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【埼玉】月収35万円で32万円を徴収 住民親子、さいたま市を提訴「税金の違法な取り立て」★2
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0001通り雨 ★2017/10/04(水) 02:34:56.74ID:CAP_USER9
さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員(68)と飲食店従業員の長女(38)が3日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。

提訴は9月27日付。
男性は月収35万円のうち32万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では2例目とみられる。

訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
2015年5月ごろから月8万円ずつ納めていた。
16年1月ごろ、男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年5月から14カ月分、毎月32万円の計448万円を差し押さえた。

また、同じく滞納税金があった長女は
15年12月15日、給料日に口座が差し押さえられて残金が0円になっていた。

男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約35万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。

男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「5分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。

男性らは3日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
 税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。

弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計23万5千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月32万円を差し押さえている。

原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。

さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。

以下ソース:埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html

★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507038764/
0616名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:10:49.44ID:H6Jl1Twi0
こういう極左テロリストの言い分を聞いてるから日本は駄目になった
0617名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:10:52.78ID:DCcGZDoB0
>>603
税金の取り立ての場合、裁判所は関与しない。そもそも滞納処分は「民事執行」ではない。
判決なしに、租税債権者が自力で強制的に取れる(自力執行権)し、上限も前述のとおり。
0618名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:11:24.85ID:bKp9Gmb40
>>463
眠気覚ましにタバスコ入りのコーヒーをがぶ飲み、タバコもスパスパ
だから胃が持たないだろう
0619名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:11:29.99ID:Ep7I/EIU0
徴税により生活保護(基本的人権の国家による保証)での支給額を大幅に下回る生活水準になっている
人権侵害であるのは明白だ
0620名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:11:33.38ID:17LgDR820
>>593
先ずは同住所にある住居で世帯分離させないと駄目だな。長女長男は別々にタクシー運転手の世帯から独立して分離。これだけでも違う。
0621名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:11:39.81ID:TAwYW1Ff0
>>610
過払い金で平均100万円戻ってくるって、利子の過払い分なのに。
元本どんだけ借りてるんだよって漢字。

所得税だとしても、倒産する前はものすごく儲けてるわけでw
0622名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:11:49.46ID:OcknLV/50
>>590
自宅に持ち帰ってではなく、その場で署名させてたら役所にとってまずいことになるね
0623名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:11:52.34ID:yFTbCrXC0
滞納する方が悪い
3万残してもらっただけ有り難いと思え
0624名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:12:01.92ID:QlG0JHMs0
毎回思うが当事者たる担当者が詳細を知らないってどういうことなんだろうな
知らないけど取り敢えず差し押さえとけって感じ?
0625名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:12:09.88ID:W73hXjmq0
長男40手前だろ?
母ちゃんまでパートで働いてるなら長男も働けよ
0626名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:12:16.53ID:DCcGZDoB0
>>607
脅迫されたことを被害者(滞納者)が証明できなければ意味ないね。
録音でもあれば別だが。
0627名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:12:17.48ID:w4sTBwSu0
>>598
家族でやってたのかは知らんが
全ての根元は事業での滞納ってことだよね
住民税の滞納とは事情が違ってくる
法人への課税が家族に直結してるのは問題を大きくしてるね
0628名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:12:19.51ID:QuhqhV7z0
安倍総理になってから法人税が 39%→29%に大減税
トータルにして270兆円も税収が減ったからその分個人から
徴収してるんだと思う
0629名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:12:22.91ID:JCJ+JOu00
>>1
>国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。

これを知らない事に付け込んだな。
差し押さえをチラつかせて承諾書を提出させたって事だろう。

あのさ黙ってるとトコトンやられるぞ。
とりあえず市役所に限らず行政機関にちょっとおかしいと思った行政不服審査だよ。「不服申立てします」と言って手続きの仕方を教えてもらいなさい。
教示義務があるから教えてくれるよ。
0630名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:12:42.04ID:KLLtjoI60
この状況で無職の長男が役人より鬼畜。
0632名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:12:46.31ID:+Iwh3mA80
俺の見方
日本国民の一人当たりの借金調べればお前らもわかるよな!
この借金誰のせいだと思う?国を運営している奴らの責任なんだよ 政治家や市役所やらの公務員な!
そんな奴らが上から目線で生きていく生活がままならない人から偉そうに取り立てるなんてやってる時代じゃないんだよ
消費税も10%になるだろ!国民からむしり取らなかならない時期なんだよ 人家族相手にやるなってことだ
0633名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:13:11.80ID:yFTbCrXC0
>>615
人権なんてものが日本を腐らせたからな
0634名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:13:46.84ID:H6Jl1Twi0
>>630
左翼運動とかに熱心なんだろ
沖縄とか各地の選挙とかに行ってるのかも
0636名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:14:18.62ID:w4sTBwSu0
>>617
裁判所絡まないならそうなるか
まあ言ってみれば行政処分だもんな
キツイこともあるだろう
0637名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:14:20.41ID:8p1orUKT0
どっちにしても裁判が楽しみだわ
市が悪いのかこの記事が都合のいいことしか書いてないのかはっきりするからな
0638名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:14:42.41ID:0NNTpAM10
規則はわかるけどさ
担当者はサイコかアスペ
0639名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:15:33.76ID:laABaqd10
>>595
そいうことやで。庶民は税金の徴収で金まらないと嘆いているのに、
大企業とか節税の得意な金持ちだけはありえへんほど金が溜まって
くってのはおかしいやろw

