだ、おすえてちょんまげ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:50:05.70ID:kjabq+w40
カスウヨを縛り首にしろ!
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:51:15.91ID:7aH3PSzB0
現在の長州安倍支配体制よりは
徳川の方がマシだったな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:52:53.64ID:vYaMV+1+0
一橋慶喜、徳川慶喜
帝の前では、源慶喜

明治以前の名字について、今の概念で語ってもしょうがない
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:54:34.27ID:8H9832Zl0
資金と武力があったら
徳川なんてニセ源氏じゃなくて
足利を奉じて挙兵して八幡大菩薩の号のもと
足利を塗炭に濡れさせた現政体を打破し
源氏武家政権を復活させるのに
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:57:47.79ID:0R3WSmMN0
靖国の宮司の徳川さん
で検索して出てきたのが徳川誠さん。

慶喜の9男が徳川誠さん。
その次男が修さん。次男の長男が康久さん。
靖国宮司。らしい。

秀吉と違い多産の家系よね。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:58:27.12ID:0utHzMbB0
>>55
今は公務員だからな。江戸時代のほうがまともだったんだな。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:58:45.90ID:3mRcTmz30
>>90
傍系の慶喜のひ孫
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 11:59:44.36ID:55SaBVps0
初めて聞く名前
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:01:12.89ID:5ZBl9gVC0
慶喜が本当根性無しだったのが明治維新がすんなりいった最大の要因だよな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:03:03.39ID:3mRcTmz30
町役場村役場は庄屋や商人その上が武士
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:06:40.42ID:g/U3eJfe0
>>15
部落ってただの集落の事だぞ 日本中部落だらけだったぞ
後付けで差別用語にして特定の団体が被差別問題に使っただけ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:07:26.88ID:uSmAv3W10
>>101
さっさと見切りをつけた潔さはそれがそれで大したものだと思う
まあ尊皇家の水戸家出身ってのが大きかったわな
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:08:40.53ID:r/IEeHjb0
昔はサラリーマンが侍やってたのがヤクザに変わって来たのが幕末
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:10:26.94ID:u3GWzYcx0
慶喜家のこちらも子無しだし、徳川宗家の方も子無しだっけ
傍流はあるのだろうけどどうすんの
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:11:40.96ID:3mRcTmz30
>>106
下級武士とうのも大半が中間、小物で被差別民。
明治に変わったとき被差別民を新平民に、士族の下にいた差別民を卒とした。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:12:18.25ID:FZKtlAWa0
別に気にしてないんじゃないの。
祖先にそんだけの有名人が居たってのは当人たちのアイデンティティーに
何がしかの影響はあるんだろうけど、もう本筋だの傍流だのってやってる家は
そう多くないだろう。
0113名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:14:05.77ID:lGYhUvYx0
>>9
徳川慶喜は徳川家達が大人になるまでの代理の将軍
だから宗家(将軍家)は家達系が継ぐのが規定路線
人徳は関係ない
0114名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:15:16.67ID:P/3Wt/6s0
>>28
お前俺の知り合いやったら説教三時間コースやな(´・ω・`)
パンパンやな。
0115名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:15:25.14ID:3mRcTmz30
>>112
世界的に王家がなくなってきているが金持ちの古いうちということで慈善活動をしている。
旧王族のネットワークがあるよ。
0116名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:17:24.33ID:vYaMV+1+0
>>115
徳川宗家も、旧宮家も摂関家も、名誉〜職つきまくってるな
0117名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:17:45.93ID:O/BlV8sx0
なんで薩長(新政府)政権が、あそこまで庶民階級に
譲歩したのかが意味不明 自分たちの殿さまを退位させてまで・・


残酷刑の廃止
世襲制の廃止
大奥の廃止
それに、年貢の減免を求めて訴えても
死罪にはしなくなった。。  死刑の数も江戸時代平均の10分の一以下


なんで、あそこまで支配階級の特権をなくし
庶民に甘くなったの??

元サムライの伊藤や山縣の考えを知りたい・・
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:19:03.95ID:FqdDCWXW0
>>5
俺の親父は46、お袋は53で死んだぞ
0119名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:19:50.73ID:dy9l3ekn0
>>11
平沼赳夫先生の奥様は徳川慶喜直系、
ご子息が今度立候補する、当選したら徳川一門頂点が議会に戻って来る。
0121名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:21:48.77ID:FzwaiuSq0
徳川様逃げてはダメですよ
0122名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:22:15.06ID:bwNozznU0
>>93
確かに、そう思うことあるな
将軍の下の大老とか執権とかが実際の政治取り仕切ってても
ワイロもらったらクビにしてくれそう
0124 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 12:22:30.88ID:9LVfa0ZS0
伊藤公を森繁久彌が演じてたのはずるかったな。
そのまんまじゃねーかと。
0125名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:23:49.58ID:wwC2w1XV0
生まれなどどうでもいい
本人がどれだけ頑張ったか
特にコネや生まれを抜きにして独力で社会にどれだけ貢献したかが重要だ
0126名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:26:34.52ID:uSmAv3W10
>>117
そのかわり、江戸時代まで無かった徴兵制を全国民男子に敷いただろ
これがツラかった
日清日露、そして太平洋戦争で親戚一同からから戦死者を出していない家なんてないぞ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:26:43.87ID:3mRcTmz30
>>125
普通の人はそれでいいんだけど、トップでそれをやるとホリエモンが王様とか言う地獄
0129名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:28:14.01ID:YJ7Chrzl0
>>79
忖度
0130名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:29:26.86ID:YJ7Chrzl0
サザ本店は昔映画館だったのは豆な
0131名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:29:51.56ID:Ar26F0sq0
>>15
士農工商は職業区分であって階級制度ではないよ
基本的に職業は世襲だったが、農民が職人になることも武家が農民になることも出来た

悪しき差別的階級制度であるかのように捏造したのは実は明治政府だよ
ドラマに出てくるような水飲み百姓と狡猾な庄屋みたいなのも後世の作り話で
悪徳庄屋というのは農地改革という悪法によって明治になってから生まれた

百姓というのは農民に対する蔑称ではなく
地方に住む人のことで、実際は姓名を名乗るたくさんの人たちという意味
逆に町人というのは商人のことではなく、江戸に住む一般人のことで
商人だけでなく、職人や農民、漁師も江戸なら全員が町人と呼ばれた
例外は武家、寺社仏閣

仏門(出家)に入るのは武家の子息だけでなく、一般庶民でも優秀であれば入れた
教育機関は藩直営が藩校、浪人や寺社が寺子屋を開いていたが
普及率は現在の義務教育と遜色がない
ただし内容レベルは科学技術を除けば今の義務教育よりむしろ高度だったと言える

寺子屋で優秀な百姓・町人の子供は藩校へ推薦され、そこで認められると
武家の名家に養子として入り、藩の重責を担うことすら有った

階級制度(王族、貴族、富豪商人、庶民、奴隷)のヨーロッパでは有り得ない話しだよ
0132名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:31:10.68ID:NN+Kwibd0
>>15
朝鮮人は自由民だよ
0133名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:32:28.50ID:wqXcYXJm0
ひ孫てwww
江戸時代はそんな昔じゃないんだな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:32:46.46ID:B7A+ZL810
大政奉還から間もなく150年か 自民も今回の選挙で負けて大政奉還 希公維民のマスコミ傀儡バカ政権が誕生か
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:33:20.66ID:NN+Kwibd0
>>133
まだ大政奉還から150年しか経ってないからな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:34:17.90ID:KUdW1Ed20
平沼赳夫の子供が徳川慶喜の血筋とは驚いた
0137名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:35:03.99ID:V+CeQktW0
>>133
そうだよ
おまいらだって、爺ちゃんのさらに爺ちゃんは、腰に日本刀さして江戸の街を歩いていたんだぞ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:35:06.36ID:3mRcTmz30
>>133
40ぐらいで連続してるからこの人よりずっと若いが曽祖父だと江戸時代やよ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:35:26.39ID:a6oYYGby0
>>131
そもそも百姓の子孫ですら、先祖の墓が残ってて寺に籍があるくらいだしな
日本人くらいのものだよ、公爵貴族でもないのに先祖の名前や職業がわかるのって

そういうものをありがたく思うための墓参りだわ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:37:21.78ID:a6oYYGby0
>>125
自分はそうは思わない、むしろ先祖代々の信用は特に商売においては
重視するべきだし、偉いとか偉くないじゃなく先祖がまっとうに生きて
墓を残してくれただけでもそれはものすごい価値だよ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:39:32.55ID:a6oYYGby0
それに独力でなんとかできるなんて思い上がりだと思う、農民であれ
商人であれ、同じ土地で何世代も渡って真面目にやってるっていう信用は
バカにできたものじゃない、それに文化資本は代々やってなきゃ生まれない
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:41:08.49ID:uSmAv3W10
>>139
それは宗門人別で人籍管理し戸籍の代用にしてたからだろ
むしろ年貢を納める存在である百姓の方がキッチリと記録に残され把握されてるよ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:42:57.41ID:a6oYYGby0
>>144
それはそれで合理的なやり方だろ、日本の近代化がスムーズだったのも
そもそも江戸時代からしっかりしてたからだ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:43:14.21ID:r83oHLMQ0
>>1
徳川宗家の一人息子なのに外国人と結婚しようとして身内と揉めてた人?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:44:30.53ID:0utHzMbB0
>>99
江戸時代の武士は威張ってないだろ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:45:19.97ID:a6oYYGby0
それに宗門別の管理を上手くやったからこその安定だよ、現代をみてみろ
こういうのがおろそかだから新興宗教や外来宗教に食い物にされるんだよ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:45:33.44ID:cO4uPY/q0
地元が同じで糞わろた
よほど茨城の田舎が気に入ったのかな
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:45:40.86ID:xlZ+mwMb0
昔著書を読んだことがった
独身でお子さんいなかったので自分の代で最後だってネタにしてた
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:47:03.49ID:a6oYYGby0
士農工商はカースト的な階級じゃなく、それぞれの家で歌舞伎役者の
ようにコネと土地を世襲させてお互いの身分を補完し合うようにやってたんだよ

現代の自分が何者というアイデンティティをバラバラに分断してる社会より
いいんじゃないかな
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:47:23.56ID:HeI4MXOY0
>>113
でも今の宗家は会津系じゃん。血統からすれば慶喜系の方が宗家に近いんだし。一応一橋の養子から将軍になったんだから。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:47:46.63ID:rkYHuDyC0
吉宗のお母さんは農民から将軍の母か…
息子が将軍になっても農民気質が抜けなくてなかなか紀州から出なくて吉宗が無理やり江戸にひっぱってきたというのは本当だろうか
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:48:10.00ID:cO4uPY/q0
公務員が何で威張ってるかっていうと明治維新後に武士の身分を失った人はそのまま公務員になったから
武士は頭を下げるが苦手でプライドが高いから商人には向かなかった。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:48:53.78ID:2kkabOHv0
コーヒーばかり飲むと心筋梗塞になりやすいんじゃないの?w

今時67歳で死ぬなんて不摂生や遺伝的な理由しかないからね。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:49:29.08ID:f8kd4Ot80
よくわからんがとりあえず合掌
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:51:13.64ID:uRZZRCoF0
徳川慶喜家にようこそ

の著者?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:51:37.81ID:5grKfyjL0
>>150
独身だったんだ
なんか勿体ないな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:52:24.90ID:lVJ2+Kfg0
将軍のひ孫がまだ67歳って
江戸時代って案外近いんだな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:55:10.10ID:xV5Fd/kj0
慶喜以来
徳川家の人々は写真が趣味なんだよね
維新以降趣味に没頭して
家族だけじゃなく
女中さんに色んな服を着せて撮影してたらしいw
つまりコスプレマニアwww
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:55:28.92ID:dVIXcf+V0
>>1
慶喜って、突然の裏切りには最期まで戦った幕軍達にとってはたいそう怨まれてるんだろうなぁ
命惜しさに、薩長官軍に寝返った卑怯者・・・
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:55:44.58ID:34pFWvfX0
幕府はどうなるの?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:56:22.78ID:uuTYNwdW0
徳川慶朝
生没年:1950-2017
父:公爵 徳川慶光
広告会社勤務
フリー写真家
妻:長岡貴子(父:長岡祥三)
1981- 慶敬
1984- 敦子
1988- 長岡慶弘(長岡氏へ)
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:56:33.09ID:uSmAv3W10
明治維新から太平洋戦争終了の明治政府時代が77年間
戦後の新憲法体制下の日本が現在で73年経過
そう見ると江戸時代なんて大して昔でもないんだよな
現在の国家体制2つ分ぐらいの過去でしかない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:56:35.64ID:Q88FIK1N0
>>11

