【EV車】中国がＥＶ移行促す新規制、日本勢は出遅れなら命取りに [無断転載禁止]©2ch.net
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中国政府が、電気自動車（ＥＶ）への移行を従来以上に強く促す規制を打ち出した。自国メーカーを守り、育てる産業政策の色合いが濃いが、世界最大の自動車市場での出遅れは命取りになりかねない。日本勢にとっては苦しい戦いが始まる。
中国のＥＶ市場は地場メーカーの独占状態
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170928003979_comm.jpg
中国はかねてＥＶの奨励策を進め、生産・輸入の一定割合をＥＶなどにするよう求める新規制も、２０１８年に始める予定だった。内外のメーカーの反発で１年ずれ込んだが「少し時間に余裕ができるだけ」（日本の自動車大手幹部）と、各社の危機感は強い。
多額の補助金をつぎ込んだ「官製市場」の色合いが濃いものの、中国は世界のＥＶ販売の過半を占める。調査会社フロスト＆サリバンによると、中国のＥＶ販売上位１０位のうち、９位までが比亜迪（ＢＹＤ）などの中国企業だ。ＢＹＤ日本法人の劉学亮社長は９月、東京都内での講演で「数多くの企業と中国政府が一丸になっている」と述べた。
ただ、中国で１６年に売れた２８００万台のうち、ＥＶは１％ほどだ。走れる距離の短さ、高い価格、充電インフラの不備など、普及に向けた課題は多い。
中国は新規制で、この現状を打開しようとしている。１年目の１９年だけは翌年に達成する分で挽回（ばんかい）できる特例を設けつつも、原案では年間生産「５万台以上」だった対象メーカーは「３万台以上」に広げた。
中国には、日米欧の自動車大手にエンジンの開発で後れを取ったハンディを、ＥＶで巻き返そうとする思惑がある。国際情勢の変化に伴うリスクを抱える石油への依存度も下げられる。
フロスト＆サリバンの森本尚氏は「中国のＥＶ市場で中国勢が圧倒する状況が新規制でエスカレートする可能性がある」とみる。（青山直篤）
日本メーカーはこれまでも、中国当局の策に翻弄（ほんろう）されてきた。
ＥＶで先行する日産自動車は、… 残り：571文字／全文：1319文字
配信2017年9月29日05時06分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.asahi.com/articles/ASK9X5S0RK9XULFA024.html >>1
ハイブリッドなし？
それは中国の人口と今の中国の車事情から充電スタンド作ったとこでそこで大渋滞になるぞｗ バッテリーガン積み車だらけになるけど
誰でも安く作れる方に賭けたいんだろうね EVでもガソリン車と同じように合弁会社作ること要求されるから
進出=技術提供になる 中国は国家施策でバッテリーの共通化や共有(バッテリーそのものを交換するスタンド)を目指してるんだっけ。
エンジン技術不要なのはでかいよな。 売りたかったらタダで技術寄越せアル→技術貰ったからもう出て行けアル
いつものこの流れでしょ
馬鹿馬鹿しい
毎度日本のマスゴミはAIIB同様バスに乗り遅れるなの中国アゲ VWやGMは世界販売1000万台でうち中国販売が共に約400万台、トヨタは世界販売1000万台で中国販売は約110万台。中国市場でEV出遅れたら大変なのは欧米勢じゃない？ チャイニーズはパワフルだな
日本人はもう免許さえ取らない人が居るのにねぇ そのうちプリウスなんかのハイブリッドカーが
ガラパゴスカーなんて呼ばれて、乗ってるだけでも
時代遅れの人扱いされそうだな 全個体電池で2020年からトヨタが天下を取りますが >>11
あー、充電スタンドじゃなくてか。頭いい。 売りたかったらタダで技術寄越せ→技術貰ったからもう出て行け 中国ってバイクがかなりの割合で電気だよね。
ほとんど無音で走ってて、最初見たときに驚いた。 >>4
弱くねえよ
80万キロ走って20%の劣化の何処が弱いの？
中国は電動バイク物凄く多いし、EVは進んでるな この期に及んでまだ反米のﾃﾛﾘｽﾂ支援をしてる日本企業なんて滅べばいいよ
支那ごときにバカにされるのも当たり前 >>20
スマホで日本負けてるが、車もそうなっちまうぞ >>22
そういうところだって分かってて技術を垂れ流しにした腐れ日本人 日本はトヨタが足を引っ張りすぎなんだよ
日産とホンダが自社で頑張ってんのに
トヨタが自分の売り上げを守るためにEV？バーカｗｗｗって姿勢でいて国がそれを後押ししてる
そんなんじゃ出遅れるにきまっとるわ 00年前後に日本企業が支那に出ていくようキャンペーンを張らせたのは
天ちゃん >>27
ほんと中韓には日本企業売国したよなマジで 中華メーカーってEV車作ってたっけ
それ以前に中華の自動車メーカー自体知らないが .
「平成」は氷河期世代を殺してアジア人に貢いだクズ 個人的には、出遅れて後進国になっても二番煎じ出がらしみたいに
なっても、後から頑張ればいいと思うけど、先進国で一番でいたいなら
半信半疑でも茨の道でも進まないといけないし、迷うだろうな ただ、中国で１６年に売れた２８００万台のうち、ＥＶは１％ほどだ。走れる距離の短さ、高い価格、充電インフラの不備など、普及に向けた課題は多い。
中国でもほとんど売れてねえじゃん
やっぱりEVはゴミ
ゴミを無理矢理売らせて買わせる政策はどうなるんだろう EV言うほど普及しないぞ。
距離の問題や電池コストの問題はそんなに簡単なもんじゃない。
どう考えてもHVの圧勝。
プリウスが今より電気重視で走るようになるだけで、エンジンは降ろせないよ。
メディアはすぐ「ガゾリン100％」か「電気100％」の話にしたがるけど、
短距離ばかりの日本でも100走るうち「ガゾリン25％」「電気75％」ぐらいにおちつきそう。
なお長距離を走る海外は「ガゾリン50％」「電気50％」が限度。
距離があると電池走行は何して不利。 しかし、EVも結局は高性能モーターと高性能バッテリーの開発競争になるのでは？
エンジン開発の代わりに。 EV車なんか絶対流行らないよ
充電に30分もかかるのだから >>1
モーター技術にしても電池技術にしてもパワー半導体技術にしても日本が最も進んでるんだよ。技術的に無理があることが分かってるから慎重なんだよ。
こんな馬鹿げた記事書いて金もらえるなんざいい身分だよな。 >>11
>エンジン技術不要なのはでかいよな。
エンジンの次に作るのが難しいらしいトランスミッションまで不要だからな >>29
本来なら中国投資で成長させた果実を日本が回収する時期だったのに
どっかの安倍のせいでそれが出来なくなってしまったのが問題 エアコン無しの蒸し風呂カーになるんだけど
いいのかね >>31
最近作ってる。
テレビでやってたが、EVは乱暴に言えば巨大なミニ四駆。
他業界からの参入最大のハードルとなるエンジン周りを回避できちゃう。 EV増やすだけの発電はどうやってまかなう気だろう
イギリスは発電が間に合わないからEV完全移行諦めただろ >>7
電力需要も増えるから、発電所も増やさなきゃならんし送電インフラも整えなきゃならん。
送電インフラの更新は30年くらいのスパンだし、今の中国にそれができるかどうか疑問。 中国がEV技術が欲しくてやってると疑いの目がでてきた これバッテリー簡単に交換できるようにすればいいんじゃないの？ トヨタのやりたいのは燃料電池ハイブリッドの筈なんだけど、まだ開発に至って無いのか？ アメリカ、日本、EU、カナダ、オーストラリアなどが連携して、
中国で、合弁でなくても、企業が進出できるように圧力をかけるべき。 中国はスマホもそこらじゅうで充電できるしシェアバッテリーが普及してる この記事には続きがあって、中国での販売台数によりメーカーにはポイント制を義務付けるらしい。
EVを一台売ると2点とかで、例えばトヨタだと1万点いかないと基本的には罰金みたいな。
HVを売ってもポイントは付かないから、トヨタもEVを売るしかない。 >>7
中国は充電スタンドでなく
交換方式に行きそう
安価なパッテリー大量生産して
ドンドン交換する 車の屋根に太陽光発電パネル貼って
そこそこ動くとか実用的な充電が出来る位じゃなければ
水素だかなんだかの方が良いんじゃないの？ PHVとかいれて10％程度なら電力不足は何とかなりそうだけど
生産してもEVはそんなに売れないだろうね >>58
今のEVのバッテリーの大きさ理解してるか？ スマホの電池ですら爆発させてる国が車載電池作れるのかね
次世代の全固体電池の特許はトヨタが取得済みだし >>45
かなり前にこち亀でプラモメーカーが参入する
話があった NHKのプロジェクトＸ。
日本すごいだろ、受信料払え。 中国は大気汚染が酷いから慌ててるんだろ
日本は余裕だねｗ ここのとこ中国車強いなー
こないだフェラーリとかの記録破ったのも中国車だったよな
でも数作ると一気に質が落ちそうだから中韓車は乗れないな >>72
>でも数作ると一気に質が落ちそうだから中韓車は乗れないな >>36
中国は国策で強制的にこれが出来ちゃうのよ>>11
バッテリー共有が可能な体制であれば現行の能力のEVでも充分実用的に使えちゃうのが強い 電気の供給どうするんだろうね
それからアパート、マンション多いから充電がすぐに終わるようでないと厳しい 中国は安くて便利なものの普及スピードが桁違いだからIT化が進んでる
スマホで認証するシャアサイクルも一年で普及した
payが普及しスマホでなんでもやるからもう誰も財布は持たない
スマホ認証でセキリュティのしっかりすた無人コンビニが立ち並ぶ未来都市
後進国日本の最後の砦自動車産業も負けるのか 日本メーカーはHVでいいんだよ。
EV並の電池を持ったHVが今後は一番売れる。
今さらエンジンを降ろす意味がない。
電池が抱える長距離走れない問題はそんなに単純には解決しない。
短時間充電も給油速度にはかなわないし、
電池交換なんて誰の中古かわからんものを嫌う人が好んでやる訳がない。
中国で電池交換したら粗悪品と優良品を交換して転売されてシステム崩壊で終わりだよｗ >>41
トランスミッションはEVでも必要だぞ。
新幹線だってトランスミッションを積んでいる。
高回転域はモーターでも不可が大きい。
しかも発熱量がシャレにならん。 >>65
ん？中国でも押さえたあるか？認めるわけないある！ >>58
あの国ならありえる話なんだよなそれ
そういう安全基準がむちゃくちゃな国を相手にまともなEVを売ろうとするだけ間違いだな SONYみたいに客が欲しいもの作らなきゃ
AE86の電気自動車出せよ 結局ガソリンに戻ってくるが
その頃には日本のエンジン技術も失われてるというw 多少のトラブルがあってもあま規制をしない国だから、動きは軽いわな。 怪しいけど韓国の情報じゃ、EV、PHV車本体に接補助金をつけるんじゃなくて
EV用のリチウム電池に補助金をつけるような話もある
韓国のサムスン、LG系の電池メーカーが補助金貰えないって騒いでるらしい >>81
ＥＶ並みのＨＶ？
それ重くて高いだけだろ 電気が既存エネルギーインフラとして普及してるのが大きいわな。水素インフラをゼロから構築するのは難しい。 トヨタのなんとか個体電池の放し飼い本物なら余裕で逆転できる こんなん政府がインフラ整備に力入れてやらな。教育無償化なんかより。 中国市場はでかいからここに合わせるのが世界基準だろ
自動車も液晶テレビと同じ運命をたどるよ
いらなくなる技術がたくさん出てくるし >>94
今より20～40kg電池増やすだけだぞ。
まだ価格問題でやってないだけで、重さや大きさは言うほど問題ではない。 >>24
中国の電動バイクはノーヘル無免許でいいから普及してるんだけどね
日本で言えば電動アシスト自転車みたいなもの ＥＶ車はまだまだ使い勝手が悪い
使い道を限定して二台目以降の選択肢にしかならん >>104
それは政策であって普及したという事実は事実 売れるのかな?中国産を一番信用してないの中国人だろ? >>1
なんか日本人気質で真に受けてるけど、役人の思い付きの「日本外し・外車外し」の地場産業保護でレアアース輸出規制とかと一脈通ずるような気がするなぁ。
目標実現に見合うインフラ整備とかできるんかね？あの広い国で。 >>95
現状より電力使用量が大幅に多くなるので、電線の送電容量が足りない訳だが。
送電線の更新が必要になるから水素インフラの方がまだ容易だぞ。 >>107
日本で電動アシスト自転車が普及してるのと同レベルって事よ 実際ＥＶの実走行距離ってどうなんだろう
エアコン・オーディオ・灯火類使わず400ｋｍって言っても
それらフル稼働で渋滞道路ノロノロ走行して200ｋｍいくかな？ 世耕みたいなボンクラが経済産業大臣やってたらアカンねん。 >>103
そんな小さなバッテリじゃ面倒なだけ。40－50ＫＷ積んだＥＶなら週一充電ですむが
ＰＨＶを毎日家で充電させる気か？ 充電ステーションも商売にならない
単価が安い上に充電中３０分は居座ることになるのだからガソリンスタンドみたいに普及しない >>106
トヨタもびっくり予想外のＬＩＢの値下がりが激しすぎて死んだ。 >>109
ぶっちゃけ日本車外しの国策ではある。
戦略としては一つの手段なんだけど
そのネタがいまだに存在していない実用に足るEV車とそれを支えるインフラだから
色々ツッコミ所だらけ 少し前にNHK BSニュースで、中国ではガソリン車のナンバー取得は競争率が150倍とか。
3年間外れ続けた女性が、EVを選んだら1週間でナンバーが取れたらしい。 >>109
なお目標は2100年とのこと。山間地方は無視。だそーです >>111
それでいいんだよ
EVがバイクだろうがアシストだろうが >>115
ガソリンスタンドそのものがオワコンだからな。 >>21
アホかwww
車の形がなみんなおかしくなる >>118
オレも見た。
中国で車を買いたくてもナンバープレートが抽選で当選しないと車買えない
買ってもナンバーの末数が奇数偶数で乗れる日乗れない日がある
EV購入希望者なら速ナンバープレートGETできるし、奇数偶数関係ない
やっぱ行政のバックアップは必要だね EV（二輪）乗ってるけど距離問題は本当に深刻。
よく「長距離対応バッテリー登場！」とか言ってEV新車が出るけど、
カタログ通りの平地よい子ちゃん走行で大都市間を片道移動できるかぐらい。
（しかも帰ってくるには高速充電でも1時間以上は必要。よくいう20分でOK、は一部充電だからね、あれ）
なのでPHVよろしくに「近所（20～30km以下）は電気」「それ以上はガソリン」が一番いい選択になる。
海外、とくにアメリカとか広い国じゃEVなんて普及しようがない。
EVはまだまだ何しても距離が足りない。
※ただしリチウム電池の10倍近い性能の電池が安価で出れば別だけど、そんなの30年は先の話。 中国もヨーロッパも大気汚染が酷すぎてガソリン車を禁止せざるを得ない事情がある 人類はできるだけ早くガソリン車を捨てないと
温暖化で小さい島々が沈んでしまう
これを率先してやるのが世界のリーダーになれる国 >>129
日本製のHVを導入すれば問題ありませんよ >>112
このあいだテスラで米大陸横断してたろ
一番厳しい場所で200kmだったかな
夏の街乗りじゃどんだけ短くなるのか知らん >>129
100年後に会おう。だいたいそのころに5:5だってさ 日本でしか売れない物作ってもな
携帯の歴史見ればわかるだろ
現状は悲惨じゃん >>124
それでガソリン駆動を目的に形だけ電池積んだHVがでたりして
中国政府はHVをエコカーと見なしてないのがEVを勧めてる理由の一つ 小さな島なんぞ、どうでもいいわ。
鎖国しろ。鎖国。 iPhoneなんて売れるわけねーだろアホかwwwという書き込みが殆どを占めてる昔のログあるんだけど >>124
そこまで規制するなら、鉄道整備した方が効果的だと思うが。 向こうは国内競争が活発だから、どんどん進歩してくだろな もう命取りになってるよ。日本車メーカーは連合しなきゃ世界に勝てない >>132
全開で走ると15分でシステムごとダウン。 >>112
渋滞にはＥＶは強い。ガソリンはどんどん燃費悪化するが。
40ｋｗ積んでるなら夏は余裕だろう。
冬は知らん バッテリーの性能は寒冷地で劣るはずだから
真冬の峠越え込みで２００ｋｍ以上は欲しいなぁ クリーンディーゼルが実はあんまりクリーンじゃなかったことに最近気付いた国とその国の車好きな国の思惑にいちいち付き合う必要は無い シナで売るためにはシナで生産しないといかん
シナで生産するためには、現地会社と合弁して生産技術共用になる
半日無罪を心配しながらの活動
シナ市場って、本当に利益出てるのか？ >>143
夏はエアコン入れるよ
中の人が蒸し上がってもいいなら要らんけど >>139
EVは行政がインフラに金使わないから都合がいいんだよ >>80
