【国際】チェ・ゲバラ死去から50年。キューバで追悼式典
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171009/k10011172701000.html
１９５０年代の「キューバ革命」を主導し、今なお世界中で人気を集める
革命家、チェ・ゲバラが死亡してから９日で５０年になるのを前に、
キューバ中部で追悼の式典が開かれました。
アルゼンチン出身のチェ・ゲバラは、去年死去したフィデル・カストロ
前国家評議会議長らとともに「キューバ革命」を主導し、１９５９年に親米政権を倒し、
中南米で初めて社会主義革命を成功させました。
ゲバラはその後も各国で革命の実現を目指してゲリラ活動を続けましたが、
南米のボリビアで軍に捕らえられ１９６７年１０月９日に殺害されました。
ゲバラの死から９日で５０年になるのを前に、ゲバラの霊びょうがある
キューバ中部サンタクララで７日、政権幹部や市民など数千人が参加し、
追悼式典が開かれました。
式典で国家評議会のディアスカネル第１副議長が「彼のイメージ、強さ、
影響力は世界中で増してきている」と述べると、集まった人たちはゲバラの
顔写真を高く掲げて功績をたたえていました。
その生涯をかけて理想の実現を目指したゲバラは、死後も映画で取り上げられる
など、「反体制のカリスマ」として若者を中心に世界中で人気を集めています。
式典に参加した女子学生は「彼は人としてよく生きる方法を現代の私たちに
示してくれている」と話していました。 カリスマ？単なる共産主義の左翼だっただけ。
讃える価値がない。 チュチェ思想の体現者、北朝鮮の英雄チェ・ゲバラ(崔剴禊) お前らが死んで50年たったら
誰も覚えてないかもね チェゲバラ焼き肉のたれ
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 【グロ注意】フランス革命 グロシーン集 処刑虐殺など 字幕表示推奨
フランス革命の顛末と、チェ革命の顛末
この為政上の教訓はなんだろうか？
ユーチューブで検索だ 『わたしも、できるとこなら、この、追悼式典に、参加、したいと思います。』
『この、ヒゲは、彼を真似た、ものです。』 (::(:::(:::)／・＼ ／・＼(:::):::)::)
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(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::)::) 反省し
.(::(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::)::)
(::(:::(::::＼ ＼＿| ／::::):::)::)
(::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::) 人にはそれぞれ役割がある。
ゲバラは政治家にはなるべきではなかったってことだよ。
だからキューバのためにも良かったんじゃないかな。 >>38
ただのテロリストじゃないテロリストっているのか 焼肉で追悼していいですか？
あ、うちのは日本食研だった。 チェは革命ごっこ屋で終わってよかったよな
サヨクが政治家になってアホ無能さ露呈することはよくあるからな なんせイケメンだからw
坂本龍馬なんかも結局はカッコいいからだな _,................._
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チョ・プゲラ[Cho Puguera]
（1928〜1967 アルゼンチン） >>52
なんかコイツを持ち上げるとオサレパヨになれるから ゲバラ日記の読書感想文を出したら親呼び出し三者面談になった
中三の夏(^。^)y-゜゜゜ ,!:::::::::;:- '´ ￣￣￣｀ ‐-::、::::::::::::::::i
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. レゲエのおじさん 【生年月日不明】
◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html
◇フェイクニュースとSNS問題
◇中国】ドキッ! 抜け穴だらけの北制裁 ポロリもあるアル!
◇習近平絶対化の影で次々と失踪する富豪達 国家的整理屋か?
◇1544兆円の負債にシャドーバンク 中国は国全体が闇金だ
死んでこそ英雄になれる
現政権のプロパガンダとして使い勝手がいいからね サルトル「20世紀で最も完璧な人間」
ジョン・レノン「世界で一番格好良い男」
僕「すごい人」 >>45
左翼政権でなければ欧米の奴隷政権になるわけだが。左翼が身分制度や宗教をぶっ壊していい場合もある。インドとかいまだに身分制度残ってるし 頭にウジ湧くとこんな人殺しを擁護に走る いかれてるわな この人もキューバ革命政権時代 旧政権バティスタの関係者を大量に処刑してるよ 20世紀最高のイケメンだよな
どんなイケメン俳優も叶わない サッカーのスタジアムで時たま肖像見かけるけど
政治イデオロギーの発露の場になってんのかね
反体制の英雄とか意味分からないんだよな
反体制が体制を倒したら、今度はそいつが体制側じゃないか
社会主義の英雄、反米の英雄ってだけだろ
こいつを崇め奉ってる連中って普通に頭がおかしいw サルトルが「20世紀で最も完璧な人間」と言った、