ベトナム人と結婚したキモデブの徳川宗家って

自分が切腹したくないからと女子供まで死ぬまで戦わせておいて
自分はさっさと降伏して明治以降ものうのうと生きた松平容保の子孫なんだよな…
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:56:42.56ID:vBtd4lM60
>>1
いいよなー、家柄がいい人は
結界師の風の人とか東方の阿Qとかが住んでるようなデカい和風の家に住んでそう
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:01:14.20ID:V+CeQktW0
>>169
つ 石川五右衛門の子孫
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:04:09.17ID:uSmAv3W10
>>165
頭蓋骨の中に脳味噌の代わりにウンコが詰まってる
ゲスな醜悪性が素敵だね、お前w
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:04:10.43ID:2kkabOHv0
やっぱりカフェインの過剰摂取は良くないですね。

ちょっと病気になればわかるが、カフェインは微量でも影響があるからね。

塩分よりもカフェインの方がずっと怖いですね。

雀荘もタバコの煙が無理ですね、やっぱり。他人の副流煙を長時間吸い続けるのはきついです。

カフェインとニコチンはちょっと入り込むくらいなら問題ないんですけどね。

体質に合うか合わないかは重要ですね。

カフェインが合わない体質の人が許容できるカフェインの一日の摂取量はコーヒー一杯までです。

それ以上は心筋梗塞のリスクが高まることが最近の研究でもわかってますね。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:04:38.27ID:SAjvh5E20
>>117
廃藩置県では各藩の借金の棒引きがなされて新政府が代はりに返濟に當たつたので
すんなり行つたといふ經緯がある。しかしその中身は外國からの借金は全額利子付き
で返濟したのに對して、國内商人への返濟は大幅に刮り沒落商人が大勢出た。
イギリスの支援を受けてゐた薩長らしい賣國政策だよ。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:06:43.54ID:2kkabOHv0
この徳川氏も心筋梗塞だから、多分コーヒーが理由だと思いますね。

みなさんも、”健康詐欺”には気をつけないとね。

コーヒーが健康にいいか悪いかは体質によります。

最近の研究結果では、カフェインを体内で分解する能力には個人差がある事がわかっています。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:07:00.99ID:jZXSW0ZZ0
徳川慶喜
もしも戊辰戦争が起きていなければ
立憲君主制の元で日本初の大統領になっていた人。
そして日本は21世紀になっても江戸時代は継続していて、イギリスの様な貴族がまだいる国家になっていただろうね。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:08:14.60ID:BaAyqXwF0
>>2
アベノセイダーズお疲れっす
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:08:33.90ID:kbT8Xwr0O
この家の通字は"慶"なのか 家慶なんて知名度低いし何をやったかなんてマニアぐらいしか知らんだろう 他の字にしちゃっていいんじゃないか?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:09:22.36ID:jZXSW0ZZ0
>>33
江戸時代生まれとか
俺の親父が子供の頃は近所にゴロゴロいたそうだよ。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:09:46.28ID:uSmAv3W10
断絶というか養子は取らない(俺の代で終了させる)と宣言しちゃったからな
慶喜は子だくさんだから傍系がいっぱいいるだろうし慶喜家の継承はヤッテ出来ない事ないだろうにねえ
親戚や徳川一門はどう思ってるんだろうな
それで良いのかね?
まあ慶喜家は徳川一門の中でもチョイと微妙な家かもしれんがw
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:11:29.65ID:Q8VWc6M90
本家筋じゃないんでしょ?なんで伸びてるのかわけわからん
本家筋は、外国人女性と結婚したので、徳川家の跡取りが「ハーフ」になっちゃったし。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:11:38.08ID:jZXSW0ZZ0
>>180
そう、将軍。
もし将軍制が継続していたら
恐らく現在の天皇的な位置付けになっていたかも知れない。
住まいも江戸城のままで、天皇は未だに京都在住だっただろう。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:12:01.20ID:4RGLPdSm0
>>126
「俺らが戦ってやるからお前ら奉仕しろよ」と言っていたのを
「これからはお前らも戦えよ」と言うわけだから
そりゃ譲歩するしかないよな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:12:34.84ID:T0iiS4nH0
慶喜の子はの七男らしいから超直系でもないな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:13:12.00ID:5OglHrGk0
ジェネラルコーヒー飲んでみたい
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:13:17.22ID:K24vF9Np0
子供の頃のあだ名はショーグンだったんだろうな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:13:24.71ID:CohBmjrK0
あれっ? この前、戦国武将の子孫と一堂に会してなかったっけ?

その時、唯一遅刻してたのに、一番先に旅立ってしまいましたか?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:14:14.06ID:dy9l3ekn0
>>185
徳川慶喜家は明治天皇勅諚で宗家同一家格の家として創設された。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:14:34.69ID:NN+Kwibd0
>>150,158
3人の子持ちだよ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:14:45.75ID:0utHzMbB0
>>163
ただの昭和生まれじゃん。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:18:12.06ID:hBZtWzEiO
慶喜もカメラマンしてたんだっけ?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:20:40.06ID:Q88FIK1N0
>>185
徳川宗家
徳川御三家
徳川慶喜家  くらいまではフォローされてる

ちなみに紀州徳川家も断絶しそう
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:22:00.27ID:dy9l3ekn0
紀州家の当主は女性の建築家だったはず
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:22:06.42ID:81T4plTm0
サザコーヒーの人か
めっちゃ好きでよく行ってるわ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:24:30.38ID:uSmAv3W10
慶喜公爵家の最後の当主って事で人並みに知的好奇心のある人なら興味湧くと思うんだが
「誰だよ?」とか言ってる知性の低い人もいるんだねえw
まあ日本人じゃ無いなら関係ねえけど、だったらスレに来るなって話だし
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:25:18.37ID:dy9l3ekn0
世が世なら公爵で終身貴族院議員だった
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:25:28.23ID:W339qtULO
徳川だけでも数家、松平家に至ってはいくらでもいるから松平から養子とれば断絶しないのになぁ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:25:47.65ID:0utHzMbB0
>>204
馬鹿文系的好奇心だろ。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:27:18.82ID:K4zoMY2J0
>>2
アベ「やれ」
血管「はい」
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:27:56.55ID:bs7FDClU0
薩長土肥を駆除できなかった無能の家系

長州征伐を途中でやめちゃったバカ将軍の後を引き継ぐのも大変だっただろう
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:30:22.25ID:6TOPbqxE0
江戸、明治、大正、昭和、平成。あと一年ちょっとでまた時代が変わる。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:34:48.95ID:SAjvh5E20
薩長はイギリスから支援を受け、武器は南北戰爭で中古となつた銃を坂本竜馬が仕入れて
ゐた。坂本竜馬の上司であるグラバーはユダヤ人で、支那で暴れ廻つたユダヤ組織の
ジャーディン・マセソン商會所屬の木端商人である。當時30くらゐのグラバーが大量
の武器彈藥をとりつけるには背後関係が必要。

薩長がとんでもない國賊だといふ事實すら知らない盆暗ばかりで呆れる。
ちなみに慶喜の側近に西周(にしあまね)といふ奴がゐたがこいつは日本人初の
フリーメーソンできちんと名簿が殘つてゐる。フリーメーソンの報告を鵜呑みにし
た阿呆慶喜が勝てる戰を捨てたといふ陜Uな話さ。大阪城に立てこもり、自慢の海軍
で坂本チンピラ艦隊を破つた後に薩長本國を艦砲射撃で脅かせば餘裕で勝てゝゐた。
或いは小栗の獻策を入れて東海道を進む薩長を箱根で砲撃し、同時に江戸から陸軍を
繰り出して挾擊すればいとも簡單に瓦解が可能であつた。
0213名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:35:57.25ID:NGCk++gW0
>>209
圧倒的な力の差のある外国の走狗になった長州や公家の相手は大変だろう
0214名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:37:30.78ID:SSEiI/q+0
>>42
豊臣は姓、木下は名字だから別だ。
姓は一族の呼称で、名字はその中の家の呼称。
0216名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:40:19.60ID:9/O2ZrI80
そう言えば昭和天皇の弟宮の妃殿下が
慶喜の孫だったんだよな
(高松宮妃喜久子=慶喜の息子慶久の息女)

やはり兄宮妃の秩父宮妃勢津子が松平容保の孫で
喜久子妃殿下自ら「逆賊の出」と笑っていた

そのせいか二親王家とも跡継ぎに恵まれず絶家になってるな
0219名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:41:12.26ID:8aKuwYyx0
まだ各家庭に電話帳が配布された頃、歴史好きな俺は戦国武将みたいな人がいないか
電話帳を片っ端から見てたらこの人と親父さんの名前があって興奮したもんだ。
当時はネットなんか無いから図書館で調べて徳川慶喜の直系の子孫だと知ってさらに興奮。
(-人-)
0220名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:42:16.04ID:SpAkjT3KO
>>126
何親等までが親戚なん?
じいさん、婆さんのいとこくらあまでなら、うちはいないよ
中国戦線が多いかもしれんが
0221名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:42:50.73ID:F6G6ATVf0
徳川家最後の土地と言われてた三田の慶応大学そばの青空駐車場がマンションになってたな〜
0223名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:47:05.50ID:J89zyY+e0
>>119
それ平沼さんじゃん君のような人が女系天皇に賛成するのかなあ
0224名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:47:09.68ID:ER2XQnhQ0
サザコーヒーコラボの人か。
佐々は茨城県人の高級贈答品。
0225名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:47:43.57ID:ekAx4dY10
>>217
今の団塊の世代はそういうい人が多いのかもな
遠い遠い親戚にも独身貫いて養子も取らないって人がいるわ
先祖から受け継いだ史料類はまとめて文書館に寄付した
0226名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:48:48.42ID:W339qtULO
>>184
維新後に徳川宗家を継いだ徳川家達から、
「この人、幕府滅ぼした人」とか嫌味言われてたから徳川一門からもハブられた感じなのかも
0227 ◆twoBORDTvw
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2017/09/27(水) 13:50:10.15ID:9LVfa0ZS0
サザかネストビールあたりが県央で贈答品の候補にあがりがちだわな。
0228名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:51:13.18ID:SpAkjT3KO
>>226
ワンポイントリリーフが敗戦投手だからな
敗戦の責任を押し付けて、ホットしてるかも
0229名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 13:58:43.79ID:9RQ2hDm+0
幕府が終わった原因はキリストの影響はあるかと フリーメーソンとかも多分これらの時代
0230名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 14:10:38.15ID:t2MJfN2S0
>>220
法的には6親等内の血族・3親等内の姻族・配偶者が
親族の範囲

俺のとこでも親父から見て爺さん婆さんの従兄弟の家までだな
親戚という認識で交流あるのは
親父の曾祖父の弟の家の子孫だから
親父世代同士で8親等か

俺らの世代になると多分法事なんかでも
もう行き来なくなるんじゃないかと思う
0231名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 14:16:09.95ID:uSmAv3W10
>>218
案で俺にレスしたか分からんけど、
>ブスは最下層だ
下品で醜悪な脳味噌ゴミクズの糞は俺にレスすんな
0234名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 14:51:01.19ID:6A+9mMpR0
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー!(*^_^*)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、
極左の巣窟タイムセールやデー行ってきた。
帰りに●●婦警ガオー!(`□´)さん剣術家に、長物野郎おおおおおおおおおおおおおお!拷問された。
長物やで。競馬動画で忙しいから、まだ全部見てない。だいたい、俺は剣術なんかできんし。
https://www.youtube.com/watch?v=ruSlV5bG2RI&;t=128s
0235名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 14:56:32.36ID:J/N/+dUU0
>>233
上に兄姉が多いのかもよ
0236名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 14:58:05.82ID:ekAx4dY10
徳川慶喜自体子作り始めるのが遅かったろ
0238名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 14:59:38.46ID:pcTZETLb0
>>40
秀吉の姉の子の秀勝が大河でおなじみの江姫と結婚して
その娘が摂家に嫁いでその子供が天皇と結婚して今の天皇に豊臣の血が流れてるよ
0239名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:04:34.84ID:J/N/+dUU0
>>238
おお、そうなんですね
徳川秀忠の娘?も天皇に嫁いでるよね
0240名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:09:03.06ID:pWKJmsm40
>>7
松平と言いたかったん?
0241名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:12:25.94ID:9RQ2hDm+0
江戸を作ったのは大麻
大麻を吸えば江戸になるし
吸わなければ徳川さんもサラリーマンになる
0243名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:25:19.04ID:za2FrT3U0
明治維新は後のWW2のための仕組みだったのかもな。911みてるとそれまでの仕組みがある
0244名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:25:22.18ID:4vGlpiXm0
>>163
前妻との間に子供、男子いても、養子は取らないって断絶って、訳分からん
なんか子供まで煙たくなる程、前妻とトラブったのか
0246名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:31:34.01ID:djdEgm4Y0
>>159
江戸時代が終わって150年。現代人の平均年齢2人分以下。近い歴史。
そう考えると戦国や室町、鎌倉、平安だって遠い昔のことではないとさえ思う。
人々の営みが紡いだ歴史。
0249名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:34:30.90ID:4vGlpiXm0
>>232
高松宮はホ○だった、だから高松宮夫妻は肉体関係なしって言われてる
秩父宮は妃が一回妊娠したけど、流産してそれっきり

