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【新潟】旧日本海軍の戦艦「長門」の軍艦旗、ハワイ・戦艦ミズーリ記念館から長岡市・山本五十六記念館に寄贈される
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0001かばほ〜るφ ★ 転載ダメ
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2017/10/07(土) 12:29:15.60ID:CAP_USER9
戦艦長門の軍艦旗 ハワイから寄贈 新潟 長岡
10月7日 7時48分

新潟県長岡市出身の山本五十六が指揮を執った旧日本海軍の戦艦「長門」の軍艦旗が、
6日、ハワイにある博物館から長岡市の山本五十六記念館に寄贈されました。

寄贈されたのは、旧日本海軍の戦艦「長門」の甲板に掲げられていた縦2メートル60センチ、
横4メートルほどの軍艦旗です。

6日、ハワイ・ホノルル市にある「戦艦ミズーリ記念館」のマイケル・カー館長が
長岡市の山本五十六記念館を訪れ、丸山智理事長に軍艦旗を手渡しました。

軍艦旗は終戦直後にアメリカ兵が持ち去り、「戦艦ミズーリ記念館」で保管されていましたが、
去年12月、長岡市出身の連合艦隊司令長官で、「長門」の指揮を執った山本五十六の記念館に
寄贈したいという申し出があったということです。

カー館長は「今回のことをきっかけに平和のシンボルであるミズーリ記念館のことを知ってほしい」
と話していました。

丸山理事長は「実際に旗に触れることができ、感激した。風雪に耐えてきたこの旗を大切にしていきたい」
と話していました。

NHK NEWSWEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171007/k10011170891000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171007/K10011170891_1710070744_1710070748_01_03.jpg
0003名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:30:30.21ID:TMsnIkRM0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可gvgっっっっhjっっhy
0004名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:30:41.85ID:3xiquYA8O
ミナミダヨーコは長門の嫁さん
0006名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:32:24.61ID:wvlbhdeC0
南無阿弥陀仏
(-人-)
0008名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:32:36.17ID:v4jTGG530
ミズーリ博物館の方が大切に保管してくれそうなのが何ともね…
0012名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:35:07.08ID:KnZ0DvjM0
>>8
それだよね。
ずさんな保管で数年後にはカビが発生して直せない。とかってなりそう。
0013名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:35:49.72ID:FHqy3Kbx0
「今回のことをきっかけに平和のシンボルであるミズーリ記念館のことを知ってほしい」 って言うけど、
日本人も山本五十六記念館よりも、戦艦そのものが残っているミズーリ記念館の方が知っている人が多いと思うw
0014名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:36:07.21ID:vmlx/oM60
奉焼できずに取られたとか恥やろ・・・
0015名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:36:18.30ID:cHHnKyl00
鳳翔なんかは呉の空襲でも生き残ったが、戦後焼却したらしいな
0018名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:40:19.06ID:l+2B31ow0




お察し、、、
0019名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:45:20.19ID:XWHqWtuS0
スパイか逆神かってレベルで艦隊潰したし五十六好きじゃない
呉の大和ミュージアムで良くね?
まああっちには石坂さんが寄贈してるヤツがあるからダブっちゃうか・・・
0021名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:45:37.81ID:gE48Ya4T0
なんで新潟ずんはこんなカスの記念館つくってるの?
0022名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:48:50.88ID:KSzBGpL20
軍国主義を進める動きニダ。抗議するニダ!
0023名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:49:40.39ID:jcnEFZ670
現日本海軍はどこですか
0024名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:52:39.11ID:x+VosJZW0
日本
 長門
 陸奥

