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【埼玉】月収35万円で32万円を徴収 住民親子、さいたま市を提訴「税金の違法な取り立て」★2
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0001通り雨 ★2017/10/04(水) 02:34:56.74ID:CAP_USER9
さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員(68)と飲食店従業員の長女(38)が3日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。

提訴は9月27日付。
男性は月収35万円のうち32万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では2例目とみられる。

訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
2015年5月ごろから月8万円ずつ納めていた。
16年1月ごろ、男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年5月から14カ月分、毎月32万円の計448万円を差し押さえた。

また、同じく滞納税金があった長女は
15年12月15日、給料日に口座が差し押さえられて残金が0円になっていた。

男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約35万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。

男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「5分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。

男性らは3日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
 税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。

弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計23万5千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月32万円を差し押さえている。

原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。

さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。

以下ソース:埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html

★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507038764/
0254名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:37:51.66ID:An1HRiT30
自己破産しても滞納した税金は免除されないからね
0255名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:38:00.33ID:ULGu56Vp0
情報が少な過ぎて分からん
滞納額がいくらだったのか?
何故いきなり32万になったのか?
分納は滞っていなかったのか?
なぜ長女は滞納があったのか?

背景が分からんままどっちが悪いは言えない
0256名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:38:05.26ID:uAxkVTaO0
金という生命線を断ち切った罪は重い

税務署員は命奪われても文句言えない
家族もかわいそうだね
0257名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:38:05.64ID:1DAvVbZw0
>>225

融資の責任を経営者だけに押し付けるなんて日本の銀行だけだからね。
日本で起業して経営を続けるって生半可な責任感じゃ出来ないよ。

それだけでも日本の全ての経営者は我慢強いと思う。
0258名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:38:13.12ID:erMpOXLq0
なんで被害者ぶってんの・・・
0259名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:38:23.15ID:xlbWlDrq0
>>241
それ、国税徴収法の規定そのまんまだわ
そんな誓約書なくとも行政は滞納処分を執行できるし、滞納者の生活が困窮するほどの差押えは禁止されている
0260名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:38:37.86ID:F9xkOGVf0
税金高すぎる
0261名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:38:44.66ID:OcknLV/50
>>228
俺はそうならないように非道は慎めと教えてやってるんだぜ
お前は、普段からまっとうな人たち相手に非道やってる自覚があるから
不安になってるんだろうな
0262名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:39:27.53ID:An1HRiT30
>>259
息子がニートやってんのは困窮してないからじゃね?
0264名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:39:36.11ID:bN+d7e8Q0
徴収出来ないと意味ないのにな。
アホなお役所仕事で何やってんだか。
0265名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:39:36.83ID:WmpjJxiF0
しかしまた慰謝料等の請求額もまた過大すぎる
差し押さえ額を低減することと再発防止で和解がいいところ
0266名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:40:10.70ID:6hpJANsh0
>>17
血を吐く程働いてからそれだから
0267名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:40:20.14ID:21roZU9C0
>>253
真っ先に役人は始末されるよ。カチコミが毎日のように起きるw
0268名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:40:34.66ID:An1HRiT30
この一家の資産状況もわからんのに
よくそこまで興奮できるなおまえらw
あたまおかしいんじゃね?
0269名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:41:13.70ID:xlbWlDrq0
>>262
ニートと断言できるか?
0270名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:41:29.54ID:1WjYYTBQ0
>>267
あとNHKあたりかw
0272名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:42:00.96ID:DCcGZDoB0
>>259
> 滞納者の生活が困窮するほどの差押えは禁止
ほんこれ。しかし、この一家の場合14ヶ月間32万押さえられ続けて生活できていた事実がある。
他の収入や資産があったのでは?と疑ってしまう。
0273名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:42:12.42ID:An1HRiT30
>>269
無職だろw
ニートも無職も変わらんわ
ゴミ
0274名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:42:21.56ID:sEO5DJ920
>>268
同じことがそっくりそのまま返せるが

お前は俺らより状況に詳しいらしいな
0275名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:42:45.90ID:1DAvVbZw0
>>241

なんつ〜か役人ってのはアホなのかと・・・

俺も散々債務者からどう集金するか考えたけど無い袖は振れないって。
ひたすらお願いして金を払ってもらうしかないのに。
0278名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:43:54.27ID:+9hRbZm30
>>208
ちょっと印象変わるかもしれん

ttps://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/soukenrepo_14_03_25.pdf
0279名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:43:58.30ID:An1HRiT30
こういう差し押さえをするのは
固定資産があるからだと思うんだよね