300キロの一体物と考えるから無理と思うだけ >>134
電気が燃料を駆逐する日は君が生きてる間の話じゃぁない。 >>147
冷房はあんたが思うほど消費しないんだよ。電力 中国は広すぎてEVにしても不満だらけになるだろな
しかもあの量の車を充電するとか今の原発では絶対数が足りない 中国にとってはEVのメリットありまくりだな
大気汚染対策
国内の鉄や電池の使い道
産業の育成
やっぱ人間の数って力だわ 日本だけまだ水素なのかな？
これこそ、国が金出して燃料電池開発だと思うけど >>127
中国もヨーロッパも日本のHV技術に敵わないことを悟ったからだよ。
だからヨーロッパはグリーンディーゼル詐欺なんてやって大気汚染を拡大した。 >>8
高性能バッテリーが誰でも変えるようになるとそこで差はなくなる 営業先でバッテリー切れたら１時間待機しないといけないのか >>132
モデルＳで航続距離500kmを謳ってるね
実走行40％としてリーフは140ｋｍ
東京から箱根日帰り出来ないね シナじゃ、電池はカートリッジ交換方式でもうやってるけどな
300キロの畳電池は日本だけｗ >>138
iphoneはキャリアがタダ同然で、それどころか数万円のお小遣いまで付けてバラまいたからな >>10
EVは中国の方が進んでる
少なくともトヨタよりは >>104
地方によっては、エンジンのバイク禁止とかになっている。無音で歩道を爆走してきて怖いんだよな。
しかし、電動スクーターのバッテリーは鉛バッテリーだからな。 中国で勝手にやってろよw
巨大ラジコンカーで喜ぶ馬鹿どもwww アメリカを美国と呼ぶだけあってアメ車が400万台以上売れる国でしょ？日本車乗ってるだけでリンチされる国だし無理 >>157
真夏 名古屋 金沢間 電費7.7ＫＭ/ＫＷｈ
旧30ＫＷリーフで夏に冷房入れて２００ｋｍは走るんだよ。
ほかのレポートの電費もにたようなもん。
http://evblog.nissan.co.jp/EV/2017/CHARGE/430.html ＥＶは電源がネックだね
やっぱ小型原発搭載ＥＶの出番かな >>166
>巨大ラジコンカーで喜ぶ馬鹿どもwww
お前みたいな車ヲタク以外にはそんなもんで十分なんだよ車なんかｗ >>168
常に充電クソワロタｗ
マゾいｗｗｗｗｗ 日本にも頑張って欲しいけど
急に舵を切ると混乱する部分が大きすぎる
その点中国は昔から小さい犠牲をなんとも思わない EUもインチキディーゼルばれて、
ハイブリッドも作れないから、EVへ流れてる
当然シナ市場も意識してるだろ EVで車が「家電」化する
日本の自動車メーカーは家電メーカーと同じ運命を辿るだろう ガソリンでは勝負にならないからだろうね
欧州と一緒 >>149
そうそう、小さいセルたくさん積んで、「三個だけ交換お願い」みたいにすればいい。 >>172
新型リーフ満充電一発で金沢までは十分だからまあ行動範囲広がるわな。 バッテリーの進化頼みの博打みたいなこと進めて大丈夫かね
これ以上は科学的な大発見でもないと伸びしろないぞ >>168
EVの最大の欠点はチャージ時間とバッテリーの寿命。
数年乗ったリーフは、高価なバッテリーの交換が必要なので下取り価格が異様に低い ＥＶは、戸建住宅だと蓄電池としても使える
太陽光パネル設置してる家なら、固定買取期間が終わったら、
ＥＶを蓄電池として自家消費していけばいい
テスラのモデル３がどこまで成功するかにもよるけど、
３００キロ走れる５人乗りＥＶが３００万円切ったら、いっきに普及すると思うな >>183
初期型のバッテリの話なそれ。
後期型からもう改善されてるし、保証もついてるからな。寿命に関しては。
後期型中古はお買い得だろう。 参入が容易なら、遅れを取り戻すのも容易なハズ
先ずは日産に先陣切ってもらって、トヨタで取り返すのが王道か？ >>184
2019年に50万戸が固定期間終了でその後も毎年10万戸ずつ終了するらしいな太陽光。
まあ2019は盛り上がるだろう。ｍｏｄｅｌ３も日本に来る頃だし。 中国はEV得意だもんね、妥当な政策だよ
外国に儲けさせる気あんまないだろこれ 一週間停めて置くだけで放電で空になるEVのどこがエコかね 新しもの好きって大切やで、変化に順応していこう(´・ω・｀) ハイブリッドとEV分けて考えてる奴がいるのが謎だわ
ハイブリッドも電気自動車でしょ もうさアンビリカルケーブル引きずればいいんじゃないの >>190
ニュースぐらい接しとけよ。
もうそれも規格改定で劇的な解消へ向けて動いてるだろ。 >>128
日本は狭すぎる範囲に人の密度がたかすぎるからな、他国と同じような規制ではリスクが高すぎるから諦めた方がいいよ >>192
曾孫の世代には浸透してっかもね。
とりあえず東京モーターショーに行こう。絶望しかないけど ＥＶの欠点はバッテリーを使い切ったような場合に対応できないこと。
いくら全固定が実現しても電池切れはこわい。
やはり発電装置を載せたＨＶが現実的。 >>194
近い将来エンジンが販売禁止になるので今ＥＶの話題になってる >>190
ＥＶ充電時間３分の１に 普及団体が規格改定、最大出力３倍に
2017/3/27 0:40日本経済新聞 電子版
ちなみに欧州じゃさらに2.5倍近い出力がもう始まる。
日本は2020までに今の高速充電の7倍へ。 新しい技術への移行は既存の技術のリセットだもんな
中国にとってはスタートラインが同じになる大チャンスよ
逆に昔からの技術を引きずってる会社よりも先んじることもできる
トヨタ・ホンダあたりはもう駄目だろうな EVを作るのは簡単 日本はEV競争に出遅れたからオシマイ、、この簡単な矛盾に気づかないアホ共ww
簡単に作れて参入が簡単な車を ガソリン車といえども以前から作ってたメーカーが 参入が少し遅れただけで取り返しがつかない技術て何？
技術が無くても作れるのがEVだろ、それなら何年どころか何十年も遅れても 参入出来るんじゃないかな、なら参入が遅れたなんて言えないだろ、
トヨタがEVの研究をしてないはずが無いし、HVの技術はEVに流用出来る、
EVで大事な回生の制御はトヨタが一番進んでいるんだよ、新規参入のメーカーが簡単に手にできるものじやないよ、 >>180
そしてTNT並のエネルギー密度を持ったままの廃セルが道端に転がるんですね
ほんと中国人は爆発するのが好きだな 東京もさっさと電気自動車オンリーにしたら良いんじゃないか？排気ガス問題解決するぞ、オリンピックまでに解決すれば、もしかしたら気温の問題まで解決したりしてな まぁ日本じゃそもそもEVにしたとこで新規で市場にメーカーが参入なんてできやしないからね。 >>207
1000Ｖだったと思うぞ。1000Ｖ 450Ａ >>27
ジャップ企業が技術者優遇すればいいだけ
お得意のコミュ力(笑)で何とかリカバーしてください 民を飢えさせるだけの暗愚と、これまであざ笑われてきた共産主義の社会資本の中央調整システムが21世紀IT全盛になってバックグラウンドでは有効に機能しているな 中国の場合は共産党員と一部富豪だけガソリン使用車許可で
その他はモビリティしか乗れないってのは出来そうだな >>199
それはガソリンでも同じだよな
バッテリーは間違いなく充電式からカートリッジ交換式になるよ
過渡期には併用も出るだろうが >>180
セル増やしても電池の特性として性能悪い方に引っ張られるから変えるなら全部変えないと意味がないぞ ジャップメーカーは軽自動車なんか造ってる場合じゃない 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ
芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない
バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ
結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない
引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は
二田一比古っていう安室の本書いた奴なの
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」
みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2579+7+95ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/ 大型トラックや観光バスでは、当分はディーゼルエンジンだろう。
エンジン技術開発も大切かと。 >>196
それはまだアナウンスの段階だろ。
実用性と言う意味ではまだまだ実験室レベル。
水素イオン電池だって出た当初は、劣化しない電池として
世に出たけど、実際には2年程度で劣化した。 発動機とエネルギーの変更だけでゲームチェンジになると思ってるバカって多いのなw 中国の車が全部EVに置き換わった場合
今より原発50基増設らしい。
思ったより少ない。 >>217
電圧下がったのを混ぜて使わない原則を知らないんだろ これから日本の成長戦略の目玉はEVではなく、カジノだぞ。
安倍ちゃんが言ったから間違いなし まだevは早いだろ
ろくに技術もない中国がアホなだけ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+898+7789 >>194
EVにはレシプロエンジンついてないだろ
下手したらドライブシャフトもないものもある
>>203
十年前くらいに中国は簡素なEV作りまくってたイメージあるんだが今どうなんだろうな
欧州もそうだが自国向け政策だろこれきっと
日本でこれやったら自滅するだけだが 日本も今すぐ安いEV車を開発しないとスマホ市場の二の舞いになるぞ。 別にぃ…
出遅れる心配んんて皆無だしw
日産、三菱連合は心配する必要もないけど、
それ以外のメーカ各社も、シナレベルのお粗末EVなら今すぐにでも出せる。
ガソリン車に遜色ないレベルまでブラッシュアップしてから市場に出そうとしてるから
現状では製品化していないだけ。
シナみたいに粗悪品でも良いから、どーしてもEVを売れというのなら、
シナレベルのを売ってやれば良い。 たとえ出遅れても燃える車内に閉じ込められるより良い・・・・。 >>201
高速充電はバッテリーの寿命を削るんだがw >>216
特にプリウスは電気自動車ベースで北米だと個人でEV化する人がいるレベル 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.967209857+ あ、何も分かってないでトヨタ遅れてるとか言ってるのね
EV一番進んでるのトヨタなのに 第三次世界大戦でEUは更に貧乏になるから
EVみたいに金がかかるものは普及しないしさせれない。
戦争に勝つであろうアメリカは距離問題でEVは普及しない。
EVは短距離が強い。しかもド田舎でも電気（電線）が必要。
つまり日本が一番普及しやすい。
その日本でHVがいいと言われているのに、
日本よりEVじゃ過酷な地域でEVが流行る訳がない。
太陽光発電と同じく、言うだけ言って、実際にもやって、失敗する未来しか見えない。 ハイハイ、中国様は宇宙１
もう日本を眼中に入れなさんな 中国のEVて鉛バッテリーのイメージだな
それか安いリチウムイオン積んで時限爆弾 >>222
いやもう今年中に出るんだが？3倍の奴は >>1
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/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─' | ＜ オマイラ ＥＶ を買えよ！
ヽ_ ヽ ． ,､__) ﾉ (⌒) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ ! ,ﾉ ~.ﾚ-r┐
∧ ｰ‐=‐- / ノ __ | .| ﾄ､
／＼ヽ / 〈￣ '-ヽλ_ﾚ′
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿,ノ ヽ ￣｀ー‐---‐ '
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
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|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i 買えよ！
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶 ⌒ |:::::i
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
(⌒) ヽ i / l i i ./
┌r-Ｊ~ ! _ l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
,ｲ | | ! _丶､ ／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼
Jλ,r`-' ￣〉 l ヽ ｀"ー－´ﾉ ＼
' ‐--‐ー ' ￣ >>232
それで誰か困るん?自動車自体のパイは増えないで。 >>199
航空機の欠点は燃料を使い切ったような場合に対応できないこと。
こう言ってるようなもんじゃね？ >>235
削らねえよ。100％の高速充電がちとまずいだけ。
80％まで高速充電すると自動的に充電速度落ちるだろ。今の奴。 電池革命がないとまだまだの技術
中国車なんて怖くて無理
中国人は買うのかね？ ウカウカしてると、全てシナに市場を奪われた家電業界と同じ道を辿ることになる。 EV車なんて電池以外は技術的には簡単に作れるんだよ。
問題はどう売るかだろう。後進国も皆自前で作るから価格競争になるぞ。
それが分かってるから自動車産業は電池技術に全力で振ってる。
これは危機を煽って金を稼ぐ三流の糞記事でしかない。あ、朝日か。 >>208
東京なんて戸建て率30％しかないんだから、EVにできる人なんて限られるだろ
現状で東京の自家用車がEVに切り替わったら、毎日充電待ちで何時間も充電スポットに並ぶことになる >>1
「日本は全ての技術を中国に無償で供与すべき」
まで読んだ。 >>166
ラジコンがいつから電池だけだと思ってた？ >>246
価格競争で負けて日本で自動車を生産することが難しくなる 充電に時間がかかるのなら、給油口から液化したリチウムを直接注ぎ込めるようにしよう
これなら一発だ 朝日の記事だからなぁ…
鵜呑みにはできない。
都市部はなんとかなっても、辺境のチベットや、ウイグルなんて絶対むり >>253
ＥＶ＝土地持ちの構図がはっきり表れそうだなｗ >>257
そもそも不要なんだろ?クルマなんてさ。 >>238
円筒NCRを並べただけで先進技術とか笑っちゃうよな まだ日本は技術を盗まれたとか言ってるやついるけど、
EVなんて将来の技術なわけで、盗まれたわけじゃなくて、
日本が技術の開発に向かない地ってだけだぞ 今後、カーシェアリングが進むだろうけど、そのメインはＥＶ
人口減少で、家賃相場が下がると、駅近物件に人が集まり、車の使用頻度が下がる
買って維持するより、必要な時だけ借りた方が遥かに安くつく 値段が100万円以下でもevはないかなー
充電と走行距離に不備がありすぎる >>263
パナは最強。テスラの目の付け所はすばらしいね。 >>248
>80％まで高速充電すると自動的に充電速度落ちるだろ。今の奴。
だからそれが問題なんだがw
ガソリンなら5分も掛からず100%チャージだぞ。 >>253
そうなったら月極駐車場に標準装備されるようになるんじゃない >>264
新しいものが嫌いだったり苦手だったり抵抗感があったりするしな トヨタ1強のHVからEVに流れを変えたいというのは
日本を除く世界の流れ
欧州も脱化石燃料の車へと無理やりかじ取りをしようとしてる
国として規制されたらHVの方が優れているとかそういう話ではなくなる
たとえトヨタといえども生き残れないよ
スマホが出てきた当時の日本の反応に似ている
この２つ折りの携帯の方がカメラの性能も良いし画質もずっと良い
おサイフ機能も付いているし負けるわけないと言いつつ惨敗した >>217
全部繋がないで順番に使っていくとか、セルごとにしょうあつきつけるとかじゃいかんのか？ >>271
あの油臭さが耐えれなくなるんだよ。ＥＶが広まるとね。 日本は規制改革しようとすれば官僚がマスコミと
グルになって倒閣運動する国だからな レシプロ機関がすぐいらなくなるわけでもないからなぁ、それを保護しながらシフトしてくって結構大変だよな