という話はよく見かけるんだが、出典が分からない。
誰か知ってる？ 自分が白人であることしか誇れるものが有りやがらねえ〇゛ャッ〇゜連呼のレイシスト白人ども>21ども
やかましい黙りやがれそんなに有色人種が嫌えならとっとと祖国の欧米にけえりやがれ自分ど
もの祖国の醜態を棚に上げやがって有色人種を誹謗中傷しやがるのはやめやがれ二度と有
色人種の国に入りやがるのはやめやがれ二度と有色人種の言葉を使いやがるのはやめやが
れ日本語が穢れる
まあお前らも同じ白人から白人の面汚しとして白眼視されてやがるんだよがよ >>72
劣等民族が遥か格上の民族である日本人様をジャップと呼んでも欧米人になって日本人と対等になれるわけじゃないのにね。 某カダフィみたいに政権に固執して、ブクブク太り、最期はクーデターで倒されることもなく
ひとつの革命が成されたらあっさり他国に行き、次の革命を成そうとして革命戦士のまま
若くして死んだからな、ゲバラは。憧れられるのも分かる。
おまけに生まれも、顔も、頭もいい。 ゲバラ本人が、いま現在もゲバラを信奉してる連中を見たら、
殺されるまでもなく、死にたくなるだろうな。 理想を追い求める革命家だな
軍や大資本、王朝による圧政からの人々の解放を追い求めた
チェを捕まえ殺したのは地元軍ではなく実は米軍とCIA
親米政権と言えば聞こえがよいが、実質は米植民地政権を中南米に多く工作して作っていた米国にとって、それらを解放し続けるチェは
まさに米侵略帝国の天敵であり、軍CIAはチェの殺害に血眼になった。
民主主義のなのもとに世界各地の植民地化を狙い傀儡政権樹立を狙い諜報破壊活動を行った米軍CIAの悪行は、自国アメリカでも問題となり、議会で破壊活動要人暗殺委員会が設置され、JFKの暗殺も取り上げられた。 >>84
確かに
明日の朝は人身事故だらけだろうしな >>61
チェが不細工だったら歴史が変わってたかもな 昨日はボリビアで式典とか言うニュースを見たんで二度見したが
こっちは正しいね。
ってかスレでは自称愛国者のネトウヨの豚がゲバラdisりまくってるけど
なに、やっぱアスペネトウヨの脳内では
「ゲバラ＝革命＝左翼＝悪」なわけ？ 本当にネトウヨは馬鹿だなｗｗｗ
悪なのはネトウヨの性格と人格だろｗ あと頭も悪いなｗｗｗ 顔もかｗｗｗ ところで知恵遅れのネトウヨ以外のスレ民に話しとくと
キューバ革命に先立つこと半世紀前にキューバ独立に奔走し非業のうちに倒れた
ホセ・マルティの評伝、これは面白かったな
『椰子より高く理想を掲げよ』みたいな名前だったかな。
この人は今のキューバの空港に名前を残しているね
しかしネトウヨの植民地根性あふれた豚は独立闘争と聞いただけで
悪の烙印を押して憚らない生粋の奴隷だからねｗｗｗ
まあお奉行様に土下座する底辺愚民のＤＮＡを50世代も継承すると
ネトウヨみたいになるんだろうなｗｗｗ >>76
カダフィは空爆でレーガンに殺されていれば良かったんだよな
そしたら伝説となれたし、アラブ民族主義がイスラム原理主義を抑えていたかもしれない
重信房子とかもそうだけど、革命家って長生きしちゃあ駄目なんだな https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28897809.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
日本人と北朝鮮人は顔がそっくりである、
見分けがつかない。
訪日した韓国人が「自分たちより日本人の方が北朝鮮人に似てる」と吃驚するくらい似ている。
似ているのも当然で日本は北朝鮮の金天皇制をそのまま真似た天皇制・皇室制度の国なのである。
だから金正恩天皇陛下の第一の子分は日本の天皇である、
第一の子分である日本天皇の孫娘が海の王子さまをナンパして婚約発表した今日3日に水爆を爆発させてお祝いしてくれはった。
だからあの悪辣な将軍マックは日朝を支配するのはこの天皇制を上手く調教すればいいと考えた。
それが大成功だった。
戦後日朝はマックのアメリカに、見事に調教されて今では世界が呆れ返るような曲芸を次々に披露している。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28746906.html スカトロ議長はまだ生きてんだよな
どうしてここまで差がついた 共産主義自体は嫌いだがゲバラ、カストロ、
ホーチミンは数少ない尊敬できる立派な革命家 >>98
政治力の差だろう
ゲバラは革命戦士としてしか生きられなかった
あのままキューバで政治家やってたらまだ生きてたかも知れん >>76
ラグビーに熱中する医大生とか文武両道ながら
喘息に苦しめられたとか決して完璧ではないところも魅力だな >>95
, -――- 、
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| ⌒ ⌒ | お前ガイジだろ！
| （・） （・） |
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ヽ ワ 人
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くメ） _ノ | | | | |
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ヽ＿_／ | | | チェ 39歳 別れの手紙のラストの処刑前夜のやり取りが感動した