金がないから滞納するやつばかりじゃないよ
0280名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:44:04.20ID:bN+d7e8Q0
>>270
そっちはやってもいい。
0282名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:45:00.03ID:JzteWAly0
全体の滞納額は幾らなの?
少なくとも、450万円以上なんだから毎月8万じゃ68歳で逃げ切れるだろ
0283名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:45:07.36ID:pgXx+JRB0
役所ってルールも知らない素人が働いてるのか
0284名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:45:11.80ID:DCcGZDoB0
>>275
役人に言わせれば建前上は公平な執行だろうが、本音は一家全員死んでくれれば仕事が片付く位にしか考えていない。
自分のカネじゃないから、回収できなくたって困らんし。滞納が残ってると面倒やら上司に怒られるやらで仕事してるだけ。
0288名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:45:28.51ID:uAxkVTaO0
>>281
納税は義務でしょ?
さっさと払えよ貧乏人wwwww
今夜は家族で焼肉だよ(・∀・)
0291名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:47:07.47ID:GCfsXAZdO
35万中32万って、公務員側がやられたらどう暮らしていくのか見せてもらいたい
なんでも極端過ぎたら駄目だわ
キチガイと言われても仕方ない
0292名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:47:20.92ID:JzteWAly0
>>284
3万円でくらせてたんだから、他の収入なり資産があって役所が取っても大丈夫だと思ったんだろ
0294名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:47:23.62ID:KxEZUYrJ0
公務員の給料ボーナス退職金のための税金だから
銀行口座に年金が振り込まれた朝に差し押さえて残高ゼロだったからな
やってくれますよ
0295名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:47:43.61ID:uAxkVTaO0
>>290
と税務署員に言われました
0296名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:48:11.62ID:1ZaBizyO0
死んでもうたら銭取られへんねんぞ
生かさず殺さずやっとけや
アホちゃうかさいたま市は
0297名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:48:18.43ID:bN+d7e8Q0
不労所得が有るのかな。
0299名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:49:01.49ID:L22kphLs0
税金は納めた方がきちんといいぞ。

納めないと昔のサラ金並みの利子率を上乗せさせられ請求されるから
0300名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:49:10.62ID:Q/wlpORH0
父親:会社こかして税金滞納して運転手
母親:ワケも分からず承諾書を出す
長男:無職
長女:飲食店勤務で税金滞納

底辺って怖いな
0301名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:49:59.50ID:OcknLV/50
>>268
何にせよ地方公務員は多過ぎだからな
要らんのだ、とにかく
0302名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:50:09.43ID:An1HRiT30
>>294
年金という確実な収入があるのに
なんで滞納するんや
引き落としにしとけよ
利子取られて損するだけだろが
0303名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:50:12.55ID:JzteWAly0
>>296
もう68歳なんで
0304名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:50:50.05ID:uAxkVTaO0
>>299
そして銀行口座をおさえられ全額没収
0305名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:51:29.22ID:laABaqd10
>>1
いいね!これはそうすべし。
訴える勇気に乾杯!
働けない状況でも取ろうとするからな
一方、銀先生通したような生ポとかには温かい。
てか、この人、生ポ状況にも関わらずやで
これをずーっと国民は行っておるんやでな
0306名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:51:50.31ID:xlbWlDrq0
>>279
換価できる資産があるなら給与を差押える前にそっちをおさえる
資産を担保に出して分納するって処分もあるが、それなら給与を差押えるってことにはならない
無職とニートの区別もつけずに適当なことをよく平気で言えるな
0307名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:52:21.90ID:1ZaBizyO0
>>303
もうじき死によるから今のうちに取っとけってことか
それならしゃあない
0308名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:52:33.46ID:17LgDR820
月収35万円で32万円の徴収とかどういった計算なのか知りたいくらいだ。
0309名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:52:37.33ID:laABaqd10
>>305
x 銀先生
〇 議員先生
0310名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:52:46.05ID:NtzTQqZK0
種籾を持って行くお代官さまとかわんねぇ
0311名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:53:12.00ID:Cal9omvM0
さいたま市は新規事業の融資のハードル低かったはず
それに食い付いて失敗したんだな
0312名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:53:31.06ID:An1HRiT30
>>306
税金滞納するクズに言われたくないなあ
0313名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:53:34.05ID:JzteWAly0
>>306
財産が家族に逃したり、何かの財団法人とかで取れないのかもしれない
0315名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:53:39.25ID:U/9JrvWl0
年貢米納めてた時代といまとどっちが酷いんだろう
0316名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:53:43.11ID:cgGzrzzD0
アベノミクスの成果だな
百済人が栄えて和人はますます貧しくなる
0317名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:53:57.22ID:j+Od94Ny0
男性は事業の失敗、滞納税金を分納

2015年5月〜 月8万円ずつ納めていた
2016年1月、男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、男性の署名と押印で提出