当時昭和天皇は側室廃止したのに、生まれても女ばっかで、側室すすめられてた
秩父宮さんがいるから側室なんていらないって拒否して、遠慮させるなんてないよ
0250名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:35:19.24ID:Q8VWc6M90
直系の人は、日本郵船(郵政では無いw)の社長かなんかでしょ?たしか。
コーヒーとかはやってないので、ほとんど関係ないかと。
0251ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2017/09/27(水) 15:35:42.57ID:AQS+qSOIO
慶喜の息子は明治になって旗本の子にあなたのお父さんはふがいないと責められて
むせび泣いたというね
0253名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:38:37.38ID:uvxdtPXI0
慶喜って幕府放り投げたクソだっけ?
0254名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:41:24.59ID:HUOBKi9K0
大坂から、戦わずに開陽丸乗り込んで
江戸に逃げ帰ったからな
0255名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:41:41.43ID:djdEgm4Y0
メジャーな宗家は、半ば国民から徴収する金で名誉職的な役職に付くから家を経済的に保てる。(大神社の宮司、大宮司、日本赤十字総裁)
しかし田舎の旧大名家クラスだと、そんな役職にもありつけず相続のたびに財産売るなどでだんだん没落していく家も多々あるだろう。
0256名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:42:30.25ID:4vGlpiXm0
>>185
wikiだけど宗家19代のベトナム人と結婚した家広さん、子供はいないってあるけど、子供いるの?
0257名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:44:29.43ID:6KDGI5620
>>237
名字検索サイトだと徳川性は1,700人しか居ないみたいだな、
ちな織田33,300人、豊臣60人だった
0259名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:47:31.62ID:NN+Kwibd0
>>252
ブリタモリに出てたな
0260名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:52:50.01ID:djdEgm4Y0
江戸時代を終わらせて75年ほどで国を滅ぼしかねなかった大戦争大敗北をした明治維新体制というのは欠陥がある国家だった。
そしてその戦争が終わって72年の今、時の首相は北朝鮮を相手に戦争をしたがっている。
敗戦時、GHQは明治維新体制を壊しきらなかったので欠陥のある明治維新体制が残った。その残党の安倍が息巻いている。
0261名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:54:34.02ID:V+CeQktW0
>>237
戦国時代の武将で残っている人で
武田さん、上杉さん、加藤さんが多い

伊達さん、真田さん、北条さんは少ない
0262名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 15:59:05.71ID:lUHxkonL0
鴨農法やったり変わった人だったな
67歳は早すぎる
お悔やみ申し上げます
0263名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:01:56.09ID:V+CeQktW0
>>15
豊臣秀吉が朝鮮半島から朝鮮人を拉致してきたと

今でも韓国では、その当時の賠償金を支払って謝罪しろと騒いでいる。
0264名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:10:34.36ID:hG9782he0
ナムナム
おれの田舎にいたのか
フアンだった
0265名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:11:24.83ID:Kw44B3tc0
現政権の礎となった薩摩長州のテロによって潰されたら徳川幕府w
0267名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:11:59.16ID:FbY482qS0
珈琲研究なんかでのんびり遊んでくらせて満足だったろ
67で充分だよ
0268名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:13:13.16ID:l1rlu1Zl0
>>260
東條の責任まで明治新政府が負うのか
都合がいい話だなw
0270名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:14:19.62ID:X4NeQWJK0
麻生太郎の先祖

織田有楽斎━織田長政━織田長政の娘━大田原晴川━稲葉正親━稲葉正益━泉流院━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

中川清秀━チボ━於松━池田長幸の娘━堀直吉━堀直利━堀直英━法明院━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

森可成━森忠政━於松━池田長幸の娘━堀直吉━堀直利━堀直英━法明院━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

堀秀政━堀秀政の娘━堀直寄━堀直時━堀直吉━堀直利━堀直英━法明院━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

池田恒興━池田輝政━茶々姫━京極高広━養仙院━松平定頼の娘━酒井忠隆━酒井忠隆の娘━養信院━立花貫長━立花長煕━ 立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

前田利家の妹━市橋長利の娘━立花種明━立花貫長━立花長煕━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

柴田勝家の姉━佐久間勝之━青樟院━立花種明━立花貫長━立花長煕━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

佐々成政━佐々成政の娘━青樟院━立花種明━立花貫長━立花長煕━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

真田昌幸━村松殿━小山田茂誠の娘━浄光院━立花種明━立花貫長━立花長煕━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

高橋紹運━立花直次━立花種次━立花種長━立花種明━立花貫長━立花長煕━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

筑紫広門━加弥姫━立花種次━立花種長━立花種明━立花貫長━立花長煕━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

島津義弘━島津忠恒━島津光久━島津満━島津忠高━島津惟久━養信院━立花貫長━立花長煕━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

伊達政宗━伊達氏菊姫━京極晴雲院━立花貫長━立花長煕━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

片倉景綱━片倉重長━片倉喜佐━片倉景長━片倉まつ━伊達吉村━三保姫━立花種周━立花種道━加納久宜━麻生夏子━麻生太賀吉━麻生太郎

大久保利通━牧野伸顕━牧野雪子━吉田和子━麻生太郎
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:14:52.33ID:yfJYYig00
徳川慶喜のひ孫なんて100人とかいうレベルじゃねぇだろ
騒ぐことかよ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:16:02.94ID:l1rlu1Zl0
>>266
靖国の宮司は慶喜家の分家
>>1の人は慶喜家の宗家
0274名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:16:17.90ID:e+4VW5Re0
東條さんは、罰が天皇に行かない様に自らをGHQに差し出した。運が悪かっただけの人だよ。誰が首相になっていても結果は変わらなかった
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:19:33.15ID:V+CeQktW0
>>274
でも、GHQに行く前に自殺未遂としたよね ・・・ 病院で強制的に助けられたけど
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:19:59.84ID:X4NeQWJK0
旧摂関家現当主 公爵

徳川恒孝 公益財団法人徳川記念財団初代理事長 WWFジャパン代表理事 公益財団法人東京慈恵会会長 公益財団法人斯文会名誉会長 一般社団法人横浜港振興協会元会長
     父:松平一郎は東京銀行(現在の三菱東京UFJ銀行)元会長
     妻:徳川幸子は伯爵寺島宗則の曾孫 細川護熙の従姉妹

島津修久 株式会社島津興業代表取締役会長 鶴嶺神社宮司 照国神社宮司 平松神社宮司
     母は近衛文麿の長女・昭子
     今上天皇ははとこ 細川護煕、近衞忠Wはいとこにあたる

毛利元敬 防府毛利報公会会長

近衛忠W 日本赤十字社の現社長で、国際赤十字・赤新月社連盟会長(会長はアジア人としては初)
     元首相で旧熊本藩細川家の現当主、細川護熙の実の弟(養子)

鷹司尚武 伊勢神宮の現大宮司
     旧美濃岩村藩主大給松平家からの養子

九条道弘 平安神宮宮司 藤裔会会長

二条基敬 神官 実業家 二条良基公顕彰会の役員

一条實昭 弁護士 アンダーソン・毛利・友常法律事務所パートナー 日本弁護士連合会「自由と正義」編集委員会委員長


写真右奥から反時計回りに

徳川家広氏:徳川宗家第19代
島津忠裕氏:島津家 第33代
毛利元栄氏:毛利家 第34代

司会(右手前)
調所一郎氏:薩摩藩家老 調所広郷7代目
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/977/62/N000/000/000/125974242538016106595_zadankai.jpg
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:21:07.02ID:Mn0PP/Qd0
徳川家の子孫で周りに殿って呼ばせてて
タクシー運転手にキレて暴行した人いなかったっけ?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:21:57.88ID:l1rlu1Zl0
>>274
誰がやっても変わらない
こんな無責任な言い訳を肯定するのなら、
他の人の責任を一切追求してはいけないと思う
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:22:29.20ID:V+CeQktW0
>>275
徳川って苗字の人が死ぬと、たいてい 「本家、徳川最後の末裔、85歳で死亡。とか元祖徳川一族最後の1人とか、家元、徳川家 とか出てきて騒ぐからなあw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:22:31.92ID:I3AUVM+L0
慶喜は子供だけで20人ぐらいいたはずだから
ひ孫なんて100人以上いるだろw
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:23:16.52ID:gmMolQYp0
>>1
徳川慶喜は、ヘタレ、チキン、クズ!!
支那、チョン!!
武士、サムライの恥さらしめ!!

徳川慶喜は、
無傷の江戸幕府軍主力を率いて、
薩摩 長州 土肥の、田舎賊軍と全力で、
戦え、
大坂、名古屋、江戸を廃墟と焦土にしても
全力で戦って、死ねばよかったんだ!
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:28:14.18ID:J8b4YQ+F0
>>285
東條が自己弁護したと言っていないでしょ?
太平洋戦争の敗戦を明治維新のせいしておいて東條の責は不問
これは片手落ちだろって事
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:28:19.39ID:4vGlpiXm0
>>279
NHKアナの松平さんの事だろうけど、その人は分家も分家の末流で
インタじゃ自分は殿なんて呼ばれる身じゃない言ってたよ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:34:55.28ID:STdkH3bw0
世が世なら殿様かー
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:38:37.92ID:Mn0PP/Qd0
太平洋戦争は越後・東北閥がミスってやっちまった戦争なんだろ?

【終戦の日】「日本が失敗するパターン」とは 歴史家・磯田道史さんと近現代史をひも解く
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/14/michifumi-isoda-01_n_17754754.html

>やがてナチス・ドイツがヨーロッパを席巻した時には、それに乗ってしまった。そういう外交方針をとるんですよね。その時に、しばしば飛びつく国を間違えることがある。
維新後に越後や東北から出てきた新しい陸軍の官僚の人たちは、日英同盟を結んだ旧薩長側の人たちに対抗した。彼らは真新しく世界を制覇するとみたドイツに幻惑されたという点もあると思います。
世界史には、基本潮流というのがいつもあります。「世界はどのような方向に流れているか」という潮流。これを見誤って軍事や外交をやってはいけない。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:39:45.92ID:NudJySbc0
家系背乗りのケースがあったりして?w
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:40:01.52ID:RfKeDI3E0
>>274
当時の状況で天皇が処刑されてたら、日本が共産化したかもしれん。

アメリカが日本の共産化を防ぐために、天皇を許したんだよね。

東條が天皇を庇って責任取ったのは正しかった。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:41:05.72ID:9PHmZPKR0
この家、家慶の慶をずっと引きづってんだよな
0294ぴーす ◆u0zbHIV8zs
垢版 |
2017/09/27(水) 16:42:00.22ID:AQS+qSOIO
>>287

当人はあくまで一国民だけど旗本は殿と呼ばれるよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:42:53.87ID:RfKeDI3E0
慶喜が徹底交戦してたら、日本は内戦でボロボロになって 欧米勢力に侵略されていたかもしれん。

慶喜の英断は正しかった。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:43:20.33ID:e+4VW5Re0
>>286インドの様に奴隷になれと?中国の様にアヘンで分断統治されろと?現在でもアフリカにまで西欧領は有る
日本だって日本だけで戦いたかったとでも思ってんのか
責任?それを言うなら不平等条約を強引に結ばせた欧米に言え
明治維新も元々防衛の為の革命だ。大東亜戦争も、裏を返せばそれだけ東アジアの国々が情けなかったからだろ
馬鹿なんじゃね
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:43:40.96ID:X/tqW69r0
>>261

そう言えば、武田信玄直系の末裔は今でも実在するけど、武田信玄の血は
引いてないんだよな
あと、上杉家も存続しているけど、もちろん、上杉謙信の血は引いていないんだよね
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 16:44:34.89ID:aY2juNyuO
>>62
西郷従道の曾孫である従節氏のお母様は
徳川慶喜の孫娘・静子だから慶喜の曾孫は多い
0299名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:45:03.59ID:Fok/XHJO0
>>42
有楽斎てへうげものオリキャラだっけ?
0300名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:46:31.73ID:X44xWRi80
虹村慶朝
0301名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:47:45.03ID:7EfD+PoO0
ちなみにバレーの松平さんは
加賀藩家老松平大弍家の末裔
卓球の松平兄弟も石川県だから
この流れかもしれない

奈良県高取町の現在の町長は
高取藩主植村家の当主
まさに殿様が今でもトップにいる
ということだな
0302名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:52:42.57ID:Q8VWc6M90
「世が世なら将軍か」とか、よく言えるね
江戸時代でも権力争いあったのに。
何も知らないんだろうか?
0303名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:55:00.18ID:g6j/Hg8B0
>>296
勇ましいけど、結局勝ったの?

