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【埼玉】月収35万円で32万円を徴収 住民親子、さいたま市を提訴「税金の違法な取り立て」★2
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0001通り雨 ★垢版2017/10/04(水) 02:34:56.74ID:CAP_USER9
さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員(68)と飲食店従業員の長女(38)が3日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。

提訴は9月27日付。
男性は月収35万円のうち32万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では2例目とみられる。

訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
2015年5月ごろから月8万円ずつ納めていた。
16年1月ごろ、男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年5月から14カ月分、毎月32万円の計448万円を差し押さえた。

また、同じく滞納税金があった長女は
15年12月15日、給料日に口座が差し押さえられて残金が0円になっていた。

男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約35万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。

男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「5分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。

男性らは3日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
 税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。

弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計23万5千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月32万円を差し押さえている。

原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。

さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。

以下ソース:埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html

★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507038764/
0127名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:11:23.09ID:xlbWlDrq0
>>75
滞納処分についても国税徴収法に定められていて、この役人がなした滞納処分は同法に反する違法行為だわ
0128名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:11:26.24ID:gKWNsfWF0
そんな承諾書にハンコ押すのがそもそもおかしい
0129名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:11:41.59ID:iKI1l5wD0
年収300万以下は無税でいいと思う。消費税は貰えるんだしさ



全部市場に流れるから効果は徴税と大差ない。例外は朝鮮人な、こいつ等に優遇は無駄。by銀行員
0132名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:12:17.65ID:drATFDcd0
>>113
ほぅほぅ、なるほど。
社会の仕組みをよく知らないので勉強になります。
ありがとう。
0133名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:12:21.31ID:I4Tzh/LK0
自己破産しても税金や罰金や不法行為の賠償金はご破算にならない
0134名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:12:32.47ID:sjcIiT4F0
事業に失敗して税金分納してたけど、口座からお金没収されて
親父は血を吐いて救急搬送・・
役人どもが如何にヤクザと変わらないか分かったか?w
0135名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:12:49.03ID:nbr7pcM90
>>1
朝鮮総連や朝鮮学校は差し押さえやらないくせになあ
日本人には強いんだよなあ
0137名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:13:07.59ID:ZpKInRNo0
論破してやればいいんだよ
0138名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:13:17.96ID:/fwWmhKv0
>>102
事業の失敗で滞納したが、それでも月々納めていたわけで、くそではないだろう
どういう理由でこうなったかわからんけど、35万から32万押さえて
残り3万で生活しろ〜を実行に移した行政の担当者は、くそというより鬼かな
0139名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:13:18.30ID:1DAvVbZw0
自業自得は通用せんわな・・・

いうても役人がクビになる事もないんだが・・・
0140名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:13:19.12ID:DCcGZDoB0
>>115
預金先の銀行も債務者(第三債務者)
逆らったら銀行が被害を受ける
0141名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:13:23.67ID:nueskN8c0
今はサラ金、街金の取り立ては規制でおとなしくなったけど税金の取り立ては容赦ないもんね
財産特定とか民間は規制あるけど行政にとっちゃちょろいもんだしなあ
0143名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:13:47.91ID:NyhJTNhKO
男性は署名捺印をして…ってあるんだが、そこに引き落とし金額って提示されてなかったのかね?
嫁さんがよく読まないで旦那に無理矢理書かせたとか?
娘は何で全額とられたんだろ?
0145名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:13:59.68ID:yxWGL+UU0
これって事業失敗して金なくなってその年の前年分の税金が払えなくなったってこと?
0146名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:14:02.81ID:xlbWlDrq0
>>104
それを嘲笑ってるレスが多々あるが、就労できない理由があるとは考えないのか?
0147名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:14:30.30ID:4OJa7nM00
ちゃんと払おうとしてるし、払ってるやつにこれはないな
どっかのフランスに逃亡した奴には何もしないくせに
0149名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:15:10.63ID:jbVXBOlw0
目玉売れ肝臓売れのサラ金みたいに白紙委任状でも書かされたんか?
0150名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:15:42.48ID:DCcGZDoB0
>>131
徴税職員は、承諾書書かなければ分納認めないなんて平気で言ってくる。
0153名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:16:17.95ID:OcknLV/50
痴呆公務員はそもそも低能が安定を欲してなるもの
こういう連中は人として機能不全に陥りやすい
人ではないので、駆逐せねばならない
0154名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:16:44.13ID:6XOLmFO00
>>122
事業失敗によって貧すれば鈍する状況で、
冷静な判断が出来なかっただけじゃないかな
0156名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:17:12.83ID:yGfYy2Y30
これ妻は何でそんな承諾書提出しちゃったんだ?
市から指示があったと言ってもおかしいとは思わなかったのかよ
ていうかこれ市による間接的な殺人だろ
死ねって言ってるようなもんじゃねーか
0157名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:17:15.73ID:ZNny4M9A0
一人10万円の控除があるなんて
行政側から教えてもらわないと普通知らんわな

