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【埼玉】月収35万円で32万円を徴収 住民親子、さいたま市を提訴「税金の違法な取り立て」★2
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0001通り雨 ★2017/10/04(水) 02:34:56.74ID:CAP_USER9
さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員(68)と飲食店従業員の長女(38)が3日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。

提訴は9月27日付。
男性は月収35万円のうち32万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では2例目とみられる。

訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
2015年5月ごろから月8万円ずつ納めていた。
16年1月ごろ、男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年5月から14カ月分、毎月32万円の計448万円を差し押さえた。

また、同じく滞納税金があった長女は
15年12月15日、給料日に口座が差し押さえられて残金が0円になっていた。

男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約35万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。

男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「5分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。

男性らは3日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
 税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。

弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計23万5千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月32万円を差し押さえている。

原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。

さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。

以下ソース:埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html

★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507038764/
0102名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:05:22.82ID:hLwJMcfNO
滞納する奴らも、さいたま市も、どっちも、糞ってことOK?
0104名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:06:14.15ID:KnI3tsVY0
長男は職に就いていないwwwwwww
0105名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:06:21.85ID:3GMBQtwX0
>>102
この状況で職に就いていない長男が一番ヤバい
0106名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:06:38.37ID:AlRgf8bb0
「事務所が火災に遭って、資料が全部焼けて消失しました。」
消えた年金の事で聞きに行った市民に当時の社会保険庁職員の回答

管轄の消防署 「その様な火災など起きたことなど有りません。」

社会保険庁職員「嘘を付いていました。」
弁護士と同行して尋ねなおすと、この様に。

公務員は、こう言う物
0107名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:06:47.85ID:1DAvVbZw0
さいたま市も合併なんてしなければ・・・

今となっては戸田の方が色々と価値が上だわ。
0108名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:07:15.98ID:21roZU9C0
>>102
生存権は何よりも優先される
市側に勝ちの目が100パーねえ事してんのが問題なんだよ
0109名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:07:21.22ID:OcknLV/50
痴呆公務員にだって子供も居るだろうし
寝てる時に自宅に放火されたら全滅が現実
敵は不特定多数、自分の身元はバレバレ
人として一線を超えたんだから、そうなるだろう
0110名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:08:11.71ID:Ec1NJoJS0
借金の理由が事業の失敗。家族に無職次男とかテンプレな貧困家庭やね。
にしても2016年5月から給料の大半を差し押さえられてるのに生きてこれたんだから数百万円の貯蓄は持ってたんだよね?
それでこんな強制的な差し押さえ食らったとかじゃないの?リーマン天引きだから納税の事よう知らんけど。
0111名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:08:12.53ID:wCpxsukJ0
この一家は借金返済で貯蓄する余裕もなさそうだし
市県民税を一生一年遅れとかで払い続けて働けなく
なったら餓死か自殺しか選択肢ないじゃん
破産同様にリセットしてやる恩赦を作ってやれよ
0112名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:08:50.83ID:Ztj88ovp0
なんで就職しなかったんだろ
中学でヤンキーやってるやつらの末路だよね
0113名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:08:54.03ID:DCcGZDoB0
>>101
国税は税務署、市税は市役所、都道府県税は都道府県庁の取り立てな。
都道府県民税は市町村民税に合算で請求だから市町村役場から取り立てられる。
0114名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:08:56.19ID:0GxPqZi1O
>>73
老人を死ぬ寸前まで働かせて、どこまで搾り取れるか
笑って実験していたかもしれん
公務員って人間じゃないね
0115名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:08:58.06ID:OcknLV/50
市に味方した銀行も同じ穴のムジナ
特定し預金を他に移動して潰せ
0116名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:09:20.46ID:21roZU9C0
こいつぁ祭りになるぜ
役人どもどーすんのかねw
0119名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:10:22.09ID:K4r+x9+g0
>>102
滞納してそのまま放置ならともかく、真面目に分納してる人を糞呼ばわりはないわ
滞納理由も事業の失敗ならまあ仕方ないし
0120名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:10:31.02ID:4gduA0v40
相変わらずスレタイを数秒眺めただけでレス書き込む猿が多数
0121名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:10:34.37ID:LAxax+/f0
こんな取立てしてたら市民いなくなる
0122名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:10:40.72ID:8SJ3GstX0
頭の弱い家族なのかな?
娘さんにまで、事業で失敗した滞納税金を背負わせない方法あるんじゃないの?
0125名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:11:07.38ID:SFyPEzkI0
リーマンや公務員と違って事業は安定して継続できるもんでもないしな
IT革命で事業の形態は大幅に変わったし、これからは生産年齢人口の減少だけでなく
毎年数十万単位で人口減少してくる
徴税の仕組みもちょっと変える必要があるんじゃねえかな
0126名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:11:16.78ID:XS7u48Ap0
>>94
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0127名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:11:23.09ID:xlbWlDrq0
>>75
滞納処分についても国税徴収法に定められていて、この役人がなした滞納処分は同法に反する違法行為だわ
0128名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:11:26.24ID:gKWNsfWF0
そんな承諾書にハンコ押すのがそもそもおかしい
0129名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:11:41.59ID:iKI1l5wD0
年収300万以下は無税でいいと思う。消費税は貰えるんだしさ