明治の首脳は勝てないと判断して三国干渉を受け入れたし、
日露戦争でも引き時を知っていた。
0304名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:57:03.07ID:uSmAv3W10
殿様がトップって秋田県がそのまんまで笑っちまうw
0305名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 16:59:18.90ID:gZ0zNDW90
ID:V+CeQktW0

この適当なこと言ってる知恵遅れどうにかしろよwww
何一つ当たってねぇwww
こんな知能低いのいまだに日本に居るんだなw
偏差値35ぐらいの高卒だろwww
0306名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:16:15.21ID:RfKeDI3E0
>>296
けっきょく日本は負けたんだから仕方ないんだよ。
悲しいけど負けた側は悪にされてしまうんだ。
0307名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:21:13.19ID:V+CeQktW0
>>305
在チョンの話をすると、狂った様に現れる在チョン乙
0308名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:23:10.08ID:Q88FIK1N0
>>270
しゅごい

麻生太吉(石炭王)吉田茂(内閣総理大臣)
大久保利通(維新三傑)信子(寛仁親王妃)も霞むわ
0309名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:24:39.77ID:cWC27+uPO
せがれが帰って来て跡継ぎになるのか?それとも養子もらって来るのか?
0311名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:31:09.19ID:uSmAv3W10
>>309
本人は慶喜家を自分で終わらたいと思ってたみたい
実際跡取りの手続きは一切してない
でも周りの傍系筋はどうするんだろ?ってとこだな
0312名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:32:14.70ID:V9oaEMKU0
>>242
南殿の子の秀勝も居るし、鶴松もいるから、種無しじゃねーだろ。
精子の数がやや少ないとかじゃないのかな。
0313名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:33:06.57ID:Kjf3Ys7H0
>>9
宗家は田安亀之助に譲り隠居、
静岡蟄居終了後に明治天皇勅諚により隠居の家が宗家同一家格の家として新たに興された。
0315名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:36:59.51ID:gfAIK/B40
大麻のない時代は麻生も農民になるわ
0316名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:40:31.84ID:1vTp0wiT0
>>306
次に勝てばまた変わる
0317名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:40:49.58ID:XUGNZ+Er0
相続税の問題でこういう名家も法人化しないと数代で資産はなくなるんだろな
徳川美術館とかミュージアムとか上手くやってる方だよな
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 17:43:31.14ID:AZ2buGoT0
ザザコーヒーって本当に徳川家の人の店だったのか
あそこのコーヒー豆のチョコレート好きだ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 17:45:51.34ID:4vGlpiXm0
>>317
結構最近そういう歴史的価値あるものを、どう残したかってテレビでやってたな
近衛家もいち早く財団化したから、道長の土御門日記とか陽明文庫として残ってる
0324名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 17:59:36.01ID:SpAkjT3KO
徳川宗家
御三家徳川家
御三卿徳川家

で断絶したのあるの?
0325名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 18:03:14.31ID:jW0lA3rZ0
徳川慶喜には正室のほかに、側室が3人、妾が1人
子供は十男十一女もうけたが、徳川宗家を継いだのは田安家から迎えた養子の家達で
慶喜の子孫ではない
0326名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 18:04:09.32ID:qZcf/4noO
兄の会社にもいずこかの大名の末裔がいて、世が世ならこうしてはたらかなくても良かったのに
と笑ってたらしい
世が世なら切腹かもしれん
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:07:06.61ID:Q3VmG3bx0
>>63
あったよ。
ついでに言うと商人と区別されてる人から武士、武士から商人って身分の異動もあった。

ま、家が潰れたり興したりすれば当然だよね。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:07:33.69ID:Wbk3vjuN0
コーヒーてむちゃくちゃ消炎作用がある
腸の炎症である下痢ね下痢
下痢なんか缶コーヒー飲めば一発で治るから
慢性的に下痢で悩んでる人は缶コーヒー飲みなさい
とにかくコーヒーはすごい
0329 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 18:13:15.69ID:9LVfa0ZS0
徳川さんがサザコーヒーの社長では無いよ。
0330名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 18:13:59.81ID:tR3Mk9m90
いやいや栄養学的には下痢おこしやすいよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:24:10.43ID:uSmAv3W10
一般の町民や百姓は名字(苗字)じゃ無くて家号(屋号)やな
やっぱ一家族や一門ごとにそれを呼称する名称ないと不便だから
先祖に五郎衛門とかの有名人がいたら「ゴロエム」とか、家の近くに大きな一本松があったら「一本松」とか
それはいわゆる武士の苗字とは厳密には別物
苗字と同じ様に使われてたが
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:30:07.19ID:V7DJOZRt0
サンフランシスコ講和条約とソヴィエト崩壊で欧米の植民地になる危機は去った
徳川の天下に戻そう。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:31:27.60ID:O7Ayo2Cq0
拉致のように幕末日本はヨーロッパに狙われてたな
戦争するために神道を利用した
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:32:22.00ID:O7Ayo2Cq0
徳川はアンチキリストだったんだよ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:41:40.52ID:T0iiS4nH0
分家筋に徳川将軍乳々はいないのか
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:50:23.13ID:AAO7jXzd0
慶喜家と御三家では歴史が違う
紀州家は養子をとって存続させるのかな
籍を入れなくても徳川家の誰かが継承すればいいのかもしれない
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 18:55:48.98ID:6dJAMlbk0
>>324
紀州は女性しかいなかったと思うから断絶する、三卿はそもそも残す事を前提創設された家ではないから江戸期から断絶と復活を繰り返している家系。
0342名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 18:59:57.98ID:uxGJeq0E0
ごちうさのバリスタ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:02:32.02ID:xlZ+mwMb0
>>163
その書き込みの真偽のほどはわからんけど
著書や、表に出る仕事は確かに子供はいないって言ってた
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:05:55.23ID:YH9oAOxy0
>>304
佐竹と細川が知事やったんだし、
次は伊達、黒田、島津あたりもやってもらいたいものだ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:18:40.24ID:Ys+1gRd60
>>223
直系の意味が分からんのだろうな、
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:25:06.44ID:kKA1QUIM0
>>341
今の宗家だって松平容保の系統だからな
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:28:18.85ID:U2p1/UfO0
大久保利道の家系の麻生太郎や長州派閥の安倍晋三などが現在の国の舵取りを担ってると思うと
もし倒幕されてなかったら徳川家系のこの人が今頃総理大臣やってたかもしれないのか
年齢的にもちょうど総理大臣やる歳だしね
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:36:13.14ID:+k/TApkF0
>>349
長男が早世していたから、長女の息子が継いだだけ
つまり女系相続
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:40:12.44ID:deh3LjuR0
>>17
慶喜が大正時代まで生きてたからな。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:41:41.14ID:ZrZERMog0
>>344
サンドウィッチマンの伊達が宮城県知事に立候補したら当選するだろ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:43:27.82ID:5PPkw+ZX0
>>7
聞き分けよさそうな純粋さんだな
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:48:37.27ID:+k/TApkF0
>>343
https://sites.google.com/site/kasoku1996/familylist/genji/seiwa/hosokawa/nagaoka
長岡慶弘
生没年:1988-
父: 徳川慶朝
義父: 長岡祥三
妻:


平成新修旧華族家系大成
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%90%E6%96%B0%E4%BF%AE%E6%97%A7%E8%8F%AF%E6%97%8F%E5%AE%B6%E7%B3%BB%E5%A4%A7%E6%88%90

平成新修旧華族家系大成(へいせいしんしゅうきゅうかぞくかけいたいせい)は、1996年に霞会館から発行された、
華族令による華族(公爵、侯爵、伯爵、子爵、男爵)全1011家の系図を載せた書籍。 上下2巻。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:49:47.73ID:kKA1QUIM0
>>357
名前は慶弘ならいずれ復姓するのかな
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:49:55.53ID:GzBWgystO
幕末日本に薩摩が無ければ植民地ニッポン
天皇(及び公家)は断絶
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:51:41.84ID:buKBIROH0
>>351
徳川慶喜家は断絶。
紀州とか蜂須賀とか池田とか今代で断絶決まったところもあるね。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 19:55:31.37ID:kKA1QUIM0
>>352
松平容保は水戸徳川家の系統だし、兄弟が他家に養子で入って尾張藩主や一橋藩主になったから
その系統が宗家に養子で入っても問題ないので女系じゃない
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:00:28.52ID:7OeMJj1i0
>>360
やはり…
本人としては関係ない話でほっといてくれという感じなのだろうが
日本史で学んだ徳川将軍家(慶喜)の末裔がこんな形でのお家断絶と聞くと寂しさを感じてしまう。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:02:00.41ID:U2p1/UfO0
>>353
通だったw としみちで変換できないから記憶してた字のイメージで1語ずつ打ってしまったw
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:03:15.45ID:+k/TApkF0
>>361
将軍制が続いていると考えてごらん
いくら娘婿でも会津松平家に相続権はないでしょ?
家達系の男系男子に継がせるはず

時代が変わり、男系で相続する必要性がなくなったわけ
自分の血が流れる娘の子に継がせた。つまり女系相続。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:03:15.64ID:P+flv1910
>>352
恒孝氏は、父親でも、母親でも、家康にたどり着く
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:04:24.30ID:pYuAKOhj0
最高クラスの血統なのに独身だったから、かなりの変態だったのだろう。
ド貧乏だったのかもしれんけどさ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:05:07.16ID:kxnz7xc20
黄門様の子孫は居るの?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:06:12.13ID:P+flv1910
慶朝氏の子どもさんは、徳川慶喜家を継ぐ気はないのだろうか?。
0370名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 20:06:15.92ID:+k/TApkF0
>>366
分りやすく言うと、長女の子でなければ相続できなかったでしょって事
母方の祖父の家を継いだのだから、女系相続
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:07:10.15ID:t2MJfN2S0
しかし、なんだかんだ言ってみんなこの手の話好きだよな
一方でこうして名門尊重の風が歴然としてあるんだから
部落差別だってなくならんわ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:10:28.08ID:KD/1UbS80
徳川御三卿一橋家の流れだな
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:11:18.07ID:uSmAv3W10
>>365
どうせオマエはチョン系のアホだろうけどさ
容保系だろうが現当主は家康の男系を相続してるんだけけどねw
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:12:32.57ID:APkiskm20
日本人「ワシントンの子孫はどこですか?」
アメリカ人「知りません」
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:12:47.00ID:SpAkjT3KO
>>368
高松松平家の当主はそれなりに有名だけど、直系ではなさそう

子孫って意味ではどこかにいるかもしれんけど
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:13:22.15ID:+k/TApkF0
>>373
馬鹿はすぐ朝鮮人認定をする
難しいことが分らないのなら黙っていれば良いのに
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:16:04.47ID:APkiskm20
真田なんて断絶して井伊家に乗っ取られちゃったけど、
そのおかげで老中になれたしな

