【埼玉】月収35万円で32万円を徴収 住民親子、さいたま市を提訴「税金の違法な取り立て」★2
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0001通り雨 ★
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2017/10/04(水) 02:34:56.74ID:CAP_USER9
さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員(68)と飲食店従業員の長女(38)が3日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。

提訴は9月27日付。
男性は月収35万円のうち32万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では2例目とみられる。

訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
2015年5月ごろから月8万円ずつ納めていた。
16年1月ごろ、男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年5月から14カ月分、毎月32万円の計448万円を差し押さえた。

また、同じく滞納税金があった長女は
15年12月15日、給料日に口座が差し押さえられて残金が0円になっていた。

男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約35万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。

男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「5分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。

男性らは3日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
 税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。

弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計23万5千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月32万円を差し押さえている。

原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。

さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。

以下ソース:埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html

★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507038764/
0516名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:51:22.05ID:751IsEHp0
>>508
低所得?低所得が何百万円も納税の義務が発生するかよw
0517名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:51:43.87ID:aeyQ+wpQ0
滞納者だろうが裁判を起こす権利があるぞー。なーんにも問題ない。司法がどう判断するか興味深いな。
0519名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:52:37.03ID:751IsEHp0
>税金を払うために深夜勤務して吐血した



こ れ を 真 に 受 け る 奴 が い る の か ? w
0520名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:52:54.36ID:17LgDR820
パナマ文書の関係調査は一切しないと謎の回答をするのにねえ。おかしいよな。佐川理財局長は。
0521名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:53:12.07ID:DCcGZDoB0
>>464
強制する権限はないが・・・

> 強制徴収できるのは国税だけ。
違うぞ。地方税の強制徴収も国税と同じ。
滞納処分の方法は全く同じ、国税徴収法を使うのだから。
0522名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:53:17.91ID:+Iwh3mA80
>>511
は?は?ばかなの?納税より生きのびる命の方が優先だろ?は?は?お前口臭いだろ!
0523名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:53:52.35ID:aeyQ+wpQ0
>>518
その「事務処理」が法的に適切かどうかを問う裁判なんですよ。
0524名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:54:18.77ID:ZiWikU6/0
>>1の言い分を鵜呑みする奴は純粋なんだろうねw
おかしいところが多すぎる
0527名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:54:55.97ID:k7p/s2n00
長男、氷河期か?
0530名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:55:23.48ID:dZ7oS6tg0
納付の意思はあったんだし分納の許可も出てたんだろう・・・?
承諾書を書かせた背景・書いた理由がわからんな
子供がお名前書いてんじゃねえんだから書いた方にも責任はあるのかもしれんが
役場がこんな追い込み方するもんなのか?

絞め殺しちまったら鶏は卵産まんだろうよ
0532名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:55:31.20ID:QjHAAP4Q0
まあなんであれ、総活躍しない公務員のゴミの数は減らさないとな
これから貧乏国家に胡座書いてたら、子孫が苦しむだけ
0534名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:56:09.83ID:QuhqhV7z0
さいたま市ぐらいになると実際の滞納額は億超えるぞ
こんなはした金を強制的に取り立てても税収的にはどうにもならん
まず取り立て優先順位を 大企業→資産家→中小企業→一般市民にしろ
0535名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:56:29.19ID:k7p/s2n00
長男が働けばいいだけ
0536名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:56:30.90ID:5M6ehCHi0
>>533
滞納者の言い分だけ読んでそう結論付けるお前が悪い
0537名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:56:43.47ID:FfTzWgbS0
たかが税金くらいでやりすぎなんだよ
社会保険じゃなく国保だろ
社会保険は会社が半分負担してるからとことんやってもいいと思うけど国保なんか自営業以外は貧乏人が多いんだから
0538名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:56:59.14ID:w4sTBwSu0
すげえ家だなw
全ては身の程も知らずに失敗した父親のせいか…
0539名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:57:22.09ID:17LgDR820
これさあ、まだ日本語や漢字を読めて、小学校卒程度の計算が出来るから疑問に思うのだろうけれど、日本の義務教育課程の小学校卒レベルにすら満たない外国人労働者を移民として増員するとトラブルが激増する証拠だろ?
0540名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:57:24.12ID:OcknLV/50
>>498
お前が可哀想だって思われてるって気づけよ
0542名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:57:34.11ID:laABaqd10
>>518
国がバックグラウンドにある時、ただの事務処理としてしまうと、893並みの悪にもなる
この場合だと、一度郎党に迷った家族は納税できなければ、死んでしまえという話になってしまう
893でもよっぽどでなければそこまでしない時代だぞ。ましてや国やで。
893紛いでよければ、何のために法律やらあるんやってなったり、日本の政策が悪いんじゃない
かという話になる。それを危惧してるんだけど、政治家はボケたまま( ;´Д`)
安部ちゃんがいまいち人気ないのはそういった根っ子の部分が見え隠れしている面だと思うよ。
具体的には増税がーなんてまだ言ってるしwwだって明日は皆わが身の状態だしね。
0543名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:57:40.41ID:Elrqjg6q0
>全国では2例目