国のバランスシートとして見れば、先進国らしくバランスよく徴収で
きているように見えるだけだわな。今では無茶が表面化し始めて税金
徴収と国民の生活に関するバランスの矛盾が表面化しつつあるんやろ
ボケたままこのまま行ったらホンマしらへんで。
0640名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:15:37.04ID:DCcGZDoB0
>>630
長男の事情がわからんから何とも言えない。
障害者かも知れないし
0641名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:15:42.70ID:EtH5SWrv0
>>623
ヤクザかよw
支払いの意志があるんなら無理な取り立てする必要ないだろ
0642名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:15:48.58ID:H6Jl1Twi0
>>637
こんなの裁判やっても原告敗訴に決まってる。
それでも裁判起こすのは共産党の勢力拡大のためのプロパガンダ
0643名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:16:10.56ID:aeyQ+wpQ0
>>637
憶測で話をしても意味がないな。ぜひ裁判で実際のところを明らかにしてほしい。この行為を司法が
認めても認めなくても面白いことになるな。
0645名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:16:47.63ID:Ww0yRRB20
それでも生活出来てるって事は貯金あるんだろ?
0646名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:17:06.03ID:yFTbCrXC0
税金の滞納者とか年金の滞納者は全部財産差し押さえたらいいのに
財産が無いのに滞納してるのは死刑でいいよ
0647名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:17:22.86ID:YGZMsqJg0
事業失敗で借金返すために一家総出で働いてるのに実家に寄生しつつ働かない長男の屑さがすごい
0648名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:17:28.09ID:17LgDR820
現職公務員の規律規範がゼロの時代
ゼロベース、便利な言葉だな
0649名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:17:52.76ID:H6Jl1Twi0
共産党は生活保護費を削減するのも生存権侵害だと最高裁まで争ってますよね
0651名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:18:00.48ID:EtH5SWrv0
>>642
記事が本当なら取り立てに無理あるし、慰謝料の請求額は認められるかわからんけど、
差し押さえの取り消しは認められる可能性の方が高いだろ
0652名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:18:02.07ID:DCcGZDoB0
>>636
税金の場合、法的には滞納→督促状→10日経過でいきなり滞納処分(強制執行)できる。
実務上は何度も督促や面談するけど、極めてえげつないです。
0653名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:18:13.83ID:mYCs+yvk0
滞納者は、悪い
しかし、今回はやりすぎた感があるかもしれません
市の職員の目の前で、妻が夫名義の承諾書を勝手に作成し
提出したことが本当ならば、これはマズイですねぇ
差し押さえ処分の過程に違法な行為があると、差し押さえ処分自体
が違法になってしまうかも
もっと、冷静に滞納処分
0654名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:18:19.14ID:C1hxYMB60
今まで脱税してたから
その分を払ってるだけだろ
0655名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:18:44.84ID:CpUcuorS0
>>633
基本的人権自体は現代人の感覚と比べてもごく一般的に受け入れられるレベルの権利だよ
腐ってるのは拡大解釈して都合の良い運用しようとするやつ
0656名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:19:03.49ID:pnu87pNa0
そもそも何で奥さん承諾書提出したんだ?アホなの?役所に言い包められたの?
0657名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:19:18.34ID:laABaqd10
>>649
共産党がなければ自民党がやってたと思うわw
対立になってしまって意地の張り合いみたいでいやだわw
正直、共産党とか民進とか邪魔ものすぎる。
0659名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:19:32.59ID:EsEESn4D0
わい、更生請求して30万もどってくるはずなのに3カ月しても返ってこん
あいつら払わせるときは強気だけど、返すとなるとちんたらしやがるむかつく
0660名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:19:47.65ID:YlXQSfk/0
>>624
説明が
ことここに署名して下さいだけだったとかだったりしてね
0662名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:20:21.60ID:kzI3+BGp0
むしろ一括払いで生活保護とか流行りそう
0663名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:20:24.31ID:CLoqqcZQ0
税の徴収は暴力と変わりない国家権力によって行われる
それは悪だと言い放つ時、どの立場で言うのかは自身で精査が必要だろう
0664名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:20:35.02ID:Fj3/cEvg0
滞納税の金利がサラ金のそれと同じか、それより高いしな
しかも前年儲けたからって今年は大赤字なのに儲けた前年分の税金を要求しやがる

