【EV車】中国がＥＶ移行促す新規制、日本勢は出遅れなら命取りに★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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中国のＥＶ市場は地場メーカーの独占状態
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170928003979_comm.jpg
中国政府が、電気自動車（ＥＶ）への移行を従来以上に強く促す規制を打ち出した。自国メーカーを守り、育てる産業政策の色合いが濃いが、世界最大の自動車市場での出遅れは命取りになりかねない。日本勢にとっては苦しい戦いが始まる。
中国はかねてＥＶの奨励策を進め、生産・輸入の一定割合をＥＶなどにするよう求める新規制も、２０１８年に始める予定だった。内外のメーカーの反発で１年ずれ込んだが「少し時間に余裕ができるだけ」（日本の自動車大手幹部）と、各社の危機感は強い。
多額の補助金をつぎ込んだ「官製市場」の色合いが濃いものの、中国は世界のＥＶ販売の過半を占める。調査会社フロスト＆サリバンによると、中国のＥＶ販売上位１０位のうち、９位までが比亜迪（ＢＹＤ）などの中国企業だ。ＢＹＤ日本法人の劉学亮社長は９月、東京都内での講演で「数多くの企業と中国政府が一丸になっている」と述べた。
ただ、中国で１６年に売れた２８００万台のうち、ＥＶは１％ほどだ。走れる距離の短さ、高い価格、充電インフラの不備など、普及に向けた課題は多い。
中国は新規制で、この現状を打開しようとしている。１年目の１９年だけは翌年に達成する分で挽回（ばんかい）できる特例を設けつつも、原案では年間生産「５万台以上」だった対象メーカーは「３万台以上」に広げた。
中国には、日米欧の自動車大手にエンジンの開発で後れを取ったハンディを、ＥＶで巻き返そうとする思惑がある。国際情勢の変化に伴うリスクを抱える石油への依存度も下げられる。
フロスト＆サリバンの森本尚氏は「中国のＥＶ市場で中国勢が圧倒する状況が新規制でエスカレートする可能性がある」とみる。（青山直篤）
日本メーカーはこれまでも、中国当局の策に翻弄（ほんろう）されてきた。
ＥＶで先行する日産自動車は、… 残り：571文字／全文：1319文字
配信2017年9月29日05時06分
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http://www.asahi.com/articles/ASK9X5S0RK9XULFA024.html
★1が立った時間 2017/09/29(金) 06:56:08.37
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506635768/ 他に振り回されるから命取りになるんだっての！凸(ﾟДﾟ#) リチウムを開発したのは日本人だし、特許も日本が押さえているし、
採掘されたリチウムからリチウム電池用の電解溶液を作っているのも日本企業が世界需要の8割を生産しているという現実
またEVのモーターも高性能モーターの大半は日本企業が生産している >>1
売国奴自民党は支那の犬だからね。
わざとだよ。 車メーカーの株は買わない
車の内装メーカーの株は買う
バフェットの爺さんが言ってたでｗ 日本のメーカーから見たら、インフラ面における不安を中国政府に押し付けつつ
EV開発ができるチャンスだもん、ラッキーとは思っても不安には思ってないでしょ。 １．EVはモジュールを使えば誰でも作れる時代
２．EV開発に遅れを取った日本は生き残れるか
どっちなんだ >>5
中国の大気汚染の最大の原因は、一般家庭が使っている暖房用豆炭
寒くなってくると、一気にPM2.5が増加する 自国メーカー保護を打ち出してる国に「市場がある！」って思うほうがどうかしてるだろ
最初から締め出されてるんだからそこに市場なぞないんだよ >>6
だから連中は元技術者に金をやり、技術などを吐かせているじゃねｗ それと産業スパイから乗っ取り買収などなど、裏は全部独裁政府がやっているんですよ 電動はプラグインで実践済み
低能マスゴミは何を煽ってるのか？ うーん
cpu制御が命の車をそんなに増やして大丈夫なんすかね？あの国 >>19
石炭による火力発電所をバンバン作る
脱硫装置のついていない煙突を使ってなw >>14
両方
日本車は残っても利益は生めない、みたいなことになる 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506494342/l50
↑
ガソリンスタンドが水混入したガソリンを販売して、車がエンストして故障したんだって EVに水素燃料電池を積んだのが水素自動車
中身同じなんだよ
比べる意味なし AIIBと同じバスが出る出る詐欺だろ
こんなの手を出すくらいなら
同様に人口抱えるインドとアメリカ交えて陣営作る方が遙かに有益だ 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
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↑
ガソリンスタンドが水混入したガソリンを販売して、車がエンストして故障したんだって
ガソリンに水が混入すると、エンジンがすぐにダメになるらしい。莫大な修理費がいるとのこと
ガソリン車、もろすぎ 日本政府がいまだに水素車に税金ぶち込みまくってると聞き 内燃機関エンジンが作れないなら電動モーターにすればいいアル、ついでにｐｍ２．５も解決するアル 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
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↑
ガソリンスタンドが水混入したガソリンを販売して、車がエンストして故障したんだって
ガソリンに水が混入すると、エンジンがすぐにダメになるらしい。
莫大な修理費がいるとのこと
ガソリン車のエンジン、もろすぎ
ガソリンは引火性液体で危ないし
EVのほうが、はるかに良い >>15
EVは作ろうと思えばすぐ作れる
水素燃料電池をバッテリーにすればいいだけ
EVだと車の構造が簡素になりすぎて、メーカーは人員がだぶつくのが嫌なんだろ EVを購入できる層なんて本当に限られるだろ。 インフラ整備もそうだし、電力事情も
あるしな。 中国では難しいだろ。 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
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↑
車がエンストして故障したんだって 。最悪じゃん 三菱って日産ルノー連合かトヨタの傘下にいれといたほうがいいのに >>16
拡散予想見てるといまや寒い時期だけじゃなくほぼ通年でアッチは真っ赤だわ
そんで１０年位前まで春先だけだった日本への飛来も季節関係なく来てるしな
▼前スレまとめ
・EVは電池が進化しても距離がまだまだ足りず、電池の値段も高い
・近距離走行は電気になるが、長距離走行でガゾリンを切り離すことはまだまだできない
・高速充電でも給油より時間が大きくかかるのは否めない
・電池強化版のPHVでほぼEVと同じ事が出来る
結論 ： 日本はPHVに絞っていくべき 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
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↑
水の入ったガソリンのせいで、車がエンストして故障したんだって 。この場合の修理はかなり難しいらしい 調子こいてた日の丸家電、日の丸半導体がどうなったか
トヨタが負けたら日本は終わり
ジジイとババアと借金と放射能しかない国になる ヤバイ雰囲気だな
日本の自動車会社全部潰れるなこれは
社会構造かわる予兆だろ
のんびりしすぎなんだよ >>12
モバイルバッテリーの発火なんて可愛いレベルの火柱が上がりそうだな。(´・ω・`) 【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
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↑
水の入ったガソリンのせいで、車がエンストして故障したんだって 。
この場合の修理はかなり難しいらしい
車を買い替えたほうが安上がりとのこと ラジコンカーなら中国でも作れるからな、中国が電気自動車分野を総取りする日もくるな >>48
安全性の問題もあるよな。 そうなると電池を作れる会社なんて限られるし、そうなると
供給の問題も出てきそうだよ。 EVを導入出来る国なんか日本ぐらいしかないぞ
街路の穴をいつまでも塞がないような国じゃ運用できない スマホの爆発をようつべで見たことあるけど、あれの何千倍の爆発したら、人間は骨も残らないと思うよ 古くなって充電できなくなった電池の廃棄って問題にはならんの？中国レベルになるとすごいやろ トヨタはマツダと合弁戦略なんだな
腰が定まってないな 基幹の製品は、自国消費量が少ない日本は不利だろう。
これからも他国が真似できない部品開発に注力すべきだな。 >>57
リチウムや鉛が売れるから問題にならないだろ 日本が水素自動車推してるのは、水素が石油精製の副産物として採集出来て、水素スタンド設置するだけだからですよ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ チョッパリあわれｗｗｗ
各国1995年を100とした場合の2015年のGDP
中国 2001
インド 766
ロシア 507
豪州 421
韓国 322
US 301
UK 298
オランダ 216
イタリア 199
フランス 194
ドイツ 167
日本 99 ← 世界jのお荷物ｗ
おまえらサッサと消滅しろ、ゴミめｗｗｗ まともなバッテリー作ってからEV、EVと騒げ
まぁ中国にはボロバッテリーのボロ自動車がお似合いだわ >>55
日本国中にコンビニとか、コイン駐車場があるからな
あえて施設作る必要がなく、設置するだけで充電ステーションだらけになるよね 白物家電 携帯電話 半導体 なんかと同じ流れを感じるな。
「特亜なんぞ誰が使うんだ？ｗｗ 日本が最強ｗｗｗ」
↓ 【 ジ ャ ポ ン 凋 落 】
「・・・・。('ω')」 脆いな 脆い
インフラ停止で すぐさま使えなくなるという脆弱さは
社会を大混乱に陥れるXデーのためのショッカーの布石 それでも水素スタンドが世界中にできると夢見ている企業がある 脱化石燃料車でコケたら日本は本当に終わるよ
どうもその気配は前から感じているんだけど ＞結論 ： 日本はPHVに絞っていくべき
↓
世界で通用しないガラパゴスですねわかります。 農業復活させろよ
日本はもうダメなんだから
できることやってけよ 半導体家電ときて次は車の凋落くるかもな
今の日本は法律でガソリン車保護とかしそうだから困るw もう面倒だから、電源は有線でいいじゃん。
線があれば帰り道迷わずにすむし。 >>18
没落した日本企業ってどれもそれでやられてるからな
経営者が底無しのマヌケだったのもある（目先の利益を見て技術をタダ同然で渡しまくった）
自分の会社が何で飯食ってるかわからんサラリーマン社長が増えた結果だわな 没落チョッパリあわれｗｗｗ
【差別】中国スマホ大手シャオミー幹部 「日本語専攻の学生は出て行け。AV製作でもやってろｗ」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506333599/
おまえら馬鹿にされまくってるじゃんｗ
完璧に見下された気分はどうだ？ｗｗｗ そもそも中国でバイク規制されて電動バイクだらけになったときに気付いておくべきだった。
CO2対策ということで大義名分も立つし非難できない。
もっと先に手をうっておくべきだった 日本の政治かはしがらみ多すぎんだよ
ＮＨＫ、ＪＡＳＲＡＣも潰せないのに
エンジン車を潰せるはずもなし
死ぬのを待つだけやね 民進党がなくなったから、中韓は日本から技術盗めないだろ
家電や半導体は民進党が潰したようなもんだしな 日本車がほぼ独占状態のタイ自動車市場
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170929/Searchina_20170929010.html
中国のネットユーザー
「タイだけじゃないぞ。東南アジア諸国はどこも日本車だらけだった」
「東南アジアの人びとは日本を恨んでいないからな。日本製品の人気は高い」 >>1
人柱だよね、やらせといてok
日本は先やろうとして失敗してるんだよこのところ
仕様出来てないから日本で作ったらガラパゴス言われてな
日本の仕様は避けられるってわかってるんだから追従に変えようよ
昔の日本の様に 漢字のみの中国言語は致命的な欠陥言語だ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎてそっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ
要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、会話の発達が遅れ
高度理論の展開など更々不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、一番重要な
創造的な超高度理論を発展する頭脳領域の余裕などなくなるのだ。
この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである EV移行なんてしたらアメリカ様がお怒りになるだろう
悲しい哉、植民地のツライところ >>79
そうそう、東京中心をぐるっと回るやつは山手線、
長距離の速いやつは新幹線などと名付けたい 給電用の電力が賄えるようになってからにしろよ。
オンボロバッテリーを使い捨てたのが違法業者経由で
僻地に山積みされて社会問題化する一方し、
充電できなくて立ち往生する車で道路が詰まるの
も簡単に予想できる。
ついでに電力が足りなくなって車使うな規制も出たりしてなｗ >>73
終わったら始まるだけ
むしろその方が日本が大復活するかも
中国BYDなんて創業１５年だしな、１００年続いた既成メーカーはそろそろ寿命だと思う 中国人て充電時間とか長いの待てるんかな
俺待てない急速充電でも30分かかるんだろ？ EVスレは日本叩き、韓国マンセー、>>1は朝日新聞 >>82
差別っていうか日本はガラパゴス市場だから世界戦略を狙っていくなら当たり前っちゃ当たり前なんだよな
中国製品は日本では忌避されてるし
アイぽんが席巻してるから企業判断としては間違ってないな
日本の老害がオワコン あんな土地が広いのに無理だろ
日本ですら遠出無理なのに >>83
電動自動車の導入はCO2対策の他に大気汚染対策って意味もあるから
車やバイクの排ガスがPM2.5の排出減の一つだし、基本化石燃料の車バイクの運転が規制されるのは
都市の中だけ。 エンジン開発も並行して行わないと、中国の大型トラックや観光バスは
全部輸入車や外国製になってしまうな。 携帯からスマホになったら、一気に日本は世界から取り残されたからな
それまで日本の家電メーカーは周辺国を見下して胡坐をかいていた
自動車メーカーがダイソンに膝まづくことがないことを祈るわ 中国の太陽光発電は、2020年末に累積 200GWに到達
今年上半期半年間だけで24.4GW増設
EVの電力はバッチリっす 電動バイクで既に日本は台湾に負けた
https://www.digimonostation.jp/0000114306/
台湾発、充電の手間を省いた電動バイクメーカー「ゴゴロ」はやっぱり凄かった。 >>87
半導体は自民とアメリカのファインプレーだぞ >>102
いや お前の言ってる意味がよくわからない
それに原子力発電でも
その理屈で言えば
大なり小なり燃料燃やしてんだぜ？
原子力発電なら化石燃料使ってないとでも思った？
何をもって燃料車 なんていってんだ？ 原発作り放題の唯一の大国。
だからＥＶ化も説得力がある。 >>109
EVって基本は夜充電で、夜は太陽出てない
まさか、夜に太陽でてると思ってる？ >>109
昼間に充電して、夜に移動するのか…嫌だなwww 上海の小さな駐車場でも充電設備がついている。
タクシーもEV、バスもEV、乗用車もBYDをはじめEV多数、驚くほどテスラが走ってる。
もう日本は後進国まっしぐら。 >>107
日本人の特性として、追っかけているときはすごい勢いでるけど、トップに立つとほっとして油断するってあるかもｗ 中国の原発依存度はたったの2%しかない
今後も3%付近になるだけ
その間に太陽光発電は5%を悠々超え、風力発電も10％を超える >>16
それが本当ならそっちのほうが簡単に規制できるだろ ここでEVに否定的なレスをしているやつは、今の技術で物を語っている
もうすぐブレークスルーがくる 馬鹿にしてるうちに全部持ってかれるパターンだろ
少しはあせろよ >>120
猿真似は得意だけど独自路線に走るとアホになるのは日本の歴史が証明してる EVて個々には環境に優しいけどその電力供給元の環境破壊が大きくなるんやろ？ ベンツのガソリン車がなくなるとか知らないんだろうな アメリカも電力に原発が必要とは考えてない
米国の原発、今後38年間で全て消滅の可能性
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00444403
核兵器にも商用原子炉など必須条件ではないということがよく分かる >>113
EV車って燃料を燃やして発電してそれでモーターを回すってタイプもあるよ
ハイブリッドはエンジン車に発電機と蓄電池を取り付けたタイプでまたちょっと違う 中国が 「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」とコメント
http://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/
「ファーウェイの製品はMade in Japanと言えるくらい、日本製部品が搭載されています」
そう語るのはコンシューマ部門の余承東CEOです。
チャンコロは組み立ててるだけｗ >>123
ｗｗｗｗｗｗ無理だからｗｗｗｗｗｗ
日本は既得権益者による電気関連掌握で
電気代がﾌﾞﾚｰｸｽﾙｰしねえから普及しねえよｗｗｗｗ >>109
再エネの発電量が日本の５倍だもんな
日本みたいな原発再稼働とかいう頭の膿んだ後進国の事情では語れない evはバッテリーの世代交代を待ってる状態だ
色素の改良を待ってた有機ELと同じ 自家用自動車というのは昼間はほとんど駐車されている
なぜなら、出勤と帰宅時にしか使われないからだ
だとすれば仕事中である昼間に十分に充電することができる
そこで太陽光発電である 電気自動車は本当にエコなのか？
現太陽光発電だって廃棄パネルの事を考えると怪しいし