兵士 「共産主義(であるキューバ)でも宗教はあるのか？」
ゲバラ 『宗教はある。神を信じている』
兵士 「あなたは神を信じるのか？」
ゲバラ 『私は、人間を信じている』 >>47
西郷どんはどーなるのよ
きれいじゃないジャイアンじゃん >>103
今日限定でありやろ
誰か絡んで来そうで面白いかも ゲバラもカストロも権力の座についても
決して私腹を肥やさなかったのが
毛沢東やスターリン、金日成との大きな違い
ttp://stjofonekorea.blog6.fc2.com/?m&no=578
政権の座に就き、政務を執る傍ら、人間の精神を鍛えるのに
肉体労働は必要（僕も共感します）だと考えていた彼は、
自発的な労働に従事していました。
土日も知らず、一日に１６〜１８時間働いていたという彼は、
身なりにほとんど金を用いず、民衆と同じくキューバ政府から
配給されたものだけを着て食べて生活していたそうです。
中央銀行の総裁となったときには、まず自分の給料を５０００から
１２００に引き下げたゲバラでした。 >>96
重信房子とか日本赤軍は
ただのお花畑テロリスト 宮本信生「カストロ」中公新書
カストロ兄弟（フィデルとラウル）が別々に居住している住居は、
警備こそ厳重であるが、通常の住宅である。
旧ソ連・東欧諸国の指導者の贅沢とは比較すべくもない。
また、要人が使用している車を見ると、 カストロ首相こそ
数十年前に寄贈されたベンツを使用しているが、
ラウル・カストロの車はソ連製ボルガである。
他の党・政府高官は一般国民と同様、クーラーもないソ連車ラーダを使用している。
ラヘ官房長官は、日曜日など、子息といっしょに自転車で工場現場を視察に訪れる。
ロバイナ外相は外務省まで通常自転車通勤である。
ましてや某国のように、 黒塗りのベンツが走ってきたら立ち止まって
最敬礼をするように教育をされたりはしない。
食料品についても同じことがいえる。
大使館公邸に来る政治局員や閣僚に対して著者は
「失礼ですが、閣下のお宅では食料品をどこで購入されますか」
と聞くことにしていた。
「一般の人たちと同じ場所で、配給手帳で買います。近所の人たちが証人です」
との答えが返ってくる。 ゲバラの有名な顔写真がプリントされたTシャツ着てる若い兄ちゃん、姉ちゃんを
たまに見るけど、意味分かってて着てるやつなんて皆無だろうな。 レーニンも同じだけど革命が終わったらさっさと死ぬのがいい
職業革命家なんだから用がなくなる
だらだら生きて醜態をさらす前にいなくなれば永遠の革命家として残る 私利私欲と関係なく革命を起こしたのって、
ゲバラとレーニンとポルポトぐらいだろ チェは医者になって人を救うという本当に自分がやらなければならない仕事を放棄した、多分心の壊れた訳あり人間だよ ∧ ∧
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/ ゝ ── ' ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
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ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
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| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （U） | >>118
ﾁﾐがネトウヨとは思えないから煽りはよすが
そこでなんで孫文出さないかなあ >>116
そうそれ
とてつもない偉大で庶民の味方の革命家っていうのはわかるんだけど、具体的に何したのかわからないし三行で説明できる自信がない
政治的に右左に大きく傾くなら着たくないし
フラットでニュートラルに凄い人なら着たい
判断が難しいわw 狡兎死して走狗烹らる
まさに、用済みの犬（走狗）として煮られた哀れな「革命家」。
革命の本質を体現したアホですね。 >>124
他の国はともかくキューバはアメリカ資本の支配下のままでいるよりかは良かったろ。 人類史上最も偉大な人物を３人選ぶなら、第一人者に迷わずチェ・ゲバラを選ぶ ぶっちゃけ今のキューバがこんな周りから遅れた旧世紀状態なのはゲバラとカスが原因じゃねえの 革命時から一歩も進歩しないキューバの現状を
知らないだけ幸せだったゲバラ・・・（哀れ） ゲリラとはいえ他国の要人を処刑するなんて昔は凄かったんだな ゲバラ愛用のカメラがニコン
その点だけ好感を持っていたりする >>136
ＣＩＡがボリビアへ行って軍の訓練をしたんだよな キューバの医療水準は世界が認めるところ
アメリカの医科系大学を卒業した苦学生がキューバで腕を磨くほど
しかもその高度医療はキューバ国民全員が等しく無料で受けられる もしゲバラが生きていたらカストロとは決定的な不仲になって対立しただろうな。 >>140
国の代表レベルのスポーツ選手が亡命しまくるような国なのに？ ネオナチのヒトラー追悼と同じだな
大量虐殺者を崇拝する連中の狂信的な人道に対する罪 >>140
高度医療って金かかるだろ
人件費がいくら安くたって薬や医療器械は安くならん
「ある程度の」医療の間違いではないのかね >>142
なんだかんだ言ってスカトロは正統派なんだよ
革命家に国は興せない >>143
いわゆる共産圏では、という意味だろう。