こっちとら、儲けたお金を補てんして赤字を埋めてる真っ最中なのに

しかも延滞したらサラ金並みの延滞税をくらわせて未来の儲けをガンガン削りやがるし
0665名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:20:48.36ID:+Iwh3mA80
あーやだやだ 日本もみみっちくkなったもんだなぁ〜
0666名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:21:02.18ID:ccSTe6zx0
月収60万だけど手取り43万しかないわ
確かに税金高杉だと思う
0667名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:21:08.55ID:w4sTBwSu0
>>654
滞納はしてるが脱税はしてない、はず

あれ?そう言われれば脱税の追徴かもね
なんも触れてないのはアヤシイところではあるなw
0668名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:21:41.36ID:DSl6Cpp30
離婚して自己破産した後に
生活保護5年継続すれば税金支払時効になるんじゃないのか
0669名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:21:48.63ID:TaINsCpD0
やっぱり手取り35くらいでは
結婚すべきではないんだな
0670名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:21:50.84ID:H6Jl1Twi0
この税金滞納者にマスコミが取材してみてよ自宅は持ち家、愛車はベンツとかだから
0671名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:22:02.66ID:QuhqhV7z0
事業を始めたら特に最初 必ず税務署とケンカになる
なぜなら儲かっていないのに税金をかけてくるから
日本で事業を始めることは破産への一直線だと思うわ
0672名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:22:12.90ID:vkBzve480
取り立てないと憲法に定められた納税の義務に反したって行政が訴えられる可能性あるしなぁ
でもここまで取っちゃうと生存権の侵害でこれまた憲法違反だと思うんだが
0673名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:22:44.02ID:laABaqd10
>>665
昔からそうだったみみっちぃ部分が出てきただけだよ
この闇のせいでどんだけの日本人が死んでったんだろうね
この先、びくびくしてりゃ仕事がなくならない時代じゃないんだぜw
0674名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:23:05.74ID:+Iwh3mA80
一生懸命必死に生きている人が
能無しの群れの阿保公務員に貢いでいると思うと泣けてくるわぁ〜
0675名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:23:15.82ID:JCJ+JOu00
>>629
ちなみに不服申立て基づいて審査を行うのは上級行政庁
市の場合は県が行うんだろうが、
それでも納得できない場合は裁判だな。
弁護士立てるとお金が掛かるから、お金が無い人は法テラスを利用。
また弁護士を立てないで個人でやる本人訴訟もある。
訴状作成だけ司法書士に頼んでやった方がいいかも。
その場合アドバイスとして、
事の経緯を分かりやすく、
何があって、どうしたいのか、というのを上申書の形で裁判官に提出しておけば、裁判がスムーズに運ぶ。
0676名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:23:29.29ID:H6Jl1Twi0
クソ左翼は何かって言うと生存権侵害だとw

おまえらに生きる資格ないだろ
0678名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:24:14.05ID:17LgDR820
>>646
財産なく滞納は
生活保護打ち切られた人に共通する問題


破産したら日本ではほぼ自営業無理、バイトの書類も通りにくい、確かに追い詰められる。
アメリカなどでは何度でも破産してるのが数千万人いるからな。それでも自営したり大手中小問わずに働けている人が多い。
日本は社会構造からして弱者をつくっていく仕組みだ。
0679名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:24:29.58ID:TT9LKJoWO
提出したとされる承諾書の書式によってはさらに荒れそう
0680名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:24:29.76ID:8jN8MCaS0
>>670
タクシーが高級外車なんだろうなw
0681名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:24:38.53ID:TAwYW1Ff0
>>673
さぁて?
大企業から税金ぶんどれって言う方がみみっちくないですかw
0682名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:24:43.42ID:bOj6GT250
美しい国創りが進んでる証拠だね、感動した!
0683名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:24:53.28ID:loU4uiyhO
税金滞納してるうえに慰謝料1420万よこせとか狂ってるな
0684名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:25:09.96ID:QCKXrvA40
滞納者が悪いというが
確かのそうなのだが税金は前年度の収入に対して請求されるから
急激な経営悪化などで運転資金として本来税金分として別にしておいた金に手を出してしまい
税金を支払う段階でお手上げ状況に。
という場合もある。
0685名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:25:23.91ID:TAwYW1Ff0
>>678
んーとさ。
所得税だけで1500万円ってたら、利益どんだけ出てるんですかw
0686名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:25:52.38ID:k7p/s2n00
長男、氷河期かよ
0688名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:26:10.40ID:QKizZlb10
役人らしいやり方だよな
江戸時代となんら、変わりない
0689名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:26:11.20ID:17LgDR820
>>662
安部首相「ブームではダメなのです。」
0690名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:26:33.04ID:H6Jl1Twi0
正式に裁判になれば住所、氏名が判明するから、どんな環境で生活してるのかスネークしてみる
0691名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:26:35.54ID:TAwYW1Ff0
>>684
お笑いで急激に売れだして、入ってきたお金を全部使っちゃったら翌年税金でとんでもないことになった人が居たらしいw
0692名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:26:38.09ID:ZxYUE2hm0
>男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
>妻はパート、
>長男は職に就いていない。