なんて言うか3D&8Kテレビの二の舞感がします
EVったって原油燃やして電気起こしてたらガソリン車と同じですから
技術転用を計りながら様子見が正解じゃないかと
日本には無くならない無駄が出ない資源を使う方向を模索して欲しい 中国は大気汚染がハンパ無いというお国事情があるから。 販売台数の10％って言っても300万台だからな
ここで軌道に乗れたらEVで先行独走も夢じゃない
中国から世界にEVを輸出なんてのも現実になるから
各社必死に開発販売するのか。 >>139
今更だと思うよ。砂漠化が止まるわけないじゃん。 >>118
EVが多いアルか、それは良かった。
EV車、日本は無くても困りません。 全てＥＶ車に変えるのは不可能だろ。 電力供給も含めたインフラを構築できる国がどれだけ
あるかだよな。 中国ぐらいの国土で全土と言うわけにはいかないだろうし、そうなると都市圏
だけに限定されるだろ。 太陽光、風力発電は常用電力源にはなりえない。
火力、水力、原子力などの常用電力源が基本量を
支えてるからどうにかまかなえてる。
常用電力にしたかったら、太陽が出てなくても、、冬場で
射光量が減少しても、風が吹いてないときでも使えるように
電力を貯めて置ける設備が十分に整い、全部賄えるところ
までいかないと無理よ。 日本は充填も早い水素でいいだろ
バッテリーなんて5分でフル充電できる技術がないと無理 中国もすべての自動車をEVにしようとしているわけではない
半分である 半分といってもすごい数だが ほんと、日本人は先見性が欠如してるな…
水素なんて結局金の無駄にしかならなかったわ
世界の市場調査もせずに水素推進させてた奴を特定しろよ、大犯罪人だわ EV車を開発する前に大容量軽量なバッテリーを開発する事に命かけたほうがよい >>111
これ良いわw
充電待たずに「交換」ってのが良い。
日本のバイクメーカーも若者のバイク離れを食い止めたかったら
こういう新しいサービスを始めればいいのにな。
車両価格を安くして、なおかつ学生割引とか付けて
大学構内とそこらへんのコンビニにバッテリーステーションを設置すれば
足代わりに電動スクーターを利用する大学生とか増えそうなものだけど。 航続距離20kmのEVとガソリン発電機搭載トレーラーのセット販売が捗るな。 今までの自動車製造技術の蓄積があまり生かせないんだっけ？ シナのことだから使い終わった充電池が野積みされ、水源が重金属で汚染されまくるんだろうな。 中国市場なんかそもそも中共がVWと組んでVWの型を持ち込んでやってるんだからどうしようもない。
VWがドイツの国策でEVにシフトする以上、やらなきゃどうしようもないだけ。 >>14
安く作る体制を占有すれば勝てるって事じゃん
全然矛盾してない >>138
ガソリンと大元の仕組みは同じでも効率が段違いなんだよ
個々の車に燃料積んで燃焼させて走らせるより
同じ量の燃料を火力発電で電力に変えて電気自動車に使った方が効率がいい シナ、石炭火力発電で、PM2.5出しまくり。
EV車普及で、原発 50基位必要だろ。 輸入原油への依存度を減らしたいってだけでなく、大気汚染も
なんとかしたいんだろうけど、きったない排気の石炭火力で
発電とかだったら意味無いからなあ
原発増やすつもりかな？ >>133
中身はほぼ日本製なのに、
なんで日本のメーカーのスマホはファーウェイみたく売れないんだろうな？w
本当にビジネスが下手なんだなw 排ガス車内に入れたら死ぬからな
それをそこらじゅうで外にばらまいてエコって話はねーわ
石油関連の既得権益に大きく依存することにもなってる、産油国にも
時代の転換は必要だった、それは既得権益が支配する他の国ではできないこと
ある意味中国だからできるんだ、そしてその中国が世界最大の市場、面白い 巨大なバッテリーの危険性って、同じ大きさの自動車用ガソリンタンク満タンと
どっちがどれくらいだろう？（頭悪い文章だ）ばーん！と爆発炎上すんのと、
バチーン！と感電して一瞬で黒焦げになるのと、どっちの格率が高いだろうか。 出遅れも何も、日本車を締め出したくてやってんだろ
現状でコストの問題が解決できないＥＶを中国メーカーが中国人向けに作ったら品質機能の劣悪な廉価品を出すしかないんだから
それで社会が回るのか見ものだ >>155
一番重要なエンジン、トランスミッションの技術が不要になる。 中国人も韓国人も優れたエンジンは作れなかった。
ピンチをチャンスにｗｗｗ
今度は原発を山ほど作って地球がピンチにｗｗｗ >>172
ﾋﾞｯﾄｺｲﾝがここまで普及すると当時思ってたか？
そういうことだ分かるな しばらく電気使えなくなった東日本の震災経験した日本人にはEV車だけとかあり得ないわww
どう考えても日本でEVだけとかムリな話www
実際の所ディーゼル問題隠すには欧州勢にとってはいいタイミングで
欧州にはほぼ水素やハイブリッドの技術がないだけなんだけどねwww
支那はもともとクソみたいなパクリ技術しかないけどこの規制を期にまた先進技術を盗みたいんでしょうねwww >>160
標準的な火力発電の熱効率40%いくかいかないかだぞ
HCCIのガソリンエンジンのほうが上じゃね？ その場で排気ガスが出るガソリン車と地方で燃やして都市部は空気が綺麗 おなじじゃなくね？
勿論汚染物質の排出量は変わらないけどさ
>>164 理想は自家発電EVだな
蓄電方式なんかしょせん暫定措置 >>14
参入が増えて既存の日本メーカーは利益が減る
部品点数が減るので子会社や下請けがヤバくなる 中国は広大な土地があるからな
道路から電力を給電する規格を作って普及させるかもしれん なぜ燃える...高級EV車カルマ16台がハリケーン水没後に爆発炎上
あのディカプリオも乗ってるカルマが真っ黒焦げ！
ニュージャージー州ニューアーク港で1台10万ドル（800万円）以上もする高級
プラグインハイブリッド車「Karma（カルマ）」約16台がハリケーン・サンディで浸水し、
爆発炎上していたことが系列ブログJalopnikの独自取材で明らかになりました。
https://www.gizmodo.jp/2012/11/ev16.html 日本のEVはまだ選択肢がないんだよなあ
ニッサンのリーフ一強なんだけど、リーフはどうもデザインが好かん >>184
技術は進歩する
いまや冠水に一番強いのがEVなんだぜ >>14
開発（パテント）ないと高いモジュールを買う羽目にｗ >>172
街の中を、チマチマ走るなら十分だけど。
長距離歩行は無理っぽい。 朝日の事だから中国に急いで追従しろって意味で書いたんだろ >>177
蓄電池よりローコストでそのエンジン組めるのか？ 日本はガソリンエンジンに関わる会社が多すぎて街中にコンセントを設置するとか無理だろうからな
あらゆる圧力使って抵抗しまくるはず
そうしてる間に一気に抜かれるんだろうなぁ 出遅れも何も
先進国の自動車産業締め出して自国のおもちゃの電気車を普及させたいだけの
あの国の中のゲームだぞ 支那のEV技術に先進性があると思ってるシナ人が湧いてますねwww >>171
EVに至ってはどうだろうね
iphoneだって中国で生産してる、それにドローン製品に至っては中国企業は日本より進んでる
作ってるのは多分白人だったけど中国企業資本のnio ep9はニュル世界最速
もし簡単に作れるなら他のメーカーもやってるはず
ハリウッドにも中国資本の影響、単純に資金力が違いすぎるんだよ 自動車が衰退すれば日本は確実に崩壊だな
軍事力、少子高齢化に続いて日本売りの材料が増えたな
日本売りで儲ける自分には朗報 たしかに今は航続距離とか充電時間の問題とかあるけど
技術の進歩は早いから、なんらかのブレイクスルーでその問題が一気に解決されると
国を挙げてEV政策を進めていた中国が勝ち組になる可能性があるのが怖い >>193
開発費の問題だから製造が高い訳じゃないし >>198
中国で走ってるｽｸｰﾀｰはほぼ電動という現実を受け入れろよ >>133
またこの理屈かｗ
じゃあ何で部品を提供してる日本の電機メーカーはファーウェイより貧乏なんだ？
iPhone8やXで日本製部品ほとんど使われなくなっちゃってるしこれからはその部品自慢すら出来なくなる
本当に日本は終わってる 日本車締め出し作戦、EV車アル！
ドンドンやりなさい、日本は高見の見物！ 資源ないんだからEV車なんて作れるわけないだろ。新興国向けに廉価なガソリン車でも売ってくしかないんだわ。 なんで日米じゃなく
欧州を見るんだろうな
どうみても大気汚染からしてNYの基準でも取り入れたほうが手っ取り早いのに >>153
今日新車を買っていきなり古いバッテリーに交換されるのか？ｗ
電気自動車の価格の大半を占める電池がそういう扱いを受けるのは最悪だなｗ >>206
終わってるからなんなの？君はどうするの？ >>197
その国が世界一の市場だから対応せざるを得ない もうTeslaとBYDに勝てない
今年でもう勝負はついてる >>205
法整備がガバガナで走ってるのと
技術を持っているかどうかは別だと普通は考えると思うけど？www 中国は実験場になるんだろうな
それを買って出てくれてんだからやらせればええやんｗ >>198
じゃあドローン買うならどこの国の買うの?
世界シェア1位は中国DJIだけど 中国共産党がフィリピンを北朝鮮中国朝鮮人経由華僑経由でも欲しがるのは
「フィリップは反共産党赤紅コミンテルンを撃退できる黒魔術呪術魔法がある地域だから」 >>211
バッテリーなし
新車で５０万ってとこだろ
バッテリーはインフラ扱い
普及すると思わん？ レンジエクステンダー式が主流になるんじゃないのとりあえず。 >>211
市場拡大すると
中古品どころか粗悪品と交換も増えそうだしな
それに今は中古品も新しいけど5年10年産業を維持すればどうしようもない中古バッテリーがあふれかえるってのも EV車がそのまま溢れたら、石炭火力発電フル稼働だろｗ >>205
あの中国で大問題になってる無免許で乗れる電動バイクのこと言ってるのか？幅効かせてんのは知ってるが
死人が何人出ようが、内需があれば何でもありのどうでもいい国を持ち出すお前はどこの国の人間なんや？ >>224
別にco2削減目的にev推進してるわけじゃないから あちこちから派手に火を噴く光景が見られるのか、胸熱 >>212
この危機的状況にまだ日本凄いにすがってるアホがいるから身震いしてるんだよ
まずは正しく現状認識をしないと インフラ整備まで考慮すると、水素の方がメリットある気がするけど、
世界の趨勢はＥＶの様だな。チャイナだけでなく、インド、欧州、アメリカとかもＥＶだろうし。
日本も水素あきらめて、
電力インフラの課題克服に国を挙げて資本投入するのが正解な気がしてきたｗ >>211
バッテリーは空になったら頻繁に交換する物なんだから
新品だろうが中古だろうが
ちゃんと走れば問題ないだろw
そんなことにこだわってるからダメなんだよw >>227
絶対あるだろwww
あと粗悪電池の中古車業者の不法投棄で爆発とかｗｗｗ >>224
日本に飛んでくる、PM2.5 ホント迷惑！ >>229
軍事力も市場もない国が
スタンダードはとれん
よほどの技術革新でもない限りな >>205
中国から日本に輸入された電動バイクが、その後どうなったか知らないわけではあるまいw >>6
特許ｗｗｗｗ
特許侵害に対して国際裁判？で勝ったとして、誰が中国に言う事聞かせられるの？ｗｗｗ
海に基地作って侵略して、国際法で違法と判決でても「だから？」で無視する国なのに？ｗｗｗｗ >>229
EVに水素燃料電池載せたのか水素自動車
中身同じなんだよ
そういう事知らないのか？ >>229
技術が無いからEVに逃げてるだけの面が
そこに技術捨てて日本が乗っかったらバカだと思うけど >>238
そんな国相手にあなたは何をしたらいいと思ってるん？ >>237
日本は必要ないから、ガソリン車で十分空気が綺麗！ 自動車分野で抜かれたら日本国債暴落、1ドル500円だってありえる >>107
日本人なんてもともと真面目だけが取り柄で
寄らば大樹の陰みたいな人間ばっかり。
激烈な競争社会になれば勝てるわけないわ。 >>237
EV車だけの普及が遅れてるだけだと思うんだけどwww
日本人はそもそもEV車だけでの車の普及には弊害があるからってわかっているからだよwww 仕方がないよ、自民党の89年の消費税からアベノミクスで日本は30年機能不全起こしてましたから >>248
米国の弱体化と相まって
日本円なんて紙切れになる
ジンバブエよりかはマシだろうがなｗ >>229
水素は金がかかりすぎる
あと５０年は無理だろう 大体にしてさ、欧州なんかあんなに厳しい環境規制があるのにどうやってフェラーリやらスーパーカーが走れるのか考えたことあるか?
少量生産の車には環境規制が適用されないんだぞ、おかしいだろ、これが金持ち支配既得権益の構図だよ
だが中国ではそんな理屈は通用しないからスーパーカーは走れなくなる
中国は独裁だけどそれが裏目に正しく出ることもあるんだなとおれは思ったよ
石油関連や自動車業界などの強すぎる既得権益が政治まで介入し世界を支配してる
それを平和的に倒せる、変えることができるのは中国しかいない 大気中の有害物質が蔓延る欧州や中国なら言ってることわかるけど
日本がEVを急ぐ理由は何？ >>248
1ドル500円なら、日本メーカの国際競争力が増すだろ！ 安い中韓液晶に押されて
有機ELなんてガラパゴス捨てちまえと言われて
売っぱらったその後を知らん訳じゃあるまいｗ かって欧米人は日本人がより合理的なシステムで車を作ろうとした時に馬鹿にしたのよ
今、中国人を馬鹿にしてる日本人は歴史を勉強すべきだ 日本メーカーもガラパゴス軽自動車なんか造ってる場合じゃないなｗ 太陽光発電にしても、電気自動車にしても市場の動向を無視した
計画経済にしか見えないんだよね。
消費者にメリットがあったらとっくに普及してる。
消費者が納得してないものを補助金と法令という飴と鞭で無理に普及させて
しっぺ返しが来るんじゃないの？ 国によって品物に求める品質のレベルが違うからなぁ・・・・
日本じゃとうてい見向きもされない低品質の製品でも
新興国では売れまくってたりするからね。
中国や韓国の家電メーカーはそれで覇権とったんでしょ？
将来、アフリカやインドに行ったらほとんどすべての車が中国製EVだった、とか
なるかもしれんぞw >>237
そもそもテスラはパナソニックのバッテリー使っているし、生産ラインはまともに立ち上がっていないし、
欧米のEVは掛け声だけだし、中国のEVは、大半が鉛電池のまともに走れないものだし、
※ 内蒙古でEVを買った人間が、10キロ走って止まったとの記事があった
世界で唯一のそれなりに売れているEVって、未だ日産のリーフだけだろw EVは電池と充電インフラさえクリアすれば
車自体は簡単に作れそう
日本車いらねって事だろ >>241
それでドローンシェア1位の中国DJIはどう説明するんだ
なぜ他の国が勝てないんだ? >>260
シナ人のどこらへんが合理的なんだ？www >>85
ホント、今の制度にぶらさがって私腹を肥やしてる政治家と公務員のせいで日本は世界から取り残されるばかりだな >>256
アホ登場
鉄鉱石や石油製品の値段が急騰するぞ
日本国内で車はほぼ作れなくなる
ホールディングスとなった企業は東京や大阪からシンガポールや香港に移転していく ガソリンエンジンより簡単だから日本は苦境に陥るだろう >>258
お前が持ってるスマホの電池やCPUは中国製だぞ
バカか >>260
エッ？
自国の文化もろくに継承してない、支那人が何を言う！（笑） 未完成のまま販売できる中国を日本の事情に宛がう>>1の精神状態を心配した方がいい。 バッテリー交換式なんて
燃料をガソリンから石炭に変えるようなものだろ
液体は圧倒的に固体よりも扱い易いまさに逆行 中国は原発を現在100基以上計画、30基建設中だったかな。
圧倒的な電気代の安さ。
1kw/hあたり3～4円で、大口はここに各人民政府から助成金が出る。
日本は今、おいくら？
太陽光のお陰で、右肩上がりでしょ？ 中国 ｖｓ トヨタ 一味
まあ、中国の圧勝やな。あとアメリカやEUもEVシフトしてるし 販売台数が増えればEV関連の部品は安くなる
バッテリーだけでなくモーターやインバーターも安くなる。
そうなればあとは勝手に売れて普及していく。 とりあえず
５大？メーカー揃っても、純粋？なEVの提供なんて
現状では不可能なのも事実だが
一方で、
コンバージョンも簡単なのがEVなわけで
さてはて >>268
ＩＴを含めた弱電が崩壊した日本が言ってもなｗ >>272
奴隷のアフリカ人がそのコーヒー豆作ったの俺だぞと言ってるのと同じだぞwww >>268
あｗ 世界を知らないドジンジャップのおじいちゃんだｗ
サンケイ新聞と２ｃｈしか見てないからそうなる。 >>271
evになれば車自体が大幅に変わるからな 北朝鮮が終わったら次の矛先は中国だもんな
だから焦ってんのか 出遅れは命取りと言いつつ、メーカーでなくても作れるのがEV、
適当に開発しているように見せればいいのでは >>276
そのバッテリーの国際基準の設定でも日本は出遅れてるし
そのうえバッテリーがここ１０年でかなり改善されてきてる 専用のシャシーに
専用のモノコックで
なければ
ならぬ
的な、謎の主張も多いようで >>287
出遅れは命取り って言っても、EVのキモである電池とモーターは、日本が最先端を行っているんだけどなw >>281
だから質問に答えろよw
どこらへんが合理的なんだ？ そりゃ シナの国内車メーカー保護は当たり前だべ？ 出遅れもクソもない。
>>289
> バッテリーの
> 国際基準の設定でも
> 日本は出遅れてるし
詳しくﾖﾛ スマホの電池やCPUは中国製だぞ
中国はCPUすら独自開発して製品化してんだぞ
バカか >>293
モーターはしらんが
電池は日本が最先端なのに何故かＥＶは出遅れてるという
スマフォの二の舞になりそう >>284
車格による価格形成が崩壊するからな
BセグのEVでクラウン並の滑らかで力強い加速や
低振動、低ノイズが実現してしまうから
高級車の優位性がなくなって高く売れなくなる。 ＥＶと自動運転はセットだからな
ＥＶだけ開発しても自動運転開発できなければ
そのメーカーは消えていくしかないだろ
中国にはムリだろうな 一方で
鉛蓄電池が
全然オッケー！！
な中華人民共和国だと、価格で確実に負けてしまうという
あらがいようのないハードルもあったりと 発展途上な中国の地方もフレームに鉛バッテリみたいな車でも需要はあるが
経済や生活レベルが上がってくればまともな車欲しくなるんじゃないの結局 日本は
石油利権と原発利権が、商売敵のEVや太陽光発電を邪魔してきたから、大幅に遅れてんだよ バッテリーが軽量化できれば
ガソリン車とか普通に終わるだろ
糞重いエンジンのせないで
車重を檄的に減らせるメリット考えてみろよ EV ・・・ バッテリーとモーターはすべて日本が抑えている
水素 ・・・ 技術の8割は日本が押さえている
アンモニア水の生成とアンモニア水からの直接発電 ・・・・ 何故か両方とも日本が押さえていた
次世代エンジン・・・日本が押さえている
自動運転 ・・・・ 自動ブレーキから派生して、日本とドイツ、米国(の一部) が世界最先端
日本最強じゃあねえ ?