上流階級の医者→革命家→スキャンダル等がごく少なく、死んでも筋は通した。
ゲバラは思想を超越した英雄かも知れない。 >>143
数千万ドル以上にもなる契約金と数百万ドルの年間報酬を提示されたら
誇りより金に身を捧げる選手が致し方ない >>68
真面目に言うと高杉晋作
実家が金持ちで何不自由なく甘やかされて育った結果、
思春期に中二病を拗らせて、でも所詮子供の考えなんで
「反対者は全て武力により処刑」で自己満足してた人
古今東西革命家ってのは裕福な旧体制にぬくぬくと育てられた人が多い
ビンラディンなんかも典型
貧乏だったり虐げられた身分から成り上がる人は
革命後の政治家・権力者としての立場を視野に入れてるから >>145
全部タダ。高度や難度の医療で金掛かるんだったらありがたみないだろ。
ただ、金持ちにはなれず退屈な国なんだろうな。
有力スポーツ選手どころかカストロの親族も亡命してる >>146
必ず過激化、原理主義化する派閥が出てくる(フランス革命の場合にはエベール他)から、
それの穏健化に失敗することがままある。フランスもバスティーユ襲撃から100年で革命を成功させた。 >>145
キューバの医療は利益優先医療ではない、これが根幹であり原則
医療スタッフも利益率で報酬が変わるものではないから、あくまで医療スタッフ協力体制で医療に当たる
だから利益率＝人件費ではないから、人件費が医療を圧迫する事態は起きない
ただ、最先端医療機器はハバナを中心に全国各所にしか配置されていなく、最先端医療機器使用が必要なケースは当該医療機関へ転院となる >>154
アメリカ式価値観を刷り込まれなかったら、いろんな国が今より幸せだと思う
決して長寿や金持ちが幸せとは限らないからね 俺は右寄りの考えだが
ゲバラはカッコいいと思うな
道徳だとか思想を越えた凄みがある
高杉晋作もそうだけど早死にしたのが余計にそうさせるのかも
>>116
近代以前、神様として崇められるような人も
当時はそういう過程をふんでたのかもしれないね 着てるTシャツで俺って他の奴とは違うんだぜアピールしたい場合にはこいつとカート・コヴァーンが双璧だな。 良くも悪くもゲバラはぶれない。教養人でもある。文才もある。処刑された時も命乞いをしたという記録や証言がごく少数。イケメン。前線指揮も作戦立案もこなす。
何処のアニメの主人公かと間違う位のスペック持ち。 >>149インドでもカースト差別の撤退を叫んでいるのは上位カーストの子弟ばかりと聞いた
ようは金もあり暇で何か目立つことをしたいだけ
低カーストは小銭を稼ぐことに必死で、なりふりかまっていられない まあどんなに医療が無料でも未だに昭和初期以下みたいな生活強いられてる時点で国としては失敗だな >>160
ラファイエット：貴族
ロベスピエール：弁護士
ローザ・ルクセンブルク(ドイツ帝国ではごく少なかった女性の学位持ち)
フェビアン協会構成員：急進的な変革を嫌う知識人
Ｔ・ルーズヴェルト：ぼんぼん
平塚らいてう：知識人
津田梅子：知識人
他多数
社会がおかしいと認識するためには一定の学力は必要。 >>124
もちろん成功
社会主義の大切さは安倍自民の暴政が逆説的に証明しているじゃん
あのほんと、ジャップ国、ホロンびるぜ
分配をなおざりにし原始資本主義の収奪を許容し格差拡大を推奨してんだからさ >>162
他の共産国にいいように利用されるわ国力が低すぎて周辺国の気まぐれで即滅ぼされてもおかしくない綱渡り状態の国の何がいいのやら レェゲバラは人類の英雄だよね
安倍のアホは爪の垢を煎じて飲んでろ！
安倍やめろ！ しかしこのスレで愛国の劣情に萌えてゲバラdisってるネトウヨ見ると
マルクスがﾙﾝﾌﾟﾛ、ルンペンプロレタリアートと喝破したこと
実に的を射ているなあと思うねｗｗｗ
これでネトウヨが資本家なり地主なりならわかるが
底辺貧乏ヒキニートってんだからなかなかに笑えるよな。暗い笑いだがｗ >>164
お前が陳腐なのを国の所為にするのは流石に無理があると思うぞ >>160
>>163
その通り
故に学力下位層のネトウヨがアベマンセーの病身をきわめるのは
これは必然なんだよ
実際問題この板のネトウヨのＩＱはたぶん80ないねｗ
あの、本当にネトウヨの物知らず、無教養はすごいからねｗｗｗ
あれで中年面下げたおっさんだっていうんだから恐れ入るよなｗ
あのネトウヨが社会から受容されないのはあまりの知識の低さって、これあると思うよ >>165
そりゃ他の国が悪いんであってキューバが悪いわけじゃない >>38
それいいだしたら伊藤博文とかマジで殺人放火テロリストになる ところでこういうスレで未だに「焼き肉のたれ」みたいな手垢のついたつまらんダジャレいって
ホルホルしているネトウヨって何なの？ｗ
いつも思うんだけどネトウヨって感性枯渇してるよね
だからまあ子供だましの萌えアニメに夢中になっちゃうわけだけどさ
しかしこういうスレで今さらの顔で「エバラ」とか、本当にどうしようもねえな >>171
こりゃまた無教養まるだしなのが来たなｗ
「ネトウヨ」って、ちょっと定義きかせてくれる？ >>180
おい、ネトウヨ、鏡見ろよ
そこに移ってるクリーチャーのことだよｗｗｗ
早く人間になりたあああああい
ｗｗｗｗｗ >>1
ゲバラTシャツとか着ている奴に、まともな奴はいない >>165
キューバ革命に関しては、アメリカもカストロも初期対応間違えたんだよな
ただ、カストロが最初からコミュニストだったのかどうか？は、現時点ではいまだに謎のまま