一気に切りすぎてめちゃくちゃにならないといいんだが
電気は燃料のようにずっとためておけないし エアコンやカーナビ ライト点灯で距離どのくらいいくのか 日産は開示してくれ ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
アメリカ人が最も好きなスポーツ
白人
1 アメフト 39%
2 野球 11%
3 バスケ 7%
黒人
1 アメフト 32%
2 バスケ 28%
3 サッカー 8%
ヒスパニック
1 アメフト 31%
2 サッカー 21%
3 野球 10%
若年層（18-29歳）
1 アメフト 34%
2 サッカー 15%
3 バスケ 12%
高齢層（65歳以上）
1 アメフト 30%
2 野球 19%
3 バスケ 10%
高学歴層（大学院卒）
1 アメフト 37%
2 野球 11%
3 テニス 7%
高所得層（年収10万ドル以上）
1 アメフト 39%
2 野球 9%
3 サッカー 8%
野球は高齢層に比較的人気だね バカにしてた白物家電、スマホ、タブのようにならいように急げ。距離ないが格安とかとにかく質より量でくるぞ EVに関しては官主導で各社本気で作り始めたってだけで
大きなブレイクスルーは100年起きてないからな >>279
ＥＶが蓄電所だよ。車の稼働率からいって。 >>268
ベンチャーの出資金詐欺ですし、何も技術無いです まあ中国はやってみりゃいいじゃん
バッテリーの劣化は解決したか？ >>268
NCRはこれ以上エネルギー密度が上がらない以上走行距離＝バッテリー量だからな
全固体を実現できなければお先真っ暗 >>278
日本の規制改革は改悪だから
規制改悪だから >>273
いやハイブリッドすんなり受け入れたじゃんw
EVより先進技術だからな？
さらに未来の技術なら水素だし >>284
おめーあほか
今の重油レベルでためとけんのかよ 日本の自動車会社は日産以外、中国から撤退した方がいいんじゃないか >>253
東京の家庭には電源がない
現状でさえ５００ｋｍ走って地方一般人平均一ヶ月に一回充電でいいが、東京人は毎週毎日５００ｋｍ走る スマホと車を同列に語るアホがたくさんwww
充電だってスマホみたいにはいかない
予備のバッテリー持ち歩くとかできねーし
しかも夏場はエアコン使えないw
エアコンのコンプレッサーの動力どうすんだよwww >>277
実用性の問題を感性の問題にすり替えるな。 >>288
ところが18650から2170でもエネルギー密度上げてきてるんだよね。コストはさらに下がってる。
この劇的なコストの下がり具合が全固体が遅れる理由。力業で何とかなるレベルにきちゃった。
今のＬＩＢコストって2013年には2025年ごろ実現するコストだと算出されてたからね >>180
小分けにするほど外装の重量と容積が大きくなって不利 電機産業が死に自動車産業も死に新産業も生み出せず、日本は観光立国で中国人に奉仕する奴隷へ 一番の問題は、ここ２０年、ロクな進歩がないんだよ
日本は
つまり、２０年前に止まっちまったんだよね
時間も技術も
３０年後も今のまんまだろう 環境車両にハイブリット車両が除外されたし電気自動車と水素自動車の一騎打ちだな
インフラから見たら電気自動車が一歩いってるな >>297
シナ人がミライ作れるならEVプゲラでミライ推しになるに決まってるだろ >>251
家電業界？日本での生産を殺して中国に工場建てまくった売国双でしょ？
死んで当然だわ糞が >>291
電気は重油で作るんじゃないのかｗ 少なくとも半分 あとは水力と太陽光と >>306
水素はここ数年のＬＩＢのコスト下がりすぎてせいで死んだ。 中国は天安門をチャリンコで行き来してた頃が１番良かった
と思う 軍用車両や重機、船舶
電気に比べて保管にナーバスにならなくて済む燃料のメリットだってあるからな
電気の融通性は大きな魅力だが適材適所なので技術や人材は残しつつ上手くシフトできるといいな つい一昨年までクリーンディーゼルで同じこと言ってたよな・・・ >>58
それが本当なら 海外メーカーの直接EV参入はないな、規格が全く違うから国産の車を現地生産出来ないから、
資本参加かで済ますか、基幹技術部品の輸出、 >>272
屋根付き地下駐車場とかなら可能性あるかもしれんけど、青空駐車のとこは無理だろ
ただでさえ駐車場って税金高いから潰したがる地主多いのに、余計な設備投資してメンテ費用までかかるくらいなら
ビル建てようとするだろう >>299
それは2170って新規格の形状最適化で実現した体積当たりの密度だろ >>309
生産だけならともかく、開発も中国なんかのアジアの若者まかせだったわけだわな
日本人は管理するだけ・・・
これが２０年間進歩がなかった一番の原因だろう 電気自動車って、なんで屋根とかボンネットとかに太陽電池を
貼り付けないのか、不思議でならん
発電所の電力に頼る前に、まずは自然エネルギーで少しは
電力を補給すればいいのに、なんでそうしないの？ >>300
そりゃ今でもいろんな形の電池が用途に応じてあるので、致命的ではないよね。効率落ちる分簡単に交換できる、同規格でたくさん作れてやすくなるなどいいこともある。 糞暑い夏場に窓開けて走るの？w
エアコンのコンプレッサー、ファンの動力を全部バッテリーで賄うの？w
全然走れないねw
それとも吸収冷凍機でも詰むのか？w 発電専用の高効率エンジン搭載してトランスミッション省略して何とかならんか
座席に発電用のペダルつけて漕ぎながらとか >>317
ｗｗ
それだけじゃないからｗ
ちなみにＬＩＢはまだエネルギー密度3割は上がるぞ。 EVネタでトヨタ死亡とか言ってるバカって、本当に電気自動車の事知らんよなw
プリウス以前から市販してるし、電気コミューター市場でも結構なシェア取ってる。
コムスも知らん奴がEV語るとかねーよw
ちなみに中国のEV販売実績の大半が田舎で買われてる格安コミューターなのよねw EVはクソだけど、官制主導なら嫌々ながら作るしかないね。
バッテリーのコスパが悪い分を中国政府の補助金で賄うんだからそれなりに売れるだろう。 >>253
東京お得意の出入りだけ制限すれば良いじゃね そもそもEV化ってのはライドシェアやカーシェアとの連携が前提みたいなところがある。
もちろん自動運転と組み合わせた形で。
技術をいくら進化させたところで、規制で雁字搦めの日本では、規制などほとんどない中国には絶対勝てない。
なので国家戦略として規制緩和を超スピードで進めないと行けない。
>>238みたいなバカはこの点を致命的に理解してないわけだ。 変なジャパン信仰が多いけど、
日本の自動車メーカーなんて、ソフト開発は派遣だからな
どこでもそうだが まあ、北京やら都市部の大気汚染は劇的に変わるだろう
普及すれば、だが >>314
ディーゼルで出遅れた日本のメーカーは終ったってメディアがこぞって書き立てたよなw
結果はまともに規制突破出来るエンジン作れたのは日本だけという…
また同じように日本メーカー締め出そうとして無理にEVに進んでるとしか思えないよな 日本勢は今からトヨタがＥＶ開発に乗り出すほど既に周回遅れ >>316
舗装してカーポート立てて電気設備でしょ？
露天で砂利の賃料に比べ倍で済むとは思わん １６年２８００万売れEVは２８万台って事ね。
１７年締めで倍５０万位にはなってるかな？
リーフは見かける様になった。
現時点では日産が先行後続が数年後猛烈に追いつき追い越すってことかな？ いくら、日本の大手自動車メーカーがEVを開発しようとも、
研究開発拠点は中国に置くだろうからな
若くて優秀な人材、政府の後押し
全部あるから
家電の２の舞にしかならん 下請けから空雑巾絞るメーカーは痛い目みてほしいがな
下請け大事にするところが生き残ってほしいわ AIIBと同じパターンかｗｗｗｗｗ
成功してから動くだろ普通ｗｗｗｗ 技術的にＨＶの方が優れてるとか関係なしに、
世界は既にＥＶに舵をきってると思った方がいいな >>328
その規制緩和が発動されることは100％ないから気にすんな >>324
じゃあなんで18650で現物が流通してないんだよ
テスラのEV向け新規格のだけ違うってか？胡散臭すぎ 中国て電気代安いんだよね。
だから貧乏人とか電動バイク乗ってるし。 >>332
向こうはルールを変えることで生き残ってきてるんで常道だわな
日本はこれが国際社会でできないのが今の弱いところだな >>294
リーフというものはない
テスラの車に乗るやつはいない エアコンが使えないっ！はずっ！
お前は毎日頻繁に５００ｋｍ以上も走り、他の人間も同じである
ちょっと前までの軽と、フェラーリやランボルの航続距離は４００ｋｍ程度で今のEV以下なので、そんなもの買うやつは世の中に存在しなかった
黙ってろキチガイ
スマホなんてー バッテリ持たないし文字は打ちにくいしー できるビジネスマンは２０年後も絶対ガラケー >>323
車内の電子機器用の電力ぐらいは自給できるだろ
どうせセキュリティ関連やネットへの常時接続等で
常に電力は必要になるんだから、長期間放置して
ても大丈夫なようにするべきでは？ 次もEV買おうってやつはどれくらいいるのかな？
中国のように選択肢が無いのなら仕方ないけど >>328
いきなり工作がバレたのはお前が無能だからだよｗｗ >>345
実際に、ヨタは中国でEVの量産を始めようとしてるぞ？ 自動車メーカーの工作員が必死w
いくら泣き喚いても無駄だ。
技術の進化スピードは早い。
これからはEVか世界標準となる。 >>334
日本のメーカーは、昔からEVの研究開発はやってるぞ。
でなきゃHVも造れない。 >>328
ライドシェアやカーシェアねぇ…
結局ユーザーに不便さを押し付けたのが先進技術と法整備ねぇ… >>348
白人有利にルール改定を繰り返すジュードーとかソフトボールとかと変わらんね >>354
朝日とか中国機関紙以外のソースも出さずに妄言言われてもなｗｗ バイクは早めにEV化してくれ
うるさくてそろそろ人殺ししてしまいそうだ >>355
んでその自動車メーカーが頑張るしかないわけだ。他のメーカー参入できないからね。 >>356
問題は中華企業との価格競争に勝てるかどうかだ 結局、家電みたいに、
日本のメーカーの資金で、アジアの若者が研究・開発・生産ってことになって、
日本のメーカーはそれなりに儲かるけど、最終的には何も残らないパターンだろうね
最後はシャープみたいに買収かな >>49
そのインフラを日本にやらせる気だよ w
でも失敗するだけだから、お断りで支那自身投資のインフラを見てからで遅くない。
強引なら抜け出すチャンスだ。今は２，３年でボロが出る。 >>346
質量エネルギー密度を200～300Wh/kgに高めた第2世代の車載用リチウムイオン電池（LIB）。
2017年以降、その搭載が本格化しそうだ。
米Tesla社も、航続距離が215マイル（EPA、約346km）の新型EV「モデル3」の生産を2017年7月に開始する。
パナソニックの第2世代の円筒型LIB「2170」の搭載を予定する。
搭載するのはエネルギー密度を従来品から約20％高めたパナソニック製のLIBで、これも第2世代品と見られる。 トヨタのEVの新子会社やる気なさすぎ
出資金たったの1000万円で、社員数は発足時たったの40人だけ
EVの車作りを舐めているとしか言いようがない >>362
中華に価格で負けないように頑張るしかないな >>327
出入り規制程度じゃどうにもならんだろ
充電スポットが今のGSと同じ数確保できて、急速充電が5分で完了するようになったら安心してEVに乗り換えるようになるかもしれんけど >>360
中国の田舎の方とか行くとめちゃくちゃ多いね。
自転車と変わらん様なのから、バイク型まで幅広くEVだ。 こういう技術的な話になると
朝鮮ゴキブリはいつも蚊帳の外なんだよな
あいつらバカだしな バッテリーや充電スタンドの企画が中国方式が事実上の世界標準になっていく可能性が高いな >>370
日本国内で普及しなきゃそれでいいよ。シナで頑張る分には応援しようや >>104
電動バイク無免許でいいの？
すげえな
事故も多そうだな 日本はもう出遅れてるからなぁ。
というか、米国・中国に圧倒的な差をつけられてるよ。
挽回は無理かもしれない。 >>357
所有からサービスへ、という流れの一環だろ。社会のコストもその方が安くて、余った金を別の施策に活用できる。
持でるというのはステイタスなんだから、君は気にせず買えばいいだけ。 >>350
テスラヲタって4500mAhの18650ぐらいならマジ信じそうだもんな >>375
スマホ市場のように中華製EV車が普及するぞ。
そうならないように頑張れよ 中国でEV普及は決まった。それだけのこと
日本はギャーギャー騒いでも仕方ない。どうせトヨタしか買わないんだし
サムスンやハイアールは日本市場無くても世界一になってんだから
ガラパゴスの日本なんかどうでもいいんだよボケw >>358
それが悪かというとそうでもない気もするがな
将来を考えて自国を有利に導く動きを考えてるからだろう、日本もこういう動きで国際社会に先んじることができるようになるといいな >>369
情弱は、「EV 量産 ヨタ」でググれよ
まあ予定だがな
っていうか、日本よりも中国のほうが、研究・開発・生産に有利なんだよ
これが一番の問題であるし、
日本の政府が目を背けてきた事実だ >>332
全固体電池もトヨタ進んでるしね
そもそもHVで先鞭付けてる方がEVでも技術的アドバンテージがあるのは当然 アジアインフラ投資銀行（アジアインフラとうしぎんこう、英: Asian Infrastructure Investment Bank, AIIBの時の
報道の仕方とよく似てるｗｗｗ >>349
渋滞に填まった状態でエアコンつけてたら、あっと言うまにバッテリーがあがるぜ。
走っている内は走行風で冷却出来るが、止まっていると放熱出来なくて冷却ファンを
回さなくてはならなくなる。 EVは日本はとっくに出来ているんだからチュンチョンへ技術が漏れないことが一番の戦略になる
もしチャン政府がそれでダメならその時点で行かなければいい 日本の文系経営者の勇気が試される やばい中国に孔明いる
日本にはパチンコ政党総理しかいないのに… >>371
まぁ、確かに充填スタンドを国の方針で増やさない限りは無理だな
民主が施工して自民が押し進めた全国のソーラーパネルによって増えた電力は、EV普及にどう影響を与えるかは面白そうだ >>377
朝日だったのか、どうりで・・
欧州もきなりEVは無理という判断に傾いてるし、なんか変だと思った >>386
品質次第だろうな。スマホで例えるとHuawei並の品質があれば売れるだろ。 先行してたとしても言わんだろトヨタ
痛い目に会ってるからな ま、自分の予想からすれば、
日本メーカーの中国製のEVを逆輸入する時代がある程度続いて、
そのうち、安い中国メーカーの中国製のEVが人気になって、
最終的には、その安い中国メーカーに日本の自動車メーカーが買収される
基本的には、家電と同じですよぉん ハイブリッドなんていう複雑なゲテモノに力を入れてるからだ。
次いで水素燃料電池だから、あまりにもセンスが遅れすぎてる。
もう10年以上前から、車の将来はEVとわかっていたんだよ。 >>367
だからさ2割上がってるならなんで18650で売らんのって話なんだが？
形状最適化で車載用としては高効率になっただけって話じゃないの？ >>363
クラッシャブルゾーンもまともに作れないから、日米欧のどこにも売れないよ。 >>390
あがるわけないだろｗ
どんなＥＶに乗ったんだよｗ >>387
それが理解出来ないのが騒いでるんだろここで
あとはどこがバッテリーの問題を解決するのが早いかの競争ってだけ
何回も頻繁に充電する必要があるようなのは淘汰される EVなんて、参入障壁の小ささが売りなんだから、どうとでもなる。
中国市場は、政治リスクのほうがでかい。 >>392
ゲームチェンジしたがってる主犯はドイツで、中国は便乗だとおもうけどね >>397
バブル時代の日本と欧米的なことが起こるんだろうな、数十年先にはまた別の国で似たようなことが起こるんだろうが 共産国にとって人民が勝手に長距離移動するのは好ましくはないからね
実質１００キロ前後しか移動できないから都合がいい そもそも、
日本は若者が少ない
しかも、氷河期以降、メーカーは新卒を採用しない
要するに、研究開発のスピードが遅いということだ >>399
エネルギー密度に関して
まさか形状2550 にすれば更に20％うｐして3000にすれば40％うｐ
する珍説を言ってるのか？おまえ。 全固体電池のEVを開発してる会社はサムスン、ダイソン、フォルクスワーゲンと色々あるわけで、トヨタの専売特許では全くないぞ