さいたま市の職員がどういう話をして
控除越える差し押さえを承諾させたのか
それが焦点だろう
0158名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:17:22.23ID:/ugxOAUo0
>>1
>>さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。



毎回毎回毎回思うけど記者って馬鹿なの?
こう答えるのは最初から分かってんだから訴状のコピーを貰ってから聞きに行くとか内容を聞いて伝えるとかしろよ
訴状を見てないので→(スッ)→「読んで」「答えて」
0161名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:17:46.08ID:xlbWlDrq0
>>150
仮に分納を認めずに差押えしたとしても法の限度を越えた違法な差押えってことになるけどな
0162名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:17:48.98ID:6LTaOGEH0
消費税取ってんだから住民税や所得税はもっと下げるべきだよね
0163名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:17:54.61ID:v6FeC3dW0
俺、3年ほど務めた会社をやめて、1年ほど無職、その後バイトしてた時

手取りで月収12万で

・滞納してた住民税(毎月3万ほど)
・重複期間を含めた滞納してた国民健康保険(毎月2万ほど)
・サラ金で毎月4万ほどで
・さらに家賃も滞納しまくって返済が月に2万ほど、


家賃を払えず食費も毎日100円くらいの頃は
いつも部屋で自殺スタンバってたわ
0164名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:17:57.58ID:gGocfhny0
分納してるのに更に取り立てって
0165名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:18:13.00ID:0MR1BmeQ0
北朝鮮問題に矛先を向けさせてるけど、日本の真の敵は政治家と役人どもだよ
0166名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:18:17.01ID:MuvOq10H0
男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。

ここポイント
0168名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:18:35.24ID:pWSWFfpP0
差し押さえたがために、裁判費用で余計な税金を使うハメになるとはね
0169名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:19:12.15ID:0GxPqZi1O
公務員はこうやって弱者を虐げ、税金を搾り取って
自分達だけ贅沢な生活をしています
0170名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:19:12.77ID:XOzroplh0
払うべき税金を残しておかずに使ったお前が悪いんだろ。
アホか、死ねよ。
0171名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:19:26.80ID:Gxz5a0U/0
>>151
あるね
これがまかり通ったら月々返済してても国民が役所に殺されてもオケーってことになる
会見開いた弁護士の判断は正しい
0172名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:19:31.42ID:QgcEGg3D0
生計を一にしていて
三人が働いてるんだから生活に困らんでしょ?

市側が分割納付に応じてたのに、
それを滞納するから悪質だってみなされたんでしょ
0173名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:19:34.46ID:OcknLV/50
>>140
現金は手元に移動し銀行にゆだねてはいけない
ゆえに預金引き上げは、皆の合言葉に
幾つかが潰れれば民法改正される
0174名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:19:53.36ID:/fwWmhKv0
行政によるこの手の話で驚いたのは、
北九州のおにぎり食えずに〜以来だな
0176名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:20:21.75ID:DCcGZDoB0
>>166
妻が夫名義で署名押印してしまったんでしょう。
そこを争点にすると、有印私文書偽造だ何だって徴税側から争われる悪寒
0177名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:20:26.52ID:0MR1BmeQ0
弱い奴にはめっぽう強い役所w
0178名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:20:44.90ID:NyhJTNhKO
>>167
何だ娘はただの滞納者か
実家にお金いれたりして生活がままならない状況とか、そんなのを考えてたが考えすぎだったのか…
0179名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:21:07.91ID:V4XINEEd0
どんなことをしたら、そんな巨額の滞納ができるのか?
消費税か?
0180名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:21:08.69ID:vZX/ByYX0
税金ドロボー死ねよwwwwww
0182名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:22:00.52ID:LAxax+/f0
>>166
市職員も大して説明しなから32万だけと思ったのかもね
0183名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:22:20.56ID:sEO5DJ920
うーん
この国は事業の失敗に厳しすぎる
カード、ローンも不動産賃貸ですら横に情報繋いで
失敗すると本当に生きづらい

所得税だって住民税だって本当に人より多く払ってた
10年近いけどカードもローンも無理
もう少し寛容であるべきと思う
0186名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:22:39.00ID:OcknLV/50
次は自分たちの番だからな
決して他人事と思うな
気合を入れて地方公務員達と戦え
血祭りに挙げるのは、まず銀行から
0187名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:22:49.53ID:HoSH1CAj0
>>20
だから、全員死ねって事なんだろ
滞納の原因が事業の失敗だというのも鵜呑みには出来ないし
0188名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:23:07.82ID:0MR1BmeQ0
税金の延滞金はの破壊力は半端ないからなw
俺も苦労させられたから分かるw
0189名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:23:09.91ID:dZNfNKWh0
>男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
>妻はパート、長男は職に就いていない。


長男はなんで働かないんだ?
4人中、3馬力でなんで税金滞納なんかするのか?理解不能。
0192名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:24:25.95ID:ZNny4M9A0
分納してる時点で、返済原資は毎月の給与しかないんだから
給与から毎月32万円返済させるって