こう言う何気ない事実がブラックを示してるよなこの国
あり得ねえ、超高額徴税国家でこの数字w
底辺は腐るほどいるのに強制徴税されても泣寝入りの実態ね
0545名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:58:38.14ID:jemHnRVr0
俺は無理なんだが、こういう家族から
無理やり徴収できる奴が出世するんだろうな
相手の事を思いやるとか
資本主義を否定することになるしな
自分が生きているということは
誰かが生きられないということ
0546名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:58:46.79ID:Q6GOWgJ60
そもそもタクシー運転手の納税額がそこまで巨額になるのが不自然、FXとかでボロ儲けした後に年越して巨額の税金確定してから大損して最後に所得税
の支払い義務だけ残ったんかな?
0547名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:59:08.39ID:SeJ+aVw50
埼玉公務員、ヤクザかよw(´・ω・`)
0549名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:59:11.91ID:55V4fkos0
このスレ馬鹿だらけだなw
面白い寝ないでもっとやれw
0550名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:59:23.50ID:tc6XY4NKO
多分(世帯での)収入だけみて徴収可能とおもったんじゃないの
事業に失敗したってことは民間業者にも借金あって返済してんだろうけど、そこらへんは無視したんだろ
0551名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:59:25.21ID:+Iwh3mA80
俺おもうんだけど政治家って頻繁に入れ替わるけど
公務員もダメな奴ら入れ替えるなり思いっきり減らしてもいいとおもうんだけど・・・
0552名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:59:25.82ID:uT26XgLq0
>>540
自己紹介乙
0553名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:59:33.21ID:lg86N9Kb0
事業の失敗で滞納っていうのもどうなんだろうな
失敗してるなら収入はマイナスでそもそも税金の請求も無いわけじゃん
滞納できるほどの儲けがあったってことなのか
儲けてたときから払ってなかったのか
0554名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:59:35.74ID:2F0+XaB10
>>534
一般市民は住民票で把握できるが
法人登記はムチャクチャで把握できない
公務員は楽な仕事しかしない
0556名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 04:59:46.09ID:FfTzWgbS0
貧乏人いじめると生活保護に頼ろうとするからな
さらに状態悪化すんだろ
チマチマ払ってくつもりあっても強制的なやられたら投げやりになる可能性のが人間は高いだろ
0557名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:00:06.10ID:42n5GdIXO
>>507
被害者ヅラだろうがなんだろうが払う意思のある人達を死ぬまで追い込んで誰が得するよ?
一家心中でもされたら全てパー、下手すりゃ身体おかしくして生活保護にでも落ちりゃ行政の収入どころか出費になるじゃん
行政は無理せず生かしながら何年かけてもキッチリ取り立てればいいんだよ
0558名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:00:10.60ID:H6Jl1Twi0
こういう税金滞納者を支援している極左テロリスト集団が日本の恥
0559名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:00:35.33ID:w4sTBwSu0
>>536
給与からの差し押さえは本来は1/4だか1/3に制限されてる
同意書の提出ってのが怪しすぎるね
これをやるためにわざわざ交渉したのかな
0561名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:00:51.58ID:DCcGZDoB0
>>545
これだけえげつない徴収を平然とできる人だと、国税の査察部へ転向して良いかもなw
0563名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:01:11.14ID:kG78t0wK0
>>557
ピュアなの?w
0564名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:01:35.22ID:JzteWAly0
>>522
だから、自己破産すればいいだろ
バカなの?
0565名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:01:41.66ID:wsQjzlai0
法人税高杉なんだよ。
俺も自営というか、法人にしてるけど
消費税までは払える。
消費税払って利益80万なのに、法人税が87万だぜ?
意味ワカンねぇ
0566名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:01:48.91ID:OcknLV/50
国の寄生虫という点において
痴呆公務員と税金未納者は同格
過失で支払い不能になった未納者よりも
故意で寄生虫になった痴呆公務員の方が悪質
0567名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:02:17.63ID:+Iwh3mA80
>>558
こういう愛国モドキ気取りの実は日本をマイナスに引っ張るかくれ本物左翼がいちばんたちが悪い
0568名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:02:22.21ID:4ON9Icn+0
>>7
税金が消費税だけと思ってるのか
収入によっちゃ、1年働いて半分くらいはただ働きだぞ
しかしその分インフラなどの恩恵を受けられる
0569名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:02:23.95ID:53+aUUz80
取り立ての中でも税金の取り立てが一番容赦ないっていうからな。
0570名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:02:30.48ID:w4sTBwSu0
>>546
昔っから借金抱えたらトラックの運ちゃんかタクシー運転手になれって言われたもんだよ
後はマグロ漁船とかねww
0571名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:03:26.68ID:mYCs+yvk0
事業に失敗する前から、滞納があったんだろう
元々の滞納常習者の可能性高い
娘も税金を滞納するなど、極めて納税意識の低い家庭なんだろう
0572名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:03:28.51ID:lg86N9Kb0
>>546
そういう税制もおかしいよな
去年一億手に入れて今年一億失ったらプラマイ0でしかないのに税金だけは発生するっていう
0573名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:03:52.27ID:DCcGZDoB0
>>559
滞納処分の場合、1/4制限はない。
10万円+被扶養者45000円制限があるだけ。しかも、承諾書があれば、形式上の徴収可能額は無制限になる。
ただし、憲法(基本的人権)に違反する執行はできない。←ここ争点
0574名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:04:00.04ID:pbw3scwc0
弱い者には強い小役人
エタチョンヤクザには
ちょっと脅されりゃすぐ生ポ支給するくせに
0575名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:04:10.95ID:H6Jl1Twi0
>>567
この訴訟を主導してるのが共産党系の弁護士だと知ってもそういうことが言えるんだww