サムスンあたりが他社に供給しまくる可能性もある
しかも、トヨタの会長がいつ出せるかは未定ですって記事が出てるからなあ >>347
いい国だなぁ中国
日本は貧乏人は死ね！だもんなぁ
そりゃ中国に抜かされるわけだわ >>405
すでにVWが世界一のドイツがゲームチェンジ？意味が分からん 中国は大気汚染が深刻だからEVにシフトするのは当然だ。
自国産業の育成にもなる。
自由市場ではない中国市場は中国人のもので、
そこで金儲けしようなんて、短期的にはできても、
長期的にはできない。 日本勢のEV出遅れと中国の政府主導のEVシフト
ずーっと前から解ってた事 >>417
欧州のグリーンディーゼルを巡るコントを調べてきなさい >>412
若い人がいないから
国の力は若い人の数といっても過言ではない >>381
そこ？田舎の人たちが家に何台も車持って隣の家まで車で行く、なんてのは難しくなるだろうね。
だからコンパクトシティとかいってるわけで。 >>416 中国も都市戸籍のない農村部の貧乏人は日本以上に悲惨
病気したら終わり そもそも日本が圧倒的にEV先行してたら
世界はそうゆう流れにならない。
後出しで十分です。 中国が再生可能エネルギーで世界一になったのはもう５年以上前 街で走る小型バイクはすべて電動
地方でも急速に電動化している
欧州で内燃エンジン原則全廃は２０４０年や５０年といってるが、中国はさらに早いのではないかという発言が中国政府高官から出ている
燃料電池車なんか今すぐやめるべき 現状でも納車三年待ちでは普及は無理だ っていうか、中国から撤退しろーとかも、工作員が良く言ってるけど、
日本のメーカーなんて中国に丸投げなんだから、
逆に全部日本だけでやれ、とか言われても困るよ
設計図から何からアジアの若者に投げてんだから >>420
18650って何かわかってんの？
なんで21700にサイズ変えるだけでエネルギー密度20％も上がんの？
密度だぜ？ 日本語わかりますか？ >>413
少子高齢化なら我が大中華は小日本なんぞに負けてないアル
高齢者数は四億人から五億人アル
もうすぐみんな痴呆か寝たきりアル（爆笑） 原発利権は水素利権で延命を図ろうと画策したが失敗が濃厚に
ざまあｗｗｗｗｗ カルビー、中国合弁を解消 ２０円で売却
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04HYT_U5A101C1TI1000/
日本企業が中国から続々撤退し始めた。チャイナリスクに嫌気か
パナソニック、サントリー、カルビーなど、 >>424
ソーラーも災害時には地雷になるしな
燃料なら雨でも降ればそれまでだけどNCRバッテリーは爆処呼ばんと >>426
中国も国民（人民）の8割の極貧の上になりたってる繁栄だけど、
日本経済にとっては、そんなこと関係ないからね。
日本企業が食われるのは確実だよ。 >>423
人口減らしてそれで経済回すように先にすればいい
デメリットなんかほぼないし
エコだ原発止めろ言ってるのに増やしてどうすんだよ 中国も韓国も人口減少国家だった
韓国や中国が、数年後には、急激な人口減少に見舞われるのが確実になっている
http://www.thutmosev.com/archives/41620458.html >>417
ワーゲンは中国市場に依存してるから逆らえない
だからEVに行くしか無い
ベンツとかベンベはハイブリッドに投資中 まーた
アホのネトウヨが、中国とEVの的外れネガキャンしてやがる >>385
地域生産主義の意味も解らんバカなのねw >>435
日本という大先輩のおかげで、中国は高齢化対策を研究出来たらしいな
恐らく日本に感謝しているだろう >>1
＞中国には、日米欧の自動車大手にエンジンの開発で後れを取ったハンディを、
＞ＥＶで巻き返そうとする思惑がある。
これはないわ。欧米日メーカーは中国では国営企業と合弁企業を作らないと自動車を売れない
EVを推進する主な理由は、エネルギー問題と環境問題に対処するためだよ 中国 至る所で使用される日本製部品
http://www.recordchina.co.jp/a142838.html
日本製ボイコットしたら20年後戻りする
実際には日常生活の至る所で日本製の部品が使用されていると指摘。
例として、スマートフォンのカメラやタッチスクリーン、
メモリーチップ、ソリッドステートドライブ、フラッシュメモリー、リチウム電池などを挙げ、
ほとんどが日本メーカーの部品だと伝えた。 >>431
中国人の人件費は上昇し、すでに中国からのシフトは発生している。
もちろん、全部なくなるなんてことないが、シフトがおきているのは事実。
一かゼロかで考えるのは愚かな態度だよ。 >>415
それらの会社の全固体電池の材料調べたら何故トヨタの全固体電池が注目されているかは分かると思うぞ >>420
馬鹿にも二種類いるがおまえはどっち？
日本語が理解できないバカと四則演算ができないバカ
18650が21700に代わるとエネルギー密度が20％変わると。
さておまえはどう理解したの？どう計算したらそうなったの？ >>441
少なくとも、民主主義のうちは減らすことはできないからな、地獄が終わるまで数十年くらいか？、耐えるしかない >>434
細いの何本も収束するより数本分を一体成型するほうが重量効率上で当然だろ
それを従来比でエネルギー密度が上がったとは言わない 中国企業が自動車のトランスミッションを生産できない理由
http://news.searchina.net/id/1643685?page=1
構造の複雑さと技術の不足
以前、中国の技術者が４速のトランスミッションを分解したが、
構造が予想以上に複雑で、技術者ですら手に負えなかったとし、
８速のトランスミッションや連続可変トランスミッションが登場している今は、
構造がさらに複雑になっていると指摘し、技術的に追いつけていないのが現状だ。
ＥＶでも高速走行では変速機は必要ですｗ っていうか、本気で何百万台も普及して
仮に充電設備が全部作れるとしても、そんだけの電力って供給できるの? 既存メーカーとお国がEVベンチャーを黎明期からガッチリ阻止してきちゃったのもEVいまいちってイメージに繋がってる気はしなくもない
そういう下いじめが悪いとこなんだよな これまで封印してた軍需産業に力を入れる時期に来てる
これまでの技術も新しい技術も大いに活用できるのは軍需産業がもってこい
間違いない安定産業 >>446
他人を馬鹿呼ばわりするなら、
どういう点が馬鹿で、おまえはどう考えるのか
ロジックを書いたらどうだ？
具体的に書くと馬脚を現すから、かけないのか？ >>454
あらあら18650を21700にするだけで20％ 密度が変わるの？＿本気ですか？あなた
18650を41700にするとどうなるの？理論値超えるんですか？ 本気ですか？あなた 中国 モノ作り大国・日本に追いつきたい
http://news.searchina.net/id/1642633?page=1
新幹線と中国高速鉄道には。日本企業が製造する「決して緩まないボルトとナット」が
使用されていることを指摘。高速で走行する車両は激しい振動が生じるが、その振動で
ナットが緩んでしまえば重大な事故につながるため、緩まないボルトとナットが必要となるが、
これは日本の企業しか作れないと指摘し、こうした製品こそ「研究熱心で、精一杯努力する
ことを厭わず、他人が追いつけないところまでたどり着こうと努力する理念」を
体現した存在であると紹介した。 >>448
世界中の大手企業が中国から引き揚げちゃって、合弁の強制は辞めたんじゃないか >>344
そんなことしてる間に深圳では自動運転のEVバスが既に走ってるわけだ。
停留所に停まっている間に充電するタイプのやつ。
シンガポールでも自動運転タクシーがサービス始まる。
もちろんUberとかGrabとかの配車アプリとの連携の上で。
そういうのを見てると、近い将来少なくとも都市部において車を所有する意味がほとんどないという時代が来るのは明らか。
一方の日本は既得権をを守るための規制が酷すぎて、既に後進国になってるぞ。 中国のEVは世界一
日本車は家電メーカーのように落ちぶれるだけ
ニュル6分45秒の世界記録
https://youtu.be/c4MRydmz86E 中国でEV規制を強めてもそんなにEVが売れるかどうかは未知数
今は数も少ないし、割高でも購入できる層が買っているだけ
航続距離が長くて充電時間も短いEVが開発、安価に販売されて
初めて絵に描いた餅ではなくなる
ヨーロッパでの規制もそうだが、バッテリーに関してのイノベーション待ち 日本ではEV関連株が上昇してたが、的外れだったてことやね
EVの部品や電池は
中国で全部生産するから 中国は儲けた人からアメリカ、カナダへ移住するからな
残りはカスばっかしだよｗ
中国の裕福層の16％国外に脱出
http://labaq.com/archives/51757972.html
残りの44％も脱出を計画している
カスで技術開発ができるのかよｗ
ＥＶで天下をとる？ はあぁｗ 中国が 「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」とコメント
http://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/
「ファーウェイの製品はMade in Japanと言えるくらい、日本製部品が搭載されています」
そう語るのはコンシューマ部門の余承東CEOです。
なかなか正直でよろしいｗ >>464
君の近い将来って、いったいどのくらい先のことを考えてるの？ >>455
>ＥＶでも高速走行では変速機は必要ですｗ
これ知らない人が多いんだよな。
新幹線だって変速機がついてるのに。
加速してる時、音が変わっているのに気付かないんだろうか。 >>464
すでに東京で車を持つ意味なんて感じないんだが？ >>461
汎用18650の収束方式が非効率だから21700の新規格作ったんだぞ？
中身は従来の18650から何も進化してないんだが？ >>460
トヨタIMVって知ってる?
君は、自分が何を言われてるのかも理解出来ない訳だw 出遅れるんじゃなくＥＶであっても外資であれば中国市場から締め出されるのは時間の問題だよ
バッテリーについては中国政府からサムスンとＬＧへの認証されなかったろ
中国にはもういらないということでお払い箱なんだよ。だんだんとＥＶにまで迫ってきてるよ
独裁政治の意向には逆らうことはできない 水素なんていうガラパゴスなんかやってるから…バカすぎ >>470
日本以外では今後10年かかるかどうかだな。 >>463
EVの手本であるテスラを中国に呼び込むためだよ
合弁強制があって工場作ってくれなかったからね 多少みっともないが、プラグインハイブリットのプリウスのエンジン降ろして、電池追加かな >>474
2170でも収束ですけど？なにいってんの？？
馬鹿なの？ｗ >>471
でも、8速のトランスミッションよりは、
簡単なんじゃないの？ 10年後どの国もやっぱEVはまだまだ実用段階には遠いからガソリン車でいくわってなりそうだけどな
EV研究しつつガソリエンジンにも力いれて性能しっかり上げるべきだろう この際EVの性能なんかどうでもいいんだよ
燃料自動車の市場が減るのが問題
EVの性能に文句付けてる奴は本質が分かってない スマホは撤退、家電は売却。
シャープは買収、東芝は倒産
残る日本のお家芸は自動車だけど
その自動車もEVで時間の問題。 メーカーは必要になったらもっと効率のいい電池会社やモーター会社を買うだけでいいから気が楽だろうけど
「原価100円ですか…雑巾絞れば90円になるはずだから94円で買いますね」
こういうのやめてあげて 中国のバッテリーを大量に使った車とかものすごい爆発起こしそうｗ 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506494342/l50
ネトウヨが必死に話題そらしてたスレ >>486
棲み分けにはなると思うが、10分で8割充電、航続距離600kmとなると、都市部でのUberにとっては十分なレベルになってくる。 トラックや建設重機とかは電池化来ないんよ、
乗用車のガソリン車が禁止されたら ゴージャスな小型トラックの時代が来るよww
EV EV言ってると自家用車離れが起きて 電池バイクと電車バスの時代が来るかな、
郊外のニュータウンが廃れて 駅前のマンションな時代になったりして、良い方向かもね、 >>440
中国の少子高齢化は待ったなしだ
老人が四億人から五億人だろ
無策なら北京や上海の道路や線路は大小便垂れ流しの夥しい数の痴呆老人で埋めつくされ老々介護や独居老人の変死や心中、自殺が日常茶飯事になるぞ（爆笑）
老人問題が中国の経済成長の妨げになるのは間違いない
五億人のボリュームの老人の世話は付け焼き刃じゃ出来ない
すぐに人口でも経済でも若いインドに追いつかれるぞ
どうするんだ？
一人っ子の中国人が自分の親を無慈悲にぶっ殺せるのか？w
中国人はカネカネカネと軍拡だけで、やり残した宿題があまりに多すぎるw >>487
そこだよな
欧米のメーカーが完全移行を宣言してる状況で性能ガーとかどうでもいいわな 日本のバッテリー開発を待って盗む
ミエミエ猿真似パクリ
あっー 自動車専用管は造らんのかｗ >>487
中国なら共産党員以外の自家用車保有を禁止するのが現実的な対応でしょ
今回の政策の実態がまさしくそれなんだろうけどね >>474
極材も少しずつ進化するしセパレータの性能も普通に上がってきてるし君は技術ってものが上がることを知らないんだねえ。 オイラも遠出するときは電車と決めてるから、日常用途ではEVで充分なんだよな。
自宅に200Vのプラグはあるし100万円くらいの安いEV車発売されないかなあ。 >>485
それはエンジンの代わりに積むモーターの特性にも拠る。
変速器はモーターの回転域を、最も効率の良い位置に維持することにあるから。 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506494342/l50
ネトウヨがかなり嫌がってたスレ 大昔に日本で作っていた電気自動車
今になって出遅れるとか、言う方がどうかしている
戦争に負けると三菱みたいに何もつくれなくなる
これこそミッシング・リンクの本質 >>495
ちなみに建設重機は中国メーカーが電動化した。
結果、排気に気を使わないといけなかったトンネル内の作業や、騒音に気をつけないといけない夜間、建物内の作業でものすごく重宝されてる。
他に選択肢がないから売れまくってるぞ。
本当はこういう改良って日本メーカーのお家芸だったはずなのにね。 >>502
30ＫＷの中古リーフいいじゃん。あれは改善型だから持つよ。 >>484
ほら日本語おかしいじゃんお前
汎用18650の収束方式が非効率だから21700の新規格を作ったって言ってんだぞ？
誰が21700だから収束方式でないなんて言ってるんだ？
18650の規格は小さすぎて既に限界に来てるんだよ ホンダと日産は現地と組んでるから
出遅れはない、トヨタが一番遅れてるな >>497
中国の去年の出生数約１７００万人なのも知らない馬鹿かｗ？
もう一人っ子政策なんてとっくにやめてるっつーのｗ
それにあそこは貧乏老人など平気で切り捨てられる国だぞ
先進国みたいな人道福祉国家と一緒にしないほうがいい 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506494342/l50
ガソリンスタンドが水入りガソリンを販売して、車がエンストし動かなくなったんだって
最悪じゃん >>511
>>492
よめ。そして消えろ 馬鹿は。 十数年後くらいに廃棄バッテリーが問題になりそう
バッテリーのリサイクルシステムも同時に考えないとメンドクサイ事になるぞ >>510
まだこんなこと言う奴いるのか
じゃあ三菱も日本じゃねえんだな？ 中国のEVは火傷じゃ済まないだろうから勘弁。環境にはプラスだけど 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506494342/l50
ガソリンスタンドも飲食店みたいに選ばないといけない時代か リーフはデザインが無いです
豪雨で水没してるの見て可哀想だったが >>516
中国だと廃棄バッテリーによる環境問題がすぐに出てきそうだよね >>482
東京で歩いて通うとか排気ガスでガンガン寿命削る行為だしな、命削って働いてるは人たちには脱帽だな >>514
プラグインバッテリーだともっと悲惨な事になるよw いまだにハイブリッド作り続けてるのってなんなの？