家臣に取っては頭何て誰でも良かったんだろうw
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:16:51.45ID:kKA1QUIM0
>>370
だから違うって
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:17:04.67ID:6hnoKNsl0
>>322
それが関係あるんだよ。
もともと、御三家のシステムは尾張 >紀伊。
水戸は将軍家と朝廷が争ったとき、朝廷側について徳川家の命脈を残す・・・・・てのが家康の構想。
なのに吉宗が尾張を差し置いて将軍になりさらに尾張から将軍家が出ないよう御三卿を作った結果・・・・・
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:19:07.59ID:uSmAv3W10
>>376
ぎゃはは
まともな反論も出来ないゴミクズチョンかよ(笑)
とりあえず、現当主は家康の男系を継承してる事に対する「言い訳」してみろよ
オラ!
                                              www
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:19:08.25ID:s753XdeB0
>>379
それ初めて知った。水戸の尊皇というのは、もともと家康に定められていたのか。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:21:04.79ID:+k/TApkF0
>>378
違わないよ
娘の子でなければ相続していないよ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:21:59.42ID:+g+salcp0
まだ若いよー。ご冥福をお祈りしております。

因みに俺の先祖は千葉氏系の東って苗字だが、ざっと調べてもボコられた

側の情報しかねーな。んでもありがとうご先祖様。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:24:11.00ID:+k/TApkF0
>>380
お前本当に理解力が無いな
家康の男系ではないと書いたか?
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:24:43.19ID:I9HgLcSm0
>>319
慶喜が尊皇じゃなかったら、下手したら戊辰戦争で官軍相手に 徹底交戦して 日本中ボロボロになってたよ。

そしたら近代化どころじゃなく、欧米の植民地にされてたかもしれん。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:27:57.34ID:59zsWUtG0
徳川将軍珈琲飲んでみたい
コーヒーがぶ飲みの人は長寿じゃないイメージ
心肺悪そう
0388 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 20:28:03.17ID:9LVfa0ZS0
遠すぎて実質無関係の親戚が茨城の大石家だが、割合偉かったらしいので
使えてた先の殿様の子孫と交流がまだあると又聞きしたことはある。
そういうのがまだあると聞いて驚いたんだわな。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:28:50.24ID:uSmAv3W10
>>385
お前さあ

もうチョイまともな反論してくれよ
その脳味噌があるなら、の話だけど
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:29:17.01ID:SpAkjT3KO
>>365
松平から直接はなくとも、一度御三家や御三卿に養子に入れば
将軍家を継ぐ資格はできるわね
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:32:17.00ID:8udEz+p9O
将軍様の末裔が会社で中卒の人間にコキ使われる
面白いじゃないか
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:33:08.49ID:Ma4AVdLc0
>>339
譜代大名や有力外様大名の中で
薩摩島津家だけだからな
戦国混乱期おけるに政略結婚を除いて
徳川将軍家と婚姻が認められた大名家は

江戸幕府が創られた頃に家康は薩摩藩初代藩主の島津忠恒に
自分の孫を養子に迎えるように再三に渡って言いくるめていたが
忠恒にようやく嫡男が生まれて家康の思惑は流れてしまったぐらいだし

両家の関係を深く調べていくと
江戸徳川将軍家と薩摩島津宗家だけは
永代にわたり特別な真柄にあったのがわかる

「徳川将軍家と島津家〜名宝と海に生きる薩摩〜」
http://www.tokugawa.ne.jp/20120929reimeikan.htm
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:38:59.91ID:izB358rP0
>>390
>将軍家を継ぐ資格はできるわね
会津松平家に相続権がないのは理解できたわけね
何故相続できたかといえば、家正の娘の子供だから

江戸時代ならば、遡って家達の弟の子孫に相続させる
時代の変化って事
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:39:57.47ID:9oyJw8mK0
>>392
だから何?としか言いようがない話だなw
0397ぴーす ◆u0zbHIV8zs
垢版 |
2017/09/27(水) 20:42:09.87ID:AQS+qSOIO
>>379

それ井沢元彦?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:43:27.60ID:T0iiS4nH0
信長 ワイン
秀吉 お茶
家康 酒
慶喜 ビール
慶朝 コーヒー
安倍 ミックス
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:44:43.24ID:DuYcQHzs0
>>295
幕府は全く交渉能力がなかったからな
そのまま戦わずして国がなくなってたかもしれん
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:50:10.42ID:kKA1QUIM0
>>394
だから、直接相続したじゃなく養子に入ったんだって
そこも理解できないのか
0402名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 20:53:47.28ID:lyWn43PL0
>>401
>だから、直接相続したじゃなく養子に入ったんだって
はぁ? 何言ってんの??
母方の祖父の家正の養子になって直接相続しているだろ
詳しく説明してごらん
0403名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 20:58:32.97ID:kKA1QUIM0
>>402
養子の意味も理解できないのかw
0404名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:01:11.40ID:WKTfCTGy0
明治新政府は徳川一族に対して優しすぎたな、俺が西郷だったら負け犬の徳川や
一橋などは明治以降は田中とか山田とかのありふれた苗字に変えさせるよ。
家系図などは没取してどこの馬の骨か分からんようにしてやるよ。
0405名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:01:41.62ID:lyWn43PL0
>>403
だからそれは君が説明しなきゃw
直接相続と養子相続とやらの違いを
0406名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:04:34.39ID:W339qtULO
>>392
将軍家は御三家や前田家とも嫁のやり取りあった気がする
公家の娘や薩摩の姫が将軍家に嫁ぐのと、
将軍家の姫が御三家や前田家に降嫁するのとでは意味違うかも知れないが
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:06:22.57ID:9Ya2y31h0
>>404
日本人はそういうことしないから天皇家も戦国大名の末裔も残ってるんだよ
0408"
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2017/09/27(水) 21:09:29.80ID:9LVfa0ZS0
申し訳ないが、天皇家ってのはやめて欲しい。無論そうあえて書く場合はしょうがないが。
0409名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:10:11.64ID:buKBIROH0
>>404
新政府が人材不足でgdgdだったからな。
幕府の官僚に再就職してもらいたかったら、徳川家の待遇は保証しなければならない。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:13:18.00ID:AadIhe/B0
徳川の直系って東京ドーム地下闘技場のオーナーやってんじゃないの?
0411名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:16:24.08ID:NLkK8NwN0
>>408
気にしすぎだよ
平沼赳夫も天皇家って言葉を使うよ
0412名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:18:32.96ID:vbGTS8uT0
まあ、徳川宗主は血筋うんぬんより新政府の都合だからな
政権取ってまだ反乱が続いてる中で慶喜にその気がなくても
その子供たちを担ぎだして正当政府を呼称する輩が出る可能性があったんだから
早めに明治政府に協力的でなおかつカリスマ性の薄い人間選んだんだからな
0413 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 21:19:09.78ID:9LVfa0ZS0
平沼が使おうが、個人的には天皇家って言葉がどうにもダメだ。
天皇制は言いえて妙だから、それは良いんだが。恐らくオレは
理屈っぽいんだろう。
0414名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:21:02.43ID:I9HgLcSm0
>>404
日本は島国だからな。大陸に比べたら負けた側にも甘いのはあるよね。

だからこそ今も日本に皇室が残ってるんじゃないかな。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:25:02.43ID:gDPhkhcL0
>>413
『天皇制』の方が保守系に問題視されていると思うが

因みに平沼赳夫はお堅い保守の重鎮も気にしていない例として挙げた
0416 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 21:27:38.54ID:9LVfa0ZS0
>>415
俺はリベラルだからな。平沼がどうかは別として、天皇家って言葉が
どうにもダメなのよ。しかし天皇制ってのは成るほどって立場。
皇室ならわかるって事ね。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:28:04.40ID:x3CA5r+v0
摂政
関白
太政大臣
左大臣
右大臣
内大臣 ←慶喜
大納言
中納言 ←水戸黄門

大して偉くない
0418名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:28:07.43ID:uSmAv3W10
>>404
うっわああ
前体制は全て抹殺して無かった事にするチョン思考そのままだなw
0419名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:28:26.23ID:/7yasgBv0
>>411
余談だけど、平沼赳夫さんは、
この徳川慶朝氏の義兄(姉の夫)だね
つまり平沼夫人は、徳川家の姫。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:29:13.34ID:m9nD3oRH0
田原俊彦も徳川一味だったな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:30:52.68ID:cCicQUlJ0
写真とコーヒー三昧の人生か
まだ若いのにな
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:33:13.54ID:uSmAv3W10
>>419
つまり選択を誤れば門閥なんて関係なく没落するって事か w
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:33:41.49ID:gDPhkhcL0
>>416
リベラルの朝日・毎日新聞も天皇家を使う
日経・読売・読売も同様
共産党も天皇家を使う
右も左の使うって事
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:34:07.56ID:W339qtULO
>>417
内大臣から年数かけて昇進して行く
徳川家斉は在職年数異例に長かったんで、最終官位は太政大臣
0426 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 21:34:49.24ID:9LVfa0ZS0
>>424
右左って事じゃなくて、オレ個人が天皇家って言葉が嫌だって事だよ。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:35:03.83ID:gDPhkhcL0
>>424
右も左の→右も左も
0430名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 21:37:57.08ID:gDPhkhcL0
>>426
>俺はリベラルだからな。
こう言っているから、思想は関係なく使われている言葉と説明しただけだよ
0433 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 21:41:29.52ID:9LVfa0ZS0
>>430
だから、個人的に嫌いなんだよ。天皇コミュニティーが家って概念は可笑しいだろうって立場。
それを表明してるだけ。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:42:46.55ID:4vGlpiXm0
>>423
旧華族の没落は、財産税でごっそり財産取られたせい
加賀藩の前田侯爵家の令嬢の人が言ってた
金があったら華族という階級がなくなろうが、体面を保つ事は出来たと
公家は元々貧しかったし、下流の公家とかは課される財産税なんてなかったって
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:43:21.70ID:I9HgLcSm0
>>431
皇族の人達も血筋で生きてる。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:43:25.19ID:gDPhkhcL0
>>431
http://media.yucasee.jp/posts/index/510/2

―徳川家の資産はどのくらい相続しているのですか?
「父は徳川家、母は会津松平家出身で、2人とも裕福な家庭に育ちました。
しかし私が生まれた時点では徳川家の資産なんてほとんど残ってなくて、
私はただの庶民。ずっと一般的なサラリーマンでした。
何も知らない人には、相続した莫大な財産があると思われたりもしますが…。
あと徳川埋蔵金などとテレビで放送されたりしますが、そんなものはないと思います。

江戸時代に慶喜公は将軍という高い地位にいたため、明治新政府にそっくり資産を取られてしまいました。
かえって地方の大名の方が、財産がそのまま残って、子孫は今でも資産家だったりします。
慶喜公は明治になってから公爵の地位を与えられ、東京・小石川の小日向第六天町に3000坪ほどの屋敷が
ありました。しかしそれも戦後、莫大な税金を課せられて手離すしかありませんでした。」

―そのお屋敷に住んだことは?
「私はありませんが、両親はそこに住んでいました。
母は小さい頃からずっとお姫様のように育てられて、料理もしたことがなかった。
だから戦後に小石川の屋敷を出た後は、かなり苦労していました。
自分で家事をするようになったのもそれからですから。でも、元々資産家だったのが没落していくより、
生まれた時点で普通だった方が幸せではないでしょうか。私は普通の庶民に生まれて良かったと思っています。」
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:45:29.23ID:G/NcNVKV0
無能のひ孫とかよく耐えられたな
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:47:10.75ID:xlZ+mwMb0
>>357
なるほど、よっぽど酷い離婚かなんかして
子供はいないっていうことにしてたんだね
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:48:45.36ID:ZW9N2xhZ0
家康からの直系の血は絶えてるんだろ?
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:51:02.39ID:qqlhAC1/0
白粉の残留水銀が遺伝で死亡かな?
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:57:28.87ID:/A8ZY6480
>>440
結城秀康や水戸家の血筋はいるだろ?
家斉の家系はあちこち養子にいってるからよくわからんがまあいるんじゃね?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:03:20.69ID:uSmAv3W10
>>440
馬〜〜〜鹿 ww
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:03:55.39ID:Rx9qQEMA0
70代80代のガタガタな状態で人生を終えるより
60代で終えられるとかいいんじゃね
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:04:56.43ID:WKTfCTGy0
東日本人は西日本人とは違って正当なヤマト民族とは言えんから日の丸や国歌に
尊敬の念を持つ必要は無いよ。極端な事を言えば日本国から独立しても良いんだよ。
0451 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 22:05:00.98ID:9LVfa0ZS0
天皇制なんて公的にあるわけねーだろ。当時機関説がトンチキ理論だったって
のは全くその通りだが機関説がわかるっちゃわかるて事だよ。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:09:05.03ID:cCx+ungg0
>>449
いや極普通に考えて制度というのはルールなわけだから
こと天皇に関して歴史的に制度=ルールは無いということを理解できないなら
何をも前提に話し合う余地は無いだろう
0454 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 22:13:52.44ID:9LVfa0ZS0
>>453
制度は制度だろう。ルールってのは外来語だから違うんじゃねーの。
その上で、天皇制って言いたいことはわかるってだけだよ。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:14:13.27ID:gDPhkhcL0
>>453
それに俺は関係がないって事