全部市場に流れるから効果は徴税と大差ない。例外は朝鮮人な、こいつ等に優遇は無駄。by銀行員
0132名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:12:17.65ID:drATFDcd0
>>113
ほぅほぅ、なるほど。
社会の仕組みをよく知らないので勉強になります。
ありがとう。
0133名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:12:21.31ID:I4Tzh/LK0
自己破産しても税金や罰金や不法行為の賠償金はご破算にならない
0134名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:12:32.47ID:sjcIiT4F0
事業に失敗して税金分納してたけど、口座からお金没収されて
親父は血を吐いて救急搬送・・
役人どもが如何にヤクザと変わらないか分かったか?w
0135名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:12:49.03ID:nbr7pcM90
>>1
朝鮮総連や朝鮮学校は差し押さえやらないくせになあ
日本人には強いんだよなあ
0136名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:12:52.69ID:42n5GdIXO
>>118
うまいこと唆して書かせたんだろうけどヤミ金の借用書レベルだよ
0137名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:13:07.59ID:ZpKInRNo0
論破してやればいいんだよ
0138名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:13:17.96ID:/fwWmhKv0
>>102
事業の失敗で滞納したが、それでも月々納めていたわけで、くそではないだろう
どういう理由でこうなったかわからんけど、35万から32万押さえて
残り3万で生活しろ〜を実行に移した行政の担当者は、くそというより鬼かな
0139名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:13:18.30ID:1DAvVbZw0
自業自得は通用せんわな・・・

いうても役人がクビになる事もないんだが・・・
0140名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:13:19.12ID:DCcGZDoB0
>>115
預金先の銀行も債務者(第三債務者)
逆らったら銀行が被害を受ける
0141名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:13:23.67ID:nueskN8c0
今はサラ金、街金の取り立ては規制でおとなしくなったけど税金の取り立ては容赦ないもんね
財産特定とか民間は規制あるけど行政にとっちゃちょろいもんだしなあ
0143名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:13:47.91ID:NyhJTNhKO
男性は署名捺印をして…ってあるんだが、そこに引き落とし金額って提示されてなかったのかね?
嫁さんがよく読まないで旦那に無理矢理書かせたとか?
娘は何で全額とられたんだろ?
0145名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:13:59.68ID:yxWGL+UU0
これって事業失敗して金なくなってその年の前年分の税金が払えなくなったってこと?
0146名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:14:02.81ID:xlbWlDrq0
>>104
それを嘲笑ってるレスが多々あるが、就労できない理由があるとは考えないのか?
0147名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:14:30.30ID:4OJa7nM00
ちゃんと払おうとしてるし、払ってるやつにこれはないな
どっかのフランスに逃亡した奴には何もしないくせに
0149名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:15:10.63ID:jbVXBOlw0
目玉売れ肝臓売れのサラ金みたいに白紙委任状でも書かされたんか?
0150名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:15:42.48ID:DCcGZDoB0
>>131
徴税職員は、承諾書書かなければ分納認めないなんて平気で言ってくる。
0153名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:16:17.95ID:OcknLV/50
痴呆公務員はそもそも低能が安定を欲してなるもの
こういう連中は人として機能不全に陥りやすい
人ではないので、駆逐せねばならない
0154名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:16:44.13ID:6XOLmFO00
>>122
事業失敗によって貧すれば鈍する状況で、
冷静な判断が出来なかっただけじゃないかな
0156名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:17:12.83ID:yGfYy2Y30
これ妻は何でそんな承諾書提出しちゃったんだ?
市から指示があったと言ってもおかしいとは思わなかったのかよ
ていうかこれ市による間接的な殺人だろ
死ねって言ってるようなもんじゃねーか
0157名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:17:15.73ID:ZNny4M9A0
一人10万円の控除があるなんて
行政側から教えてもらわないと普通知らんわな