EV移行への繋ぎの産物じゃなかったのかw 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506494342/l50
ネトウヨが荒らしてるスレ
ネトウヨの投稿がすぐわかるよ >>469
日本が一介の部品供給国に成り下がったってことだろ 先日、タイの離島に行ったら日本製の電動ゴルフカートが使われていた。
SANYO製で、坂道も減速することなく快適だった。
中国なんて、道路交通法も適当だから、
電動ゴルフカートの豪華版で十分だと思うんだが。 >>464
ええことやん。チャイナで売ってれば。
日本では要らんわｗ 昔の日本の工業力と、今の日本の工業力の違い。
↓
今のマクラーレンホンダと、昔のマクラーレンホンダの違い。
日本の工業力＝過去の栄光。衰退は時間の問題。 >>502 チョイノリなら維持費、耐久性込みで三菱imievMグレードおススメ
多少荒っぽく乗っても１００ｋｍは走ってくれる 昔の日本の工業力と、今の日本の工業力の違い。
↓
昔のマクラーレンホンダと、今のマクラーレンホンダの違い。
日本の工業力＝過去の栄光。衰退は時間の問題。 >>502
電気代はかからない？深夜電力用電気温水器のように電気代が優遇されていかもしれないけど >>522
東京で車いらんとか言ってる時点でお察しな頭やねw EV車だと偽って中身はガソリン車っていうのが出てきそうだな支那はw >>517
三菱重工と三菱自動車は別会社だがな。
グループ内でも三菱自動車は格下の会社で重工の左遷先だった。 >>513
付け焼き刃じゃ追いつかんよ（笑）
その1700万人の赤ん坊が五億人の痴呆や寝たきり老人の面倒を見るまで20年かかる（大爆笑）
それまで中国老人達は日本で研修した若いインド人介護士に糞を漏らす度にペンチケツ >>515
車載の角型じゃんそれ
だからさテスラは18650を形状変更で高効率化して角型に近づけようとしてるだけなわけ
それを最先端技術とかバカだろ >>522
そもそも今時全駅スクリーンドアでもなければ24時間運行でもない時点でお察し。
土人のインフラだろあれ。 未成熟なものを商品として売っちゃうからな中国
日本では考えられないレベル
ちゃちいもの出すとブランド損ねるし、かと言って高級高価格だと数が捌けない中国当局は海外メーカーの痛いところを狙うんだろうね
過去の海外生産もトヨタは慎重、ホンダが先行しトヨタが追い付き追い越すパターン
さてトヨタは今回は早いかな？ >>467
そういうことだ。国内に何を投影したか知らんが。結局買うなら既存メーカーしかない。 環境という側面より利権争い
自動車製造業界とオイルビジネスの構造改革
発展途上国の中国は色々手をつけやすいよね >>502
一人旅だと電車が安上がり。
2人でトントン。
3人以上だと車の方が安上がり。 >>505
こんなのばかりだな
日本人は企業から一般人まで発想が保守的で何もかも置いていかれる
気づいた時には日本の仕事が何もなくなる >>538
あらあら形状で50％密度上がるのかｗ
そりゃすごいね。2年後テスラの航続は700ｋｍ余裕かよ。 結局、単位重量当たりの蓄電能力や放電能力を上げれば上げるほど
爆発炎上の可能性が高くなるから
電池も搭載能力の上限が理論的に決まってくる
現実的なところ、普及するのは日産のe-powerシステムでしょうねえ コンバージョンで出せば、むしろ車種数で他社を圧倒可能に 驚いたのはトヨタの新会社設立の話。
部署を作ったのは知ってるけれど、まさかここまで動くとは思ってなかった。裏では動いてると思ってたけど、本当に出遅れてたのか？？
そいで、未だにFCV部門が幅を利かせてるとか？ 朝日新聞の記事か、逆神としての羅針盤は確か、つまりEVは駄目な物！ 家電含めて車まで
なんで日本はいつもガラパゴスになるんだぜ？ >>526
中国がいまだに組み立て工場という事だろｗ >>550
大好き日本伝統食のうんこ食って落ち着けジャップ 液リチウムは冷却が肝
逆に、ここに金かけないと安くあげられる >>548
トヨタは慌ててるんだよ。エネルギー密度的に全固体登場までＥＶはあり得ないと信じてたからね。
もうＦＣＶはやってるふりだけになるだろう。ここまでＬＩＢのコストが下がると。 >>535
大好きな日本伝統食のウンコ食って落ち着けジャップ >>138
iPhoneよりガラケーの方が高スペックだし
使用可能時間も長い
iPhone売れるわけないだろ 欧州と中国がシェアぶんどろうと日本が遅れてる部分に舵を切った
どの方式が本当にエコなのかではなくそういう政治的なお話だろうね 電気自動車は日本でも50年以上昔から研究されてきたはずなんだけどなあ
半世紀もなにやってたんだか。 EV、あり得ない代物、インフラ整備考えてみろ、誰でも判る！ >>497
中国も確かに少子高齢化が進んでいるが、日本のように高齢者優遇ではない。
日本の富は高齢者に集中しているのに対して、中国は若者に富が行きわたっている。
金持ちは高齢者ばかりと言う日本とは逆なのだ。
よって、日本ほど少子高齢化で足を引っ張られるということは無い。 ネトウヨがトヨタの水素が世界の主流としきりに吹いてたがｗ トヨタがEV参入表明するとこんどはトヨタのEVが勝つと吹き始めたＷ 停電の多い国、災害の多い国にはHVが一番。冷静に考えましょう。 日本はダメだ、遅れてる
いつもの朝日新聞（AERA、週刊朝日）挙げてのキャンペーン MIRAIの使用報告探してもどこにもない
ほんとに保有者がいるの？詐欺じゃないの？w 何をどうひっくり返そうともこの流れは止まらないんだろうね
アメリカが大手自動車メーカーを切った時から流れ始めたとも言える
ヨーロッパもディーゼルの件で負かされて追従
日本もアメリカでプリウスにネガキャンされた時に気づくべきだった
今やっと必死に追いかけてる現状 日産株を買っておくかな
今の流れでいけば、日産の思惑通りに進んでいる。本当に天下を獲るかも >>564
まあさっさとまともなＥＶを出してほしいところ。豊田には。金あるんだし。
俺も買い替えで4年後はＥＶ買うからその時選択肢に入るような奴頼むよ。豊田。 >>138
ガラケーは端末自体の問題じゃなくてキャリアのコンテンツ消費専用マシンだったのが問題なんだよ。
論点が全く違う 中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
周来友氏は｢教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける｣と指摘する。
さらに周は｢貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ｣という。 >>272
区画ごとにメーター置くのか？
初期投資費用が高いわ トヨタは下請けイジメひどいからやだ
あとデザインがひどい 朝日新聞、ほら吹き、捏造記事、フェイクニュース、オンパレード！（笑） >>552
まさかとは思ったが、そこまでバカだったか、もういいや
これでも読んどけ
https://togetter.com/li/1125741 >>573
あれだけ補助金うけたんだから捨てれないさ。やってるふりだな。 反日国の雑魚どももさ、
日本が黙ってるからって調子に乗って挑発行動繰り返してたら、
日本人の堪忍袋の緒が切れるぞ？
仏の顔も三度までだぜ？
日本人は我慢出来るところまでは我慢するが切れたら徹底的に相手の戦意が無くなるまで戦うぞ？
戦後なぜアメリカが日本人に戦闘機を作らさなかったか分かるか？
戦後なぜアメリカが天皇陛下の地位を無くさなかったのか分かるか？
戦後なぜアメリカがWGIP使ってまで徹底的に日本人を骨抜きしようとしたか分かるか？
終戦間際なぜアメリカが日本の神風特攻隊に恐れおののいていたか分かるか？
終戦間際なぜアメリカが硫黄島の壮絶な戦いをクローズアップするのか分かるか？
戦後なぜ白人どもが原爆で荒廃した広島長崎が大復活したことに心のそこから驚いたか分かるか？
2011年なぜ白人どもが未曾有の東日本大震災での日本人の我慢強さや規律正しさに恐れおののいたのか分かるか？
それにな、
日本人が世界で最も戦闘民族だったってことを忘れるなよ？
弱い犬ほどキャンキャン吠える
雑魚ほど調子に乗る
日本人とは真逆の臆病者ども
特に船客差し置いて船長がパンツ一丁で真っ先に逃げ出す臆病者の国民性の雑魚ども。 日本は水素一本でいけや
水素エンジンとインフラ構築をすすめろ
ガラパゴれ 中国 EVは不便 不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
ある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、
10キロも走らないうちに電池が切れるという。 >>573
溜め込む技術が増えるだけ。
EVも以前に失敗して溜め込んでた技術に過ぎない 日本メーカー不利!!
↓
日本メーカー「なんとか参入したいのですが・・・」
↓
共産党「参入するには車の仕様・設計図等の提出が義務付けられてます」
↓
日本メーカー「背に腹は変えられない・・・わかりました。提出します」
↓
共産党「関係省庁と検討した結果、この車は中国国内での走行は許可できません」
↓
日本メーカー「そんな・・・馬鹿な・・」
第一汽車「次世代EV発売!! 」 >>546
車載向けNCRの技術発展は形状最適化にかかってるからな
汎用規格の収束方式とかアメ車の発想だわな 中国 日本車を罵れば罵るほど売れる。もう罵るのはやめないか
http://news.searchina.net/id/1643324?page=1
ネット上にどれだけ罵りの声が増えても、販売台数が落ち込むどころか
むしろ人気が加速していると指摘。 良い悪いは別にして纏めて推進する・できるのは独裁国家の強いところ。
自動車がスマホの二の舞にならない事を祈る。 >>551
政治が弱いからだよ
中国と日本ってずっと仲が悪い 中国の自動車市場、最大の勝者は日本メーカー
https://zuuonline.com/archives/158337
韓国系とフランス系は敗北。
ドイツ系、米国系は引き分け。
韓国系崩壊 >>544
日本は既にEVトラック売ってますけど？
量産は世界初で、今月から納入開始じゃないかな トヨタや三菱のＰＨＥＶとか蓄電池減らして軽量化してePOWER化したほうがいいんじゃね >>537
>五億人の痴呆や寝たきり老人の面倒を見るまで
あの国が役に立たない貧乏老人の面倒なんか見るわけねーだろｗｗｗ
なんの躊躇もなく殺処分だよｗ 高速鉄道だけじゃない。 世界を危険にさらす中国トンデモ技術力
http://ironna.jp/article/2063
中国の輸出力が世界一なのは、労働の安価で成立しているのであり、
高性能の技術を世界の消費者が買っているのではない。そもそも中国人は
あれだけの電化製品を生産しながらなぜ、秋葉原へ日本製品を買い物に来るのかｗ 2000年だったかにトヨタが打ったCM
「手塚治虫様、21世紀に間に合いました」
とか言ってハイブリッド出した時はため息が出た。
こんな折衷案の塊みたいなのが未来のクルマだっていうのか？
アトムに出てきた未来のクルマは、無音で空中に浮くエアカーだぞ？
客をバカにし過ぎだよな >>572
そのガラケー作ってる日本企業が軒並みガラケーやめて
今はiPhoneパクリった端末ばっかり出してるのになに言ってんの？ 所詮 自転車でいいのさ、！ 車から発火・発煙だよ！ クソの国 ＦＣＶは現時点で注文しても納車３年待ち 普及なんてとても無理 水素ステーションの建設コストも億単位
一方で２０３０年には内燃エンジン車の販売は禁止にするかもしれない、とまで中国のＥＶ計画は進んでいるんだな
ちなみに韓国も済州島を全部電動と再生エネのノーカーボン島にする計画があったが、あれは現在どうなったんだろう >>576
2017年の下請け改善要求
トヨタ 1％ ※赤字の会社は見送り
ホンダ 1％
日産 5％
日産が一番酷いんだよ
技術で遅れてるんで部品市場から撤退を決めた
カルセニック売却、オートモーティブ売却 電気自動車もスマホと同じく、日本が負けそう
日本には技術も素材産業も揃っているのに、国家が糞だから負ける >>593
あんなん現状じゃHVに燃費で劣るから結局HVでよくねという 電気自動車の普及の鍵はバッテリーが握っているが
この分野ではまだまだ日本は強い
次世代とみなされているのは全固体電池
固体電池の研究でも日本が世界をリードしているとか 感電死するやつ１０万人くらい出るとおもわれ
まぁどっちにしろ日本は負けだが >>598
＜部材総合＞
アルプス電気：レンズ用モーター、地磁気センサー
トーキン：タンタルコンデンサー
京セラ：水晶振動子、イメージセンサー用パッケージ材
ミネベアミツミ：バックライト、レンズ用モーター
村田製作所：セラミックコンデンサー、SAWフィルター、Liイオン2次電池
日本電波工業：水晶振動子
パナソニック：インダクター、グラファイトシート、フィルムコンデンサー
シャープ：液晶パネル、カメラモジュール、指紋センサーのモジュール加工
SMK：iPadドック
スミダコーポ
レーション：インダクター
太陽誘電：インダクター
TDK：インダクター、レンズ用モーター
＜材料＞
旭硝子：――
ダイキン：フッ素コーティング剤
デクセリアルズ：異方性導電膜
ポリマテック：樹脂部品
住友化学：――
東レインターナショナル：――
UACJ：――
＜ディスプレー＞
ジャパンディスプレイ：――
日亜化学：LED：プリント基板
日本写真印刷：タッチセンサー
日東電工：ITO
豊田合成：LED
ツジデン：光拡散フィルム 日本は電気自動車とかおもちゃ
みたいなもんに手は出すべきでない。
しっかりとしたない年期で勝負しる >>598
＜音響＞
フォスター電機：イヤホン
＜カメラ＞
カンタツ：レンズ
＜機構部品＞
古河電工：放熱機構部品
日本電産：振動モーター
東陽理化学研究所：筺体加工
銭屋アルミニウム製作所：筺体加工
＜半導体＞
日本特殊陶業：パッケージ材
ローム：電源IC
ソニー：イメージセンサー
東芝：フラッシュメモリー
＜プリント基板＞
フジクラ：フレキシブル基板
イビデン：IC基板
日本メクトロン：フレキシブル基板
住友電工プリントサーキット：フレキシブル基板
＜コネクター＞
第一精工：――
ヒロセ電機：――
日本航空電子工業：――
以上40社ほど >>595
>なぜ、秋葉原へ日本製品を買い物に来るのかｗ
13億人もいる人口の極々一部だけだろそんなのｗ >>24
電池の耐久性なんてあてずっぽうだから
市販録画用Blu-rayメディアと同じで正確な耐久性なんて測れない。
でも聞くところによるとだいたい5年で使い物にならなくなり交換費用100万とか。
ただそれはまともな場合で、中国の場合は変な詰め物入れたり
不良品が横行するので実際もっと短かったり爆発したり
だから全然普及しない。 >>601
やっぱりホンダかマツダだな
マツダもトヨタと協業してるから怪しくなってくるかもだが >>589
ネット決済が良い例。
国の強力な主導によりキャッシュレスが急速に普及している。
日本は放置しているから、何も進んでいない。規格が乱立して混沌としているだけ。 >>608
？
それが日本メーカーがiPhoneパクった端末ばっかり出してることと何か関係があるの？ >>606
全固体電池もだけど、ナトリウムイオン電池、マグネシウム電池、リチウム空気電池、
アルミニウム空気電池、マグネシウム空気電池、亜鉛空気電池、アンモニア燃料電池とかもだね 日清紡、白金使わぬ燃料電池 材料費は数千分の１
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12I0U_S7A910C1MM8000/
価格の高い白金の代わりに炭素を使うことで
材料コストを数千分の１程度に減らすことができる 日本は自動車なんかの商売に頼ってると終わりが近いぞ
アメリカを見ろデトロイト見てみろ >>601
デンソーがカルソニック買えば、ディーゼル詐欺の本丸ボッシュを蹴散らせるのに >>613
テスラ車バッテリーの驚異的な耐久性の高さも知らないのか
８０万ｋｍ走って劣化率２０％だぞ >>508
電動重機なんて日本にも有るよ 水中ユンボとかね、日本に建設重機がどれだけ有ると思ってるんだ、大半がコンセントの無いところで仕事してるんだよ、ケーブル付きで作業出来る現場なんて極僅かだし、 日本の自動車メーカーを支配下に置く将来が来るわな
それでこそ大国の役割だし、技術継承もできる。
衰退国家日本のクリアランスセールだわ >>598
メーカはキャリアに売ってたのであってユーザー向けに作ってた訳じゃないのよ。
未だに日本では、通信機器はキャリア以外で買いにくい独占市場。
スマホの問題は、日本の通信機器販売構造の問題であって、機器の問題じゃないんだよ。