唯一、日本が中国より劣っているのが、リアル人間を使った自動運転の検証 日本は竹槍で戦争ができると考える国民性だからな
現実を把握できるようにならないと競争には勝てない 日本は
石油利権と原発利権が、商売敵のEVや太陽光発電を邪魔してきたから、大幅に遅れてんだよ
あと
エンジン自動車だと、整備などメンテナンスで儲かるから、自動車メーカーはEVシフトしたがらない 中国で シェア 争いしてるメーカーも中国政府の方針転換で投資が無駄になるって、
電気自動車は基本的にモーターと電池だけで走るから、ガソリンエンジン車のように
トランスミッションは要らない。構造が簡単です。中国市場の未来・・・・・大笑い シナは、自動車用バッテリー造るのに、公害問題あぶなそう！ でも時流が変わってそうもいっていられない
さすがにトヨタも本気出すだろう
ここで踏ん張らないと大きく流れが変わりそうだ 何がどう出遅れてんのか分からない、日本disり記事ｗ >>311
アイミーブなど、
軽自動車ごときのEVでも、電池冷却は水冷とか
謎に頑張ってたけど、商業的には大失敗だったり >>289
日本が標準作ったら、1台の製品すら作っていなかった欧米が、日本の規格を少しだけ変更して、日本は我々の規格に合わせろと騒いでいるあれかw >>313
いつの時代から来たんだよw
三洋も日産のバッテリーも中国企業に買われてる時代だぞ >>6
特許料だけで世界最大の自動車メーカーが存続できると思う？ これマジでヤバイんだよ
日本が自動車産業失ったら
俺たち一生不景気
マッドマックスの世界 >>>1
バカ!!! 間違えるな!!!
お前が中国の愚民に教えろ
毛沢東は大躍進運動や文革などで４０００万人以上の中国人を殺した。
ヒトラー、スターリンと並ぶ２０世紀の３大殺戮者である毛沢東を今も崇め奉るアホ中国人は最低のバカモノだ。
わかったか バカ
どこのテレビ局にもクソ在日チョンコと二重国籍チョンコがうじゃうじゃいて
捏造しまくっている
凶悪なクソ反日NHKをつぶそう
糞コリアしね
クソ中国しね 電池は最先端と言うが日産はバッテリー事業を中国に売ったんだが
リーフがいくら優秀な車でもノウハウは中国に持って行かれてますよ >>313
法整備ガバガバの特亜は先進国のモルモットになっていることに気づいてないんだよなwww >>286
石油を外国から船で輸入して物理的に輸送車で各地に運ぶのと、
電気を一ヶ所で作りそれを電線で送るの、どっちが便利だ? >>300
おもちゃだって、人を害する事ができるんだぜ
黒ひげ危機一発を目に直撃して視力失った人だっている 中途半端に水素インフラ進めて赤字財政ふくらませるところまで予想できる 電池とインバーターはラジエターをつけて水冷するのが王道。
その熱を暖房に利用すればいい。
空冷だとどうしても電池寿命が短くなる。 >>265
確かにテスラの電池はパナソニック（との合弁）だが、テスラ独自の制御技術により劣化の問題を克服してるんだよ
この場合付加価値を与えているのはテスラであり、パナソニックは代わりはいくらでもいる儲からない下請けということになる
記事云々は産経か？サーチナか？
産経によるとARJ21はMRJより遅れてるんだったな
それがMRJが何度も延期している間にARJ21はとっくに商用運行され、大型ジェット機C919も出てきた
ゴミメディアで現実から目をそらすのはもうやめよう 中国＝リア充＝前へ積極的に。
日本＝キョロ充＝周りみてビクビク進む。
こりゃ出遅れるわけだ。 もう日本は時代遅れの国になっていくな
それが悪いことだとは思わない >>313
いや、バカだろ
中国が先を行ってるわけだが >>326
古くなったから売っただけだろw
あと、買っただけで自国で開発したものでもないのに偉そうにしている中国人って恥ずかしくないの ? www >>330
ゴーンが判断したんだと思うが、採算取れない事業なんだろ！ >>324
アイミーブは今見ても革新的でいいクルマ
MRのEVて夢の車
けど三菱だからサビサビ
この間も近くのタイムス止まってたけど
ホイールのサビとかエグい これは海外メーカーも同じで
>>328
コンバージョンなEVで、次？まで凌げるというメリットもあって
今、コンバージョンEVを出せる
は、それはそれでメリットがあるわけで
コンバージョンも出せない
って見えない相手に対しての危機感を煽る記事なので 日本は利権マンセーの共産主義者が政治してるからキューバ化している。キューバのように５０年前の車（軽自動車）が走る社会 >>341
中国が先を行っているってwww
お 前 知 恵 遅 れ だ ろ w 中国が電気なら日本は電気やめろよな
真似したら反日的だろが >>341
はいはい、ドンドン先を走って、見せて下さい！ 日本は自動車産業しか誇れるものがないからな
それがダメになったらいよいよ国家としてオワコンに >>38
>>319
パーツを入れ換えただけでは重量バランスも強度も変わってくる
市販車に求められる水準はプラモデルとは違うんだよ >>342
古くなったから売ったってマジで意味不明だわ
それに開発元がどこだろうが売ったものの勝ちだよ 実績残せたイケてる二刀流から
わざわざ一刀流にするアホはいないだろｗ
ゴルフカートにでも乗ってろｗ 世界の趨勢から言って、自動車に水素を乗せる方式は、日本も諦めた方がいいな。
でも水素には、これまでゴミ扱いの原油随伴ガスとか褐炭から採れるとか、
電池に比べて、エネルギー貯蔵方式として安くて物理的に安定だとか大きなメリットありそうだし。
国内の水素利権との関係もあるだろうから、何らかの折衷案が必要だな。
結論として、電力インフラ整備も兼ねて、全国に小型の水素発電モジュールを設置して、
モジュールへのエネルギー供給は水素、個々の自動車へは電気で供給という方式が良さそう。 日本詰んだ（笑）
このぶんだと数年以内に預金封鎖は確実に来るな（笑）
たぶん関東大震災とか大災害のドサクサに乗じてやる気だぞ（笑） >>348
バカだろ
中国は、原発や空母、戦闘機、新幹線まで自前で建設し輸出してる スマホみたく
中華製の自動車で埋め尽くされるな
アホの自民党ならあり得る 中国はもう衰退期だな
所詮日本に乗っかっただけの国 中国はともかくとして、最近のトヨタの出遅れ感がハンパないな
カイゼンが色々アダになってきてる印象だわ ＞市販車に求められる水準はプラモデルとは違うんだよ
だから既存の市販車メーカーが強いんですよ
わかります？ >>360
衰退期なのは日本だろ
GDPの推移見てないのか >>6
だから何だよ
そういう無駄なプライドがこの国の足枷になってる事気付けよいい加減。
生産性のないプライドを経済に持ち込んだ時点で衰退なんだよ 中国が先を行ってるとは思わないけど
買ってくれる側が強いからな
欧州も絡んでルールチェンジされたら従うしかないし
流れに遅れたらヤバい まぁ利権優先で水素燃料を推し進めた結果完全に出遅れたのは事実な訳だが
欧米で世界規格がまとまりそうだから日本規格は駄目になる公算が高いね >>345
錆びはンダも酷いが
ビシはもっと酷かったと
タラレバ言ってもしょうがないが
爆発的大ヒットにはならなかっただろうけど、キャブオーバーな軽トラEVでも出してたら
結構違ってたかもね >>360
今月限りでサンケイを購読するのを止めろｗ
それがおまえの人生のためだｗ ハイブリッドは二刀流
電気ゴルフカートは、二等流以下ｗ 一方で
JAPではガソリン車が走り、ガソリンスタンドは金儲けのためにガソリンに水を混ぜて販売し、客の車は故障だらけｗｗｗ
JAPの中国化 ちんけなハイブリッドや
中国の後追い電気自動車などくだらたい
今後もディーゼル１択だな >>6
10年前の話じゃん、
過去の栄光にすがりついていてみっともない >>371
専用で作るのか
コンバージョンを用意するのか
って話と
コンバージョンなんて絶対にありえない
専用でなければならぬ
って記事に記者（と賛同してるスレ住人）
みたいな バッテリー革命でも起こらない限り、EVに未来はない。
それまで開発・販売を続けられるだけの体力があるか、ないか。 (´・ω・`)ソーラーパネル付きならEVもいいんだけどなぁ。 >>376
ディーゼル車は早く売っとけ。そのうち世界中で
販売禁止になるぞ 中国はあいまほとんど9割のスクーターが電動。
家から電源引っ張って充電してる光景が普通。
何気にカメラ付き携帯も韓国のほうが日本より2年くらい普及が早かった。
日本は技術あるのに普及が何でも遅いのは意識か値段か規制か。
いずれにしろ残念。 PHV含めて10％ならトヨタなんて余裕
むしろEVを10％も生産した企業がやばい
在庫の山で大変なんことになる
EVのようなメンテナンスと充電に手間のかかる高価な車なんて、もの好きじゃないと買わない >>314
本当にそう、知識が止まってる
世界シェア1位の中国DJIドローンをただのおもちゃと考えてるやつもいる
実際は米陸軍に採用されてた
EVもそう、モーターの性能にエンジンで勝てるわけがない、モーターは酸素のない月の上でも動く
エンジンは酸素を燃やすという無駄な作業がありエネルギー効率が悪すぎる
つまりこれは次の宇宙開発競走にも直結してる話
バッテリー電力問題だけであって、エンジン自体の性能は旧世代の産物だ ガソリン車が市場から
締め出されるならEVで頑張るしかない なんで 出遅れ＝悪 という決めつけなんだろう？
日本は欧米と較べて自動車も電車もテレビもアニメも後発だけど、世界を席巻したんだが。 電車にでも乗ってろｗ
あれは充電する時間も不要だし
渋滞もなくエアコンききまくりだろｗ
ゴルフカートでウロチョロできるのは、半径１ｋｍまでだｗ >>384
腐れ環境保護詐欺には付き合わない
ディーゼルを愛しディーゼルに愛される人生を望む JAPのガソリンスタンドでは水抜き剤を勧めてくるらしいぞ
ガソリンに水を混ぜてるから
こんな水増しと自作自演を見たことあるか？ 充電するために原発バンバンつくる気か？明らかに電力足りないけど。 >>392
ディーゼル車の排気ガスは迷惑だから
そのうち、車がボコボコにされっぞ 超小型EVを貧民でも買える値段で出せ
法律もさっさと制定しろ
これが出来ないからジャップランドはダメなんだ 人口が最強の武器だからな
中国の方針にもはや反対できる企業や国がない
世界の自動車市場の4割が中国
良いとか悪いではなく、これが現実
水素燃料なんて永遠に普及しない サンケイ読者のみんなで２ちゃんねるに書き込む会でもできたんか？ｗ（爆笑） 鉛蓄電池否定のように思われても困るが
鉛蓄電池は、これはこれで
今もなお有効な蓄電池だと思うよ
だって、鉛蓄電池無しな日本車なんて殆ど無いわけだし >>393
タンクに穴が開いてるんだろうな
【危険】ハイオクガソリンに水混入、５２台中６台にエンジントラブルも 千葉・柏のＥＮＥＯＳスタンド [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506494342/l50 651 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 11:38:19.36 ID:ozUXAuJ50
電気自動車になったら、自動車関連はより良いバッテリーを開発した企業と発展途上国の一人勝ちになるだろうね
世間は価格重視で先進国が作るような高性能車を求めなくなるから 中国と欧州でこれだけ急速に規制が進んだら
いかにトヨタでもEVに舵を切らざるをえない
水素方式がダメとは言わないがちゃんとEV規格の方も
投資開発すべき
というかやらないと将来海外で車が売れん事態になる
売るには海外勢に先取された特許に割高な使用料払って作るか
OEM供給受けて販売とか負け犬扱いされる運命だぞ 在日工作員は蒸発による結露も知らないらしい… ホンマ阿呆やな… 中国ってEV売れるとしても都市部だけだろ
ほとんどが超貧しい昔からの村ばっかのど田舎なんだから って言うかHVのシステムって
そのままEVに流用できる部分多いぞ
モーターで走らすのは簡単で
エネルギーの回収が大きい技術だから んー？
サンケイ読者のみんなで２ちゃんねるに書き込む会でもできたんか？ｗ（爆笑） >>409
カーボンフリーで、
薪やバイオ燃料の、蒸気機関になったりして >>409
田舎ほどガソリンスタンドが無いからな
田舎ほどEV化が早くなる なんでわざわざ退化する必要があるｗ
DSDSから
ただのシングルsimに戻れるかｗ
しかも電波最弱でwifiできない
SB端末のようなもんｗ 電気自動車で充電なしで700キロ走れるか？
俺が求めるのはそれだよ 中国の電気自動車が日本で販売されたら、自動車メーカー終わるね
日本では利権保護のためにEVを弾圧してるけど
EVは排ガス規制クリアする完璧な自動車
中国の車の販売を日本で禁止する理由もないし、アメリカの車もEVだし GSで水と合わせて売っていると執拗に書いてるおバカさんがいるけど
水 と 油 は 混 ざ ら な い 事 は 小 学 生 で も 知 っ て い る
可哀想に義務教育相当の知識も無いんだね >>366
支那はシューキンペーが計画経済に舵を切ったようだが
計画経済で経済が繁栄した国って今までにあったの？ 朝日新聞だって都合の良いニュースしか書かないよ。中国には報道規制が有るから、日本も
遅れるななんて事を記事にしないだろ。日本も遅れるなって、政府と企業任せの記事じゃないか。
毒にも薬にもならない。ｗ ＥＶが１割も売れるはずないだろｗｗｗ
政府が１台１００万円くらい補助金でも出さないと
国家破産するぞ >>415
中国の田舎なら十分すぎるほどだな
自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
http://ideasforgood.jp/2017/08/20/mo-evovelo/ >>415
ソーラーパネルをつけたら、できるよ
ワゴン車みたいな車に 人口15億ってもう一つ地球があるような感じだからな
中国でハブられたら終わるとおもうわ
中国の自動車は日本のマーケットの6倍あるから んんー？
サンケイ読者のみんなで２ちゃんねるに書き込む会でもできたんか？ｗ（爆笑） >>424
到着するまでに、９０日以上かかるかもね >>1
中国｢日本よ、早くEV車つくってくれよ。日本の技術をパクレないから中国もEV車つくれないだろ｣ 中国は文明の進歩に国策規模の後押しが必要な事を理解して
こうした縛りを設けて数兆円単位で国費を注いでる
そして日本は技術で勝って市場で負ける国なのを太陽光発電で
まざまざと見せつけられてるのに何もしない政府には失望だよ ん、んんー？
サンケイ読者のみんなで２ちゃんねるに書き込む会でもできたんか？ｗ（爆笑） 中国の車といっても、
衝突安全テストでは最上位とはいかなくてもクリアできるし
電池だってスマホのように完璧なリチウム電池を持ってくるだろう
日本の自動車メーカーお終わった >>356
水素は化学的には「安定」と言えるかもしれないが、
常温で気体、爆発する、圧縮しにくい、水素脆化を起こす等々、工学的･経済的には貯蔵運搬が非常に難しい物質
自動車以外で使うといっても経済的に成り立つ見通しは立っていない
水素利権への配慮なんか要らん、全部廃止が正解 カートリッジにしてスタンドでサクサク交換すれば早いのに。
充電する時間がムダ >>406
トヨタはリコールで潰されかけてから国が守るようになった
いずれは競争力も無くなって中国のメーカーに追い越されるだろう 中国のEVが、日本で販売されたら１８０万くらいで、アクアやリーフに似たデザインの車だろうな
バカ売れ間違いなし >>436
EV車大国（）中国に有害な粗大ゴミが増えそうだなｗ 中国の圧勝だよ
ワゴン車みたいなEVにソーラーパネルをつければ、毎日４０キロ分くらい太陽光発電して充電する もう遅れてるよ。世界のEV市場はテスラと中国が支配する、 >>435
７０メガパスカルもの高圧にすることで
エネルギー密度が、ガソリン（石油系）並みに
ちなみに、（全固体がマスプロダクトとして販売されたとしても）電池系のエネルギー密度は
圧倒的に低い >>408