さいたま市の職員がどういう話をして
控除越える差し押さえを承諾させたのか
それが焦点だろう
0158名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:17:22.23ID:/ugxOAUo0
>>1
>>さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。



毎回毎回毎回思うけど記者って馬鹿なの?
こう答えるのは最初から分かってんだから訴状のコピーを貰ってから聞きに行くとか内容を聞いて伝えるとかしろよ
訴状を見てないので→(スッ)→「読んで」「答えて」
0160名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:17:41.65ID:1WjYYTBQ0
真面目な人には強気テヨンと部落民には弱気
これが役人
0161名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:17:46.08ID:xlbWlDrq0
>>150
仮に分納を認めずに差押えしたとしても法の限度を越えた違法な差押えってことになるけどな
0162名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:17:48.98ID:6LTaOGEH0
消費税取ってんだから住民税や所得税はもっと下げるべきだよね
0163名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:17:54.61ID:v6FeC3dW0
俺、3年ほど務めた会社をやめて、1年ほど無職、その後バイトしてた時

手取りで月収12万で

・滞納してた住民税(毎月3万ほど)
・重複期間を含めた滞納してた国民健康保険(毎月2万ほど)
・サラ金で毎月4万ほどで
・さらに家賃も滞納しまくって返済が月に2万ほど、


家賃を払えず食費も毎日100円くらいの頃は
いつも部屋で自殺スタンバってたわ
0164名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:17:57.58ID:gGocfhny0
分納してるのに更に取り立てって
0165名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:18:13.00ID:0MR1BmeQ0
北朝鮮問題に矛先を向けさせてるけど、日本の真の敵は政治家と役人どもだよ
0166名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:18:17.01ID:MuvOq10H0
男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。

ここポイント
0168名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:18:35.24ID:pWSWFfpP0
差し押さえたがために、裁判費用で余計な税金を使うハメになるとはね
0169名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:19:12.15ID:0GxPqZi1O
公務員はこうやって弱者を虐げ、税金を搾り取って
自分達だけ贅沢な生活をしています
0170名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:19:12.77ID:XOzroplh0
払うべき税金を残しておかずに使ったお前が悪いんだろ。
アホか、死ねよ。
0171名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:19:26.80ID:Gxz5a0U/0
>>151
あるね
これがまかり通ったら月々返済してても国民が役所に殺されてもオケーってことになる
会見開いた弁護士の判断は正しい
0172名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:19:31.42ID:QgcEGg3D0
生計を一にしていて
三人が働いてるんだから生活に困らんでしょ?