衆院の憲法調査会のような公の場でも、
与野党問わず『天皇制』を使っているところを見ると
気にしなくなっているのだろう
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:16:28.38ID:cCx+ungg0
>>451
その通り天皇制などという公的な制度などあるわけがなく
そこにあるのは天皇という存在とその民という厳然たる現実しかないのに
天皇制などというまったく意味不明な制度を根拠とした組織に何の意味もない
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:17:42.24ID:MozT+67X0
コーヒーの飲み過ぎは心臓に悪いのじゃ無いかな。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:20:39.74ID:W339qtULO
>>440
8代将軍吉宗が紀州から入ったから7代目で本直系は絶えたとも言えるが、
徳川及び松平は一族多いから養子が継げば絶家にはならない
0459 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 22:20:45.19ID:9LVfa0ZS0
>>456
天皇制って言葉になるほどと思うってだけだよ。意味不明だとは思わん。ただしそれにカウンターして
徹底的に排除しようとするのはわかるよ。天皇家は意味不明って話で持ち出した。意味不明だよ天皇制って
言葉にはお前もそうだろう、って言われたら、それはあくまでも拒否する立ち場ってだけ。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:26:46.72ID:cCx+ungg0
>>459
天皇家が意味不明だなんて多分誰も言ってない
意味不明なのは天皇という存在を制度として批判すること

この日本国に於いて天皇家は千年以上民にとって優しかったという事実は
ちゃんと世界中の教科書にのせて欲しいね
0461 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 22:30:23.30ID:9LVfa0ZS0
>>460
ならオレが言う、天皇家なんてない、皇室と呼べと。家は恐れ多くも
天皇陛下がお与えくださるってな。皆がそんな事はない、って考えても
死ぬまでオレはそう考えるよ。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:31:03.47ID:uSmAv3W10
「天皇制」って言葉が共産用語だから毛嫌いする人の気持ちもわかるけど
日本は天皇を基軸とする制度が国家の基盤そのものなのも事実でね
日本国憲法なんてそれに比べれば近年になってデッチ上げたゴミクズの様なくだらない規範だよ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:37:27.15ID:cCx+ungg0
>>461
そんなの当然だろう
君が世帯主で家を建てて子供を設けてその子供が成人して
君の家を相続して君に孫が出来たとしても、君と君の孫がが住んでいるその土地は
一体誰のもの?
0464 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/27(水) 22:40:15.85ID:9LVfa0ZS0
>>463
申し訳ないが言ってる意味が分からん。勿論もしだけど、
オレのレスが気にいらないなら、わかり易くレスしてほしい。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:43:24.85ID:VVl9ioou0
島津と言えば、源平の合戦で源頼朝についた有力御家人の1人だったかな?
源氏との関係はよく知らんが。
源平合戦後に粛清されず今まで命脈保ったところもすごいな。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:45:47.07ID:xmo02ORg0
徳川時代にUFO が色々でてきたよな
うつろぶねとか。
あれは実は大麻の不思議な力で
仏教とかで使われてる神通力みたいなもんだよ
https://blogs.yahoo.co.jp/worldrecordshow/14730167.html

日本では禁止されてるが、明治天皇は日本政府に栽培命令を出していた。

2000円札ってあったが消えてしまったよね
大麻もそんな感じで消えていった
戦争しちゃってアメリカが違法にしたから
免許制になったが意外と日本銀行の総裁の祖先が大麻で徳川家康とつるんでたりしたと思う
言ってみれば徳川幕府のきっかけになってるかと思うその視点からみれば 歴史って面白いことがわかるよ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:12:00.02ID:1J6C//ZS0
>>374
情事ワシントン
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:19:56.19ID:WKTfCTGy0
西日本で皇室の悪口を言う者はよほどの事が無い限りは見当たらんが
東日本では普通の生活をしているのに皇室の悪口を平気で言うのには驚いたぞ
やはり民族が、血筋が違っていると言っても言いすぎでは無い
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:22:20.13ID:Jo70vftR0
>>42
和田合戦で一族郎党討ち死にしたと思われている
和田氏はうちの先祖。ちゃんと生き残りはいるもんだ。
>>434
うちは華族ではないけど、それなりに土地を持っていたが
GHQにごっそり取られた。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:25:01.55ID:L7JQ5rZQ0
将軍家が滅亡した後
新たに慶喜家と家達家の2つが同格の本家として公爵になったが
結局両方断絶か
明治以降徳川家自体が増えすぎだろう
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:33:34.17ID:rScrdDxP0
>自身が焙煎した「徳川将軍珈琲」を販売するなど、コーヒー研究家としても知られた。

うわ、徳川関係ないのかw
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:33:58.67ID:/A8ZY6480
家達の宗家は続いてるっしょ
会津松平系の血筋になってるけど
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:37:08.81ID:PCdFWAyY0
徳川慶喜の生母・登美宮(有栖川)吉子は霊元天皇の曾孫(ひまご)
すなわち慶喜は霊元天皇の玄孫(やしゃご)
この人は天皇家と徳川将軍家の両方の血を引く大変に高貴な血筋だった。
惜しい家系を無くした。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:37:12.30ID:eOOEMld00
宗家ではないのかよ。やっぱ慶喜が家格の低い水戸出身で、遁走したから?w
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:44:58.59ID:BzqHUH830
自分30 父69 祖父102 曾祖父130? 高祖父160?江戸生まれ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:45:51.32ID:9VOaKb+r0
>>473
日常茶飯事尊けれ だっけ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:46:30.28ID:/A8ZY6480
水戸家の石高だと伯爵相当だったけど家格が高かったので侯爵になってるぞ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:47:54.39ID:9VOaKb+r0
こういうか家格が高いのはいいんだが
徳川家に従えてる、中小企業みたいな地味な家柄が
存続に必死という
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:53:04.52ID:ymmGowf40
>>479
家臣団が支えてるのは事実だな
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 23:54:12.55ID:4vGlpiXm0
>>478
御三家は侯爵家、御三卿が伯爵家
水戸は幕末の皇室への貢献で公爵家だった
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:21:17.30ID:vyRKtiGv0
>>475
三度も遁走した腰抜け將軍を下手に譽めるからをかしくなるんだよなあw
部下がフリーメーソンだつた胡散臭い將軍なのになw
少し調べるだけでバレバレだよねw
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:24:30.26ID:6EnycqyA0
平成の慶喜、前原さんが動きだしたなw
早速敵前逃亡だw
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:38:25.43ID:K2kyVzzzO
>>392
島津って凄いんだな
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:39:21.84ID:B4toZCQQ0
>>7

>徳川家は松代まで呪われるやろう。

これは養子に入った真田家まで呪われるってことか?
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:44:09.47ID:LPr1ZuB/0
>>3
実は薩摩、長州は重税で民を苦しめ、
幕府直轄地の天領は税金が安かった
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:47:36.24ID:B4toZCQQ0
>>392

許されていないよ。
家斉の正室だったがあれは田安家だったころ。
家定の正室は近衛家養女。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:08:04.90ID:KxDFlV3h0
慶喜家 跡継ぎ無し、断絶。
宗家  子はいるが孫無。産まれればベトナムハーフ
紀州家 建築家で確か独身子無し。
尾張家 プログラマーで電子電気関係の会社経営
水戸家 子供がネットでアホを晒した

なんか徳川御三家ですらパッとしないな、日本って世襲続かないね。
続くのは無税で財産と職遺せる寺や神社家位か。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:15:58.25ID:aZtxNR6K0
>>461
>>463
なかなかの臣民っぷりですなぁ
こういうスタンスって意識的に作り上げたの?
生長とかの宗教がベースになってんの?
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:19:27.91ID:LDXuiF//0
>>494
昔のように家の存続に必死にならなくて良いし、戦後財産取られて平民なったから
ひっそり生きたいって人には、重荷なんだろね

鳥取藩岡山藩の池田家、大大名だったから子孫いるだろうに、その両家も断絶だし
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:26:21.20ID:6EnycqyA0
>>494
ほんと政治屋じゃないね。
将軍とか向いてなかったんだろ。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:48:42.87ID:jyEA3HWY0
>>496
鳥取は断絶宣言しているけど岡山の宗家の方は子供がいないと
いうだけでこのまま断絶させるのか養子取るかはまだ不明な状態
今上の姉が降嫁している家だから養子取るにしても憚る面もあるだろうけど
なんにしても隆政氏が先に亡くなったのが痛い
厚子さんが亡くなった段階で何かしらの発表はあると思われるけど池田は男系が
残っているから大名筋華族としての家は無くなっても男系の血は残るだろ
道三の末裔だって残っているぐらいなんだしw
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 03:34:04.14ID:ja70eqYf0
>>499
そして、珈琲を飲む度に、
「たら、らーら〜ら〜らー‥♪」
と頭の中であのCMの音楽を再生させてご機嫌だったと思う^^
0501名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 03:44:54.89ID:LDXuiF//0
>>498
wikiだけど、断絶ってなってる
池田夫婦には子供出来ず、誰が後継にするか隆政氏が決めるのに死ぬまで時間あって
隆政氏が亡くなってもう5年は経つのに決めないのは、断絶の方向なんじゃないの
鷹司夫婦も子供いなかったけど、養子取ってて、何の問題もない
0502名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 04:30:18.93ID:OyM657/u0
コーヒーには蓚酸がたくさん含まれているらしい。
蓚酸カルシウムが血管などの沈着すると、よくないらしい。
対処法はクエン酸を摂取することらしい。クエン酸がキレート効果で
難溶性のカルシウム化合物からカルシウムを剥ぎ取って、
蓚酸カルシウムを溶かして分解するらしいな。
0503名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 05:45:19.37ID:PFYJ5ctC0
喜久子さまの妹が本だしてよく売れたっけ。
慶喜家の子ども部屋
0504名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 06:27:34.45ID:attwf/nX0
>>125
出自の重要性は年齢を経るにつれ感じる
下層民には二度と生まれたくないよ
0505名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 06:32:45.17ID:OAfe/73O0
武士道に従って生きてる人もいないのに
血筋だけどうこう言ってるのがいちばんくだらない
特に自慢げに元士族って言いふらしまわってる奴ら
0506名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 06:37:34.55ID:rrrdFLW80
江戸幕府は日本の歴史上、もっとも長く続いた体制
これこそ日本の伝統、あるべき姿
それなのになんで幕府を復活させようという右翼はいないのか
0508名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 08:24:39.09ID:+DGry5R20
日本人なのに名前に「朝」なんて入れるかねぇ…

成りすましはよく日本の武将の末裔だ!とか言うしね
0509名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 08:44:18.00ID:eGGX10gT0
>>505
そんなヤツ、まだいるのかよ。どんな田舎だww
0510名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 08:45:34.13ID:eGGX10gT0
>>508
何かマズイのか? 普通に『朝子(ともこ)』とか同級生にいたぞ。
0513名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 09:00:42.98ID:eGGX10gT0
>>512
だったら、良く歴史の教科書とかに載ってる『大政奉還』の絵で、一段上で話をしてる人は誰?
0516名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 10:43:25.76ID:AtXDZmg+0
>>512
当時、京にあった各藩の藩邸に
「二条城にて大変重要な儀式があるので集まってほしい」
という通達を幕府が出したんだけど、これが大政奉還の3日前

あまりに期間が短すぎるので
「そんな短期間に人が集まらないので無理」と各藩が拒んだが
「それでも大事な勅令なので出席せよ」となって
結局、集まってきたのは藩の下っ端の役人ばかり