・男性運転手(68)月約35万円の収入
・妻(61) パート
・長女(35)
・長男 無職

2015年までは普通の生活してたのかな?しかし世帯収入月60万以上あるだろうに
返済月8万ってのも少なすぎるだろう
0318名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:54:04.93ID:uAxkVTaO0
>>315
いっしょ
0320名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:55:00.25ID:sd5aUNrt0
税金は前年の収入から計算するからいきなり貧乏になると辛いな
しかし、働いて税金払った残りがナマポより低いって理不尽だな
0321名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:55:51.58ID:xlbWlDrq0
>>313
第二次納税義務があるならそっちにも滞納処分は及ぶ
滞納してから責任財産を他人に移しても追っかけてきて持ってかれる
0322名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:56:00.78ID:DCcGZDoB0
>>320
莫大な滞納税金もナマポ受ければ最終的にチャラにできる
ナマポ最強
0324名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:56:10.06ID:M3cvJdFT0
アラフォーの子供達は結婚してないんだな
事業も失敗して子育ても失敗
0325名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:56:16.33ID:rc2U/b2h0
もっと早く弁護士に相談するなりすればよかったのに
なんでこれで生活していけると思っちゃったんだよ
0326名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:56:29.35ID:OcknLV/50
まず銀行は使わないことだな
顧客の味方ではない
0327名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:56:30.36ID:yWlZmnJq0
〇〇人だろ
0328名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:56:57.88ID:An1HRiT30
>>322
毎月32万を14カ月払って、家族4人暮らしてたんだから
ナマポはむりだろ
0329名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:57:04.77ID:laABaqd10
おまえらだって明日は我が身だぞ
日本の労働(賃金)問題は5年前には想像
もつかなかったくらい暗い状態やろ
これは真剣に考えにゃならん
0330名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:57:08.82ID:uAxkVTaO0
>>320
非正規雇用拡大してみんなビクビクしてるのにね
0332名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:58:16.03ID:JzteWAly0
>>321
でも、3万円で無職の息子養える余裕はあるから、なんかカラクリがあるんだろう
0333名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:58:24.91ID:j+Od94Ny0
>>329
牛丼屋かコンビニいけばいいやん
時給高いし、いくらでもシフトいれてもらえるぞ
0334名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:58:35.74ID:xlbWlDrq0
>>312
この事件の滞納者がこんなコメント出してたっけ?
0335名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:58:43.18ID:TOtapjVp0
税収が上がんないんだから こうでもしないと 公務員様の給料が上がらないだろ? (´・ω・`)
 
0336名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:58:47.98ID:YTlMizho0
ちょっとずつ返してもらえばいいだろ
一気にとったら生活できないじゃんw
0337名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:58:50.51ID:laABaqd10
>>330
それな。ほんまそれやで。何度も言うけど。
こんなんで日本の経済復活するわけありゃせんわな
びくびくして明日の恐怖で、文句や悪たれが沢山出てくるだけやわ
0338名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:58:59.62ID:7qz7hTbZ0
まず税金滞納による差押えに承諾書は不要
そもそも448万円も滞納したのはそれなりの収入があったから
月3万あるなら食うには困らない
勝手に作った借金返済や他の支払いは税金払わない理由にならない
0339名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:58:59.76ID:wCpxsukJ0
>>322
コネがないと門前払い
困った制度だよ
0340名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:59:11.73ID:jwnxk3Rk0
働いたら負け
なまぽの方がましだったね
0341名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:59:34.00ID:uAxkVTaO0
>>325
辛抱できなくなっただけで生活していけるとは思ってないはずだぞ?

おまえは本当に馬鹿だなぁ
0342名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:00:10.73ID:OcknLV/50
>>312
お前、大丈夫か?
世の中を舐めてるだろ?
0343名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:00:24.65ID:JzteWAly0
>>336
いや3万円で無職の長男養うくらい余裕はあったんだよ!
0344名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:00:39.35ID:j+Od94Ny0
>>332
・男性運転手(68)月約35万円の収入
・妻(61) パート 仮に15万
・長女(35)飲食店従業員 仮に15万
・長男 無職

今までは月65万ほどあって、分納月8万だったとしたら
かなり貯金溜まってるだろう

奥さんのパート収入は差し押さえられてないし、余裕で暮らせるだろ
0345名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:00:44.79ID:TOtapjVp0
自己破産もしないで 血を吐くまで家族のために働くって とーちゃんある意味根性あるよな (´・ω・`) いいとーちゃんだ
 
0346名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:01:24.24ID:DCcGZDoB0
>>328
莫大な滞納だったら、払えるだけ払い続け全ての財産を投げ出し、スッカラカンになってナマポを受ける
血を吐くまで働く必要はない。日勤タクシーだったら月収は20万行くか行かないか
滞納額が幾らだか記事から読めないから、この人に当てはめられるかどうかは分からんが。
0348名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:01:47.32ID:pPcwdKFD0
給料の差し押さえって制限あった気がするけど
税金の場合は制限なしなのかよ
国のやることは恐ろしいわ
0349名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:01:49.30ID:T4pHjEr30
税金払うより借金返済を優先した?んだろうけど
ちょっと頭悪い感じ
0350名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:01:54.95ID:BBDm6Fq00
金が無い人から高い税金を取ったり生活保護を受けさせなかったりしてどうするんだよ
0351名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:02:33.96ID:g/k0m5Nr0
>>312
頭が悪いのか、無知なのかは分からんが
事業失敗で税金滞納なんてざらにある話
馬鹿にクズ呼ばわりされるとかかわいそう
0352名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:02:36.86ID:ThW/m+Xy0
何でこんな滞納額になるの?
払えなかった?払わなかった?
0353名無しさん@1周年2017/10/04(水) 04:02:37.26ID:JzteWAly0
>>344
つか、それなら税金早く返せってことだよ!
月65万円で8万円なんて少なすぎ
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