>ノルウェー国内のEVの4台に1台が日産自動車のLEAFだという
ワロタ
日本影も形もねぇなｗ 今の中国の技術は模写しなきゃ成り立たないレベルだからね
他メーカーが売り出した車を真似た技術しかないから出せない
世界で一般レベルまで普及したころに低価格でしか出せないだろう 中国市場のパワーにはアメリカも頭が上がらないのにネトウヨは現実逃避か 普通に宇宙空間軌道を行く宇宙円盤未知との遭遇はアメリカ合衆国じゃなく
アラスカやカナダや北極圏中南米などアメリカ合衆国の宇宙火星人宇宙
ソビエトグローバルの未来の赤星火星コミンテルンを持たないと
最先端宇宙開発科学技術人工衛星宇宙艦隊などが作れないってこと
宇宙空間からの神の杖とか爪楊枝とかペンシルとか万年筆とか
宇宙空間のロケット人工衛星♂雄ロケットイザナギと雌核隕石爆弾の凹の雌大地の割れ目、
アメリカの大地溝帯とか宇宙空間からレーザー砲やヒアりハットとか高高度からの
火器攻撃の跡だからねまあ世界中でそういう天空宇宙ソビエト開闢核爆破が
宇宙ソビエトの始まりだってこと国歌じゃないからな
それで宇宙ソビエト核爆破原子核の爆破ソビエト火星人宇宙人開発ソビエト閉鎖値域に
地球の火星開発冒険ダンや空き家の冒険家探検家が世界中の空き家を旅して
ビッグバンを青い地球騎士団がやってた海洋深海探検も
でも英国の車いすの天才の博士がそのビッグバンカトリック教皇庁地球の赤星や黒点も持ってたんだけど、
別人に変わってたから亡くなって悪魔教ハンニバルが北朝鮮中国ロシア沿海州モンゴル
ウクライナユーラシア火星宇宙から降霊高齢モノソビエトコミンテルン火星第一世代が
出てきたということだソ連崩壊の時も人食いハンニバルが教皇庁２人教皇にオカルト憑依
してたけど１００年程前の第一次世界宇宙大戦ロシア革命１００周年孤独フリーめーそン虫の
１００周年でソ連赤群の最後の北朝鮮金正恩３代目が１９号から２０号ゼロ地上核爆弾戦争に
変わったってこと ワゴン車みたいなEVにソーラーパネルをつければ、毎日４０キロ分くらい太陽光発電して充電する
こういう車をつくればいいとバカでもわかるけど
日本では石油利権など、利権がらみで作れない
しかし、中国はお構いなしにつくるから、便利な車は世界中に普及する とりあえず
中国は空気の汚さが異常で
日本上空まできてるから
いっそのこと車廃止で、
すべて電車にすればいいのであるｗ 考え方的にはラジコンの電動カーみたいなものなの？
ショックも付いてるから大きくしたら良いのかな 中国企業が日本に進出したら、いきなり初任給40万円だったしな
日本は既得権益層が強欲すぎたんだ、それが原因で衰退して行くんだろうね >>441
液リチウムのトップランナーで
その理由は、
液リチウムの冷却に関してのトップランナー
ってのが、テスラ
パナ云々は、あんまり関係無いんだよねぇ
実際のとこ
パナは、商業的理由で廉売してるだけ
みたいな むしろ日本勢を先走らせようと煽る記事だろ
姑息な朝日新聞らしい EVは政府やメーカーばかりが熱心で、肝心の消費者は付いてきていない 結論から言えば中国人は再び自転車の時代に戻るだけw
EVは蓄電池使ってるうちは大した進歩はないよ。新しかろうがエコだろうが使いものにならないものは使えない。 安全第一でよろしくお願いしますよ
それまではガソリン車乗ってるから トヨタはiモードの成功を忘れられずに没落したNTTを教訓にすべし 出遅れた涙目のネトウヨの負け惜しみでいっぱいのレスが笑えるな >>450
経済産業省がすすめてるね
東芝を原発推進で潰したのに懲りなさすぎ 当たり前だけど今現在中国が世界でTOPを走る科学技術なんて存在してない >>446
低価格は武器なんだよね
日本の100円ショップの製品は殆ど中国製 日本の自動車メーカーはEVは遅れてるからなー
もう今更同しようもないと思うわ 日本の敗北はほぼ確実
中国で内戦でもならない限りな
理由は弱いから 中国でどうやってEVを運用するんだよ
上海から外出れんやろ テスラを褒め称えるわけではないけど
>>458
急速充電は、間違いなくどうしても発生しうる
急速充電すると、何の対策もしてないと間違いなく液リチウムは劣化する
テスラ（と三菱）以外じゃ、間違いなく電池（液リチウム）は劣化する
こういう現状 >>470
エネルギー密度が低すぎて、単車にはそもそも不向き
全個体に変わっても、これは同じ >>464
だが世界最大の市場であり、科学技術はその資本力で特許を買えばいいだけ
モーターとバッテリーとプロペラ制御で動くドローンシェア世界1位は中国DJI
これがEVでは絶対できないとは言えない、実際にNIO ep9はニュルブルクリンク世界最速になった 先行して風避けになる必要はない
中韓あたりにがむしゃらに走らせたらいいよ
先行がんがれ中韓ちゃんたち 10年稼働する家電造れるような国になってくれんと
中国製のEV車なんか買えん。 トヨタとかはできるだけ支那市場に深入りしてきていないから大丈夫
支那でガソリン車、HVを売る条件をクリアするためだけにおもちゃEVをつくればいいだけ
命取りとかそら願望が入りすぎてるわｗ
全固体が量産されても、EVは主流にはならんのだから トヨタがテスラ株売っぱらったのは
ブームがおわったからだろ？ｗ >>439
バカ。
交換した使用済みカートリッジを充電して回すって意味。
廃棄の話ではない。 ( ｀ハ´)国内すべての工場や大規模事業所、発電所やプラントからでる排気をからＮＯｘと細かいちりやガス（脱硫と煤煙）をすべてつけさせろよ
そっちと家庭からの排煙に脱硫と煙から煤を取り除くだけでかなりかわるぞ（ディーゼルもそうだけど大気汚染の原因の元はそっち）
Co2やＮｏｘの物質名よりエネルギー生成過程のｺﾞﾐや負の部分をどれだけ減らせるか地道な研究と努力をして改良しない限り
なにやってもｷｷﾒはないぞ（または石油などのエネルギー使用に消費税かけてもいいかもしれないが） 中国の電動二輪車生産シェアは世界8割、15年輸出198.4万台に拡大
めっちゃ成長してるじゃん >>358
>中国は、原発や空母、戦闘機、新幹線まで自前で建設し輸出してる
マジで言っているのなら
お 前 は キ チ ガ イ www
中国は未だ戦闘機のエンジンを作れていないし、空母はウクライナから中古の空母を買っただけだし、
日本の新幹線をフルコピーしたのはいいが、それ以降、自力で全く新しく出来ていないしw どんなみメーカーが高性能のEVを出しても
日本は太陽光発電の買い取り価格が電気代に上乗せされるので
結局は割高になる。
太陽光発電は産業のお荷物なんだよ。
さっさと退場してもらいたい。 燃料電池という消耗品ビジネスいいね
プリンターのインクとか、浄水ポットの濾過薬品とか高杉 EV車って乾電池で動くんでしょ？
いくら液体を使わない乾電池でも、直ぐ電池切れに成るけれど、どうするの。
予備電池をリヤカーに積んで走るのかね？ｗ >>482
鉛蓄電池がオッケーなら
世界でも、凄い事になってると思うよ >>477
そもそも、ガソリン車は発売できなくなる
そのうち日本も法律で規制されるかもしれない
ガラパゴス化してもいいなら別だが、世界市場に合わせる必要があるだろう >>491
いくらで売るん?
中華製だとオールアルミが80万円から >>476
ガソリン車でもみんな10年乗ったら自動車メーカー成り立ってない >>490
結局まともな電動バイクを作ろうとしたら、値段がまともではなくなるし、
安い電動バイクは性能がまともではなくなる >>436
超高性能爆弾みたいなのを大量保管するスタンドなんて設置できる市街地無いわ。 でも中国共産党って凄いよな 国民すべてが中国人なんだぞ～
しかも１０億人以上も嫌がる 他の国の政治家なら気が振れるんじゃないか？ まともな産業車だけの衰退国家だし、金引っ張れなくなったら一斉に潰しにかかるだろな 安く作れないってのは
生産技術がもう駄目なんじゃね？
ジャップ >>498
ウイグル人やチベット人、蒙古人をディスっているのか ?
言語も文化も宗教も全く違う別民族 今さら、EV全否定してる奴は何なんだ？
日本を衰退させたいのかな？
一応、トヨタも本格的にEV作り始めてるけど まーた発射に乗り遅れるなとかやってんのかシナ土人は >>423
走る棺桶を今の時代に新たに作り出すとは恐れ入る
事故って自分が気を付けてても完全には防げないからな 国内のミニバイク市場も電動アシスト自転車が普及して売れなくなってる
母が子供を前後に乗っけて走ってる自転車がちょっとした坂道でも
立ち漕ぎ無しでグングン登ってくのを見るとビビるわｗ >>352
Honda Meeting 2017 FCV/PHV/EVを同一プラットフォームで成立させたクラリティ3兄弟を試乗比較
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1064429.html >>495
日本車は資産価値が下がり難い訳だが。
EVはバッテリーによって資産価値が下がる。 >>504
専用が間に合わないなら
コンバージョンEVを出せばいいだけの、話なんだけどね そういえば間もなくEVカブ発売されるよね
あれにはちょっと期待してる >>479
そのカートリッジはスタンドで充電するんだよな？ 間違いなく出遅れる
ジャップはいつも負けてるからな 中国だと５万ぐらいからＥＶバイクあるんだ
日本だと２０万ｗ >>6
お前の特許も我のもの
お前の島も我のものアルヨ。 もはやジャップ技術者は世界的に見れば優秀という枠には入らない
営業や経営は論外
これで戦えると思ってる奴いるのかよ これからスマホみたいに中国の自国市場で力を付けた安価なEVが日本市場に流れ込むようになる ヨーロッパアメリカ中国と電気自動車普及に完全に走り出してる
日本はまじ世界的潮流から取り残される >>514
リチウムイオン電池カートリッジが、３つ刺さる
ってあたりだと思われ 日本が高価高性能作ってる間に安価低品質なもんがシェアを奪うパターンや >>6
経営者も同レベルのアホしかいないから日本は廃れたんだな おまいら忘れたのか 中国爆発シリーズ
EV車電池爆発するかもよwww いつまで神話語りやってんだよ老害どもが脳機能30年前から更新されてないね 嫌儲のチョンモメン怒りの中国叩きwww
水素燃料電池車を成長戦略の柱に＝中国科学技術部長 2017-06-26
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm
中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。
「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、
次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」 >>526
事故って乗ってる人が死ぬようなシャーシやボディは日本には造れんなw >>524
んじゃ、負けないように鉛蓄電池を
日本メーカーが使いますか？ってぇと
株価にお上の指導など、それは不可能
みたいな
日本に限らず先進国は、
全部同じジレンマ >>242
そんな国相手に日本は何一つ抵抗できてないのが現実では？ しかしまだ始まったばかりで勝負がついたわけでもないのに終った終ったすごいなw
普段から何でも悲観的で諦める癖付いてるのか知らないが
それはマイナス要因にしかならないぞ 水素どうなったの？
バッテリーの劣化があるかぎり電気はガソリンの代わりにはならんよ >>524
>日本が高価高性能作ってる間に安価低品質なもんがシェアを奪うパターンや
安価でも低品質なものがシェアを獲得することはない
怖いのは安価で品質悪くないものを作り出した時だ
昔の日本製品みたいに リチウム電池が安くなってくると電動スクーターは
成立するようになるな。 もうルノーだけど日産が150万クラスのEV出すんだろ
中華企業は80万円って言ってるけど
中型旅客機も電気って言ってるし水素とかやってる場合じゃない
ダイソンも参入したし
中国から格安EV逆輸入もありえる >>538
> リチウム電池が安くなってくると
ならない >>535
もうやる前から勝負ついてる
スマホみればわかるじゃん >>522
伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車（EV）の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している トヨタがハイブリッド技術を実用化させ始めた頃に
現代自動車は、「我々はそんな中途半端な技術はやらない。一足飛びに電気自動車を開発する」
って言ってた記憶があるけど、今思うと先見の明があったんだなぁ(´・ω・｀) >>541
なんで？1kwhのリチウムの原価なんて2500円くらいじゃん 日本の産業は先行していた分野でことごとく後発の中韓に支援したり盗まれたりして没落した
そもそも先行していた欧米からそうやって発展してきたのが日本だったわけだから
中国に先行されたなら中国からぱくればいいだろ >>542
スマホと車一緒かよw
命預ける物だし、ステータス、乗り心地とか違いが出る要素たくさんあるのに
たしかに動けば良いやってニーズもあるけどな
そして君は車もってないでしょ？ >>535
まだ終わってないと思ってるお花畑が多いせいで日本は何一つ改善することができないねｗ
だって「まだまだ大丈夫だ！日本すごいだろ！」なんだから改善点など出てくるはずが無いｗ >>544
中国 ガソリン車とディーゼル車を全面禁止へ 2017年09月11日
https://jp.sputniknews.com/asia/201709114074913/
>中国国内および外国の自動車メーカーが中国で生産できるのは電気自動車と、従来の内燃機関を電動機およびバッテリーと組み合わせたハイブリッド車のみとなる。
ハイブリッドの文字が読めないチョンモメンw なにこれ 凄いんだからもう日本は諦めて降参しなさいアメリカとの同盟国関係も辞めてってこと
やっぱ全個体電池ひとつで世界覇権だなー
あと精神的な技術革新 安楽死 と人工知能やクローン促成人間もどきAndroidも 人権の雑な中国で進化してほしいな 実験人間は億の単位なんだから
国土 領土の拡大してるヒマないじゃん >>550
まだ諦めないってのは凄く大事
お前の言ってるのは慢心とか油断な >>547
しかもこれから供給過剰になるから値下がりするし。 >>544
ボルボ「全電動化」宣言への誤解、全車EVになるわけではない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170908-00141476-diamond-bus_all
>ボルボ・カーズの発表内容によると、「全モデルに電気自動車（ＥＶ）、プラグインハイブリッド車（ＰＨＥＶ）、もしくはマイルドハイブリッド車をラインナップする」とある。 >>552
だから車持ってないでしょ？図星でしょ？ >>554
だったら諦めないでさっさと労働基準法ぐらい守れよｗ
基本からできてない国がなに楽に上を目指そうとしてんだｗ
噴飯物だわｗ >>558
諦めないで取り組んでるじゃないか
そんなのも知らないの？ 品質に安全対策コストを削る以外に安くできない液リチウム
そして、現在の中華人民共和国のように
そんな事するくらいなら、鉛蓄電池の方がよっぽどマシ
鉛蓄電池の方が、よっぽど儲かる
という現状 >>59
>トヨタはマツダと合弁戦略なんだな
>腰が定まってないな
トヨタ：水素自動車に全社を上げて入れ込み、EVはお留守で 世界の技術標準から周回遅れ
マツダ：スカイアクティブ ジーゼルの入れこみ、EV開発は実質ゼロ
何をするのか知らんが
世界では既に2000万台のEVが 実稼動していて、EV技術のダメ出し中
負け組みが組んで、今から何をするのやら、まずは試作かな 消費還付税を補助金換算したら官製市場は日本の自動車産業が世界一だろ アカヒって、もうこんなツマラン煽り記事しか書けなくなってるのか >>540
途上国は土地あまっとるで?