アメリカ
 メリーランド
 コロラド
 ウェストバージニア

英国
 ネルソン
 ロドニー

40サンチ砲搭載戦艦7隻で「ビッグセブン」と呼ばれた。
ワシントン軍縮会議で既存の40p砲戦艦は長門とメリーランドだけで
建造中の戦艦は全て廃艦という話になったときに日本側が陸奥は完成していると
強行の主張。結局バランスをとるために日2:※3:英2ということになった。
長門とメリーランドだけにしておけば、日本は40p砲戦艦の占有率50パーセントだったが
陸奥をゴリ押ししたために2/7。占有率29パーセントに低下してしまった。
それ程陸奥を欲しがったのは、なぜだったのだろうか。
0026名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 12:54:58.99ID:673ybw+j0
ミズーリは近代化改装でV-J Dayの頃から姿形が変わり過ぎなんだよ。
結局無条件降伏した場所にプレートがあるのと、特攻機が突っ込んで
凹んだサイドアーマーあたりくらいしか見るものがない。
0031名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:00:04.97ID:RJRXEeM40
実は大和より役に立たなかった長門
明治時代建造の金剛の方ががっつり改装してあったので速度や航続距離で踊ってたというまじもんのポンコツ
0032名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:02:24.17ID:ll57q4wh0
>>14
横須賀で係留中に爆撃されたんだよ
それで終戦で徹底的に調べられて、水爆実験に持ってかれたの
知らねぇーのに偉さうな事ぬかすんじゃねぇよ馬鹿め
俺の大伯父が乗ってたフネだ
0034名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:09:29.37ID:4ypwPZBH0
>>14
これは連隊旗や無いんやで?
0036名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:10:37.26ID:4ypwPZBH0
>>32
長門を沈めたのは水爆じゃなくて原爆やで
0038名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:12:17.17ID:MjnNUdje0
結局、日本軍って、洋上で動いてるアメリカの戦艦を一隻も沈められなかったんだよな(´・ω・`)パねえ
0039名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:13:46.85ID:4ypwPZBH0
>>35
海軍だから大和ミュージアムの方が適任やろ
0040名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:14:16.26ID:x+VosJZW0
陸軍の聯隊旗は陛下親授だからね。敵の手に渡る前に奉焼は大原則。
海軍の軍艦旗はもともと「消耗品」だから相当数積まれていて、有り体に言えば
あまり有り難みがないとも言える。普段でも海上で掲揚していたらすぐ痛むし
戦闘となれば、戦闘旗だからね。もう、すぐにボロボロだ。
聯隊長室で大事にされている聯隊旗と一緒にされても困る。
0041名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:17:21.61ID:SdrMgpqK0
>>38
ソロモン以外は出てきた時には航空戦力がほぼ壊滅してた
0042名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:18:18.93ID:ra9QFpC/0
とうとう、日米聯合艦隊が支那朝鮮を蹴散らす日がやってきたのですね、胸熱
0045名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:21:37.46ID:rsy1KFit0
大和ミュージアムには石坂浩二が寄贈した長門の軍艦旗がすでにあるから
0048名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:30:20.95ID:O+bqUsUZ0
ミッドウェーでな、敵空母が待ち伏せしているかもしれない状況で、空母4隻団子状で陣形を組むとか
素人が見てもおかしいわ。駆逐艦を前方展開させるとか、空母を横に展開させるとか、いろいろあったと
思うが。それでいて悲劇の大将とか、どこから見たらそう言えるのかまったく分からん。
0049名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:30:24.63ID:2eGkj9byO
詳しくないが維新の会?がZ旗をかかげていたが関係あんの?
0050名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:32:51.59ID:ll57q4wh0
>>43
聯合艦隊司令長官旗艦を一番長く努めたのが長門だから
開戦時に呉で山本長官が座上してた
0051名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:34:35.14ID:ll57q4wh0
>>48
一隻毎に輪形陣組むほど駆逐艦が居なかった
アメリカの方が輪形陣は先?
南雲忠一氏に聴いてくれ
0052名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:38:08.21ID:JtzHABSw0
>>48
なぜそうなのか。それは