学生時代は、ソ連の息のかかった共産主義グループとは一線をかくしていたらしいが >>176
維新の志士たちは、皇族に反旗を翻したわけじゃないし ゲバラ「故郷のアルゼンチンに凱旋するﾝｺﾞ！著名な革命家のウリをみたら見たら立ち上がるﾝｺﾞ！」
アルゼンチン人「池沼のキューバ土人と俺らを一緒にするとかwwwww既知外じゃね？」
ゲバラ「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
〜ゲバラ・完〜 ID:UMo46zZb0どうした？ 更年期障害か？ｗ >>180
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1068160309.html
そんな「ネトウヨ」に支援を求めるなど正気の沙汰とは思えないのですが、「日本のこころ」という政党は、デマと差別にまみれた「ネトウヨ」に支援を求めるような政党なのだ、ということが明らかになったと言えるでしょう。
だそうだ。 >>185
> >>176
> 維新の志士たちは、皇族に反旗を翻したわけじゃないし
皇族に反旗？とか関係なく、
日本国が公式に認めた外国公使館に火つけたり、夜陰に乗じて町医者を斬り殺す奴はテロリストだろｗ >>52
世界で人気があるんだけど…
日本ではむしろ知られてないんじゃね ゲバラのTシャツを着てて右翼に因縁つけられたら ボブ・マーリーだと言えばいい >>182
自分共産主義者ですって紹介してるようなもんだよな
避けやすくていいんだけどちょっとアレな人多いわ 平和を標榜しながらゲバラを掲げるパヨクは多い・・・ 結局は共産主義の名の下に大勢の人を虐殺し苦しめただけで終わった
誉められるような人ではない
プチ毛沢東といった所か >>193
原爆投下は戦争犯罪である(要約)
と公言したり、空気を意図的に読まないかっこよさも持つ。
お豊みたい。 >>185
蛤御門の変をなかったことにしようとしているおっさん乙ｗ
>>188
いや、火病ｗ
ふぁびょびょびょーんｗｗｗ
トンスルマシッソヨｗ チェ・ゲバラのこと全く知らずにこの夏キューバへ旅行に行ったけど
社会主義国を実感できてすごく楽しかった。
キューバ着いてから色々興味持ってゲバラの霊廟も行ったわ。
今の日本の行き過ぎた資本主義もどうかと思うが、
キューバのような社会主義も微妙。でもすごく参考になったよ。
ちなみにメシはまあまあ。
酒はモヒートかビールばかりだがモヒートが激ウマ。 >>191
おまけの巻紙はピカイチだよな
俺も一番のお気に入りだけど最近ドミンゴナチュラルが魅力的 チェ・ゲバラがもてはやされたのって
ジャップで麻原彰晃がもてはやされたのと同じだろｗ？ >>191
なに？ シャグ？
SHAGの"Know The Feelin'"は名曲。名曲過ぎる。
ところでなんでpv（もちろん公式ではないが）がルパンなんだろう >>190
ニュース極東見なくなって久しいけどいま西村幸祐ってずいぶん老けたなって思ったらこんな感じになってんのか?
「ネトウヨというのは在日の造語だから日本人なら使わない」
「ネトウヨの定義を言え~」
は、もう五年くらいまえからいわれてるけど、それらと較べてもえらい反応具合だなw >>199
では訊くが 現状から変革を望みたいのなら君ならどういう処方箋をかく？
具体性のカケラも無い返答はおことわりだｗ >>192
キューバは体制そのものを変えたから革命というわけで
明治維新は革命とは言えない
維新前の外国公使館は国というより幕府公認の意味合いが強いのでは >>206
徳川将軍家の統治権は失われたのだから
政変ではある。政権簒奪とも言える。 >>204
ここでカミングアウトしておくと「ネトウヨの定義をいえ」は俺がこの板で言いだした事で、それってもう10年前後ぐらい経つぞ？ｗ 90年代の渋谷はゲバラのTシャツとレゲエのニット帽がわんさかいたな >>205
日本民族はそもそも偉大なる大韓民族の一支族なんだから
その故事に立ち返り偉大なる大韓の属州として政治の監督を受けるべきと考える
そうでなければもうこの国は立ちゆかないよ
無論現実性は1ミリもないが、ｳﾘはｳﾘの然るべきささやかな知識教養を全投資しても
それ以外にこのホロンびゆく病身国復興の処方箋はないよ カストロに殺されかけて、やべ〜とキューバから逃げるんじゃなかったけ？
その後、カストロは自分に背く奴はすべて処刑、虐殺しまくるんだよな。
ゲバラはボリビアで捕らえられじゃなく、自分の部下に政府軍に売られて捕まり処刑だろ。
革命は失敗するからそこに美学があるんだよな。
成功した革命には美学がなく、あるのは独裁と虐殺だけだ。 やはり俺はゲバラの生まれ変わりなんだな
「知的でクール」だもん >>212
それ、マジレスなん？ｗ ま、どっちにしろありがとさんｗ つかえね＾ヤツだなぁ、、ミンチン党と一緒やんかｗｗｗ >>197
キューバ革命は粛清犠牲者は少ないよ
毛沢東は餓死者いれれば一億に迫る勢い、ポルポトは人口八百万中二百万くらいか
共産主義に限らず、革命で最終的に権力握る人間って、ほとんどサイコパスだよ
アメリカで成功した企業家の九割以上がサイコパスかなんらかの人格障害者ってのと似てる
スターリンも毛沢東はもちろんのこと、明治維新の山県有朋とかも、権力と金銭への異常な執着とかかなり異様 >>215
まああんまりマジレスでもないんだけどｗ
黒船であり不平等条約改正でありＧＨＱであり対日要望書じゃないけど
このジャップ国、他人の目を異常に気にする病身国が立ち直るためには