太陽光は常識やで >>551
こういう思い切った政策を日本は追い詰められてやっと腰を上げる感じ X=出遅れなら
○＝出遅れて あるいは 知恵遅れで サヨクは嬉しそうだが、シナの技術力は高速鉄道も含めてイマイチ信用できない。
市場の公平さも怪しいし。 >>555
資源量が足りない。
リチウム自体の生産コストも高い。
需要が高まれば市場原理によって高止まりする。 スマホは韓国が一番だよ
正直
サムスンな
安定感が全然違う
日本メーカーの出すのは粗悪な中華ＯＤＭだから
もう基本的なとこで駄目
もう製造技術を喪失してしまってるんだよ ID:t40L8zsS0＜＝栃木小山の井戸の中から出たことがない蛙 >>561
ワールドワイドセールス
1. Toyota Prius(日本) 3,205,478
2. Nissan Leaf（日本） 51,882
3. Tesla Model S（米国） 50,944
4. Chevrolet Volt（米国） 28,296
5. Mitsubishi Outlander（日本） 27,322
6. BMW i3（ドイツ） 25,934
7. Tesla Model X（米国） 25,299
8. Renault Zoe（フランス） 22,009 >>560
> 品質に安全対策コストを削る以外に安くできない液リチウム
大量生産を5年続ければ機械の投資回収して安くなるで？
製造業は全部それだから。 サムスンなんて恥ずかしくて使えないよ。部品なら見えないからいいけど。 >>567
公平なんてどうでもいい
力だ
暴力以外で覆せるのは
圧倒的な技術革新だけだな HVからガソリンエンジンを取ればEVの出来上がり
EVだって電気の燃費の問題がある
トヨタは、HVでその技術を熟成して、EVに転用する
この意味が分かって無い奴が多すぎる >>569
> リチウム自体の生産コストも高い。
だからkwh2500円だって書いてるじゃん。
ｴｷﾘﾁｳﾑﾊﾔｽｸﾅﾙ
ｴｷﾘﾁｳﾑﾊﾔｽｸﾅﾙ
なんかの、信仰宗教みたいな人が張り付いてるようで ID:t40L8zsS0＜＝栃木小山の肥溜めの中のメダカ >>564
お前はその有り余っている土地全てに太陽電池を置くのか？ >>570
車の話でスマホがどうとか大丈夫？
そんな話がしたいなら
安いだけなら中華産の野菜が大人気だけど実際スーパーで売れないよね？
そこら辺が理解出来ないからスマホがーって言っちゃうのかな >>576
おいくらで売るの?
中華製ならアルミボディーで80万円から >>539
買えば？
中国：“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。 サムスンのギャラクチョンは金色の慰安婦像を印刷すると売れるんじゃないか？ 日本国内の工場も職人も
みんな消滅してしまったじゃん
もう終わったんだよ 先見性の無いネトウヨの負け惜しみなんて聞く必要なし >>586
チョンモメン怒りのAmazon叩きwww
アマゾンは「水素社会」にエネルギーの未来を見る 2017.04.17
https://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/
アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。 別に既存の車とおきかえるようなもんじゃないわな。
完全置き換えを主張する中国やＥＵのＥＶ押しは異常。
きびしい排ガス規制に脱落したところばかり。 >>532
セダンタイプが一番安全性にすぐれてるけど日本は少ないだろ
むしろ軽自動車が増えてる現実みれば衝突安全剛性で選択なんかしねーよ
デザインと値段ですべてきまる
安くなれば中国車も買うだろ 馬鹿高い日本車に固執する必要がない >>582
まさにソコが、
コンバージョンの売りなわけで
約束された対衝突など、今まで通りの安全なテクノロジーが保証されてますよ
と 老人共の認識が10年20年遅れで酷すぎる
若者達だけでも現在の中国を良く見て正しい認識を持って欲しい
そして日本の将来の事を考えて欲しい >>577
俺が言ってんのは資源の量な。
原料の生産が追い付かないし、大量に使うことになるから高くなると言うこと。 >>593
EV普及でヨーロッパでは原発50ヶ所の電力が不足のおそれ
欧州、電気自動車増で大気汚染の恐れ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/
電気自動車（EV）のブームによって、欧州は、英国で計画されているヒンクリー・ポイント原子力発電所と同規模の発電所を
50カ所近く建設することを検討せざるを得ない――。欧州連合（EU）の専門家らがこう警告した。 長年培ってきた内燃機関の技術をすっぱりと捨てきれなかったのが敗因だな(´・ω・｀)
自信ってありすぎても駄目だという典型 何とかの一つ覚えでコンバージョンって書いてる奴いるけど
既存車を改造してもバッテリースペースは２５ｋｗｈくらいしか
確保できんから商品としての競争力はない >>586
その人たちはむしろ先見性があったんじゃないか
中韓に技術を渡すことにはずっと反対してたからね >>559
諦めないことより実現することのほうが重要だということに気がつくのに何十年かかってるんだね？ 分かってない。
今の中国が先行技術で幅を利かせていると思うのかあ？
市場へ投入した技術はパクリまくって自主開発と吠えるのが中韓だぞ。 日本の製造業を支えてきたのはさあ
やっぱ中小企業と職人さんたちでしょ
それが団塊の世代だったわけだが
これが現役引退して
その間に氷河期世代が断層になって
技術の喪失になってしまった アメリカが日本のディーラーでアメ車取扱えいうてるけど
車もスーパーなみに他国産の取り扱うようになったら
日本車なんかかわんよ >>370
> >>345
> 錆びはンダも酷いが
> ビシはもっと酷かったと
そうかホンダも凄いらしいね
ホンダは塗装も酷い
塗装はまだ三菱のがまし >>27
>EVに水素燃料電池を積んだのが水素自動車
>中身同じなんだよ
ディーゼル発電機を積んだディーゼル機関車が 作れるからといって
発電機の代わりにパンタグラフ付ければ、新幹線ができるわけではない >>593
おまえ、EVでエアコン全開で航続距離1000キロかと思ったら全然違う趣旨の記者のせるなよ
馬鹿？ >>604
まあでも中国の空港で道案内ロボットカートがもう実用化されていて
チケットかざすとゲートまでつれてってくれるってのを見てしまうと
さすがに絶望せざるをえないね >>594
日米欧の安全基準を通りませんが？
日本は欧米に比べて緩い方だが、安全性ではトップクラスだよ。 >>597
> 俺が言ってんのは資源の量な。
オーストラリアや中国で鉱山リチウムを開発してるから
まったく問題なし。
足りないってのは露天掘りの安いリチウムであって
ここまで値上がりしたら鉱山から掘っても採算があう >>598
たぶんだけど
昼間の急速充電禁止
昼間の通常充電でも割り増し料金
になると思われ >>582
現在でも、ガソリン車で安物中国製の車ならそれ位の値段で買えるのでは？
インドで５０万円ぐらいの車が売ってるらしいけど、インドの貧民しか買わないよね 日本から技術盗む気満々なんじゃねーの。
二匹目のドジョウはないから。 >>609
空調のきついノルウェーでシェア4割ですよ
バッテリーもきついで？ まあこれはいいんじゃないの？
中国にしちゃ
あとは日本が技術で勝てばいいだけじゃん >>608
だからさ、馬鹿？
EVにオプションで水素燃料電池が載せれるようになるぞ >>588
使えないってことは無いけど電気食いだからね
プリウスPHVは夏場のエアコン使用でEVモードの航続可能距離が2割くらい減る
ガスインジェクション機能付きだけど冬場はどれくらい減るんだろ >>608
Honda Meeting 2017 FCV/PHV/EVを同一プラットフォームで成立させたクラリティ3兄弟を試乗比較
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1064429.html >>617
IT技術は先進国中ほぼ最下位なのが日本という国です
日本人は官民隅から隅までIT苦手でパチンコとソシャゲに夢中でなんの技術もない >>612
>ここまで値上がりしたら鉱山から掘っても採算があう
君はアホだろ。
資源の値段が上がったら、製品にも値上がり分が反映されるんだがw もう中国に頭下げて技術を教えてもらう時代に戻っただけ
漢字だって文字もなかったんだし
職人は朝鮮半島からきたし >>481
このブログの後半に出てくるような屋根付き3輪(もしくは4輪)を指してEVというなら、実現性は高そう。
欧州の目指しているのもこれと似たようなものと思ってる。
つまりEV政策＝庶民自動車禁止令 ハハハハ、朝日新聞ねえ。民進党が消えたら共産党でも支持すんのかい お前らよく毎回継ぎ足し充電しなきゃならない乗り物勧めるよなｗ
まあ乗ったことないから分からんやつ多そうだけど正直なところ笑えないくらい使えない
海外で騒いでるが単に安く作れるから盛り上がってるだけ
安車作るなら良いけど今でも外車の上位グレードはハイブリッドかPHEV
つまりまだ本格始動には最低でも数十年先 >>620
EVは30キロまで、そこから先はガソリンか水素燃料電池って運用になれば問題はないんだけどね
市内のショッピングモール行くだけなら完全に電池
県外に紅葉見にいく時はガソリンか水素燃料電池 動画で中国車みると内装もデザインもわるくない
値段は日本の軽自動車以下
日本にはいって購入者の口コミで評判よければ
先入観なんかふっとぶよ
それがネット時代の消費 >>606
アホ。
車は売りっぱなしじゃ稼働できんよ。 規制施行までの期間を短くして日米欧メーカーに低グレードな製品を投入させる
規制施行を延期させ、国内企業にベンチマークさせ、それが完成したら規制施行 >>610
日本は人手不足といいながらこの期に及んでなんでもかんでも人海戦術だもんな 日本政府は今年も100億円単位の補助金を 水素自動車にばら撒き続けています 液リチウムだって
カネかけなきゃ、いくらでも安くできるわけで
で、それを実際にやった世界的企業の三星はどうなったかというと
そういう話 >>630
おまえ買ってようつべにレビューアップしたら？ >>634
しかもなにかというとすぐに「ボランティアを！」でただ働きさせようとする
仕事というものの価値が根本的にわかってないからどんどんおかしくなっている 中国市場なんだからさ、
そんな日本みたいな精緻な完成品じゃなくていいんだからw
ゴーカートみたいなおもちゃみたいなやつとか、
屋根に畳広げたような考えられないソーラーカーとかさ、
色々実験的なやつバンバン突っ込んでほしいねw
うまくいったら日本で売ってくれww >>624
> 資源の値段が上がったら、製品にも値上がり分が反映されるんだがw
リチウム最高値の現在でも15000円くらいなんだが？
ここから大量生産と供給で下がり始める、その需要を作る為に
中国政府が出してきたのが今回の規制。
設備投資した機械は5年程度で投資回収されて
あとはたこ焼屋と同じ材料費とガス代とオヤジの賃金 トヨタの固体電池の性能がどれくらいかだな
エアコンつかって300キロとか500キロ走れるか？ トヨタがどんどん業績悪化してるし
もう駄目なんだよ http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1708/21/news035.html
「ガソリンエンジンもディーゼルエンジンも無くなって電気自動車の時代が来る」という見方が盛んにされている。その受け取り方は素直すぎる。
これは欧州の自動車メーカーが都合の悪いことから目を反らそうとしている、ある種のプロパガンダだ。
欧州各国が内燃機関規制を言い出したのは、窒素酸化物（NOx）による大気汚染が限界に達しているからだ。ロンドンやパリの大気汚染はひどいありさまで、英国の報道では年に4万人の寿命が縮んでいるという。由々しき問題である。
結論から先に言えば、そんなことになるのは、欧州製のディーゼルエンジンがインチキだからだ。 ＥＶだけにしたら充電地獄に陥るだけだｗｗ
ハイブリッドで敵わないから必死すぎるだろ どうしてEVは安くならないのか？
沢山売れないから
ならば沢山売れるようにしてやろう ｂｙ中国政府 >>639
とりあえず向こうの電動自転車とかはそういう方向にいってるなｗ
無効の電動自転車はほぼ漕がなくても走るから原付とかとかわらないし
それに屋根とかつけて走ってるなｗ >>641
例の新聞記事には明らかな嘘があって
エネルギー密度が、何倍にもなる
ってのは、完全に記者の妄想
一番の売りは
形状の自由度
急速充電（高温）でも劣化しない
これ >>640
無理。
ものには限界がある。
必要とする資源量は、少なく見積もっても現在の千倍は必要だぞ。 >>320
5年も前からSUVのPHVを出している唯一のメーカーで技術はあるんですが
如何せん三菱ってだけで毛嫌いされてて肝心の知名度がwwwwww 北京の知人に聞いた話だけど、北京市民が車を持つのは抽選制で
それに当たらないとどれだけ金があっても買えないんだと(´・ω・｀)
電気自動車の性能がどうこう以前に、誰でも買えるとなったら爆発的に売れるんじゃないかと思う トヨタは円安で稼いで貯め込んだ利益を
一気に吐き出すことになるね。 1.EVなんて誰にでも作れるからこれから異業種がどんどん来る
2.日本はEVで取り返しのない遅れを取ったこれはもう覆しようがない
この2論が同じ人間の口から並行して出るんだが
いい加減どっちかに絞ったらどうなんかね >>648
エネルギー密度が変わらないなら走行距離かわらないな
寿命が何倍かになれば運用コストも数分の一か
個体電池は、コストダウンが主の技術なんだな >>615
>日本から技術盗む気満々なんじゃねーの。
>二匹目のドジョウはないから。
中国の去年の科学技術研究費が４２兆円にも及ぶこともしらない馬鹿かｗ？
ちなみに日本は１８．７兆円なｗ
この差は今後も拡大傾向だぞｗ >>647
そうそうそんなのw
前にテレビで見てなんか遊園地で子供が運転しても良さそうな電気自動車で
中国人楽しそうだなとおもた 俺は買わないけどw
日本市場くらい洗練されてるとああゆうの絶対無理だけど
電気自転車みたいなのに屋根付きソーラーとかでもいいじゃんw
実験実験 汚染が酷すぎんだからこっちも迷惑だし 安いので試してよw EVは電池のブレイクスルーがないと一般に普及することはないのに
どうするんだろうね >>651
> 必要とする資源量は、少なく見積もっても現在の千倍は必要だぞ。
コストが上がってくればアルミのようにリサイクルもあるし
海水からだって回収できる 足りなくなることはないそうだ。 日本は中国に車売らなくて済むから
ウィンウィンじゃん ガソリン使う発電機タイプの充電屋が道端にそこらじゅうに湧くんですね そもそも中国でevが売れてるのは大気汚染酷すぎて
ガソリン車とか禁止になったからでevが優れているから
ではないし、日本なんかどっちもありなんだし
Evが車として糞なのは変わらないんだから
日本のメーカーは中国とか特殊地域向けに
Ev出すだけだろ。他の所では大して売れないんだから。 >>663
エコカーでガソリンスタンドが潰れるから