だから、国内メーカは作りたがらず今に至ります >>617
おめ日本で中国の電気自動車わざわざ買わんだろ馬鹿か 日本から自動車産業を奪えば日本は終わりと踏んでる
トヨタの失策と国の方針でそれも現実化しつつあると思える >>614
EVになるとコモディティ化っていうとけど、
コモディティ化のトップがマツダSKYACTIV TECHNOLOGY（＝トヨタTNGA） >>583
PCで完膚無きまでたたきのめされ、
TV、スマホもってかれ、
その上車もダメなら日本は終わり。
車売って日本は大きくなったと言っても過言では無い。
今のドイツ見てても如何に車売るか回すかが経済の肝だってのに
「日本だけ囲い企画」したら即刻日本沈没だよ。 イギリスのＬＣＣイージージェットが電気飛行機を導入！ >>628
安倍政権を変えた方がいい
中国と仲のいい政治家を首相にしないとだめ 内燃エンジンでは、日本に敵わないから、ドイツメーカーなどが次は、EVと囃し立ている、馬鹿らしい！ >>597
EVなんかよりも自家発電で走る車のほうが俺にとっては未来的だけどなw
太陽光や地熱発電の自然再生エネルギーで発電するなら別だが
化石燃料で発電している限り効率から言えばガソリン車のほうが地球に優しい >>629
ほんまトヨタの危なくなったら下から買えばいい嫌い 日本下げの論調だけどライバルの海外自動車メーカーはどうなの？
さぞや凄いんでしょうね >>605
ふそうだし、出資詐欺のテスラみたいな事はないだろ もう、ものつくり()なんて諦めろよ
連敗続きなのになんも学習しないのな日本って EVはガソリン車より製造難易度は低いらしいから
EV時代になると日本メーカーの優位性は下がるんだろうな >>624
なんでケーブル付きなんだよ笑
充電だよ充電。
今はどうか知らんが、少なくともEV重機は中国メーカーが数年前に初めて市場に持ち込んで、全世界的に売れまくってた。 >>463
ガソリンエンジン車は、そうやって今でも売ってるだろ
ベンツもそうやって売られてるよ >>627
俺は>>617じゃないが評判が良くて安ければ買うよ
スマホみたいに 中国 「やっぱり日本製がいい」
http://www.recordchina.co.jp/a149667.html
エレベーターに閉じ込められた男女が墜落死、不安の声広がる ネトウヨが朝日ガーとかEVなんて無理！といくら吠えて自分を慰めても世界では誰も聞いてないぞ
家電だって日本の技術はチョンより上だ！とか言ってもサムスン一社に束になっても勝てない
ほんとネトウヨみたいな無能の意見なんてあてにならないわ >>623
テスラは無理だ
米国の主要メーカー新車販売台数(台)
2017年8月 2016年8月 前年同月比
Tesla 3,250 3,500 -7.1%
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
ーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 31,655台
2015年の世界販売台数 50,758台
2016年の世界販売台数 76,230台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2017年上半期の世界販売台数 47,100台
意識高い系は予約済で納車3年待ち
成長が止まった >>623
結局劣化の早さは搭載量次第なんだよね
ドカッと積んで、20%-80%の間で使えば寿命は飛躍的に延ばせる >>619
ＬＩＢのコストが下がり続けるかぎり高コストの次世代技術の量産化は遅れるんだよな。皮肉なことに。 >>648
サムスンは遅れてる
自動車市場ではメインプレーヤーではない
現代自動車は売上半減した >>627
10年前は「中国メーカーの携帯なんか買うわけねーだろ」
とか言ってたのが
今となっては日本よりも中国メーカーの携帯の方が売れている現実。 買ってはいけない家電は『ハイアール』
https://nikkan-spa.jp/735065
客からクレームを受ける約7割が海外メーカー
「海外メーカーは買うべきではありません。安かろう悪かろうというイメージを抱いている人も多いと思いますが、
実際その通りなんです。クレームを受ける約7割が海外メーカーで、その中でも目立つのが、ハイアール製品ですね。
洗濯機は水漏れ、冷蔵庫は冷凍室がうまく稼働せず、いまどき霜だらけになるというクレームが多いです」
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>629
完全に自動運転化するとコモディティ化完了だな。
アイサイト使うようになると車自体の性能ってほとんど気にもしなくなる。
そうなった時、トヨタはただベースを作るだけの企業になるぞ。
内装はそれこそ積水ハウスとかが手がけるようになるかもしれないわけで。 >>653
リチウムイオンではEVがメインになることはない
EVの普及が遅れる >>646
そうか
お金なんて天下の回りものだし半分投資みたいにつかおうぜ
俺ぁ生き残ってほしいとこに使うわ 中国メディア 韓国３大企業は経営破綻する可能性が非常に高い
http://www.recordchina.co.jp/a130398.html
ロッテ、サムスン、韓進海運
じっさい韓進海運は倒産したしなｗ
ロッテのトップは自殺、サムスンは逮捕ｗ 10年後にネトウヨが何を吐き散らしてるか興味が沸く、日本は貧困スラム化して薄汚れた街並みになってるよｗ 充電スタンドで、充電に３０分以上かかるEV車、要らない！！ >>626
結局、ガラケーやめてiPhone真似た端末に鞍替えしてるんだから
君の言ってることは理由になってないけど？ >>642
実態と大きくかけ離れた数値を公表なんかするわけないだろ
あの世界一の訴訟大国で >>660
それがトヨタの発想だった。3年前の。
いま大慌て ガソリンエンジンの何がだめなのか。納得できる説明を未だに聞いたことがない。 >>606
だからと言って電気自動車はものにならない。
充電時間が長すぎる 間違いなく自動車レースもＥＶになる
バッテリーの大容量小型化が勝利へのカギ 中国カリスマ経営者が日本製炊飯器を絶賛
http://www.sankei.com/premium/news/160315/prm1603150004-n1.html
「米粒が踊るように炊き上がっている！」「中国メーカーには作れない」
炊飯器ひとつマトモに作れない民族ｗ 充電インフラ整えたら、送電網がパンクって落ちなんだろ。 >>658
秋発売のレクサスLSが自動運転技術で世界一だね
アクティブ自動操舵、歩行者も自動回避、レベル2～3の技術
アウディが条件付きでレベル3、、この２社が進んでる >>649
テスラは販売台数＋40％とかいう記事が少し前に日経にあった記憶なんだけど
それは8月だけ？ 夏になったら電力不足で工場を止めろと言っている国がEVに移行だと？ トヨタなんていつも自社ではまともなエンジンも作れないからEVも他社頼り 仮に日本でＥⅤをするとなると原発５基分の電力量が必要となる。
ガソリンで言うところの満タンになるまで３０分もかかる。
燃料電池（水素）の方が理にかなっているのだそうな。
満タンになるまで３０分もかからない。
設備投資というところではＥⅤも水素もあまり変わらないらしい。 この点に関しては中国ＧＪ！
国道沿いに住んでるのでキチガイ爆音カーキチ憎し トヨタがマツダと組んだのはREを車載発電機として使うのかな >>678
3ｔ馬鹿もどんどんいう事が大人しくなってきたねえ。
トヨタのエイプリルフールサイト真に受けてＵＰしてたのにはワロタけど。 >>670
電池技術で世界一だからね
プライムアースが大和町にEV用リチウムイオン電池工場作ってる
EVこれで2019年には年間20万台作れる 会話でテスラとステラとよく間違えるんだけど困ったもんだ >>656
君のような優秀な人材がネットでぼやいてるだけだもんな
そりゃ日本も衰退するわさ 昔の日本の工業力＝昔のマクラーレンホンダ。
今の日本の工業力＝今のマクラーレンホンダ。
以上。 いつも劣勢、致命的とか言ってるな
世界シェアやアメリカの国策バッシングにも耐えたトヨタしかもう信じられないわ 日本製炊飯器との差、「中国には作れない」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160316/mcb1603160500015-n1.htm
雷氏が感動したのは米粒を踊らせる日本のハイテクだ。
実際に日本製は中国製よりも良くできていると認めた。
「これだけ中国には多くのメーカーがあるのに炊飯器ひとつ、まともに作れない。
日本に炊飯器を買いに行くなど噴飯ものだ」と叫んだ。
> 噴飯ものだ
シャレ言ってる場合かｗ >>687
頑張って。トヨタでもいいＥＶでたら買うから。
ＦＣＶは絶対買わないｗ 原付バイクを五年間オイル交換無しのノーメンテで乗ってるけど、ＥＶ車にそんな堅牢性無いだろーし充電インフラも整わないだろうから乗り遅れてヤバいと恐れるほど普及しないよ。 >>664
ベトナムで死人を何十人も出した日本企業が建設中に崩落した橋よりは遥かにマシだなwww >>656
自動車が日本国内でそうなるわけなかろ。 >>630
レシプロエンジンには、簡単には真似できないノウハウがあったと思われる
それが電気自動車になると、所詮は電気モーターとバッテリーだから、IT企業やダイソンなんかも参入してくる
つまり電気自動車が主流になれば、技術的な優位性は失われるから、どの道日本は自動車で外貨を稼げなくなるよ >>694
いつの記事だよ
残念ながらもう東芝の炊飯器の技術は中国メーカーのものなんだけど >>668
国内向けには、キャリア支配の中でキャリアの都合の良い物しか作れ無いからつまらんし儲かりもしない。
だから作らない。
国内市場捨てて海外でぼそぼそやってたSonyと京セラだけが残ってるのはそーゆう事。
あと、パナも海外だけなら売ってる 中国、一般市民はEV車、共産党員はガソリン車、だったりするかも、シナ共産党ならやりかねん！ >>682
実際にEV買ってるのは中国の都市部の人だけ
「補助金100万円とナンバープレート待ちがないから」
充電時間が1/10にならないと物流死ぬ >>690
ブーメラン刺さってるぞゴミジャップww 『世界の工場は日本だった』
http://www.xhotzone.net/vh/y11/vh11042703.php
http://toyokeizai.net/articles/-/6412
東北大震災は世界中の工場をストップさせた。
地震や津波以上に世界各地に拡大している。
「日本企業なくして世界のものづくりは成り立たない。」
ウィリー・シー米ハーバード大教授 >>693
トヨタ信者がＥＶは車重３ｔ ３ｔ ありえない。水素最高！て連呼してたんだよ。
model3が水素MIRAIより軽くなっちゃったんで言わなくなったけど。 日本側から全てを騙し取る事が中国側の政策骨子、すべての前提になっているから、遅かれ速かれ、そうなる運命。 >>656
君みたいな、とにかくEVな馬鹿はフレームワークを理解できないみたいね
パワーソースで車作れる国かよココｗ 中国だったら国からの強引なトップダウンで
アメリカで失敗したバッテリー交換式も上手くいく可能性があるな >>696
2019年にC-HRのEVモデル量産するね（中国合弁で生産）
日本では2020年だったかな（トヨタ自動車東日本） 正直経済に関しては独裁の方が強いかもしれない
一点集中できるし、市場原理無視して発展させられるし、経済統計も改竄できるし
資本主義のルールを上手く捻じ曲げる点については今んところ中国は上手くやってる
過去事例がないから今後どうなるかも分からないけど >>646
参入できないからまぁ諦めろん。輸入したらいい。打刻できるかは知らんけど >>706
ナンバープレート待ちって点で残念ながら中国の方が進んでるよなぁ。 いよいよ中国の不動産バブル崩壊か？中国不動産王に出国禁止令
http://hana-mizuki.sblo.jp/article/180802869.html
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/51965752.html
不動産王の王健林は、中国の不動産バブルが弾けると予想し、自分が所有する中国の77のホテルと、
13のテーマパークをすべて売り飛ばし、最後に残ったワンダ・プラザも売りに出して、
英国に逃げるつもりだったが、共産党が強制的に捕まった。
この事実を中国政府は隠した。中国で一番の不動産の富豪が、中国の不動産をすべて
売り飛ばしたのが広がると、他の中国人たちもすべて売り飛ばそうとして、不動産バブルが弾けるからだ。 反日国の雑魚どももさ、
日本が黙ってるからって調子に乗って挑発行動繰り返してたら、
日本人の堪忍袋の緒が切れるぞ？
仏の顔も三度までだぜ？
日本人は我慢出来るところまでは我慢するが切れたら徹底的に相手の戦意が無くなるまで戦うぞ？
戦後なぜアメリカが日本人に戦闘機を作らさなかったか分かるか？
戦後なぜアメリカが天皇陛下の地位を無くさなかったのか分かるか？
戦後なぜアメリカがWGIP使ってまで徹底的に日本人を骨抜きしようとしたか分かるか？
終戦間際なぜアメリカが日本の神風特攻隊に恐れおののいていたか分かるか？
終戦間際なぜアメリカが硫黄島の壮絶な戦いをクローズアップするのか分かるか？
戦後なぜ白人どもが原爆で荒廃した広島長崎が大復活したことに心のそこから驚いたか分かるか？
2011年なぜ白人どもが未曾有の東日本大震災での日本人の我慢強さや規律正しさに恐れおののいたのか分かるか？
それにな、
日本人が世界で最も戦闘民族だったってことを忘れるなよ？
弱い犬ほどキャンキャン吠える
雑魚ほど調子に乗る
日本人とは真逆の臆病者ども
特に船客差し置いて船長がパンツ一丁で真っ先に逃げ出す臆病者の国民性の雑魚ども. >>703
キャリア支配じゃなかったとしても
日本メーカーは結局iPhone真似てただろ 水素自動車とEVでどっちがいいとか馬鹿な事いってるのがいるな
EVに水素燃料電池積んだのが水素自動車だから、中身同じ
将来はEVのオプションに水素燃料電池が設定されると思うぞ
標準のEVだと航続距離50キロ、オプションの水素燃料電池搭載で航続距離が500キロに伸びる ハイブリッドは複雑だからガソリンが駄目なら電気って発想はまあわかる
まあバッテリーの進化次第か >>1
＞ 多額の補助金をつぎ込んだ「官製市場」の色合いが濃いものの
トヨタの水素自動車だって、多額の補助金を注ぎ込んだ官製市場だけどなｗｗｗ >>697
>オイル交換無しのノーメンテで乗ってるけど、
EVならそれ当たり前の話なんだがｗ ヨタヲタの焦りがよく分かるね
他社を批判して出遅れてるトヨタを持ち上げるとかほんと笑える >>684
なるほどその手が有ったか。
ところでＲＥ発電機を回す燃料は何？ >>710
ミライはこんな感じ
小売価格723万6000円（税抜き670万）
-自動車重量税30000円減税
-自動車取得税18万900円減税
-グリーン化特例22000円減税
-CEV補助金202万円減税
計225万2900円減税
販売価格498万3100円
3分で100％充填（満タン） ※これはEVには不可能だね
航続距離700km（新燃費基準） ※旧基準では650km
2021年に新型MIRAIとBMW燃料電池車が発売
こんなもん
まだまだ高いね
FCVもEVも100万円～200万円台に下がらないと売れないよ EVの原価の半分は電池
その電池世界一が韓国で、サムスン、LG、SKが競って性能を伸ばしている
日本はパナソニックしかない
有機ELパネルのように、日本車も中身は韓国製の時代が来るかもしれない ＥＶのチープ感が嫌だな
強電磁波の影響か乗ってたらお腹痛くなるし
これからまだまだ安くなって貧乏人の乗り物になるよ >>727
2016年
米国での自動車販売台数：1755万台
米国でのEV販売台数：8万5000台（0.4％）
8万5000台の内訳
テスラ「モデルS」─ 29%
テスラ「モデルX」─ 16%
シボレー「ボルト」─ 16%
日産「リーフ」─ 15%
フィアット 「500e」─ 8%
フォルクスワーゲン「e-ゴルフ」─ 4%
フォード「フォーカス」─ 2%
BMW「i3」─ 2%
起亜「ソウル」─ 2%
その他─ 6%
中国ではEVは中国メーカーしか売れてない>>1の通り >>703
【スマホの世界シェア】
１、サムスン（韓国）
２、アップル（アメリカ）
３、ファーウェイ（中国）
４、OPPO（中国）
５、VIVO（中国）
６、ZTE（中国）
７、LG（韓国）