それを知った慶喜はヘソを曲げてドタキャンしたらしい

もし、その大政奉還図が本当だとしたら慶喜も代理人だった可能性がある
0518名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 13:42:06.74ID:VjZo6tMM0
>>27
あちこちに政略結婚やら養子に出したりで、苗字は違えど、家康の血筋を持つ人は沢山いるでしょうな
0519名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:04:20.91ID:2exNUe4I0
>>494
>水戸家 子供がネットでアホを晒した
kwsk
0520名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:14:52.33ID:YA+KDXab0
江戸時代のような世襲制を無くしたら将軍家でもこんなもん、能力主義が
1番良い。
0521名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:23:41.01ID:H0DEHXD80
>>147
なんでお前にそれがわかる
農民町民に比べたら、はるかに優遇された特権階級だぞ
1日4時間程の出仕で、武士といえど兵役などないし、百姓よりはるかにいい生活ができる
実質日本の貴族階級だろ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 14:56:43.11ID:rx2vvyMk0
>百姓よりはるかにいい生活ができる

こんなの武士でも上流だけだわ
お目見え以下の御家人のほとんどは生活レベルなんて下手すりゃ一般の町人以下の貧窮したミジメな生活
0523名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:58:37.36ID:MLYLefnW0
>>478
水戸家は侯爵だったが大日本史完成の功績で昭和になって公爵に位が上がった。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:04:55.51ID:w0kxW8G50
これのどこがニュースなのか
0525名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:07:37.69ID:jyEA3HWY0
>>501
鳥取みたいに明確に宣言したわけでもないまだ不確定なことなのに
お前さんは断絶と断言したからあーいうレスしたんだよ
こういうことは家々によって対処は違ってくるから鷹司がそうだから
池田もそうとは限らないんだし決めないのか決まっているけど出して
いないだけなのかもまだわからないだろうに
0526名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:17:16.20ID:BxB+4woS0
>>494
んだから慶朝さんの次代は居ないというだけで子供は3人いるのだぞ?と
0527名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 21:39:10.00ID:VgN7jTWB0
ひたちなかのサザコーヒー本店で飲んだ徳川将軍珈琲うまかったなあ
サザコーヒー本店の向かいのスーパー(食彩館)にもサザの珈琲豆やインスタントドリップパックが置かれていて
気軽に購入できる
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:47:01.41ID:kcprr5EV0
>>494
島津家別邸庭園・仙巌園で開かれる春の催し曲水の宴に

公家摂関筆頭家の京都近衛家
江戸徳川将軍宗家
御三家筆頭家の尾張徳川家 
譜代大名筆頭格の彦根井伊家など

仙巌園に日本の名家中の名家の現当主達が勢揃いして
公家や武家の古式正装に身をまとい優雅に和歌を詠んでた
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 21:57:12.18ID:c0qIleGh0
島津家は財団じゃな島津興業って会社にまとめてるのが面白いな
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/28(木) 23:03:56.35ID:tsznG/hi0
>>527
古式の味だよね
今風のアレとは対極を成す味
ランブルとも仲良いみたいだし
サザコーヒーの人はああいうの好きなんだろうね
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 01:20:28.99ID:Q/gZdud60
>>494
慶喜家は他にも男系子孫いるからどういう形で墓守含めて相続するかだよね
ただ慶朝さん本人も67才で死ぬとは思ってなかったろうから準備してないかも

宗家は恒孝さんは先代の娘婿の越前家からの養子ではあるけど家康男系だし次の家広さんはベトナム人嫁との間に子供いないから叔父の子を末期養子で名跡だけ継がずとかにするのかな?

尾張家は先代の義知が養子で家康男系途絶えてるからあんまり価値ないかもね

紀州家は先々代が日本音楽の父とか呼ばれて浪費しまくりで娘の結婚相手に家康男系を選ばず自由にさせてその結婚相手が悪かった

水戸家は斉礼さんの息子が何かやらかしたの?
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 01:36:11.67ID:H8ac31Pf0
そういえば慶喜公も下野後は写真家だったんだよね。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 01:38:26.60ID:lMvTAn+W0
地下闘技場へ集え!
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 01:44:56.33ID:z/Lyx5X20
埋蔵金で十代くらいは遊べるのかな?
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 01:55:09.76ID:sO0nwru40
慶喜家の家督を継いだ家はこれで断絶だけど、
慶喜の長男以外で分家して徳川公爵家から複数分かれた男爵家の末裔がいくつか残ってるはず
その一人が最近靖国神社の宮司やってた
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 02:17:37.67ID:/nV+zUpL0
真田丸を見て徳川の子孫はどう思ったんだろな
0539名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 02:19:39.66ID:5TB/AjSZ0
>>532
ツイッターで品のない書き込みやってるのが、その斉礼
眞子さんが小室なんかと結婚すると発表された、はじめの時期のスレで
血統よくてもこんなで良いのかって、小室擁護に晒すレスやってるのがいて覚えてる
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 04:36:59.17ID:/nV+zUpL0
真田兄弟の子孫は今でも地元で殿と呼ばれて愛されてるのに、
卑怯者の糞デブが天下を取っても後世は認めないって事だな

お家断絶しまくってるのは呪いだろ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 05:38:48.24ID:22EXySXn0
>>527
品川のエキュートでたまに買ってるけどお店で飲んでみたいなあ
0542名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 05:51:24.77ID:SGSBFrwX0
>>520
その本当に能力の高い人を選出するのが難しいことに目を瞑ればな。
まぁ最初は能力主義でもその能力で選んだ人が死ぬと、その子にと世襲主義に宗旨替えしちゃうのが多いのだが。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 06:12:17.89ID:GLdqkBff0
親戚が凄いんだよな
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:26:35.54ID:RmJyn8+m0
ご先祖様が将軍で
仕事がカメラマンと大学講師で
趣味がコーヒーの研究。

これ以上の勝ち組人生はないんじゃないかな?

ご冥福を。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 12:25:56.01ID:D0ggKuj/0
知り合いに、俺の同級生に徳川の子孫がいるって言ってる奴がいたが、この人のことかな?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 13:08:29.78ID:ha3lEtCi0
スレをざっと読んだが江戸時代に幻想抱いてるアホが何人かいるな
実際はどういう時代だったのか、百姓一揆の多さを見ればわかるもんだが
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 13:50:36.26ID:cAJcjmxm0
20世紀末期になっても百姓一揆を起きす度胸も無く飢饉で何百万も餓死するどっかのヘタレ民族の国より
江戸時代の方がずっとマシだろw
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:01:33.01ID:X5ehjL+E0
どこにでも涌く朝鮮が気になって仕方がないキチガイは死ねよ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:25:56.00ID:8aZClf8iO
>>528
薩摩島津家と繋がりが濃い名家を
曲水の宴に年ごとに呼んでるぽっい
それにしても公家武家における豪勢な面子だな
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:34:14.36ID:q3YuK/yg0
水戸徳川家は初めから陰中の陽、陽中の陰、の中国道教日本神道仏教密教や
秘密の長崎出島からのオランダ東インド会社やユダヤベネチアフリーメーソンや
出島からの西洋最先端軍事武器発明品をコ川家が独占しようとしてたが
西国の外様大名は独自に南蛮貿易や中国清朝や薩摩の琉球沖縄から東南アジアとの貿易をやってたそうで
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:55:20.09ID:Xn5Nx3s30
>>528
細川家も呼んでやれば良いのにw
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 17:16:03.95ID:bOXVi5sX0
地下闘技場の時はお世話になったな
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 19:24:38.63ID:r9G21A0CO
会津松平家は水戸家の血統。

慶喜の後宗家は紀州系に戻ったが現当主から水戸徳川家に戻った。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 19:58:01.80ID:eFdisJ9S0
NHKで伊達の子孫が地元で殿様ゴッコしてるの見ちゃった

なんかみっともなかった
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:40:35.92ID:FGC60mOi0
慶喜の父斉昭の遺品類は水戸の徳川博物館がメインで保存展示してるけど
慶喜の遺品類は徳川博物館にはあまりなくて、大抵のものは松戸の、斉昭の弟の別邸だった戸定(とじょう)博物館、におかれている
慶喜が自ら撮影した写真など、遺品見たい人は、水戸じゃなくて松戸へ行きましょう

水戸と松戸は常磐線で一時間ちょいだから両方見て回ることもできなくはないけど。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:44:22.52ID:FGC60mOi0
>>560追記
松戸は慶喜が将軍職をおりてからの品がメイン。
将軍時代のものは久能山東照宮にあります
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 22:22:13.11ID:0tAChPpJ0
徳川慶朝さんにお子さんは居なかったみたいだけど
徳川慶喜の血統から養子を迎えて徳川慶喜家を残す考えはなかったのかな
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 22:45:05.83ID:FGC60mOi0
>>562
離婚した奥様との間に二人の息子さんと一人の娘さんがいるが
息子さんの一人は奥様の家を継ぐと決まっているし
娘さんはお嫁に行ってるだろうからなあ
あとに残すものがなにもないように準備していたかもしれない

ただ、サザコーヒーは目玉商品がなくなって、そちらのほうをよほど継承してほしかったと
サザコーヒー本店で将軍コーヒー飲んだ自分は思う

ブラックて飲むことを前提にしたあっさりしたコーヒーが全盛の中で
ガツンと硬派な「砂糖とミルクを入れて飲むことを前提に焙煎しました」
徳川将軍珈琲はうまく継承されていくのだろうか
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 23:21:45.14ID:0tAChPpJ0
>>563
慶朝さんのお考えがあったようですがちょっと寂しいですね
徳川将軍珈琲はちゃんとレシピを残してくれていれば継承は大丈夫でしょうけど
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 23:33:08.94ID:q9wk7J+y0
徳川とか松平とか言う苗字だったら大学入試や就職試験で有利に働くならば
その姓を名乗りたいと思う者も多いだろうな
なんのゆかりも無いくせに名乗っている者も多いんじゃ無いかな
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 02:49:40.40ID:x57kQ79r0
>>547
江戸時代に限らず最近ネット全般、日本に幻想抱いてるやつが多くてうざいな
ユーチューブとか見てると本当にそう思う
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 04:40:12.72ID:BJHjAVQS0
>>9
へーそうなんだ
0570名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 05:35:40.04ID:TB93Y+760
江戸時代は武士にはいい時代だったんじゃない
勤務時間の短さ見てると羨ましいかぎり
上層農民や商人にもいい時代だった
小作は大変だっただろう

ん?
武士→公務員
上層農民や商人→自営業
小作→下級奴隷リーマン
なんだ今と同じか・・・
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 05:59:29.77ID:uT86RYJ/0
以前、今川家の雪舟のお寺で徳川慶喜の孫、大久保利通の孫、西郷隆盛の孫がお茶会した時に、静岡生まれだからついてきてたけど飄々とした人でした
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 06:12:56.10ID:fo6MDK790
慶喜の孫が徳川を名乗っているということは、一橋家はもうないのかな


それとも水戸徳川家ということなのか
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 07:04:19.30ID:OKh0MxWmO
田安家だって今は単に徳川姓だよ。
0574名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 07:56:42.57ID:R4dEllex0
67歳って若いな


奇形に近いような弱い子孫も無理やり徳川家を継がせるために生かしてきたから
遺伝的に色々問題があるんだろうな
0575名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 08:20:40.63ID:lJNqGl/p0
この人一応直接の死因は心筋梗塞ってなってるけど、長年ガンを患ってたそうだよ
遺伝とか関係ないだろ
ガンも遺伝子の問題と言われればどうしようもないが
0576名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 08:45:29.96ID:hxGr1X410
素性等、全然知らない人なので一般論だが
67歳とは若すぎる。心筋梗塞は難しいが、予知とかドックとかである程度は把握できるし
生活習慣病由来かな。
本来であれば楽々90超、だれでも100歳を狙える時代にしては、若すぎる。
0579名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 13:09:24.38ID:OKh0MxWmO
徳川・松平一族で養子回しあって家を相続してるから養子取らない時点で本人は徳川慶喜家は自分の代で終わりでいいって思ってたんじゃないかなあ?
0580名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 13:15:12.37ID:nBRZd0yC0
徳川将軍珈琲で徳川将軍を出さずに売り出せば売れたんだろうか?恐らく
大して人気も出なかったと思うよ、このポックリ親父は平成になっても徳川の威厳に
しがみついていなければ生きてこれなかったんだよ情けない奴だったな
0581名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 13:17:23.86ID:aJh4nU440
なんかたまに大名の末裔で集まって色々やってんだろ
そういうの面白そうだな
0582名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 14:20:34.21ID:LlKu6SOq0
徳川家のコネで楽な人生だったんだろうな
コーヒー研究家て(笑
0583名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 14:31:47.56ID:lJNqGl/p0
下層民の嫉妬がミジメったらしくて不快
まあどうせチョンだろうけど
0584名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 15:22:33.79ID:xJz6+Tz10
少し前に慶喜を見たことある人はまだいるかって番組で実際まだいるみたいな結論だったこと思い出した
案外江戸時代ってのはまだ近い時代なんだなぁ
0585名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 15:24:09.37ID:OKh0MxWmO
慶喜の次の宗家当主家達は昭和まで生きてたからな
0589名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 17:13:46.89ID:zKx65i2kO
>>571
教科書の歴史しか知らない一般の人達は知らないだけで
よくそういう会合を現当主や御子息達が定期的にやってるよ