外圧以外にはないんだよ
そもそも高度経済成長期の手厚い福利厚生、社会政策は
冷戦下、ソ連や中共といった東側諸国の目が合ったからなわけでね。
そうだ、いい機会だからいっとこう。
冷戦が続いてたら自殺者3万人を20年とか、そんなの国家の威信にかけてやらなかったね
なぜ？ 西側ジャップの低劣な労働環境は東側諸国の好餌として
プロパガンダでガンガンやるだろうし、そんなことになったらアメリカから苦情が入るからねｗｗｗ キューバをアメリカから開放したんだから愛国愛国言いながらアメリカのケツ舐めてる口だけ右翼よりよっぽど立派 >>206
> >>192
> キューバは体制そのものを変えたから革命というわけで
> 明治維新は革命とは言えない
もうちょっと勉強しよう
徳川幕藩体制そのものを根本からぶちこわして、近代統一国家と社会をつくったんだから「革命」だよｗ
ただし、理想を過去にもとめたという意味で「維新」という名の革命
> 維新前の外国公使館は国というより幕府公認の意味合いが強いのでは
そんな理屈が通るわけ無いだろｗ
幕府は天皇から大政を委ねられて日本国を代表してるんだよ
その国を代表する政府が認めてる外国公使館を、長州藩士が焼き討ちしたら、そんなもんテロだろうがｗ つかキューバっておいしいな
隣は経済大国アメリカ
気候は年中温暖
メキシコみたく地震もない ゲバラもカストロも共産主義者でありながら親日家なんだよな
このスレのアホウヨは知らないで叩いてるようだけど >>216
邪魔な奴らはアメリカに追いやって残った奴だけ始末したからね。
アメリカも亡命キューバ政府とか作って支援したし
CIAは亡命者を全面的に協力し打倒カストロで動いてたけど、
途中で梯子外して民兵全滅させてるからな。ピックス湾で雌雄は決した。
もっとも、カストロの方がアメリカより一枚も二枚も上手で
CIA、アメリカが立案した作戦は亡命キューバ人から筒抜けだった。
ピックス湾でアメリカ軍が全面支援してたら状況が変わってたかも？
ま、歴史にはifはないから、わからないけどね。 >>210
10年前はネトウヨでなくて国士様じゃなかった? え、誰？
昭和生まれ昭和育ちだけど知らん
いつの人？って感じ 日本のアホ左翼どもはゲバラをやたらと担いでるけど「自分の主義のために
武力闘争をした」という事実は一体どう解釈してるんだよ
憲法9条の真逆じゃないか >>195
80年代までは人民帽かぶった学生ようけおったんやけどな
最近みんわｗ >>229>>230
旧帝国政府も同様だけど。中の人も。
牟田口廉也とか。 >>220
外圧でしか変わらないってのは
１つに大和民族の民族性に由来している部分があるのではないかってのと
２つめには、それだけ社会主義型（官僚主導型）の国家運営が成功していたというのと
３つめにはやはり敗戦国であり米国にさからえなかった（今もだけどもｗ）って所だろう。
2つ返事でホイホイしてたわけじゃないにしろ。
あと15年ー30年先には今の仕事の５０％は無くなるとかって予測があるじゃない？
次の節目はそこにあると思う。 そこに進むにつれ否が応でも価値観の変化が起らざるを得ないだろう。
人類がうまく生き延びればだけどもｗ （ヘタすっと来年にも破滅の鐘が鳴りそうだからな。電磁パルスこわい） >>226
はっきり憶えてないけど遅くって2007-2008年あたりだったと思うよ。
そしてそのあとぐらい2008-2009年ぐらいには
それまでと違う（中国人？？）らしき連中もこのあたりに跋扈しはじめたのも憶えてる ボリビアで見つかった遺体は本物なの？ 背が低かったけどインテリだからかかっこよかったイメージ >>236
それは一言で纏めると、日本人が醸し出している「空気」を日本人自らが変える力が無いんだから
外圧しかない、ということを彼は言いたいのでは
あんたがレスしてる相手に与する訳ではないし、実際そのレスは支離滅裂で何言ってるのか分からんけど 共産党は大嫌いだけどゲバラ個人は好きだなぁ
やり方は間違っていたかもしれないけど民衆のためを思って自分を捨てて全身全霊で戦うとかそうできるもんじゃないし
（戦時の日本兵はどうなんだともいわれそうだけど）
国関係なく信念のために命を懸けられるってすごいと思う >>185
京都御所に向けて銃を放った長州がなんだって？？ >>239
変えなくっていいと思ってるのかもしれないね。
自由主義の結果として「個人レベルでなら好きなように生きていける」ってのも、それに輪をかけているのかもね。
ところが90年代以降、金融と経済の自由化の波に庶民レベルで放り出されることになり困っちゃったわけだけど
「自国だけの閉じたシステムで運営されていない」ことで閃くような処方箋を描けないのではないかな。 お前ら尊敬する外人はゲバラとキャパしかいないんかい！
ってちょっと前はウルザリするほどこの2人しか持ち上げない感じだった。 今真に尊敬に値する外国人はロジャー・ウォーターズだな。 >>247
政治的闘争にも応用の利く名著でもある。
尚ホーチミンの手法と類似点がある。 >>242
まともな左派がいたら、一挙にそっちに振れるんだろうけど、
憲法九条死守みたいな化石とシナチョン系政治屋しかいないから、
まだ自民がマシ、って判断だよね大多数の庶民は
その自民も統一教会系で創価と連立組んでるんだから、まじで日本は終わってるよ >>250
有田芳生とかが？人間的知性が違うから無理だろう。 >>249
自民が統一系ってのがよくわからんのだけど？