市側が分割納付に応じてたのに、
それを滞納するから悪質だってみなされたんでしょ
0173名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:19:34.46ID:OcknLV/50
>>140
現金は手元に移動し銀行にゆだねてはいけない
ゆえに預金引き上げは、皆の合言葉に
幾つかが潰れれば民法改正される
0174名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:19:53.36ID:/fwWmhKv0
行政によるこの手の話で驚いたのは、
北九州のおにぎり食えずに〜以来だな
0175名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:19:57.76ID:691ZU9gp0
滞納するようなろくでなしに甘い顔するとつけ上がるからな
0176名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:20:21.75ID:DCcGZDoB0
>>166
妻が夫名義で署名押印してしまったんでしょう。
そこを争点にすると、有印私文書偽造だ何だって徴税側から争われる悪寒
0177名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:20:26.52ID:0MR1BmeQ0
弱い奴にはめっぽう強い役所w
0178名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:20:44.90ID:NyhJTNhKO
>>167
何だ娘はただの滞納者か
実家にお金いれたりして生活がままならない状況とか、そんなのを考えてたが考えすぎだったのか…
0179名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:21:07.91ID:V4XINEEd0
どんなことをしたら、そんな巨額の滞納ができるのか?
消費税か?
0180名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:21:08.69ID:vZX/ByYX0
税金ドロボー死ねよwwwwww
0181名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:21:34.57ID:8jN8MCaS0
>>166
>>62に書いたけど、>>1の記述では署名と押印を実行したのが夫なのか妻なのかよく分からんのだよ
0182名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:22:00.52ID:LAxax+/f0
>>166
市職員も大して説明しなから32万だけと思ったのかもね
0183名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:22:20.56ID:sEO5DJ920
うーん
この国は事業の失敗に厳しすぎる
カード、ローンも不動産賃貸ですら横に情報繋いで
失敗すると本当に生きづらい

所得税だって住民税だって本当に人より多く払ってた
10年近いけどカードもローンも無理
もう少し寛容であるべきと思う
0185名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:22:38.45ID:Zrxjdnd80
分納の意味なくない?
なんでこんなことすんの
0186名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:22:39.00ID:OcknLV/50
次は自分たちの番だからな
決して他人事と思うな
気合を入れて地方公務員達と戦え
血祭りに挙げるのは、まず銀行から
0187名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:22:49.53ID:HoSH1CAj0
>>20
だから、全員死ねって事なんだろ
滞納の原因が事業の失敗だというのも鵜呑みには出来ないし
0188名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:23:07.82ID:0MR1BmeQ0
税金の延滞金はの破壊力は半端ないからなw
俺も苦労させられたから分かるw
0189名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:23:09.91ID:dZNfNKWh0
>男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
>妻はパート、長男は職に就いていない。


長男はなんで働かないんだ?
4人中、3馬力でなんで税金滞納なんかするのか?理解不能。
0190名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:23:45.18ID:+9hRbZm30
分納の分は、支払われてたんだろ?
何でいきなり?
0191名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:24:22.26ID:8r6kLjJZ0
分納してるのにこんな取り立てするん?
闇金かよw
0192名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:24:25.95ID:ZNny4M9A0
分納してる時点で、返済原資は毎月の給与しかないんだから
給与から毎月32万円返済させるって

一般常識でおかしいと思わなかったのかな
さいたま市の職員でも毎月32万返済とか不可能だろ
0194名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:25:27.87ID:QZdO2uTo0
闇金とかよりヤバいな
0195名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:25:28.20ID:xlbWlDrq0
>>189
働かないのか、働けないのか?
0196名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:25:28.24ID:Zrxjdnd80
職員の名前と上司の名前出せよ
こんなのおかしいわ
0197名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:25:29.45ID:An1HRiT30
承諾書出しといて訴えてんじゃねーよ乞食が
0198名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:25:50.07ID:IXNhhjTG0
一番悪いのはお前ら糞2ちゃんねらー
0199名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:25:57.94ID:VtgeIaCQ0
別に何か資産でもあるんじゃないかと
0200名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:26:14.61ID:IXNhhjTG0
>>197
黙れカス
0201名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:26:17.10ID:hBKCCAy/0
1420万の税金ってすごいなぁ
滞納分入れても半端ないし

で…1番つぶしの利く息子は無職って
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