どうしようもない >>657
馬鹿だからその矛盾に気付かないんだろうなw そもそも安いだけで支持されるなら
ガソリン車の時点で中華車が世界を席巻してるはずなんだけど
欧州も日本もアメも敵わないほどに
でもなってないのが何故か分かってないからスマホが、とか言っちゃうんだよねw >>1
文句があるなら日本車メーカーはこぞって中国市場から撤退すればぁ？ 風力発電
中国は世界の風力発電機のコンテストを開く
一番効率のいいものを大量に作る（まねる）
結果190GWの発電
送電線無しで電気を使えれば効率はいいのはわかる 朝日みたいに煽り記事じゃないが
少し前に読売でもEVにシフトする世界市場に
どう対応すべきかという記事は出ていた >>667
日本メーカーは、これを機に中国市場から撤退すべきでは？ >>662
>日本市場くらい洗練されてると
軽自動車が売れまくる日本には十分格安中国ＥＶを受け入れる素地があるぞｗ >>664
リサイクルって、意外とコストが高いって知ってる？
海水からだと生産コストはもっと高い。 >>481
これ見る限りだとトヨタというよりスズキやヤマハが得意そう。皆が想像してるテスラかプリウスかみたいな市場じゃない。 中華式エヴァンゲリオンかぁ…
軍師タイプと武将タイプがいるんかね。 >>670
いよいよ中国生産の自動車の品質が海外市場レベルに
まで達してきたから今後は中国製BMWなどが現われるかもしれん。
BMWは既に手続きを申請している。 >>677
出遅れてるのは未だにガラケーで２ちゃんやってるお前の方だろw >>676
愛国心で腹は膨らまないからなぁｗ
資源が買えません
日本終了ですな >>686
ネトウヨは愛国心とパスタだけで腹を膨らませてるんだ
見習えｗ >>670
中華車は事故ると段ボールみたいに全部潰れるのは
凄いよなwww >>680
原料がたりないことはない。
つうか鉱山で十分足りるそうだし。
EV1台に使われるリチウムは70ｋｇくらいだとして
300万台で21万トンか。 >>643
この記事は一体何を言いたいのかわからない
マツダのディーゼルは優秀だからこれが広く普及すれば欧州中国のＥＶ傾倒は止まるとか、そう言いたいのかいな
それは無い 誰にだってわかる 80%ぐらいの確率で20年後日本の自動車会社の何社かは消えてそうだな
日本は今後自動車会社の衰退でマイナス成長する可能性も秘めているなあ >>670
ガソリン車には高度な技術、積み重ねが必要だからだろ
中国もエンジンだけは未だに日本から輸入してるくらいだ
でもＥＶになるとエンジンがいらなくなる これが中国、ないし中国向けのEVカー、ソーラーカーで
毎回大爆笑させてくれることきぼんぬw
なんかテスラみたいなの目指さないでさ
デザイン最悪でいいから値段と昨日優先、
早くEV系に移行してもう汚染物質大量に日本に飛散させるなよ？
まあそういう中から日本でも使えるのが出てくるかも、と思うし
ある意味楽しみだなー 反日アフィブログに転載するからお前らもっと日本終了連呼しろや >>689
日本人なら米だろ
米さえあれば外貨必要ない >>693
トヨタと日産以外は全滅だろ
ホンダもどこかに買収されるオチが見えるわ >>415
> 電気自動車で充電なしで700キロ走れるか？
> 俺が求めるのはそれだよ
どんだけバカよｗｗｗ
700キロて10時間以上かかるわ
アホかよｗｗｗ 左翼マスゴミって、日本出遅れとか、ガラパゴスとか、日本負けたって言うの大好きだな。
20年もHVという電気自動車大量生産してるトヨタが負けたとか・・・。 昔はこんなものセブンシスターズがつぶしたのになぁ・・・
メジャーも腑抜けになったものだ >>690
youtubeに上がってた中国車の衝突テストじゃそんな風になってなかったぞ
概ね先進国車と同じような感じになってた >>663
考え方によっては、充電インフラさえ整えば充電時間の問題は解決する。
休憩なしの長距離運転はありえないし、家庭で充電できるのも強み。
なにより、自動運転とEVはとても相性がいい。 まずは大気汚染の主原因である工場の排煙や石炭暖房をどうにかしろよ >>700
プロパガンダ機関だから、、、
中国や韓国、北朝鮮が金出してる記事広告 日本はトヨタの顔色を伺ってるからね…
携帯の二の舞 >>691
全然足りない。
少なくともその三倍は軽く必要。
さらに劣化交換用の分も確保しなくてはならない。 >>693
おそらく電気自動車への切り換えの波に乗れずに日本の自動車産業は今より大きく衰退するよな >>6
BYDはリチウムでなくて、鉄使って電池作ってる。 結局evって、大気汚染が著しく酷い
民度の低い後進国ぐらいでしか
売れないガラパゴスカーってことに
そろそろ気づかないといけない。 >>700
そのほうが読者の目を惹けるとか釣れるとか、２ちゃんのレス乞食みたいなやり方 電気自動車の普及って本当に持続性があるのかな。膨大な電気を必要とするわけだから。 >>711
今のところ推定埋蔵量1300万トンだから
当面は枯渇の心配はない。ｗ
石油と同じで次々と見つかるだろうし。 国際エネルギー機関(IEA)
中国市場
2016年新車販売 2803万台（EVは35万台…1.24％） ※EVは中国自動車メーカーが96％
2020年新車販売 3068万台（EVは100万台超…3.25％） ※EV・PHV・FCVで12％目標だけど難しい
世界市場
2015年新車販売 8900万台（EVは32万8000台…0.36％）
2016年新車販売 9497万台（EVは80万台…0.84％）
2020年新車販売 1億台超（EVは＿％） >>715
中国市場は日本市場の10倍ですぜ
外貨稼がないと資源が輸入でけへんがな >>715
そういうこと
日本メーカーは
泰然自若として内燃機関を
作り続ければいい EVは簡単に作れるからメーカーの参入が容易、あっという間に普及すると言いながら何年立つことやら… 三流メーカーだったサムスンに負けた様に、今度はヒュンダイが世界を席巻する予感 っつーか、販売義務づけられるのは
EVとPHVとFCV
なんだけど、
それがどうしてEV移行うながす規制になるんだ？ >>722
ダイソンは
風力や吸気で、クルマを運動させると思われ トヨタが20年100万台生産してきたハイブリッド車は発電機付き電気自動車、
これを理解しないバカが多すぎ。
でもベンツは着々と燃料電池車（水素）を開発中、HVはトヨタの特許でガチガチ。 >>729
４０年50年は持つから
その間に違う素材に変わってる。
原料が足りちゃって、残念でした。 >>693-698
自動車業界
（１）トヨタ、ダイハツ、日野、スバル、いすゞ、マツダ、スズキ
（２）ホンダ
（３）日産、三菱
すでに３つに再編された
この脚の速さが日本企業らしくないところ
家電業界が負けたのは再編が進まなかったから
（a）日立＋菱電＋東芝
（b）ソニー＋パナ＋シャープ
（C）富士通＋NEC
３社に再編してれば世界と戦えたのに
いま外資や自動車メーカーによる買収が進んでる
リチウムは、安い！！厨も
三星の話を言うと黙るし
中国の二輪はEVばかり！！厨も
鉛蓄電池だらけ、と言うと黙るし
伝統芸なワンパターンで >>732
それは素材が変わってから言うセリフだ。
君が言ってるのはだだの「絵に描いた餅」。 >>735
つうかお前はリチウム電池を何百年使うつもりだよ。ｗ >>678
軽自動車って、よくわかんないんだけど
外人が見るとめちゃクールでかっこいいらしいのに
新興国以外で売ってる話って聞かないよな？なんかの関税障壁か？
まあ道は広いし、あんなに小さくする必然性のあんまりない
外人（特にアメリカとか）から見たらあんなおもちゃみたいな車、
見たらびっくりするわな 使い道も色々考えてドキドキするだろ
道の狭いヨーロッパはミニとかあるけど、軽まではいかないもんな
ウォークマンみたいなもんか EV向きなんじゃないの？ >>81
日本の会社は製造業も含めて商店なんだよ。
右から左で差額中抜き商売。 >>737
海外では法律が違うんで安全試験に合格できない→軽自動車は走らせられない >>719
Evの販売は百分の１か。
これが継続して増えていくならevにシフトするのも
ありうるか今の低性能では富裕層のお遊びセカンドカーとか
一部地域専用車の域は出ないな。 中国は日本海側に原子力発電所作りまくっても電力不足になる。
日本も柏崎は再稼働しなければ、EVなんて夢のまた夢。 速度制限したセグウェイでも公道走れない時点で遅れだろ、もう。
事故なんて何も考えない馬鹿中国も問題だけど、規制してそれ以上
何も考えない日本も同等に馬鹿だと思うよ。 モータージャーナリストがわざと避けているのが、一度ＥＶの静粛性やトルクフルに触れたユーザーは
次はガソリンやディーゼル車を買う気にはならないということ
これはトヨタホンダが次々とＥＶ走行ができる割高なＨＶをラインナップにしてきたのでわかる
ＨＶで増えた分を燃料代で元を取るのがほぼ無理なのに、７割以上のユーザーがＨＶを選ぶ
割安なＥＶカーができたら一気に変わるよ それが欧州中国がどうやら先になりそうだという話 >>737
なんかのテレビでやってたけど、アメリカでは軽トラの輸入を製造後数十年経った
ボロいやつじゃないと認められてないとからしいよ(´・ω・｀)
それでもマニアは買ってちゃんと整備して乗るらしい >>697
戦前の，内地人口8000万人のときでさえ，台湾，朝鮮からの米輸入に頼っていたのを知らないのだろうな。
現在でも国内だけで賄えるのは精々3000万人。江戸時代末期に逆戻りだよ。 >>737
安いクルマが欲しいが
（海外だと）そこまで安くないのに全幅1480mmだと
高い狭い、になるので
タタみたいに、新興国の現地生産だとワイドなモノコックで生産してるわけで >>740
産休
なるほど TPPの時は日本から軽なくせくらいの勢いだったもんな
自由自由と言いながら、得意かない話だねえ >>748
今の自動車生産量を考えたら全然足らんよ。 日本売りの自分の勝利は間違いない
スラムだらけの日本を海外から眺めとくよ
日本という国が残っていればだがな >>747
>EVスレって「謎の韓国推し」「日本叩き」なのよw
誰も韓国なんか推してねえよｗ
推してるのは中国だ >>744
EV
・リセールバリューが9割落ち
・充電めんどくさい
・軽自動車は100万円台、小型SUVは150～250万円なのに、EVは300～400万円する
一度買っても売っちゃう人が多いんだよ
だから普及しない >>10
敗戦後の漢字制限が、70年を経て愈効いてきたという事
21世紀に入って、平仮名名の自治体や駅がどんどん増えているだろう? この7台の「EVコンセプトカー」が、自動車産業の未来を指し示す
https://wired.jp/2017/09/23/frankfurt-motor-show-electric-car-concepts/
「フランクフルトモーターショー2017」で、大手自動車メーカーが一斉に電気自動車（EV）のコンセプトカーを発表した。
その姿からは、各社が考える「クルマの未来」だけでなく、自動車産業の未来までもが浮き彫りになっている。
発表された7台のコンセプトカーから、その「未来」の様子をご覧あれ。
中国の電気自動車シフトで大規模な雇用喪失の可能性、日本への影響も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00000005-wordleaf-bus_all
10年前のアイフォーンに匹敵か－電気自動車登場で社会は大きく変革へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-50369110-bloom_st-bus_all
ＥＶ電池「ギガファクトリー」欧州で始動
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO2124890019092017I00000/
【フランクフルトモーターショー2017】アウディ AICON…レベル5 完全自動運転EV［詳細画像］
https://s.response.jp/article/2017/09/16/299874.html
世界初の特許を含め16個の防犯システムと初期費用含めても従来のコンビニの半分のコストで新設でき、10ヶ月で回収できるらしい
【無人コンビニ時代の到来】中国無人コンビニでほぼ盗難ゼロのその秘密、「盗難したら損」の状況を見事に構築
https://glotechtrends.com/guard-of-unmanned-convenient-store-170913/
https://twitter.com/NaitoShiomi/status/911450636100632576
中国のガソリン車の廃止時期について「20年に公共バスが全面的にＥＶに代わり、25年にトラックなど特殊車両、30年には全ての車が電動化するだろう」
中国EV最大手のトップの発言です
：朝刊アジアBiz面から
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO21456050S7A920C1FFE000/ HVで蓄積した技術は当然EVにも応用できるだろうし
それがアドバンテージになるってことは無いのか？
ゼロからEV作るほうがハードル高い気がするんだけども 新型リーフ
・2週間で4000台（ほぼディーラー分）残念ながら売れなかった
・ちなみにノートe-power（シリーズHV）は発表3週間で2万台、発売後9週間で4万台売った
EV売れないのは日本でも同じだ
どこに需要があるのか エンジンが無くなるとマフラーも要らない防振ゴムも要らない排ガス浄化装置も要らなくなり、
日本は膨大な数の失業者が生まれることになる。 >>761
電気自動車に必要な4つの技術
1)モーター
2)直流を交流に変換するインバーター
3)走行エネルギーを電気に変えてリサイクルする回生ブレーキ
4)電池
技術はトヨタが世界１位だよ だから 全体を潤すほどの石油を輸入できるほど外貨がないだろ
電気自動車なら 石油の輸入は 限定される
欧州も同様に 電気自動車推進してるのは 石油の輸入を減らすため >>764
他の部品作るから問題ない
急激に転換は出来ないけど5年くらいかけてゆっくり配置換え >>744
中国：“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。 シナ製のＥＶなんか発火のお墨付きで、走る棺桶だろ。 もし技術的に可能なら、リチウム電池と全く同じ形状の水素発電ユニット作ればいいのか。
あとは客の好みでどっちにするか選ぶだけ。世界のＥＶ市場にも普通に参入できるし。 >>769
部品点数が大幅に減る。
失業者大量発生は避けられない。 >>749
ほうほう やっぱ人気あるんだ 軽トラw
日本じゃ見慣れてるけど向こうじゃあんなの走ってたら衝撃だろうなw
トラックの子供だもんな
>>752
確かにもうちょっと安くしないとな >>768
マジレスすると日本はEVやっても環境効果はない
HVですでに十分空気きれいなんで
中国やEUも車をすべてHVにすれば大気汚染やパリ協定も解決するんだけどそれだと日本一人勝ちになっちゃうからな
それでEVガーというわけ
中国は自国の自動車メーカーを優遇するためにやってる >>203
航続距離を長くすれば外で充電することはほぼなくなるから充電時間の問題は同時に解決されると思うぞ