８、レノボ（中国）
９、シャオミイ（中国）
１０、TCL（中国）
１１、GIONEE（中国）
１２、MEIZU（中国）
１３、LEECO（中国）
１４、ASUS（台湾） 電池容量半分でも価格１／３なら中国製でも売れる
これが中進国市場の現実
スマホがどうなっているかを見れば分かるだろ >中国のＥＶ市場は地場メーカーの独占状態
安すかろう、悪かろう しかないやんw バカ多すぎ
ガソリンなんて車で使わなきゃただの産廃だぞ >>1
どのメーカーも開発出来ていないのに乗り遅れw
それなら、20年以上前から半EVのプリウス出してる
トヨタのほうが有利だろう。
バッテリー問題という大きなネックがある以上、
EVの普及は難しい。 まあ電気自動車は単純だからすぐに激安競争になって全然儲からないよ。商売やってればわかる。
ガソリンエンジン車を続けるのが正解だよ。 EV車では僻地に行けない、自動車は都市部の市民のみ、シナ共産党らしい政策！ >>737
日産はフランス企業になってしまった
ルノー…フランス政府が30％保有（マクロン買い増し示唆）
日産…ルノーが44％保有
三菱…日産が34％保有
中国ドイツ（子分フランス）で結託するにはいいかもしれない >>717
独裁というのは上手く行ってる時は良いけど、負の方に転がり始めるとブレーキを掛けられない。
そうなってくると問題解決と独裁の維持が対立して、大抵はろくな事にならない。
習近平の独裁体制への執着を見てると、あまりいい状態では無いと思うが。 >>738
おまえみたいなのは原価率１桁のボッタくり高級()車にでも乗ってろよｗ > よくテレビで経済評論家が日本企業が韓国のサムスンや現代に負け続けている、
> すでに韓国企業は日本企業をすでに凌駕したと嘆いていますが、韓国の企業は
> 日本から部品や資材を購入して組み立てて販売しているだけです。その証拠に
> 対日貿易赤字が２５３億ドルも達しました。
> 韓国企業が世界で売り上げを伸ばせば伸ばすほど、日本に利益が入ってきます。
> これはなにも韓国だけではありません、世界の工場は日本の資本財が無いと止
> まってしまいます。日本の輸出の６０％は資本財の輸出です。
>
> 輸出するものが耐久消費財と資本財とでは、意味するものがまるで違う。以前
> 盧武鉉大統領が「日本の貿易黒字を減らせ」と命令しました。ところが日本が
> 輸出を減らせば韓国の工場が止まり、そのまま韓国の首を絞めることになります。
> 韓国の財閥企業は、日本の技術と部品で成り立っています。 その大手財閥企業
> のほとんど、２００６以降赤字が続いています。 主たる原因を「ウオン高」「原油高」に
> おいていますが、最終製品は中国と競争し,核心部品は日本に頼っているようでは、
> いずれ困窮するほかはありません。韓国人が日本に対して罵詈雑言を浴びせても知らぬ
> 顔をしましょう。彼らは毎年２３０億ドルも日本に朝貢しています。 鉛電池を積む潜水艦よりも、リチウムイオン電池を積む潜水艦は、三倍の戦闘行動能力が有る。
原子力潜水艦であっても、戦闘行動中の静穏・隠密航行には、二次電池からの電力が不可欠だ。
原子炉に付随する冷却系などからの騒音はゼロには成らず、その出力に比例して騒音が出る。
中国国内での電気自動車の普及論は、国の安全保障を揺るがしかねない問題だ。
毎度毎度、この問題を中国から突きつけられてくるが、今回の原因は、安倍政権のレガシー作りの為の習近平への来日要請にあるだろう。
電気自動車を考える人間は、頭が悪いか、国の安全保障を揺るがしたい意図を持つ人間、悪魔に魂を売って外患誘致を目論んでいる人間、その物だ。 中国市場
新車販売は2803万台
うちEVは40.9万台（1.4％） ※半分は補助金目当てのエンジン付け替え
米国市場
自動車販売台数：1755万台
うちEV販売台数：8万5000台（0.4％）
他の国は全然売れてない
世界一の電気自動車市場である中国でさえ8月販売6万8000台
普及どころか市場確立すらされてないんだわ >>1
ちったぁ、技術トレンド調べて記事書きゃあ良いのにw >>671
ガソリンがあと40年で枯渇するから
40年前に聞いた話だけど まー戦後諸外国のモノを改良して売ってきたんだから、ソフトにしてもハードにしても、また少し苦労してそれやるしかないんじゃないん先端産業に関しては、あとは新しい若い人らにも叱るだけじゃなくちゃんとチャンスをやろう
今は技術革新のサイクルが早すぎてなかなか安定成長とはいかんよな、やめようにも外国が許してくれんからな… EVは貧乏人に売れてコモディティ化する可能性があるから恐ろしいんだろ >>748
日産も三菱もトヨタに負けたんだよ、日本は自動車メーカー大杉！ >>746
>まあ電気自動車は単純だからすぐに激安競争になって全然儲からないよ。商売やってればわかる。
そこが重要なのよ
庶民にとっては自動車が安く買えるようになってこの上なく良いことなんだわ 中国製のEVなんて恐ろしくて乗れんわな
走る電気イスみたいなもんだろ
処刑レベル 日本は２年遅れた。
日本が中国に進出する頃には、すでにみんな車持ってるｗｗ その内、家電メーカーが自動車メーカーを買収し始めてきたりしてな 中国の潜水艦の世界最高水準までの能力向上と、中国国内でのEVへの乗り遅れ、どっちが致命的な命取りになる？ もう出遅れ以前の問題じゃねーの？
政治に強い産業は貿易に弱い、って米自動車産業や日本の重工業、家電産業で実演してなかったっけ？
他に理由を求めて成功してるみたいではあるが
後はグローバル提灯持ちの動員力じゃねーか？ｗ >>761
３つに再編された
（１）トヨタ、ダイハツ、日野、スバル、いすゞ、マツダ、スズキ
（２）ホンダ
（３）日産、三菱
家電とかはこれができなかったんだわ >>767
自動車メーカーが家電メーカーを買収し始めてる >>656
モバイルやモニタなどの単純化を図れる電子機器で、ある程度の性能で価格が安ければ売れるのはサムソンが証明している。
その上で強引な営業も大きな鍵だけど、精密さを要求される機械類は難しいぞ。国策で取り組んでる軍事や高鉄は市場として参考にならん。 日本で就職する韓国人急増 優秀な人材流出の対策必要
http://japanese.joins.com/article/255/232255.html
民族の誇りゼロｗ
大嫌いな日本に就職ｗ
韓国は日本を追い越したｗ
２０年後、我々は強制連行されたｗ 日経新聞にあった予想
2040年頃のシェア比率で
EV 35％ HV PHV 20％ ガソリン 45％
大体こんな数字だったと思う 中国人がみんなEV車乗ったら、その電気はどうやって発電してどうやって供給するん？
下手すると中国で原発が増えて大爆発ってパターン、あると思います
(´･ω･｀) 樹脂製ボディーに
マブチモーターで
タミヤ最強のはず
株かっておくかな 批判は兎も角も「中国が決めたら世界は変わる」のは確実。
今後EVが予定通りに主流になるなら中国でのガソリン需要が激減し、リチウムなどが値上がり、
エンジン音が出ないので人身事故が多発し、諸外国から輸入したEVから”何か”を学び、
次世代には中国製の電気自動車が世界を席巻するかも知れない。
だけど空気汚染は無くならないだろうなあ >>21
粗悪ポンコツバッテリーを預け、替わりに新品バッテリーを受け取る連中が横行する。 中国に強い車載カメラのザインエレクトロニクスの株が上がると思う。 >>725
テレビがブラウン管から液晶に移行したときだって、
既存のテレビメーカーは技術的優位性を失って、新興企業の後塵を拝したよ
テレビにしたって、表示技術だけじゃなく、絵作りだとか、インテリアとしての価値だとか、付随する技術や経験の蓄積はあった
でもそんなのは関係なかったんだよ >>777
10億人位減らす予定があるんだろうよ
それでも4億以上いるもんなぁ >>776
そんなもんだね
とりあえずHVをすべてPHVに置き換えた方がいい
これでクリアできる 別にEVだろうが最終的にはエネルギー問題なので
中国なんてどうにもならんよ >>1
ガソリンなり、軽油なり、内燃エンジンを使ったほうが、能率が良いはずなのだが、
なにゆえ、電気自動車なのだろう。
原発で、安い電気という時代でもないし、大気汚染がひどいのなら、
原油の精製技術を向上させればいいのに。
わけわからん。 中国の市場をどこが高く買い取るか
evが買い取ったというところだ
スマホや高速鉄道の時とかとさほど変わらない
最終的には国の政策方針
優れた技術が即ひろまるわけではない
トヨタはPHVの技術をバラまけば良かったんじゃないか？ >>777
みんな家で自転車こいで充電してるんだよ！ ＥＶて車の中に猫が住み着くほどスカスカなのな
重さの殆どがバッテリー ノルウェーの乗用車新車販売台数
8月
Volkswagen 2,408
Toyota 1,534
BMW 1,165
Mercedes-Benz 1,010
Audi 851
Volvo 715
Skoda 688
Peugeot 544
Nissan 472
Ford 464
Mitsubishi 442
Kia 439
Mazda 388
Opel 335
Hyundai 310
Suzuki 305
Renault 238
Subaru 214
Tesla 194 -42.6%
Citroen 168
Honda 110
MINI 110
Lexus 99
Porsche 67
Land Rover 47
Jaguar 22
Fiat 19
Alfa Romeo 15
Smart 14
Dacia 12
DS 6
Ssangyong 6
Morgan 2
Maserati 1
Ferrari 1
Total 13,415 >>777
EVの電力なんて大したことないよ
日本のすべての自動車がEVになっても１割増くらい
ちなみに中国の新規電力の半分は再エネ EVの技術を構築して発電とかのインフラとセットで売りたいんだろ。博打だけど。 これは一気に来そうだな
政治が絡んでくるだけに予想できんわな、まあ仕方ない >>777
モンゴル平原に風車作って、送電する・・・・・ 日本は二人乗りのＥＶを安く提供できればバカ売れすると思うんだよねー >>799
トヨタの全固体電池（実物写真）
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg
最新のリチウムイオン電池と比べて
出力３倍、充電時間1/10、電池寿命１０倍、重さは数百分の一（日立造船のは出力２倍）
量産は2022年以降by内山田会長 >>781
落ち着けうんこ食いジャップ。
日本卑下記事なんて昔からマスコミが書いて、それを国民が食い付きまくるのが定番だろ 中国都市間移動長いから
バッテリーが上がったら死んでしまうんだが >>799
スカスカじゃあないだろ
バッテリーがぎっちり詰まっているんだから 車体作りと、トルクコントロールは自動車メーカーの独壇場になるよ
安全性と乗り心地のことな
電機メーカーも衝突安全性が低くて乗り心地悪い電気自動車ならすぐ出来るだろうけど、それは高くは売れない 中国はゴミみたいなスマホ、バイク、EVからモノ作りがスタートできるのが凄いな。日本だとどうしても完璧なのを目指して時間がかかり過ぎ。 ガソリン車でVWにボロクソにされ
今度はEVで中国にコテンパンにされるのか
もう少し頑張ってくれよwまじで >>806
ルノー…フランス政府が30％保有
日産…ルノーが44％保有
三菱…日産が34％保有
フランス企業になってしまった
ちなみにライバルメーカーの仏プジョーはトヨタとアライアンス >>789
中国の習近平体制が替わると人口が増えてく可能性もあるんですよ
(´･ω･｀) 日本はこう言う話は慎重に見て引きずられ無い方が良い。
技術的経済的完成度の無さはもとより、政治臭がプンプンだな >>799
バンバンしないと殺しちゃう構造？
住み着いてても走ちゃって大丈夫？ これで日本の企業は衰退へ向かうわけだよ
で、中華資本で救済だね。 >>811
埋葬サービス付きの高速鉄道で移動するアル >>24
そういう指標なら運用次第でどうとでも見せられるね。
リチウムイオンなら完全放電満充電繰り返せばあっという間にだめになる。
あと化学反応だから温度の影響受けるのも辛いね。リーフとか真冬は走行距離半分とかじゃ？ >>816
自動車メーカーは軽以上の自動車
家電メーカーは超小型車でいいやん >>822
うむ
EVは政治的な思惑だよ
とりあえず安倍は習近平と仲良くした方がいい
小泉政権で対立したせいで日本車は中国市場で出遅れた >>824
排ガス不正とか騒いでるのは日本だけ
誰も気にしてないからトヨタ抜いてるっつうの 中華が何だってんだよ
そりゃ市場としてデカいけども
現状でEVなんざ無理
路面電車みてえに電気別から引くならいけるだろうがな。
ユーロのアホどもと一緒だ。 中国は電池交換方式をタクシーで社会実験したが失敗している。
だから、充電高速化に向かっていて
超高電圧で充電する設備を開発中、ただ、人間があつかうのは危険すぎるから充電作業するロボットも作られている。
これが規格化される可能性もある >>798
いやお金儲けでしょ。中国がEVの世界基準を作ってしまえば色々と捗るからね >>828
初期型リーフを買った人の下取り値は１０万円 日産自身「ゴミと同じ価値です」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
BMW i3はどれくらいの価格で売れる？もしかしたら100万円を切るかもしれない件
http://intensive911.com/?p=100687
BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に
http://intensive911.com/?p=101282
BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に。それでもi3には「ありがとう」
http://intensive911.com/?p=108062
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入。なぜEVは日本で売れないのか
http://intensive911.com/?p=101865
日産リーフ購入で後悔する人が続出！？デメリットを把握できる２つの質問
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demerit
この辺
電気自動車はリセールバリュー９割落ち 自分勝手な中国の規制に ついて行ってどうする
ついて行けたとしても、また新たな規制ができるだけ
結局、自国の有利なような結果が出ないと、いつまでもやってくる >>829
大きさは軽ないときついな
4人はのれないと、ハッチバックもいる >>831
トヨタに勝てなかったんだよ
クリーンディーゼルは失敗だった >>765
>走る電気イスみたいなもんだろ
それエアバッグ爆発させて運転手殺傷する日本車のことじゃねｗ？ >>1
電気自動車を売る→電力が足りなくなる→石炭火力を増やす→大気汚染が悪化する
これが中国で起きてる問題 マスゴミが煽った情報、気をつけろ、胡散臭いものばかり！！ >>817
それはちょっと買いかぶりすぎw
日本も半年ごとにクソスマホを連発してたぞw Appleですら一年ごとなのにw PC、スマホなんかに続いて自動車でも日本は出遅れてガラパゴス化しそうだな >>824
ヨーロッパではクリーンディーゼルがインチキだった事がバレて今度はＥＶだからな。 EUの大気汚染が深刻なのはクリーンディーゼルの排ガス不正が原因
（VWダイムラーベンツルノーが詐欺やってた）
それでディーゼル→HV、PHV、EVに置き換えてる ＥＶなんて実用的じゃないし、一時流行ったターボもたいなもんで
すぐに消えてなくなる >>802
理解できないんだが。5000万台の車を電気で動かしてどういう計算で1割増しで済むの？ >>821
切実な問題だね
食料の確保だけでも大変になるし、高齢者が増えると更に大変になるし 食べきれない程の料理を注文するって聞くけど、そういうのを変えて行く努力が必要なんじゃないのかな？ >>823
EVならエンジン者みたいなファンベルトがないから
中で猫がずっと住み着くよ。
走行中もずっとニャーニャー言っているよ >>824
なーにしっかってんの？
日本の基準は通ってるしディーゼルだろw
VWのガソリン車燃費に到底敵わないと敗北宣言したあとPHVにシフトしただろw某日本メーカー
本当に頑張ってくれよな >>832
だから中国で普及が決まった、それに欧州も追随するというだけの話
日本なんか誰も気にしてないしＦＡＸみたいに勝手にガラパゴスってりゃいいんだよw >>817