まず長男働かせろや
0694名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:28:34.41ID:+Iwh3mA80
>>681
お金が有るところからふんだくるってこれほど合理的で無害な事は世界的に見てないようなきがするんですけども・・・
貧乏人や瀕死の人からお金とるとか自分らの首絞めてるのと同じじゃない?
0695名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:29:07.82ID:laABaqd10
>>681
大企業はその資金力で資産活用、節税など知識を買ってそれが可能。
一般的に個人はそれが不可能。
大企業から取らなくてもいいけど個人いじめと同じだからやっぱりみみっちぃ。
それに歳費のバランスを補うために個人虐めまでして取るのだからみみっちすぎる
0696名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:29:08.30ID:DCcGZDoB0
>>675
行政訴訟を本人訴訟でやるのは無謀極まりない、司法書士がいても無謀。
法テラス経由でも良いけど、弁護士を使うことしか考えない方が無難
0698名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:29:13.39ID:YlXQSfk/0
>>679
ワイもそう思う
行政でありがちな同意書と住所氏名印とだけあって
何に同意しているのか書いてない書式だったりしてな
0699名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:29:44.13ID:QuhqhV7z0
とにかく日本は大企業から税金を取らなすぎる
社会保険料とか考慮したら日本の大企業の納税額が
世界でも少ない方だからね そこに大企業へ政府の補助金や、
輸出の消費税還付をしてるわけだから赤字財政になるのは当たり前
0700名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:30:00.75ID:8jN8MCaS0
>>683
慰謝料だけで1420万じゃないだろ?
差し押さえ処分の無効で返還される金を含めてという意味じゃねーのか?

> 税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて
0701名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:30:17.37ID:BspboDwQ0
>税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて

税金未払いで許して
更に慰謝料もくれってこと?
0703名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:30:32.72ID:DCcGZDoB0
>>683
勝訴して慰謝料を受け取った瞬間、慰謝料に滞納処分ってウケルなと妄想したw
0704名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:30:45.17ID:H2YtuuYu0
朝鮮人なら勝訴、日本人なら敗訴
朝鮮人なら無罪、日本人なら有罪
朝鮮人なら利権、日本人なら搾取
朝鮮人なら無税、日本人らな有税
朝鮮人なら被害者、日本人なら加害者


これが日本の現実

なぜなら天皇も朝鮮人だから

田布施システム
0705名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:31:45.18ID:k/pDZ5I30
国と長男からも詐取されて両親可哀想
0706名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:31:51.74ID:dZ7oS6tg0
そもそも滞納額がいくらだったのかね 
もとの所得がかなり高いか よっぽど滞納長くないとこんなことにならんやろ
68ならばっくれりゃ良かったんじゃねえの
死ぬまでに完済できない額だったんじゃないの?

事業に失敗なら自己破産でもいいんじゃねえの
税金って免除になんないのか?
0707名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:32:00.84ID:NG+oE3250
一方、実態の不明な残業に、本給を越える残業代をお手盛りで払う公務員www
0708名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:32:09.12ID:17LgDR820
簿記と納税手続き知らない人は無計画に金を使う証明にもなったな。(´・ω・`)
大学出ていて日本で働くなら日商簿記検定2級は必須だなこれ。
0709名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:32:41.91ID:9FRPhZXI0
>>1
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]

駒澤大学出身

駒澤ギャングスターズ所属

イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也
0710名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:32:53.22ID:blTn3IKN0
それなりの理由があるんでしょう。
自分にいいように解釈している可能性はないのかね?
0711名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:32:59.15ID:LWZXXJQ80
でもこれは書類で契約に同意しているし、妻がーっていうのは関係ないからな
実際は結構厳しいかもよ
0713名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:33:11.57ID:+Iwh3mA80
>>697
テロ的思想なんてこれっぽっちも持ってないよ むしろ嫌悪感をいだきまくる
それをそう思うとしたならあなたの方が相当テロ思想持ってるよ!だろ?
0714名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:33:44.93ID:Mp35/yA40
この住民がなんか大きな資産を持っていたんだろうか?
分納しているのにさらにとりたてるのが正当化されるとすれば、それくらいしか思いつかん。
資産がなければ、さいたまは負けるな。
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