「決まりだから」

大損害を出してからでないと改められないジャップ

それどころかマリアナ沖海戦で哨戒線に出した潜水艦、二隻を残して残り全部沈められておきながら潜水艦の配置方法を改めなかったジャップ

従来の方法が間違いでしたと認めるのが嫌、自分が責任を負うのが嫌
だから改めないジャップ
今日まで全く変わらず同じことを繰り返している

馬鹿ジャップ糞ジャップ劣等民族ジャップ
0053名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:38:21.27ID:0WSr1piW0
>>48
戦艦よりも空母が前なのは可笑しいと、艦攻隊の村田少佐あたりも当時から疑問視してたらしい。
0056名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:49:58.15ID:Ua/axnaW0
そのまま管理してもらってた方が良かった気がする
日本だと壊したり汚そうとするやつ出てくるし
管理能力自体にも疑問
0057名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:59:19.33ID:E52B/KvH0
>>40
ニューギニアで辻政信があほなことしたんだよ。
輸送中に潜水艦の魚雷攻撃を受けて連隊旗を失った連隊を
連隊旗がないという理由で現地解散させてしまった。
自ら貴重な戦力を喪失させた。
0058名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 13:59:22.15ID:sgKtlOUE0
>>32
あなたの大叔父はどんな人なの?
0059 ◆twoBORDTvw
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2017/10/07(土) 14:02:20.64ID:yg92Jbs60
旗艦長門、戦前女子高生も見学するほどの艦だが、戦後の想いでで
必ず「わたしゃ女学生のころ、大和を観たんだよ…」といわれてしまう
可哀そうな艦。
0060名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:04:17.51ID:hqSyEbLE0
>>23
な、旧日本軍なんておかしな日本語がなぜこうも
出回っているのか不思議だよな
0061名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:07:27.22ID:bCDDmbpE0
旧を付けなくて済むように自衛隊とかいうふざけた呼称を日本軍に戻さないといけない、英語表記じゃ日本海軍、陸軍と表記されているのだからさ。
0062名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:08:07.37ID:cHHnKyl00
>>53
潜水艦の運用もそうだが、決まりだから変えられないし、現場の者が意見しても鉄拳制裁や左遷が待っている
このへんは日本の体育会系の悪い体質を凝縮させた感じだな。歴史から学ばないと
0063名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:10:18.12ID:59LyKDr/0
>>35
長門の乗員は戦死してないんで必然とはならん。靖国神社は軍事博物館じゃないし。
日本にも本式の軍事博物館を作るべき、大学にも軍事学の講座を設けるべきだ。
0064名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:11:10.49ID:wm9WDP6q0
こいつも国賊の一人なんだがな
0065名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:11:33.97ID:oqxdI3dy0
長門w 安倍首相の地盤だよなw
0066名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:12:37.48ID:7jgyaEhA0
第二次大戦期に機動部隊の運用が確立されるんだから、後世の視点でおかしいと言っても仕方ない。
決定権のある者が、そのレベルではなかったということ。
だから負けたということなんだろうけど、戦術レベルで優っていたとしても国力と潜水艦の運用については比較にならなかったし、負けの時期がちょっと伸びただけだろう。
0067名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:14:13.00ID:ll57q4wh0
>>58
オレの祖父が河の運送屋でその弟だから職業軍人になった
戦後は横須賀にそのまま在住
長門の同窓会でアメリカ軍の第七艦隊ミッドウェーの甲板上で撮影した写真くれたっけ
0068名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:16:25.31ID:ebgicDN10
仕事を放り出してふざけた遊び人が出世する日本のシステムは何とかならんのかと思う
0069名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:18:03.33ID:hqSyEbLE0
>>53
戦艦は足がね・・・
0070名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:19:53.31ID:4ypwPZBH0
>>59
大正一桁生まれの大叔母に長門の模型を見せたら
「これ知ってる。陸奥じゃろ?」って言われたなぁ
0071名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:20:38.72ID:fPQDkt+p0
>>69
足の速い戦艦が4隻しかないのに守るべき空母が8隻ぐらいと
0072名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:21:05.40ID:qOwhkG8G0
うちのじーさんが乗ってたフネだな
上海事変の時出撃したらしいわ
0073名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:23:00.71ID:x+VosJZW0
>>59
空母がいくら韋駄天だからといって、出港から帰港まで30ノットで突っ走り続けていた
わけでもない。27ノットの大和や30ノットの金剛なら余裕でオケだったので、戦艦が鈍足だから
というのは理由にならん。
まあ、長門で20ノットとか、扶桑、山城あたりも鈍かったようだが。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 14:26:20.50ID:hqSyEbLE0
>>71
大和や武蔵も速かったんだけどね
秘密兵器だからと温存した結果が
大和ホテルに武蔵御殿
0075名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:27:50.87ID:zs6qpC2G0
イーストウッドの硫黄島からの手紙が公開されてからのここ10年で
米兵が戦地で奪って戦利品として持ち帰った日本軍の軍刀や
旭日旗を返還するようになったけど返す気があるならもっと
早く返せよ
0076名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:30:13.99ID:4ypwPZBH0
>>73
扶桑は機関への過負荷を覚悟すれば一応25ノットは出せたらしいな
0077名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:30:40.59ID:ll57q4wh0
>>73
長門陸奥は25ノットだよ
山城扶桑伊勢日向はもっと遅い
山城扶桑はユトランド半島沖海戦で遠距離砲撃の大落角の直撃弾への対策が出来て無くてますます前線に出せなかった
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 14:38:08.59ID:hOBubSfn0
ミズーリ マンマチュパ。。。。
0083名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:41:42.78ID:x+VosJZW0
>>76 >>77
そうでしたか。赤城や天城の「巡洋」戦艦の空母改装は分かるとして、天城損傷後の代替艦に
加賀を指名したのだから、いくら上部構造物を取っ払って平甲板にしたから抵抗がないとは言え
普通の戦艦もやれば出来るんじゃないかと思ったんだけど。
コロラド型が21ノット。長門は速度は20ノットくらいと公表されていたところ、関東大震災救援で
急行するところを後続されて、秘密にしていた速力がばれたという話しだったもね。
0084名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:43:13.58ID:doUXBu2w0
泥棒でしかない行為を、
寄贈してなかったことにしたいだけ。
0085名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:44:40.38ID:YDJdnOvcO
>>61
自衛隊いい名前じゃん
0086名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:44:45.44ID:wNYXCXtX0
>>14
海軍の軍艦旗は陸軍の連隊旗と違って、一種の消耗品。汚れたり破れたりしたら交換したし、沈没の時に持って逃げたりもしない。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 14:44:51.25ID:qHSBRCfz0
ミズーリ記念館は、反日思想の記念館だそうだ、情報元は青山。
0088名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:44:59.12ID:4FCpJqgW0
>>24
一隻だけ造っても運用し難いから。