極左テロリスト集団を擁護している犯罪者の仲間か
0577名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:04:27.76ID:ip2RznI80
妻が夫の名前で署名捺印って、おかしくない?
勝手に成りすましたってことでしょ?
委任状もないのに、他人がサインした書類を役所が受理するかねぇ。
公文書偽造とかにならないの?

>>19
父ちゃんは運ちゃんで、息子は2ちゃんか。
0578名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:04:28.72ID:3x6d5oOD0
>>9
解釈したってより役場の人間が説明しなかったんじゃないかな
言われるままに書いたんだと
0579名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:04:31.55ID:bN+d7e8Q0
>>560
お前の家族が死んだら祝電送ってやるよ。
0580名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:04:53.74ID:w4sTBwSu0
>>557
ソレばっかりやってると
「はいはい、後で払います詐欺」が大量発生するんだよw
ネット拡散の時代はイロイロ難しいよね
0584名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:05:29.50ID:QP3yvr1C0
>>577
だよなあ、目の前で見てるからwwww
0585名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:05:36.76ID:+Iwh3mA80
時代は変わってるし国自体お金のやりくりで失敗しまくってるんだ
人口も減る一方だしここらで税金なり国のシステムをリセットして考えやり直すべきだ
0586名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:05:37.93ID:bN+d7e8Q0
>>565
法人のメリットなんか殆ど無いと思うが。
0587名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:05:48.29ID:1RVjYU7U0
事業の失敗なんて信じられるか?
どうせ個人タクシーだろ
0589名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:06:02.19ID:+Qnxfq4E0
>>579
うわぁ・・・
最低だなおまえ
0590名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:06:14.02ID:DCcGZDoB0
>>577
そこ争うと、妻が夫名義で署名押印したという有印私文書偽造罪になるぞと徴税側から責められる。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:06:20.77ID:bN+d7e8Q0
>>582
まじ死んでくれ。ゴミ乞食。
0593名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:07:12.32ID:TAwYW1Ff0
>「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」
できもしない許諾書に判子押したり、1500万円も税金滞納したり、長女は税金滞納長男は無職。
なんかだらしない生活ですよねw
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:07:13.95ID:WnCqFpQj0
だから
住民税
固定資産税
相続税
事業やってた時の消費税納付や法人税