ガソリン車のようにわざわざGSに行く必要もなくなるから今までEV車のデメリットだった部分が寧ろメリットになる 販売台数の１０％って３００万台ものEVの電池をどうやって供給するんだろ。
中国には既にテスラのぎがファクトリークラスの電池工場が６つもアルんだろうか。 助手席のフロアに緊急時？の発電用のペダルが有ったりして‥。
ついこないだまでみんなチャリ乗ってたんだから大丈夫だろう。 >>741
米国市場
2016年新車販売 1755万台（EVは8万5000台…0.4％）
まあ正直きついよ電気自動車は
中国もアメリカも広い トヨタマツダチームじゃまず勝てない。ホンダが加わって微かに希望が見えてくるほどで敵は強い >>780
それな
たぶんそれで行くと思う
HVすべてPHVにするw >>782
トヨタはパナソニックと組んでるから最強じゃないの？ https://forbesjapan.com/articles/detail/17647/1/1/1
>老舗の自動車メーカーがEVにほとんど注意を向けていないのは、彼らが分かっていないからではない。EVを求める消費者がほとんどいないからだ。 >>784
それな
組んでるの知らない人多いんだわ >>786
さすがはフォーブス
こういう記事は日本は書けないね 中国で最も売れてる車は
ガソリン車の小型SUV（100～200万円台）これが6割
補助金とローン組んでも250万円くらいが限界
300万円超えると99％の庶民には買えない 周り見てみ
EV買いたい人なんてほとんどいない
リーフ走ってるの見たことない 中国もナチスのビートル日本なら1000ドルカーのトヨタパブリカのような
国民大衆EV車を政府が設計させればいいのに
ただ競争させれば良いってもんでもない、中国社会にあるべき大衆EVの
姿みたいなのを提示してやると、メーカーもそこで凌ぎを削るから
品質、コスト、性能が向上する。 >>720
10倍？
何を根拠にした数字なの？
まさか中国バブルの時のエセコンサルが「中国人は10億人いるから日本の10倍！」とか言ってたころの受け売り？
中国人が全員裕福になったら中国人は終わるよｗ >>791
フェアレディZと同じくらいは走ってるかと思われ
あと、日産レンタカーの車庫にも
１台は置いてるし 中国は原発100基作ってるけど
廃炉はやっぱり埋めるだけなんだろうなあw 政府の補助金、減税がなければ好き好んでEVを選ぶ理由がない 中国は最終的には自国の自動車生産は全部自国産にするつもりだろ
技術を吸い取る間だけは商売させてやるってなもんで 欧米も急激にEV化が進んでいる
ハイブリッド技術ではもう日本勢に追いつけないので
一気にEV化を加速させて巻き返しを図っている
ハイブリッドで、ぶっちぎって安心していたら思わぬ伏兵が出てきたわけだ 中国人なら日本人と大して体型も変わらんし日本の軽自動車を採用すればいいのにな。便利で実用的で経済的で排ガスもそんなに酷くないだろ。
よほど日本が嫌いなんだろうが、一度乗ると手放せないほど便利だぞ >>791
EVの致命的な欠点は、高速走行すると、あーーーっと言う間に電池が空になること
リーフも名古屋まで、高速道路で行こうと思えば行ける
リーフ（30kWh）で高速道路を使って横浜～名古屋を走ってみた
http://evblog.nissan.co.jp/EV/2016/TRY/382.html
けど
よくよく読んでみると・・・
横浜～名古屋を６時間ww
充電時間の１時間を除くと、走行時間５時間www
つまり、時速70キロ 中国のEV政策は
・ナンバープレートを優先的に取れる（ガソリン車だと順番待ちでなかなか車買えない）
・走れない日の規制がゆるい（交通渋滞が深刻だから●曜日は走れないとか法律で決まってる）
・新エコは補助金が１００万円もらえる
それで都会住まいの中国人一部がEV買ってるというわけ
ちなみに2019年からの中国NEV法>>1だけど、
中国で100万台売ってる自動車メーカーだとだいたい数百億円のクレジットになる
奇異性クリアするにはEV・PHV・FCVを数万台売ればいいってこと
中国でEV自動車メーカーが100社以上名乗りあげてるのはこの外国企業からのクレジット横領が目当て
中国で売れてるEVの96％は中国企業なんで（国内の自動車メーカーを育てる国策・不正EUもグル） >>799
自動車雑誌の記事で、ドイツの街なかを走ってもEVなんて全然走ってないって書いてあったよ。 2019年に１０％をEV販売するのは無理だから
外国自動車メーカーは足りない分を金を払って凌ぐんだろ
その金をEVの補助金に回して拡販するわけか。 >>801
航続距離400kmをアピールする電気自動車『日産リーフ』。アメリカの表示では240km
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170924-00076141/
自動車評論家たちがたびたび指摘してるね
最近の日産は詐欺広告が多い >>804
うむ。つまり中国NEV「賄賂よこせー」だ ま～中国はガソリン経済が崩壊しない程度にはＥＶが増えた方がいいだろ・・・ >>761
それが正常な考え方ですw
海外メーカーは既に出遅れ。、 >>791
EVの致命的な欠点は、高速走行すると、あーーーっと言う間に電池が空になること
リーフも名古屋まで、高速道路で行こうと思えば行ける
リーフ（30kWh）で高速道路を使って横浜～名古屋を走ってみた
http://evblog.nissan.co.jp/EV/2016/TRY/382.html
けど
よくよく読んでみると・・・
横浜～名古屋を６時間ww
充電時間の１時間を除くと、走行時間５時間www
つまり
時速70キロで５時間かけて走らないと、350キロの距離を充電１回で走破できない
のよ >>727-797
ノルウェーの乗用車新車販売台数
8月
Volkswagen 2,408
Toyota 1,534
BMW 1,165
Mercedes-Benz 1,010
Audi 851
Volvo 715
Skoda 688
Peugeot 544
Nissan 472
Ford 464
Mitsubishi 442
Kia 439
Mazda 388
Opel 335
Hyundai 310
Suzuki 305
Renault 238
Subaru 214
Tesla 194 -42.6%
Citroen 168
Honda 110
MINI 110
Lexus 99
Porsche 67
Land Rover 47
Jaguar 22
Fiat 19
Alfa Romeo 15
Smart 14
Dacia 12
DS 6
Ssangyong 6
Morgan 2
Maserati 1
Ferrari 1
Total 13,415
EV売れてねーよ。。。マスコミ嘘言ってんじゃねー！！！！ 中国だとすんごいパワーのEVカーとか作っちゃいそうだな。
0-400m、一桁秒台とか。 安全保障の見地からも石油依存を減らしたいんだろ
中国も石油が不足してる国だからな。
自動車をEVにしてしまえば大幅に石油消費減らせる。 中国は電動バイクだらけだけど日本はほとんど見かけない
なぜなら中国では電動バイクは免許不要で自転車と同じ扱いだから 中国は選挙がないから政府がやりたい放題
日本は選挙があるし経団連が強いから
バランス重視の政治しかできない 結局、EVなんて電池が切れてしまった時に手で押して道の端にはけられるぐらいの規模のものしか普及しないよ。
屋根付き電動バイクみたいな感じの。 日本は政治家の責任が重いよ
中国共産党と仲良くしてこなかったから（EUに出遅れたのは小泉政権の責任）
安倍総理は選挙終わったらお土産もって中国行ってこいw >>814
時速120キロ、150キロの高速走行がまともにできるEVが無いからね
時速120キロ、150キロで高速走行すると
あーーっと言う間に電池ぎれになってしまい
二時間、三時間動けなくなる 中国共産党、政治家に未来のビジョンがあるから思い切ったことが出来る
一方日本は 日本もガソリンスタンドが撤退して無くなった田舎に
ガソリンスタンド作る補助するんじゃなくて
EVを購入する補助すればいいのに 世の中はネット社会
紙の無駄だから新聞配達も禁止にしたらいい ＥＶ導入しても、なぜか大気汚染がなくならないに一票ｗ 昭和の車の排気ガスに比べたら平成の車の排気ガスなんてきれいなもんだ。
排気ガスがーと言うならまず飛行機を規制しろよ。 規制しても技術が追い付くのか
高性能な次世代バッテリーが実用化されれば、どのみち一気に加速するんだよな そもそもハイブリッドにもEVが使われてる訳で
トヨタが水素に行きたいのは儲かるから、EVだと誰でも参入できるから
ただ世界的にEV化の流れだからそちらにシフトしていくしかない >>827
日本は、燃料電池を購入する補助出してる
燃料電池は都市ガスやプロパンガスの供給さえあれば
クルマにも使えるし、住宅や店舗、施設にも使えるから 技術が無いとこがEVに逃げてるんだよな
こんなでかい国でEVじゃ都市間移動できんだろうに >>833
だーかーらー
販売義務付けられるのは
テスラのようなEVと
e-PowerのようなEREVと
ミライのようなFCVと
プリウスのようなPHV >>780 >>783
中国はEVで先行したいのに
PHV許したら意味ないだろうがｗ まー技術開発やら基礎研究は大事ね
とにかく日本もこれまで以上に国策として超がんばらないとすぐ競争で負けちゃうよ 日本も…主義の方が良いかもねｗ
もはや中国にあらゆる分野で負けてるだろう？
国際的な大学の評価でも清華大学とかは日本の東京、京大より断然上だもんね。 良い加減シナでモノ売って儲けようとするの止めたら？
また政治リスクで売れなくなって政府に泣きつくんでしょ？ >>837
中国に言ってやれよ（笑）
販売義務付けられるのは
テスラのようなEVと
日産e-PowerのようなEREVと
ミライのようなFCVと
プリウスのようなPHV この分野は日本はかなり強くなれると思う。
中国が弱い部分は、
精度、耐久性、強度、シール（密封）が必要な技術、樹脂やゴムの質などハードウェアや、
忍耐力、維持管理などソフトウェア部分など。. 既にどちらが優れているかじゃ無くて、どの規格がゴリ押しされるのかという政治力の争い
こんなんやってて環境に致命傷にならないってんなら、人間如きが多少好き勝手したところで、地球環境なんて大して変化しないのかもな 走行距離が短い車には乗りたくないし。今後しばらくはＰＨＶが正解なのかな。
考えてみると、ガソリンからいきなりＥＶに行かずに、
その間にＨＶとＰＨＶはさんで儲けてるトヨタって頭良過ぎるなｗ 電気自動車は使い物にならない
近場をチョロチョロ乗れるくらいの代物 車載用リチウムイオン電池の世界シェア(2015)
http://nomad-salaryman.com/post-5778
パナソニック ４０％
BYD（中） １４％
LG Chem（韓）１３％
AESC 11％（※日産とNECグループの合弁会社）
三菱商事/GSユアサ５％
サムソンSDI（韓） ４％
焦点：ＥＶ時代の勝者、アップル関連の国内電子部品株か
https://news.infoseek.co.jp/article/27reutersJAPAN_KCN1C20QO/
ＥＶ部品で重要度の高い「３種の神器」とされるのが、電池、モーター、インバーターだ。
電池は電気を貯蔵し、モーターは動力を発生させ、インバーターは電池からモーターへの
電流を直流から交流に変換させ制御する。
「スマホを開けると日本の部品がたくさん入っているように、電気自動車を分解すると日本製
の部品だらけ、ということになるだろう」と予測する。 >>843
あとは素材系の製造技術全般とかも弱いかな。
車で言うとシートベルトが切れちゃったり、雨漏りしたり、湿気で電子装備が壊れたり、
タイヤがバーストしたり、電池が破裂したり炎上したり、配線の被覆が破れたり切れたり、
ハンドルが折れたり、アクセルブレーキペダルや伝達機構が折れたり、車軸が折れたり、
ガラスが突然破裂したり、ボルトが折れたり、ギアが壊れたり、ホイールが割れたり、
燃料が漏れたり、ブレーキオイルが漏れたり、漏電したり・・・ 先の戦争と同じ。
役人がアホな規制して負けたように、この競争にも負けるんだよ。 パナソニック・トヨタ連合軍は最強だよ。
系列のデンソーが横やり入れてるけど、トヨタとパナソニックは大の仲良し。 >>848
GSユアサって車用リチウムイオン電池は弱いんだね。
鉛蓄電池とかだとシェアがある感じでいたけど。 出羽三山神社の御由緒です. ... 出羽三山-羽黒山（標高414M）月山
（標高1984M）湯殿山（標高1504M）-は
「出羽国」を東西に分ける出羽丘陵の主要部を
出羽三山神社では、この時を以て「御開山の年」とし、
蜂子皇子を「御開祖」と定め、篤く敬仰している。
ロシアソビエトレーニンビルシェビキ革命１００周年のフリーメーソンの
フランステンプル教団の孤独のソ連ロシア中国東北ソビエトヒグマ月の輪熊地域で
ソ連ロシアメリカナダから中国共産党が東北国サインインターナショナルに
高架降霊術高齢火星人宇宙人モノする年で
出羽三山の源ジンギス汗カーンモンゴルの藤原錬金術三大の古代ぷらミッドミイラ
「死者の書」と西蔵青海省モンゴルなどの習金平モンゴル系中国人オカルトロシアイギリス
アメリカなどの１００年ロシア革命の赤青白のトリコロールを中国共産党がとりたがってるらしい
日本遺産「出羽三山『生まれかわりの旅』」ポータルサイトの開設について
出羽三山の古代エジプトミイラチベット死者の書やチベット仏教を
アメリカ合衆国ではソ連が解体される前に宇宙円盤フクロウチベット教の
「ツインピークス」がアメリカナダでソ連崩壊の前に宇宙円盤が移動したが
中国共産党のモンゴルチベットウイグルの周辺地域も危なく
日本では熊野三山和歌山三重の熊野本宮のあたりがゼロ宇宙館江合高高度飛行機からの攻撃を受けていて和歌山熊野神社大社いったい菊水神社楠正成大阪千早赤阪村やウコンの橘と菊水神社の大阪府や大阪市が狙われているようだ >>854
まあ、イメージはよくないよね。俺なら致命的になる部分には使わないかな。
スマホやデジカメ等の電池、18650電池とかの妊娠頻度や破裂頻度とか考えると。 燃え上がーれー燃え上がーれー燃え上がーれー燃え上がーれーEV！ 世界的にEV化すると車体売るメーカーより、先端技術持ってる企業の方が儲かりそう
トヨタの利益もそっちがメインになるかも >>856
どちらかと言えば
だいだいだいだいダイナマンだいだいだいだい大爆発だーだだっだー でも、電気駆動自体は結構好き。
中国で電動バイク乗ってたけど。坂道はきついが、平地が基本なら20kmくらいは走るし。
時速も法的制限では20km/hまで。
モーターの音しかしなくていい感じ。
ただ、充電が面倒くさい。
中国の一部のバスみたいにキャパシタ載せて３－５分未満で充電できるようにならんと厳しい。 >>850
役人どころか国民全員がアホなままだから戦前からなにも成長してないんだよ
だから他国と競争になると必ず負けるようになってる >>817
時速20キロ未満かつ重量40Kgかつペダルでも動作するもの⇒免許不要。
それ以外⇒免許必要。
↓
ほとんどが違法というか黙認状態。 中国大陸でＥＶの走行距離では...