>>63
レイテ沖海戦で約50名の戦死者を出している。
0090名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:47:42.23ID:4ypwPZBH0
>>83
完成時の長門は最大戦速26ノットだったので機関を改装して29ノットに上げる計画もあったけど中止されてる
機関を弄らないでバルジを取り付けたりしたので速力は25ノットに落ちたがレイテ沖でそれ以上の速力を出していたという話があるらしい
0091名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:48:27.71ID:4ypwPZBH0
>>89
出典は「艦長たちの太平洋戦争」だろ?
0092名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:48:38.49ID:viEwcbxC0
山本五十六記念館がチョウセンジンに放火されるんじゃね
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 14:49:18.81ID:x+VosJZW0
>>88
機銃員とか艦橋要員とかでしょ。主砲塔配置や機関部配置なら沈まない限り、まずは安泰。
0094名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:52:22.73ID:cHHnKyl00
>>77
そういえば扶桑山城は実戦出したらあっという間に轟沈してたな
あれだったら艦橋とっぱらって機関換装して空母にしておいたほうがよかったんじゃないかと
もっとも、大戦末期は乗せる飛行機が無いからただのゴミだったかもしれんが
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 14:52:29.57ID:Xjmqe6hF0
航空護衛(戦)艦ながと を建造して長門の旗を掲げよう
0096名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:55:48.82ID:4ypwPZBH0
>>94
扶桑型、伊勢型戦艦を全通式の空母に改装する計画はあったけど
上部構造物の全撤去、機関の総取り替え、主砲弾火薬庫の封鎖etcで改装完了に2年半〜3年位掛かるって試算が出て中止になった

ちなみに雲龍型だと2年ちょっとで完成
0097名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 14:56:43.74ID:x+VosJZW0
>>95
「いすも」が、本当は「ながと」になりそうだったらしい。ギリギリで断念とか。
まあ、その後でちゃんと「かが」で帳尻を合わせるから、海自はんもやります。
0099名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 15:00:48.13ID:4ypwPZBH0
>>98
防衛庁時代に保管されてた艦艇の図面は戦後の昭和年間だけでかなり紛失・流出してるしな
いま市中に出回ってる当時モノの図面(防衛省やメーカーからの貸与・寄贈など除く)はここから出たと思われるのが多いと聞いた
0100名無しさん@1周年
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2017/10/07(土) 15:02:32.54ID:x+VosJZW0
五番六番砲塔を撤去した伊勢・日向の航空戦艦化は、まぁ素人向けには、「航空戦艦とはこういうものでございます」と
言って見せれば、「なるほど!」と納得してもらえそうな偉容をしているけど、
実際はまるっきり使い物にならなかった。もったいない。全通甲板にしたらどれほど・・・とおもうけど。
載せる航空機やパイロットが養成出来なかったから、造っても同じか。
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