政治家たるもの清濁併せのみ色々な繋がりを持つのは当たり前。
一流であるほどそういうもんでしょ。 （三流はしらんｗ）
そもそもは韓国を立てた米国に第一責任があるわけで、元は勝共連合の流れでしょ。
自民党に「これはけしからん！」っていうほどの何かよろしくない問題もってるの？
草加と組んでるのは国民が決めたことでしょう？
過半数割れしたのって細川政権の時だっけ？
別の言い方をすれば、あれから日本の政治政策は迅速な対応とれなくなったともいえるんだぜ？
本来は自民単独過半数で安定した運営をしてもらわないといけないところなんじゃない？ >>250
しかし、糞パヨクにゲバラのような信念と理想持ってる奴は皆無 >>252
231 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/28(金) 08:57:35.22 ID:3xjFku6m0
稲田のことには決して触れたくないキチガイ雑誌：政治系えろ本「月刊Hanada」
http://i.imgur.com/UcN9shi.jpg
599 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/28(金) 10:29:15.53 ID:1fy9jii70
稲田防衛大臣の座右の銘
http://livedoor.blogimg.jp/zabu2233/imgs/2/d/2dd44fad.jpg
戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事です
国民の生活が大事なんて政治は私は間違っていると思います
603 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/28(金) 10:30:10.13 ID:yOkm0W4L0 [4/4]
>>599
え？キチ〇イ？ >>254
画像みせてもらったけど、それのどこに統一のネタが載ってるの？ ぱっと見でわからんかったわ >>255
449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/02/24(金) 04:11:40.07 ID:Hc6uyAqw0
「谷口雅春先生の
お教えをですねえ、ずっと自分の生き方の根本に
置いて参りました」という
「生長の家」信者 稲田朋美先生の講話をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=LAY2jsefbZA&;t=28m25s
※谷口雅春：新宗教「生長の家」の創始者
46 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/02/24(金) 04:51:44.59 ID:CjARJ0fX0 [2/5]
議事録から消したから言ってないというアクロバット
https://youtu.be/qKW0vdFou-4?t=9s
私は立法府の長ですから・・・・・三権分立していない独裁
536 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/10(金) 11:05:54.25 ID:x3cwhHza0
稲田逃げる。遁走防衛大臣
稲田大臣に事実関係を確認するため国会へ。
http://i.imgur.com/q84vEHF.jpg
http://i.imgur.com/kCXQpBV.jpg
http://i.imgur.com/eHeFeHj.jpg
http://i.imgur.com/g45thmd.jpg
http://i.imgur.com/8Zf27jA.jpg
http://i.imgur.com/ViBYXwq.jpg
http://i.imgur.com/WKLe6J8.jpg
http://i.imgur.com/qTb87L2.jpg
ソースはテレ朝
581 名前：つぶクリ@尊皇護憲@浪人上級国民[] 投稿日：2017/03/10(金) 16:13:22.60 ID:w1vUj8Qc0 [7/7]
天からのミッション
http://i.imgur.com/s00M9gR.jpg
つまり、日本会議からのミッション
http://i.imgur.com/PvrLrx6.jpg
http://i.imgur.com/J4D5nEc.jpg >>163
まさにそれ
ただその手の革命家が結局革命家やアナーキストで終わるのは
下層から成り上がった反体制運動や革命の指導層が
良くも悪くもそういった運動が大きな潮流となり成功しそうになった時、
旧体制や諸外国に対して現実的にある程度譲歩や取引をすることで
その後の社会体制作りと自分達の支配システムを考えるのに対して
革命家はよく言えば理想主義、はっきりいうと単なる僕の考えた理想システムでしかないから
旧体制の指導者や社会システムを残らず皆殺し、全て破壊しようとする
そこで現実的に革命後を考える元盟友の新指導者や今日の食い扶持を心配する
一般市民の支持者達からは
「いつまでもただNOを叫び壊していればいいと思ってる迷惑な奴」扱いになり
やがて衝突、パージされるか
チェのように自ら次の「自分の理想にかなう社会混乱」を求めて立ち去る >>256
谷口雅春が統一ってこと？
あれはたしか戦前だったかの第二次新興ブームでできた新興宗教団体の１つで勝共より古いはずだぞ。