充電インフラが揃っても、フル充電に掛かる時間が... >>817
時速20キロ未満かつ重量40Kg未満かつペダルの人力でも動作するもの⇒免許不要。
それ以外⇒免許必要。
↓
ほとんどが違法というか黙認状態。 >>837
中国に言ってやれよ（笑）
販売義務付けられるのは
テスラのようなEVと
日産e-PowerのようなEREVと
ミライのようなFCVと
プリウスのようなPHV
たとえばガソリン車やディーゼル車（トラックな）100万台を生産したい場合
８万台のNEV販売枠が発生して、その枠を埋めるためには、
テスラのような電気自動車（EV）なら約３万台（航続距離200㎞）
プリウスのようなプラグインハイブリッド車（PHV）なら約４万台（同50㎞超）
を売る必要がある 電池はいずれ解決されるんじゃね?その先を描かないとヤヴァイお 電気たりるの？
大気汚染対策だけど全部EVにしたらどうせ今度は発電所が汚染しまくるんでしょ？
中国はロシアからそのうち電気も買うようになるんじゃない 答えは出てるよ
朝日新聞の社用車に中国製のEV何台ある？
それが答え >>867
時速120キロ、150キロの高速走行がまともにできるEVが無い
時速120キロ、150キロで高速走行すると
あーーっと言う間に電池ぎれになってしまい
二時間、三時間動けなくなるので
ガソリン車やディーゼル車、ＦＣＶみたいに
東京名古屋間を、高速使って３時間で・・・なんて移動はムリ
それを電池がブレークスルーするのは
水素インフラが普及するより時間がかかる >>872
一回で理解できりゃ良いけど
憲法９条があれば・・・なんていうブサヨとおなじで
何度書き込んでも理解しないからなぁ 中国って冷静にかんがえたらアホだ。
ﾓｰﾀｰでもバッテリーでも最先端つっぱしってるならまだしもそういう話もない。
ＥＶで自動車業界をひっくりかえす。
まず中国ブランドで海外に自動車うれるようにするのが先じゃないの。 >>867
時速120キロ、150キロの高速走行がまともにできるEVが無い
時速120キロ、150キロで高速走行すると
あーーっと言う間に電池ぎれになってしまい
二時間、三時間動けなくなるので
ガソリン車やディーゼル車、ＦＣＶみたいに
東京名古屋間を、高速使って３時間で・・・なんて移動はムリ
リーフだって高速使って名古屋まで行けるけど
そのためには
時速70キロぐらいのスピードで充電１回で６時間かける必要がある
時速100キロで走ったら充電回数が増えて、もっと時間がかかってしまう
それを電池がブレークスルーするのは
水素インフラが普及するより時間がかかる >>867
そーゆう考えで２００年経過してしまったｗ >>860
それ、日本なら電動アシスト自転車の領域 >>879
ちなみに向こうの電動アシストは日本と違って自走するし
時速30kmぐらいでるというわけわからんことになってるけどなｗ まあ車の９割以上は1日当たり電気自動車で足りる程度の距離しか走行していない。
遠距離が必要な時だけガソリン車に乗り換えが理想。
電気自動車をレンタルにして充電がなくなったら車を交換すれば良い。
レンタサイクルと似たような運用になるんじゃないかな？ 量産体制出来るとこまで
海外に輸出できるまで
中国の妨害と支援付き >>883
そういう意味ではEVは軽自動車で展開したほうが普及は早いかも。
アイミーブは良い線いってたのに。 支那って馬鹿だよな
支那国土の80%はEVの充電が不可能なんだろ？
国中に動けない鉄屑をばら撒く気なのかね そう
電気自動車は流行らない
なぜなら充電する施設がないから
再補給できない乗り物など無価値 >>888
ガソリンスタンドも自動車の普及とともに増えたんだが >>885
どうせならミゼットやツインみたいな二人乗りや一人乗りのでお願いしたいですわ ガソリンスタンドと違ってEVスタンド単独では商売になりにくいんじゃないかな。
ほとんどは家で充電してしまうし。 ガソリンスタンドみたいな電気スタンドは出来ない、断言するけど、できない
充電時間の長さと単価が安すぎて、成り立たない
TIME24みたいなコインパーキングがサービスで少し充電ってのはあるかもしれない >>890
それだと主婦に受けない
友達とお食事会にいけないし、買い物荷物も下手すりゃ乗らない 大気汚染深刻なんだろうけど無理なものは無理なんで・・・ >>6
典型的な技術馬鹿
もはやマーケティングの時代だというのを理解していない時代遅れの役立たず ガソリンの需要が減ると、取れなくなる税金がでるから電気に対しての重課税が間違いなく発生する
法人向けは産業のダメージがでかいから、社用車のガスの課税分含め、家庭用電力に上乗せされるな 充電インフラってことならカフェやレストランの駐車場にEVスポット設置するのが流行るだろうね
従来みたいな専用スタンドで補給だけしてさっと出ていくスタイルは滅んで何かの施設で降りてる間に継ぎ足しってのがメインになるだろう
高速道路でも速度＝消耗だから安全運転が増えて、強制的に休憩取らされて居眠り運転や疲労ドライバーも減少して割といいことづくめかもしれないと思った
俺は買わないけど EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味
http://diamond.jp/articles/-/139781
要点：
ＧＬＭは「自動車はコモディティ化するから個別メーカーや個性は不要では？」と考える。
なぜならＩＴ関連や電機メーカーの歩みがそうなったから。
だから投資会社と資本提携して商品の企画・設計に特化したビジネスモデルで儲ける。
供給者(政府とメーカー)の論理優先で消費者の「ＥＶよりもＳＵＶが欲しい」という需要を無視する。
ＥＶに巨額な投資をした大手は採算合わなくなって損するんじゃない？
将来的には↑のベンチャーのように「必要な時に必要な数だけ作る」という発想の方が小回り効いて生き残るかもね。 >>892
だから充電方法を研究してるんだろう
そもそも電池をカセット方式にしてスタンドで交換するという方法だってアリだ
何も思いつかないアホウはお前みたいに現状の技術だけとにらめっこして「できないんだ！」とドヤ顔する
そして誰かに先を越される >>898
電気料金からは取らないと思うよ。
EVの自動車税に上乗せする形が一番。 EVがたくさんで回れば、技術革新も進むし、値段も安くなる。
特許も中国勢に独占されないようにどんどん取っていこう。
台数が増えれば電池スタンドも増えてくでしょ。 EV化が中途半端になって、ガソリン車が必要になったときは国内ではロストテクノロジー化するわけか >>172
電池容量が改善されれば次第に電気自動車へ
移行していくだろう
実走行で連続600kmも走れるなら移行する
っていう人は結構いるんじゃない？ >>901
馬鹿はお前
劣化した電池積んでもらって10キロ走って電池切れになるが良い 仮にカセット方式になるとしたらそのフォーマットを世界基準化したところが天下を握るわなあ。 交通と環境を両立させるには公共交通の充実しかねぇのにアホだな スマホのQiみたいな駐車するだけの非接触充電スポットが普及すればかなり爆発的に普及する可能性あるんじゃないかと思う
そういう研究って実用化はまだなのかな >>895
ちゃんとツインもミゼットも荷台あるから大丈夫やでー
幻のミゼット３なら、もっと良かったけど まだ電池交換を夢見てる人が居るんだな。
重さが３００ｋｇもある電池を交換するのは大変じゃないの？
事故でも安全な場所に電池を搭載するなら、車体の裏から脱着するしかないが。 >>906
劣化ぐらいいくらでも管理出来るわまぬけｗ
お前の技術認識は何十年か前で止まっているうえに未来を見据える能力もないという絶望的なものだ >>912
ＥＶ動くバッテリー作れるようになったらパワードスーツで持ち運ぶんやろ >>912
重さ1.5トンもある自動車を扱ってるのに？ｗ
専用のカート作れば終わりじゃんｗ >>904
改良に改良を重ねた現代のガソリンエンジン技術ってどっかで途切れたら絶対再興できなそう
構造複雑すぎる あーまた合弁で技術接収を狙ってるのね。
二匹目のドジョウがかかるといいね。 >>905
充電時間
劣化速度
交換費用
ここらもクリアしないと なんか電気自動車厨みたいのっているけど、なんで頭悪いんだろうな 心配するな、技術は日進月歩。
そのうち無充電でエアコン暖房使いながら５００Km以上走れるようになる。
技術なんてそんなもんだよ。 >>920
みんなそこそこ儲けてはいるけど、利益の送金に規制かけられてて、そんなには儲けれてない >>919
怖くてアンカ外したみたいだけど反論はちゃんとしないとバカだと思われるぜ？ 電池は物質をイオン化して電気を貯めるんだけど、つまりイオンの数しか電気は貯められないんだよ
だから、重量あたりの蓄電の理論限界は決まってる
それ以上電気は絶対に貯められないんだよ >>919
電気自動車と自動運転を盲信してんのは無免だろ マジな話 >>923
おまえさ、馬鹿はアンカー打つなっていうのが面倒なの！ >>905
俺も600km走るならEV車に移行する
劣化しても400km位は走るだろう？
そんだけ航続距離があれば出先で給電することもほぼないだろうし、ガソリン車みたいに毎回GSに行く手間が省ける
家で給電するなら給電時間は気にならない
あとは値段だけ >>926
ほらな、こうやって相手を罵倒するしかなくなるわけよ
一生懸命考えた自分の意見が否定されるとすぐにこれよ
バカだと思うならなぜそうなのか説明すればいいのにできない
そして「バカは相手にしてられない」というバカなテンプレ回答でごまかすだけ >>929
では、なぜ電池の劣化が管理できないと思うのか説明してみろ
できるよな？ 電験1種持ちな俺の意見だけど
EVなんて怖くて乗れねぇわ、あっさり感電死しそう
特に中華制なんてｼｰﾙﾄﾞ（）状態だしな そういや水素ロータリーってどうなったの？
万が一水素社会に移行してしまった場合MT厨にとって最後の希望なんだが >>933
水素ロータリーは普通に完成して走ってる
水素自動車もBMが出してた
乗ったことないしどれぐらいの燃費や
ランニングコストかかるのかわからんけど >>932
確かに消火作業や救助作業するときに課題になっているね >>889
ガソリン残10%から満タンまでに掛かる時間ー遅くても10分
EVの電池残10%から満充電までに掛かる時間ー14時間
話にならん訳だがwwww スマホ使ってりゃわかると思うんだが
2年くらいで劣化してくるだろ 現状そんなもんだ >>893
決まらん。つかevは一部地域でしか売れない
ガラパゴス商品だからムリ(ヾﾉ･ω･`) シナの自動車メーカーは車のエンジンを作れない
だから三菱やトヨタが作ってるんじゃなかったか
これ供給ストップして全滅だろｗ 例えば充電スタンドがカーシェアやってて
借りた車で運転し充電するときになったら
スタンドで乗り捨てるか新しい車に乗り換えて移動
こういう新しい仕掛けしていかないとEVは無理だね
週１の遠出や旅行楽しみな人も多いから
ワンボックス車も出さないとね ここ読むと日本人は新しい物を拒否する感性が鈍った民族になってしまったことがよくわかるな
そりゃ落ちぶれるわけだ >>944
三菱と日産の２大国内メーカーやからなー >>940
そんなもの充電サイクルを考えれば当たり前でしょう。
スマホをよく使う人なら、１日にフル充電１回分はある。
２年で約７００回のフル充電サイクル。
普通のリチウムイオン二次電池なら確実に３割は容量が減る。
新型リーフで例えると、航続距離を２５０キロとしてフル充電サイクルが７００回なら１７万５千キロ走ったケースに相当する。 自分とこが強い（と思い込んでる）ものを国策で無理やり普及させようとしてるだけだろ
共産党のやりそうなこと >>945
日本人に言わせると電気自動車は、古いものに回帰することなんだが >>945
水素や燃料電池車を拒否してるのに
EVだけを外国がやってるから認めろって
言うのもかなりおかしいけどな 日本はアホリストとかが足引っ張って新しいもの
叩くから投資が進まず毎回出遅れる。
そろそろアホリストに結果責任を問うべき。 >>949
ＦＣＶやＨＶのがよっぽど高度だもんな・・・ >>919
無免許でナマポなんだろ。
あいつらガス代がいらなくて、免許がいらない
マイカーを求めてるからなw
でもお金無い人に車やら売る馬鹿はいないという
資本主義の基本原則を無視してるから
ひたすらトンチンカンなことしか言わない。 >>947
机上の空論だよ
中古にリーフなんかろくにないじゃない >>952
高度云々よりも戦中に電気自動車は、活躍していた
油がなかったので・・・・ 電気自動車ってちょっと田舎のコンビニスタンドがないとこ行ったらどうすんの？
わざわざ高速のってSAまでいくの？ >>944
日産は独自技術とか何もないぞ。
全部借り物のハリボテハッタリ企業。 水素ロータリーを レンジエクステンダーにすれば
EVの弱点や環境汚染も無くなるわけだし
EVの固執するほうが技術の発展を阻害するだけだと思うんだがな >>962
水素ロータリーと水素燃料電池でどっちが距離だせるかだな これからはev連呼厨は、evどころか車に
乗ってないからな～。
希望や妄想を並べてるだけ。
現実味がない。 中国華僑が力合わせれば、ＴＯＹＯＴＡを買収する事なぞ簡単な事
あと、日本併合宣言がいつ出されるか楽しみだ >>964
コストでしょ
その二つはもう航続距離と充電時間の問題ないから
どれだけ安く性能も劣らずに市販できるか
まぁ水素のインフラが整ってることが前提だけど >>965
現実的に考えると車の前にバイクか原付ミニカーですな >>967
安全に長期にわたって水素を保存っつーのが難点だからな
そこをクリアすれば家庭のソーラー発電機で水素作って～ってのが出来るけど
まだ夢の話だな ちょっと調べたけど急速充電30分で160キロとかそんなレベルなんだな
高速で電気スタンド整備されてるけど使ってる人みたことねーしすげーすくないんだろうな >>968
ev原付きとか既に国内でも出てるけど
２０キロぐらいで電欠する糞だから全く売れてないw 中国は先を見てリチウムイオン量産体制を構築中
日本はEVなにそれで水素をどうやって運搬貯蔵するかをずーっとやってる エアコン、暖房いれると実際はカタログスペックみたいに走れないEV
充電時間かかるし
こんなの使えないよ >>972
材料となるリチウムもコバルトも世界的に全く足りてないし
去年から価格暴騰してるし全く未来が見えてないけどな 時速120キロ、150キロの高速走行がまともにできるEVが無い
時速120キロ、150キロで高速走行すると
あーーっと言う間に電池ぎれになってしまい
二時間、三時間動けなくなるので
ガソリン車やディーゼル車、ＦＣＶみたいに
東京名古屋間を、高速使って３時間で・・・なんて移動はムリ
リーフだって高速使って名古屋まで行けるけど
そのためには
時速70キロぐらいのスピードで充電１回で６時間かける必要がある
時速100キロで走ったら充電回数が増えて、もっと時間がかかってしまう
軽自動車だって、東京名古屋間を４時間ちょっとで行くのに
補助金でても何百万もする、立派なEVなのに６時間
これがEVがカネ持ちに売れない理由
使えないのよ >>973
そんな本当の事言ったらテスラの株が下がって
イーロンさん破産しちゃう！ 電気自動車 暖房 実走行距離
これでぐぐると笑うしかないわ
電気自動車買うのは趣味だな >>969
その問題はクリアして水素自動車も水素スタンドもできてる
コストの問題はあるけど >>962
直接ロータリーで燃やすなら天然ガスにした方がいい。 なんだ中国は日本市場とは別の道を歩むんだな
助かったじゃないか日本、入ってこないぞｗ >>980
世界規模でEVにシフトするんだから、日本市場が取り残されるだけ
日本市場が取り残されるというか、日本の自動車メーカーが取り残される
世界市場で稼いでるから日本の自動車メーカーは軒並み潰れてもおかしくない >>981
時速120キロ、150キロの高速走行がまともにできるEVが無い
時速120キロ、150キロで高速走行すると
あーーっと言う間に電池ぎれになってしまい
二時間、三時間動けなくなるので
ガソリン車やディーゼル車、ＦＣＶみたいに
東京名古屋間を、高速使って３時間で・・・なんて移動はムリ
リーフだって高速使って名古屋まで行けるけど
そのためには
時速70キロぐらいのスピードで充電１回で６時間かける必要がある
時速100キロで走ったら充電回数が増えて、もっと時間がかかってしまう
軽自動車だって、東京名古屋間を４時間ちょっとで行くのに
補助金でても何百万もする、立派なEVなのに６時間
これがEVがカネ持ちに売れない理由
カネ持ちが買わない、買うのは貧乏人だけ、なので、補助金無くすと
あーーっと言う間に・・・・
自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
香港では、今年の２月に、電気自動車（ＥＶ）に対して実施している初回登記税の免除措置を見直すことを盛り込んだ予算案が可決され
17年４月～18年３月は、自家用ＥＶを対象に初回登記税の免税額を１台当たり９万7,500HKドル（約142万円）までとする上限を設けた
ＥＶの業界団体、香港電動車協会は香港の車両登録台数に占めるＥＶの比率は１％足らずにとどまる現状を指摘し決定の取り消しを政府に求める意向を明らかにして
テスラは、香港政府の決定に「失望した」とする声明を発表。「香港のＥＶ市場は振り出しに戻った。普及を支持しないのと同じだ」との認識を示した
テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラの香港での苦戦が続いている。
香港政府運輸署によると、６月のテスラ製ＥＶの登記台数はわずか４台。４～５月の０台から３カ月ぶりの計上となった >>127
エンジンよりモーターのほうが効率なのであまり電力がかからないという話もあるけどな。
それと風力や太陽光など自然エネルギーのコストが原発や火力よりも安価になって来ている。 メーカーは取り残されたらあかんけど、スタンドアロンで機能する自動車は取り残されても問題ない。
車載のデータリンク機能はグローバル標準にする必要はあるが。 >>978
電気→リチウムイオン電池→電気だと、元の8～9割の電力が使えるけど、
電気→水の電気分解→水素→高圧縮して貯蔵→燃料電池→電気だと、元の1～2割の電力にしかならん。
無駄に捨ててる原発の夜間電力ならともかく、ソーラー発電を水素で貯蔵はまったく使い物にならん。 >>985
逆や ソーラーなんかで水素にして保管したほうがいい
それが一番いい使い方
基本的にタダやで？ >>980
日本へ中国製のEVが大量に入って来るという予測記事もあった。
だから、日本メーカーもうかうか出来ないという文脈で書かれてた。
本当にそうなるかは分からないけど。 売れない国の基準がどうなろうと、なんで売れない車を作らなイケナイ
よく考えろ >>986
だから変換効率が悪すぎて保管にならないんだって。
技術向上でどうにかなるレベルですらない。 5分でフル充電できて500キロ走れて、200万円なら買う人沢山いるだろ 実用レベルで電気自自動車を動かせるレベルのバッテリーが発明されたら、
原発の夜間電力もソーラー発電も据置型バッテリーで貯めて使う世の中になるよ。
バッテリー高性能化はスマホや自動車だけの未来が変わる話では無いの。
もはや水素に未来なんて無いって事。 >>990
パワー・ツー・ガスは他国でも始まってるぞ >>985
素人のおまえの考えと違い、専門家は正反対の判断ですが（笑）
北海道電力や東北電力は
巨大な産業用蓄電池で太陽光発電の電気をそのまま使おうとしたけど使えずに
結局
北海道電力、日立製作所と風力発電の出力変動を水素で制御する事業可能性調査を開始
http://business.nikkeibp.co.jp/atclemf/15/238719/110701789/
東北電力、再生可能エネルギーの出力変動を水素で解決、研究開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/05/news024.html
原発再稼働している九州電力ですら
九電、余剰太陽光で水素製造 離島で検討、ＦＣＶ燃料に
http://qbiz.jp/article/53645/1/ やはり開発コストの低さと燃料供給の利便性からEV主流で動いてるな
インドが経済発達する頃はEV主流になるのかねえ >>994
パワー・ツー・ガスはやばい
天然ガスと太陽光発電と水と水素とCO2で
水素も作れるし、CO2を天然ガスに戻すこともできちゃう >>994
パワー・ツー・ガスはやばい
天然ガスと太陽光発電と水と水素とCO2で
水素も作れるし、CO2を天然ガスに戻すこともできちゃう
しかももう商用化されてる >>997
EVは否定しないけど水素を否定するのもわけわからんよな
ゲハ戦争じゃあるまいし次世代としてどっちも発展していくのに ミニセグウェイの公道認可はよ。
超小型モビリティ認可はよ。
日本はもうEVに著しく出遅れた(´･ω･`)
安倍さんや、今、国交省大臣のポストって重要な時だぞ。
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