ただの組み立て屋さん、部品は作れない！！ >国際情勢の変化に伴うリスクを抱える石油への依存度も下げられる。
石炭火力と原子力発電がメインなのね 中国は石油メーカーが国営だから競争が無く
ガソリンスタンドが本当に少ないんだよ
ガソリン車がすげえ不便なのよ >>845
不正隠しがEV推進の理由の一つ
もうひとつは日米が中国とケンカしてる間に巨大中国市場でEUが有利に立とうという思惑
ゴーンもフランス商人 >>838
ワーゲンのディーゼルは売れまくってるし販売数はトヨタに勝ってるし
どこの世界の話してんだよ 世界一の市場だからな
ここがどうなるかで基準が決まる >>855
イギリスは新規に２基の原発着工を決めた
電力足りなかった 銀座で遊び歩くようなエンジニアに良い仕事ができるのかい >>120
>>111
>>107
っていうか日本も規制を外さないとダメだろ >>840
これからＬＮＧ火力が増えるんじゃないかな 集合住宅がメインの中国で充電はどうするんだ？
電動バイクみたいに取り付けポンでバッテリー交換とはいかないだろ。 トヨタのEV戦略があまりにダメすぎて全く期待できないな
衰退待ったなしか 残念だわ >>858
ドイツ車、排気ガス、出しまくり！！
日本で販売出来ない理由な！ >>822
政治臭がプンプンするから急いで動いている
実績が無いと売り込む交渉にもつけないからね
トヨタが動いたということは今の流れは結構ガチ
>>845
クリーンディーゼルを落としたのもアメリカでプリウスがフロアーマットで一杯人ころしたのも今の流れを作るため
一時期はハリウッドのセレブ達がこぞってプリウスに乗って環境アピールしていたのが懐かしいw >>858
ちなみに販売台数は、
VW、セアト、シュコダ、アウディ、ランボルギーニ、ドゥカティ、
ポルシェ、ベントレー、VWN、ブガティ、スカニア、マンの12社合算
企業買収で大きくなっただけよ >>838
コイツばかだなぁ
VWの足下にも及ばないだろ >>854
>ただの組み立て屋さん、部品は作れない！！
中国はもうスマホのＣＰＵも自作してるぞｗ >>852
で、そんな欧州メーカーはというと順次48VマイルドハイブリッドHEV投入で2030年までの燃費規制をクリアしようとしてるという あと、スマートグリッドつくらないと
EVが他のEVと充電時刻を調整しないと電力網がパンクするだろ >>871
中国なんだから、すべての窓から電源コード垂らした集合住宅がメインになるよw 中国様は自転車と勘違いしているのじゃないか？
充電に時間は掛かるし、バッテリー交換式にしても
乗用車100km走行可能なバッテリー容積の交換って小分けにしてもね…
インフラも考慮したらまたまだ現実的にはHVで
用途によりその比率が変わる程度じゃないかな >>874
第一汽車：トヨタ・マツダ・VW・GM
長安汽車：スズキ・マツダ・フォード・プジョーシトロエン
東風汽車：日産・UD・ホンダ・起亜・プジョー・ルノー
上海汽車：GM、VW
奇瑞汽車：ジャガーランドローバー、タタ
中国ビッグ５の合弁企業先
いま第一汽車・長安汽車・東風汽車の国営３社合併話が進んでる
国営３社合併すると４００万台（合弁生産分入れると１０００万台）になる
生き残りには２０００万台グループが必要 空気が綺麗になった代わりに土壌汚染が更に深刻に
そうゆうもんだ >>873
日本なんか販売する必要ないだろ
>>875
だから何だ？買収しちゃいけないの？ モーターと電池、それに制御技術という基幹技術の全てで最高水準のものが揃ってる日本
どうして負けると思えるのだろう
PHVからエンジン降ろして、バッテリー強化するだけでEVだぞ 欧米人は爆発とかエンジンとか基本的に大好きだ。手放すとは思えない。 >>802
中国人のモータリゼーションが更に進むと人口の半分近くが車に乗る可能性も視野に入れておかないと
仮に6億台の車が充電できる設備や電力供給なんて、想像もつかないよ 毒イチゴですよ。EVとか
シナ自国ですらたかの１％なのに、遅れたら日本終わるとかｗ さすがアカヒですね >>864
上になるとあぐらかいちゃうのが良くないとこよな、定時であがるのはいいけど家に帰って趣味やったり家族とゆっくりして頭はすっきりさせとけばいいのに
余裕できたぶん、お互い気持ちよく切磋琢磨して、上を目指せればいいんだがそうはうまくはいかんよな
生きるって難しいな >>878
EV規制も誤解されてて、
ドイツフランスそれにイギリスとかだとマイルドHVやPHVでもOK
「一部でも電動化してればEVと見なす」
これがからくり >>802
リーフの宣伝文句の一つが「フル充電で一般的な家庭で通常と同じような電気使用の場合
約2日分の電気を供給可能なので非常用電源として」だそうですが
それも旧型程度の走行可能距離で
それでもEVの電力なんて大したことないよですか？ 日本メーカーはユーザー軽視
望まない物ばかり増えていく
選びたくても選択肢がない バッテリーだけのＥＶは実用的じゃないな
幹線道路には電線通して電車みたいに電気を供給してもらい
幹線道路から外れた場所だけをバッテリー走行みたいなシステムを造らないと。 中国は、充電スタンドじゃなくて、バッテリー交換スタンドするのかな！ トヨタが崩壊したら
トヨタの関係者でもないのに、テメエのプライドも崩壊しちゃいそうな
かわいそうな奴がいるね
あわれなネトウヨって奴か トヨタが崩壊したら
トヨタの関係者でもないのに、テメエのアイデンテテーも崩壊しちゃいそうな
かわいそうな奴がいるね
あわれなネトウヨって奴か トヨタ、ニッサンばかり選んでいたけど
もう、無理
プリウスとかまじ勘弁 トヨタが崩壊したら
トヨタの関係者でもないのに、テメエの精神も崩壊しちゃいそうな
かわいそうな奴がいるね
あわれなネトウヨって奴か 日本の自動車会社はディーラーを通さずにEVを販売する事ができるのか
海外ではディーラー網を持たずにネットで直販する自動車会社が現れ始めている
自動車1台あたりのディーラーの利益の部分はかなりの割合
ディーラーの統廃合だけで間に合うかは非常に微妙なところ >>891
ドイツは9月頭にメルケルちゃんが内燃機関延命の為に排ガス対策基金の5億ユーロ増額決めたしね >>879
電気料金が安い時間帯に充電すればいだけ だから中国の車が全部EVに置き換わったとしたら
原発50基増設しないと足りない。
これを多いと見るか少ないと見るか >>895
現在の技術じゃ300kgあると言われてるのを簡単には交換出来ないでしょ。 中国人は走りながら考える
アメリカ人は考えてから走る
日本人は、考えて結論が出ても、周りの人間が走り初めないと靴も履かない >>894
航続距離400kmをアピールする電気自動車『日産リーフ』。アメリカの表示では240km
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170924-00076141/
エアコン付けると3～4割落ちるし
急速充電器を使っても80％充電に40分かかる。。。使えん
それで4000台しか売れなかった
ノートe-powerは発表3週間で2万台売れのに（発売後9週間で4万） 既存技術製品日本優勢が目に見えてこすズルい国々が必死に需要のリセットをかけてるのが笑える
組み立て量産なら安い国使えばどこでもできるからな >>849
食料問題と電力供給問題は切実だよね
言い方悪いかもしれないけれども、中国人が生魚を更に食べると日本人におなじみのイワシやアジまでもが高級魚化するかもしれないし
(´･ω･｀) トヨタの関係者でもないのに
トヨタが自分の心の支えって
人としてオワッテルｗ >>906
計画では270基くらいだから50基くらいすぐだろ 電力は原子力と再エネ中心になるだろうな
火力もガスは残るけど、燃料は再エネや原発由来の水素
車は全部EV、長距離はFCVだろ >>906
EVは環境に悪いんだわ
レアメタルも大量に消費するし（生産量に限界あるからLIBじゃ普及しない） >>907
中国でバッテリーの交換式をテレビで放送していたけど、
交換ステーションに行くと、黄ばんだランニングシャツ着た中国人が
電池のセルを1個ずつ人力で交換していたw >>916
＞太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
※1MW=0.1万KW発電するのに2haの土地必要
※竜巻台風地震火災劣化など10年過ぎからリプレイス
＞風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
※シーメンスが建設したが建設費2200億円もかかってこの程度
※ドイツ政府「EV社会は自然エネルギーでは不可能」
※ちなみに風力最大手は豊田通商子会社のユーラスエナジー
＞火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
※●℃をあげていくと総合効率63～80％（CO2排出量は減らせる）
※LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレート燃料
＞原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
※日本では新規に作れないわな
＞水力発電
関西電力の奥多々良木発電所：193万2000kW
東京電力の神流川発電所：282万KW（建設中）
※貯水目的もあるけど作れる場所に限りがあるのが弱点
再生可能エネルギーじゃ発電量が足りない
EV普及には原発を建設しないとむつかしい >>918
中国はバッテリー交換すると補助金もらえるんだよ
それでEV販売台数を５０％水増ししてるw ロヒンギャやらLGBTやらと同じ匂いのする報道だな。
どういうつもりだ。 >>1
＞ただ、中国で１６年に売れた２８００万台のうち、ＥＶは１％ほどだ
＞走れる距離の短さ、高い価格、充電インフラの不備など、普及に向けた課題は多い。
まあこれが結論だ >>921
中国そろそろ財政破綻じゃないか？
これから老人増えるし失われた20年始まる >>923
スマホで起きることは電気自動車でも起きる
サムスンのバッテリーは爆発するから使わないように >>903
デラ通さずに車買ってメンテはどうすんだろ？ >>927
それな
日本ではなぜか報道しないんだけど中国って人口減少と高齢化が急速に進む アカヒさん
もうちょっとEV売れてからにしてくれ
中国アメリカ日本EUでも全然売れてないっす >>930
共産主義ってそういう時強いよな
老人の権利なんて知らんがなで一蹴できる >>1
売れないものを作っていうのは難しいよね
中国で売れてるのは「ガソリン車のSUV」だよ
６割がこれ
だから自動車メーカーともSUVのモデル展開に最も力を入れてる >>936
じゃあボンネットの裏にスピーカーつけてヤマハの甲高いエンジンの音でも流せるようにするか 【企業】日産、“EVの命”電池事業を中国系へ突如売却が波紋 ２０１７ ０８．２９
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503932791/
専門家「日産がNECを見限ったからでは？」
日産「これで、日産は市場をリードするEVの開発と生産に専念することができる（ｷﾘ」 エンジンもトランスミッションもいらないEVは
日本の自動車産業を潰す格好のチャンス
日本は業界人が抵抗しまくって開発が周回遅れになってるからな >>852
しっかる 山口の方言
意味 調子に乗る 環境とかエネルギー問題より豊富なリチウム資源を使った影響力の確保が最大の理由じゃないかな
対日レアアース制裁で産出するだけでは支配力はない、消費することも必要なんだと学んだんだろ
ＥＵがＥＶ市場に舵切ったんであわてて後追いしだしたんだよ
リチウムは中国により国際的に政治利用されていくのは確実だろうな。ＥＶに力を入れるとしても
日本政府は中国のリチウム資源、ＥＶ市場に頼るだけのやりかたではまずいよな
中国の思う壺 中国の思惑「外国企業にEVのためのインフラ作らせちゃえ」だろ
充電環境を作らせた上で中共軍配下の企業が乗っ取ってウマー 中国人がEV 乗りだしたらリチウムが無くなりそうだな。 >>943
いやー全部ぶっ壊したらだめでしょ
機械加工の技術でもあるんだし
うまいこと転用できんかねぇ >>928
自分の近場で使ってる奴がいて爆発なんかしたらテロに巻き込まれるようなもんだよね >>945
レアメタルの価格高騰は日本にはいい話だと思うよ
海水抽出の研究進む バッテリーの問題が解決しない限り普及はしない。
安心しろ。 たかがＥＶ
業界ひっくり返す程の問題ではない
電池、駆動部分、モーター類の開発
粛々開発し続けてれば良い スマホで、ガンガン使っても、１週間持つバッテリーできたら、電気自動車も考えてもいいけど。 >>949
EV関連スレは否定と論破ばかりで笑えるな
否定ばかりのクズの増殖は笑えんが EV作るのは日本の自動車メーカーにとっても簡単
これを忘れてる >>959
競争社会すぎるのも死に急ぐ社会になりそう >>963
EVスレは韓国マンセーと日本叩きがセットになってるのも特徴w バッテリー技術、自動車より先にスマホで実現してよ。 中国はどうやったってエンジン作れねーからEVにワンチャンかけてんだろうな EVが普及したらエンジン職人は行き場所がなくなるの？ >>960
原子力発電所か火力発電所を建設するしかない
自然エネルギーでは発電量が足りない >>970
他の部品作るだけなんで
緩やかに移行していくよ ぶっちゃけ中華EVに乗るぐらいなら
タミヤ制のEVに乗る 中国のEV補助は
・ナンバープレートを優先的に取れる
・走れない日の規制がゆるい（交通渋滞が深刻だから●曜日はこの車は走れないとか決まってる）
・補助金が１００万円もらえる
それで都市住まいの中国人の一部がEV買ってるというわけ
ちなみに2019年～2020年からの中国NEV法だと、
中国で100万台売ってる自動車メーカーでだいたい数百億円のクレジットになる
クリアするにはEVやPHVを数万台売ればいい 中国の太陽光発電は、2020年末に累積 200GWに到達
今年上半期半年間だけで24.4GW増設 >>969
まぁガソリンエンジンのほうも徐々に改善してくだろ。
最初のうちはそうやって
他からのモノを使って学んでいくんだよ。
一発逆転なのがＥＶであるのに違いはないがね。 >>929
軽い修理、故障であればソフトウェアのアップデートですまして、そうじゃなければ移動式の車両修理部隊が直接なおしに来るんだとか
この方法だとディーラーを抱え込む必要が全くないから今までよりはるかに車を安く販売できる
ディーラーに勤めていた人は職を失うだろうが、EVを修理する仕事も新たに生まれたりするわけでうまく配置転換すれば全員リストラせずにはすむ ここでEVは負け
水素で斜め上を行くのが日本の醍醐味 エレベーターにもなるEVを作ってドアツードアを実現するしかないな 安倍ってのんびりしてるよね
獣医不足でさえ何もできんとか
動きが全く無い 非接触充電や走行レーン充電は実用段階まで秒読み段階
バッテリーガーとか消極的な事言ってると更に遅れるぞ 次スレ
【EV車】中国がＥＶ移行促す新規制、日本勢は出遅れなら命取りに★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506648172/ 水素車は日本しか作れないからｗｗｗｗｗｗｗ低レベルなEVしか作れない外国に合わせてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガラケーと同じ展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 水素自動車もEVも同じものだから
比べても意味ない
EVに水素燃料電池積んだのが水素自動車 >>954
そっちのほうじゃなくて中国国内対策のほうだと思うよ
レアアース輸出規制したはいいが国内のレアアース採掘業者が困窮して
規制を継続するのが難しくなったからね
それがなければ政治に利用しやすい 今から本気出すニッポンホルホル～とひたすら甲高く鳴きあうだけの珍ジャップランドｗ 欧州ならまだしも中国でEV・・・？
都市部だけの話かしら？ エネルギーインフラが全然間に合ってないのにEV化とか
電気足りなくなって充電できない様子が目に浮かぶわ >>996
貧乏人向けビジネスのシェアEVじゃねｗ >>997
あれ？まだ終わってないのｗ 何回目の終わりですかｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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