>>581
メジャーな大名家じゃないけど
徳川家家人団の子孫会で作る柳営会があって
子孫達で定期的に江戸時代を偲ぶ柳営茶会をやってる
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 17:14:51.62ID:YkexA3o50
週刊ポストの人?
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 18:14:20.25ID:OKh0MxWmO
徳川宗家
尾張徳川家
紀州徳川家
水戸徳川家
一橋徳川家
田安徳川家
清水徳川家
徳川慶喜家
越前松平家
会津松平家

あとは分家がいっぱいって感じか。
0592名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 19:07:13.45ID:VbPQcO2C0
>>547 >>568
同時代の欧州あたりよりはましなんだよなw
必死にけなしたがっているが
0593名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 19:10:27.76ID:NzokQNfe0
徳川子孫たちは
えた非人から始まった部落差別問題に取り組んで欲しかったな
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 19:14:12.05ID:OKh0MxWmO
徳川家とか前田家とか大名家の系譜見ると藩祖の家康や利家の男系子孫でさえあれば遠縁でもあまり拘らず養子にしてる感じだな。
0595名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 19:22:00.62ID:b3hSQAXv0
>>508
お前が糞チョンだろうが
お前と一緒にするなバカタレ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 20:29:22.69ID:LHIBWD4t0
確かこのお爺さん、UR都市機構の賃貸住宅に住んでいて生活保護受給者だった記憶があるのだが?
かなり風変わりで質素というか貧相なアングラ芸術家な出で立ちでTV 番組で見たような?
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 20:54:23.77ID:lJNqGl/p0
>生活保護受給者だった記憶があるのだが?

慶喜家の当主がンナ訳ねえだろ
馬鹿じゃね?w
0600名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 21:19:33.43ID:C8k8CJyy0
>>597
高輪のマンションに老母と住んでいたが母上死後、ひたちなかに土地買い家を建てた
結婚していた頃は金妻住宅街の二世帯住宅住まい
0601名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 21:23:23.69ID:rkuTLu8i0
>>594
なんか存在感が薄い気がする前田家って
そもそも前田家はご当地金沢に
誰一人として居を構えてないって聞いたことある
0602名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 21:33:44.73ID:LiZWsnxr0
江戸時代と同じくらいの寿命で逝くところが将軍家らしい  0o。( ̄人 ̄)パンパン
0604名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 22:03:03.23ID:tVvBJolN0
>>601
明治に東京に行ってしまってそれきりって殿様の家は多いんじゃないの
0606名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 22:19:31.02ID:rkuTLu8i0
>>604
規模の大きかった藩の大名家の御子孫達は
ご当地にお住まいして数百年続いてるい家の伝統を守ってるみたいだけど
0608名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 22:30:37.22ID:/QmuXxK30
海浜公園でコキアを見てから、将軍珈琲を
飲みに行くのも良いかもしれませんよね。
0609名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 22:30:40.97ID:qBHcJzZg0
例えばアメリカみたいに歴史が浅い国でも、それなりに名家というのは存在するのだろうか?
カーネギーみたいな近代発祥の成金ではなく、歴史的な意味で。

たとえば
「我が家はピルグリムファーザーズの一員の末裔で・・・」とか
「うちのご先祖様は独立戦争で武功を挙げたので、ワシントン将軍から感状を頂いたのだ」とか
「お前のひい爺さんはアトランタ攻略戦で入場一番乗りを果たしたのだぞ」とか
誇っていたりするんだろうか?
0611名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 22:42:19.39ID:qqQabMj50
>>609
ブッシュ大統領とゴア副大統領が9代従兄弟だったね

アメリカなんかは戸籍公開してるから色々と先祖に辿れるんだよね
あとフランスなんかでも公人は戸籍公開するから蓮舫とか福山哲郎問題が差別とか言われないしね

日本も壬申戸籍公開したらいいのにね
0612名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 22:48:40.25ID:qqQabMj50
>>603
徳川宗家は次の19代目予定の徳川家広さんに子供がいないからね
ベトナム人との国際結婚だし出来なくて良かったのかもね
2010年の段階でバブル予想したのは凄いね
http://blog-imgs-31.fc2.com/m/i/s/misatoism/201003041949556b1.jpg


ミス東大の徳川詩織さんは徳川家とは無関係で明治の戸籍作る時に先祖が徳川姓にしたみたいね
https://misscolle.com/img/contests/todai2012/1/main.jpg
0613名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 22:54:28.98ID:/sIYSFrO0
もし徳川幕府が続いていたら国のリーダーになっていた
それも死ぬまで将軍職だからな
もし華族制度が続いていたら貴族院議員の公爵様として
国の政治を主導していたかも
改めて幕府や華族制度は廃止して良かったと思うわ
0615名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 22:57:08.30ID:BLsTJ4Tw0
薩長と違って東北人は差別しなかった
伊達藩は副将軍級だった
0616名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 23:06:21.39ID:zsO+IAry0
>>601
あんなやくざだらけの廃墟、上流なら住みたくないだろ
残念な観光地ベスト3に入るよ
反幕府なのに石川になってる不思議さ
お隣の富山、福井の方がまだ日本の統治が息づいている
0617名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 23:27:25.93ID:nBRZd0yC0
トウホグや関東は西日本で言えば被差別地域の民族だから差別される訳が無い
0618名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 23:38:29.24ID:LnilDHBf0
心臓ペースメーカー入れる入れないか判断する年齢
躊躇すると死ぬ
0619名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 23:49:12.73ID:j285uzcJ0
>>10
じゃあお誕生日ヨシノブ
とか
クリスマスヨシノブ
とか言わなきゃいけないんだな!
あいわかった
0620名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 00:08:30.69ID:G+5wkmG50
江戸時代美化してるのは時代小説のせいだろ
時代小説読んだら楽しそうに見えるからな
時代小説は完全なファンタジーなのにみんな楽しそうに暮らしてたんだなって思っちゃうんだろう
0622名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 00:55:06.50ID:PNXTMmFmO
>>577
しかし、徳川のじっちゃんて
ある意味世界中の誰よりも絶大な権力持ってるよなw


一声掛ければ世界中から強い奴集めて最強トーナメント開けるし、死刑囚は集めるわ
武蔵のクローン造って、時の総理や警察庁長官まで黙らせんだからw
0623名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 01:05:23.13ID:76m6Icdl0
この人、既に上に出てるとおり、バツイチなんだね
結婚式には、高松宮両殿下がご臨席(妃殿下が慶朝氏の伯母 多分既出)、
しかも慶朝氏自身は本田技研工業の子会社の一社員に過ぎなかったにもかかわらず、
親会社創業者の本田宗一郎氏が出席。
華やかな披露宴だったんだろうね。
0624名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 01:07:32.65ID:fmqGL1re0
心筋梗塞 セシウムで 検索すると ありゃ
0625名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 01:10:46.43ID:izI6lunA0
紀州徳川家もばあさんの当主がなくなったら途絶えるんだよな。
0626名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 01:11:57.04ID:78DdbDkp0
最近、新宿に猿田彦コーヒーとかいう店ができたが
神の名を店名にしてるのが何となく怖くて入れん。
0627名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 01:32:21.96ID:8fBanVRH0
>>609
先祖は英国貴族とかいそうだけど
0628名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 01:52:49.12ID:tcStjyou0
>>623
へー本田宗一郎さんも出てたのか
ホンダの宣伝広告子会社なんだよね

嫁さんも徳川家から見るとかなり格下だけど長岡子爵家の出身だよね

高松宮妃殿下が薨去された時には慶朝さんも財産の一部を相続されたんだよね
0629名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 01:58:10.15ID:0hdaVdET0
>>615
勘違いしている奴が多いけど仙台藩は最初は新政府軍の一員だぞ
それぞれの地方の雄藩を主力にその地方の朝敵の藩を討伐する計画だった
姫路藩と備中松山藩は岡山藩が、高松藩と伊予松山藩は土佐藩が降伏させた

仙台藩が討伐令を貫徹せず監視に派遣されていた奥羽鎮撫総督府の幹部を
殺害しなければ、大した戦闘もなく簡単に終わっていた
0630名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 02:00:48.83ID:KfeY0/sn0
>>609
>「我が家はピルグリムファーザーズの一員の末裔で・・・」とか

こういうのはある

ピルグリム・ファーザーズの末裔の一族は
ボストンバラモンと呼ばれ上流階級と認識されてるし

「キューティーブロンド」の主演リース・ウィザースプーンは
アメリカ独立宣言署名者ジョン・ウィザースプーンの子孫だとかいわれてた
0631名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 02:13:08.72ID:xQNev4zEO
>>508
ゆとりって生きてて恥ずかしくないの?っていうか恥の意識とかあるの?
人間は普通自分が無知なことを恥だと思うものだけどゆとりってそういう感覚は理解できるの?
0632名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 02:14:48.88ID:OXprq6ieO
ターシャ・テューダーってボストンバラモンだったのか
0635名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 02:39:23.30ID:lLwt3ITzO
もう養子とってでも家を存続させようって徳川一族にもないんかな?
0636名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 02:41:41.42ID:dhMjFWQI0
明治維新から来年で150年(´・ω・`)
幕末の名残も消え行くのか
0637名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 03:35:43.91ID:QU15q1Mo0
東北の家は平安、鎌倉時代に開拓されて形成された
原住民の家はないよ
西日本は明治になって白丁に身売りしたw
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 04:31:34.63ID:UlEFkW2u0
徳川とか松平とか変わった苗字も人目に付くから損する事も多いだろう。
NHKにいた松平アナは事件を起こしてマスコミを騒がせていたな。
どこにでもある苗字が無難で良いんだよ
0641名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 07:34:58.22ID:ACsh1k0H0
>>612
ミス東大って頭いい顔が良い人が良い

ドロンジョ様なのかな

そーいやー徳川なんたらさんとロスチャイルドかんたらさんがどっかで逢っていたなんて記事何年か前に見た記憶が。
0642名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 08:04:02.88ID:sdefwq5L0
しらんわ
まだ名前に慶ってつけるあたり、女々しいなと感じる
0645名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 22:05:34.44ID:McLzLne30
>>639
別に名前が「松平」だから事件が騒がれた訳じゃねえよ、アホ
「松平」以前にNHKの名物キャラで有名人だっただろ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:19:47.08ID:9yD1sI2G0
>>625
紀州徳川家だけが唯一御三家のうちで吉宗など
将軍家を系統した徳川家の中でも名門家なのに残念だね
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:31:45.85ID:McLzLne30
でも現在の徳川宗家は会津の容保の血統で、その容保は血筋では水戸系なんだよな
0649名無しさん@1周年
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2017/10/01(日) 22:40:19.12ID:lLwt3ITzO
紀州ー田安系統の前当主の家正の孫でもあるからな。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/01(日) 23:42:48.55ID:st8JyYnO0
>>8
> 団塊世代の徳川さん
> 思想的にはどういう人だったんだろう

骨董写真機愛好家だと思った。
テレビインタビューのはじめから終わりまで
写真の話をうれしそうに延々と話す人という印象を受けた。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:34:44.45ID:nUeM1bQmO
知り合いに聞くところによると
開運なんでも鑑定団を見るのが好きだったらしい
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 01:17:09.81ID:MwTrX15A0
慶朝さんはガンでしばらく入院してだいぶ痩せ細っていたから、あまり長くないんじゃないかと思ってた。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 10:38:39.09ID:FjZlI59E0
>>654
離婚した妻との間に実子が二人
でも疎遠だし財産相続だけでしょうね

慶朝さん本人が徳川慶喜公爵家は俺の代で終わりって話してるからね
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 10:42:28.36ID:7t2e8ZRb0
世が世なら、好きな女と毎晩Hしてただろうになwww  長生きするな池
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/02(月) 10:45:36.85ID:FjZlI59E0
>>657
子供がそういう意思みたいね

次男は妻の実家の長岡子爵家を継ぐことが決まってるみたいね
長男はよくわからん

長生きしてれば親子の交流増えるとかあったかもね
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