どれなんだよ?肝心の所が書いてね〜ぞ!
0595名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 05:07:40.61ID:17LgDR820
派遣労働者や中小企業から搾り取る大企業の脱税を30年見逃し、個人を追い詰める税金の取立は効果が薄いのではなかったのか。個人を追い詰める同等分、脱税し過ぎの内部留保が多い大企業へ剰余資金に対して課税しろよと思うわ(´・ω・`)
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:07:54.54ID:QCKXrvA40
これそもそも、承諾書にサインしたからこうなったんだろ。
確かに素人には税金手続きはわかりにくいわけでは有るが
例えばよくわからない書類にサインをする事自体おバカということで自業自得と俺は思う。

後言われるのが、民間の借金は逃げることも可能だが
税金の取り立ては闇金よりえげつなくあくどい。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:07:58.80ID:aeyQ+wpQ0
>>590
強要されたんだろ。所得の大半を差し出す同意をするわけないからな。常識で考えて。
タクシ−35万だって半分以上は不安定な歩合でしょ?
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:08:13.66ID:b57tvQb90
税金滞納を擁護する奴って
>>579みたいな人格破たんした奴ばっかりなんだな。

税金滞納擁護者怖すぎだわ・・・死んだら祝電って・・
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:08:13.98ID:vkBzve480
そもそも嫁さんが勝手に名前書いて提出してるから本人の同意ないんじゃないの?
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:08:46.46ID:z6UzhcO20
手取り3万あれば暮らせる国だからしょうがない
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:08:49.22ID:w4sTBwSu0
>>573
裁判所命令の収入からの差し押さえは上限あったはずだよ
金額指定ではない
資産な方なら場合によっては不動産や車も持っていかれる筈であって
逆にそれらを考慮したという経緯も有るかもね
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:08:49.97ID:nJ3yWAYg0
さいたま市の良い悪いは知らんがまずは溜めまくった本人が悪い
毎年新たに税金来るのに延滞分だけで500万以上だろ
8万づつで幾ら減るの?68歳で何年払えるの?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:08:57.90ID:kzI3+BGp0
なんとか暮らせる分は待ってあげたら?と思う
滞納があったにせよ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:09:02.28ID:8jN8MCaS0
>>577
>>1には男性の署名・捺印で提出と書いてあるだけで妻が署名・捺印をしたとは書いてない
家で夫に署名・捺印をさせたうえで妻が承諾書を提出した、という可能性も否定できない
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:09:27.33ID:jwnxk3Rk0
>>590
脅迫されたんだから責められるべきは徴税側じゃね?
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:09:30.91ID:a/Rd144U0
税金のために働いてるようなもんだな
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:09:31.73ID:Elrqjg6q0
中国の古典を読むべきだろう
役人の腐敗が酷すぎて非常に素晴らしい戒めが多い
役人に縛りの無い国になって、好きに動かせるからこそ
それらを排除したのかと感じるほど全く消えたなw
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:09:44.23ID:b57tvQb90
>>594
そうなんだよなぁ
明らかに一方的に滞納者の都合の良いことしか書いてないのに
鵜呑みにして「かわいそう」とか言ってる奴がいるから
純粋っていうかなんというか
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:10:10.78ID:k7p/s2n00
とりあえず、長男に朝日新聞の勧誘やらせろよ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:10:11.55ID:qSIeyKl70
まぁ貯蓄があったのか、悪質な滞納だったんじゃない? 
取立てられて精神病んだで、1420万
の請求だからな。ブラック家族な匂いがプンプンするわ。家族の一方的な情報だけだし、市の言い分を聞きたい。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:10:12.62ID:H6Jl1Twi0
共産党系弁護士の小林哲彦弁護士


くらしの最低保障引き下げを許すな!さいたま地裁の裁判を傍聴
http://jcp-warabi.jp/html/menu4/2017/20170524124114.html

法廷では弁護団(中山福二団長)の小林哲彦弁護士が、保護費基準を、一般国民の所得最低層と比較する違法性と、その算定結果よりも、さらに低い水準に保護費を算定していることの不当性を論述しました。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:10:49.44ID:H6Jl1Twi0
こういう極左テロリストの言い分を聞いてるから日本は駄目になった
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