一般常識でおかしいと思わなかったのかな
さいたま市の職員でも毎月32万返済とか不可能だろ
0194名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:25:27.87ID:QZdO2uTo0
闇金とかよりヤバいな
0195名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:25:28.20ID:xlbWlDrq0
>>189
働かないのか、働けないのか?
0197名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:25:29.45ID:An1HRiT30
承諾書出しといて訴えてんじゃねーよ乞食が
0198名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:25:50.07ID:IXNhhjTG0
一番悪いのはお前ら糞2ちゃんねらー
0199名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:25:57.94ID:VtgeIaCQ0
別に何か資産でもあるんじゃないかと
0200名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:26:14.61ID:IXNhhjTG0
>>197
黙れカス
0201名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:26:17.10ID:hBKCCAy/0
1420万の税金ってすごいなぁ
滞納分入れても半端ないし

で…1番つぶしの利く息子は無職って
0202名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:26:18.41ID:DCcGZDoB0
>>185
分納誓約書に、1回でも納付を怠ったら一括で滞納処分を受けることを承諾する旨の記述がされているのが一般的
こっちに触れた可能性もある
0204名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:26:27.19ID:XOzroplh0
>>183
無能は事業するなよって事だ。
0205名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:26:42.84ID:uAxkVTaO0
わしも長浜市役所から給与全額おさえられて死にそうになったな
0206名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:27:04.46ID:kdFmPKaM0
承諾しておいて裁判とかアホすぎる
最初から断れよ
0207名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:27:05.42ID:NyhJTNhKO
>>184
普通は収入の何割を納税に充てるって話になると思うんだが、督促状ガン無視で差し押さえまでいってたとか?
じゃなきゃ全額徴集は無いと思うわ
0208名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:27:09.17ID:1DAvVbZw0
>>183

日本は企業家が全ての責任を負わされるからな〜
融資する銀行は担保をから連帯保証人まで全部経営者に押し付けてノーリスクだし。

そりゃ金の有る人間にしか挑戦はできんよ。
0209名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:27:52.52ID:JviYPnUf0
承諾書書かされたってつっても騙すように書いたってなら話は違うし。
普通に勝てるんじゃね。3万で生活可能って判断にはならんだろうしな。
0210名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:27:53.27ID:ObVyDBhn0
滞納しまくった挙げ句に居留守やら督促状無視で話し合いすらしなかったんだろ。ちゃんと連絡取れば生活に支障が出ない分納とか幾らでも話に応じてくれるぞ。
0211名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:28:07.46ID:K3D3lOzy0
>>189
甘えてるだけかもしれんし病気かもしれんし
こんなもんそれこそ情報がなけりゃ全く分からんのに
働いてないのはおかしいと断じてるようなレスは猿その物だな
ここに情報として「昨年まで借金返済の為に早朝から深夜まで働いていて身体を壊した」ってのがついた場合に理解不能!とか騒ぐのか?
猿はさっさと首吊って死ね
0213名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:29:00.55ID:sEO5DJ920
>>198
もうそんな風に解釈するやついるの?
久しぶりだわ 2ちゃんねらーで括るやつ

どうせ公務員の年寄なんだろうな
時代遅れ
0214名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:29:02.25ID:8r6kLjJZ0
一時、気の迷いで承諾したとしても
国がやることじゃないだろ
0215名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:29:11.35ID:An1HRiT30
税金なんて納めるのが当たり前だろ
一家揃って滞納とかクズすぎるわ
0217名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:29:23.34ID:bN+d7e8Q0
個人だと事業の浮き沈みも有るのに、
消費税が翌々年度ってのが怖すぎるわ。
翌年度の徴収にしろよ。
0218名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:29:25.08ID:XOzroplh0
>>208
能力があれば可能。
金か能力。
両方無いのに起業するのはアホ。
0219名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:29:36.17ID:/HkzM8Rn0
自業自得、そんなに文句があるなら一家でホームレスすれば良い、道路も信号も教育も医療、水、電気、食料品など間接的に生活に関する部分に税金が使われ生活してる
0222名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:30:47.49ID:uAxkVTaO0
>>219
さすが実家暮らし無職は強気だなw
0223名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:30:54.28ID:An1HRiT30
不動産とかがっちり持ってんじゃねーの
売れよ
0224名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:31:22.13ID:OcknLV/50
そもそも地方公務員多過ぎ
生産と無縁な、まさに要らぬ命
0225名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:31:30.07ID:sEO5DJ920
>>208
同意してくれる人がいるだけで救われる
ありがとう
0226名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:31:41.84ID:Q/scKxSy0
ぐだぐだぬかしてると生保申請するぞクソ役所が
0227名無しさん@1周年垢版2017/10/04(水) 03:32:15.58ID:QgcEGg3D0
> 弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
> ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
> 男性の家族の場合は月計23万5千円が保障されるが

この主張を見ればわかるじゃん

控除の方を家族全員が生計が一だって計算して置いて
収入の方は合算して主張をしていない
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