あと、宗教の教えって意味では谷口氏はみょうに変な事は言ってないとおもうけどね。（1冊ぐらいしか読んでないけどｗ
稲田氏個人の話はまた別問題だろう >>242
あ〜、言いたいことは分るなｗ
>変えなくっていいと思ってるのかもしれないね。
「これは誰もが変えられないだろう」ということを誰もが実際に思ってて、
互いに誰も何も言わないが、それを誰もが想像している状況があって、
だからこそ誰もが変えられない疑心暗鬼の鍔迫り合いがあって、
それを踏まえて出し抜けする奴もいるけどやっぱり何も変わらないのが「空気」
みんな知ってるやろ、会社の会議でもそうやん
つまり、変わらないんだよ、臆病なアホばっかりだからｗ >>258
日本会議は統一された宗教団体では無いのです。 まあひとつ確かなのは
ゲバラがいなければこの世に
デトマソパンテーラは生まれていなかったということ >>258
あー、人生論とか自己啓発としては、谷口は面白いな
統一ではなく生長って話だろう、一緒にする奴もいるが全然違うし >>252
> >>249
> 自民が統一系ってのがよくわからんのだけど？
自民党、就中安倍周辺ね、統一系ってのは
「基本的人権という考え方を根絶する」みたいなこと平然という連中
> 政治家たるもの清濁併せのみ色々な繋がりを持つのは当たり前。
> 自民党に「これはけしからん！」っていうほどの何かよろしくない問題もってるの？
何かよろしくない問題！
こういうとんでもないこと言うってのは、貴方が政治とは何か？政治家とはどうあるべきか？
まとも考えたことが無い証拠だよ
日本の政治家は、日本国民を守ることが使命なんだけど、くだくだしく書かないが（ネットで調べて御覧）統一教会の犠牲になった日本国民って
数千へたしたら万の数いるんだよ。そういう犠牲者を出さないようにするのが政治家のつとめだと思うが、
そのカルトから資金援助してもらい、大量の秘書を提供してもらう。どこの国政治家だよ、って話だ アメリカ帝国という事に大げさだという人もいると思うがアメリカは共和制だが、共和制のローマがヨーロッパを制覇して帝国化したように帝国化している。
世界中に駐留米軍基地を置き、アメリカの多国籍企業が世界を制している。
中米とかユナイテットフルーツ等が大地主でユナイテットフルーツ等の大株主が米国の富裕層となっている。
アメリカはＴＰＰで多国籍企業の世界支配を更に進めようとしている。
アメリカ帝国の世界支配とは世界の各地に軍事基地を置き各属国を多国籍企業が支配する構造になっている。
多国籍企業が各属国のマスコミも支配し属国の人々をテレビで洗脳する仕組み。
これがアメリカによる世界新秩序と呼ばれるもの。それをイラク・アフガン・シリア・リビアに広めようとしている。失敗しても軍需産業が潤えば良いと判断している。
世界でそれに抵抗出来きるのは、プーチンと習近平だけとなっている。
◆米西戦争からのセオドア・ルーズベルトが行った中南米諸国への多国籍企業支配◆
アメリカはメキシコや先住民からほぼ今の国土を奪った後、1898年にアメリカとスペインの間の米西戦争を起こしている。
これでアメリカは、フィリピンを植民地として獲得し直接に支配、そしてカリブ海・中米諸国に傀儡独裁政権を建て米系多国籍企業が支配する間接統治の構造を造る。
ユナイテットフルーツ等の多国籍企業が大地主になりプランテーション経営、鉱山も多国籍企業が経営、多国籍企業の大株主が米国の富裕層となる。富裕層は実質的なそこの荘園領主だった。
キューバ革命を起こした、カストロ、チェチェ・ゲバラは、実質的に多国籍企業荘園領主から独立する独立運動の志士だった。
アメリカは、彼らを社会主義者とのレッテルを貼り、中南米の政権、世界の政権を暗殺・クーデターで潰してきた。
社会主義者とのレッテルを貼り彼らを潰すことは、アメリカとって都合が良かった。
悪の帝国ソ連の傀儡を潰したと宣伝するこで世論を操作できるし、チリ・アジェンデ政権打倒後の虐殺など行っても悪の帝国ソ連の傀儡を潰すことは国益ということを主張すれば国内で通ることだった。
実際は多国籍企業の大株主荘園領主のためだった。
傀儡独裁政権+米系多国籍企業支配の構造をアメリカは米西戦争以降、世界中に推し進めてきた。
中東産油国も傀儡の王族を立て米軍が王政を守ってやるという口実で米軍が駐留し、セブンシスターズの多国籍企業が石油資源を支配する構造ができた。
今も米国がＩＭＦ、世界銀行と推し進めるワシントンコンセンサス、公営企業の民営化も傀儡独裁政権+米系多国籍企業支配の構造を世界に推し進める物である。
そしてＴＰＰを推し進めるのもその延長線上にある。アメリカ帝国の世界支配にある。 >>258
情報が古いよ君
生長の家は統一系の人間が浸透して、古くからの信者には「乗っ取られた」という人達が一杯居る ＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ヤイサホーーーー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
orz 最後は権力拡大を怖れて見捨てたくせに……＞カストロ アメリカ帝国の支配者は多国籍企業の大株主ウォール街。
多国籍企業は中南米を中心にプランテーション（荘園）を持っている。
世界各属国の傀儡政権はプランテーション（荘園）の利権に手出しをしなければ温存。
利権に手出しをすれば米軍の軍事進攻、ＣＩＡの暗殺・クーデターを引き起こす。
世界各国に展開する米軍はプランテーション（荘園）の守備隊。
カストロとチェ・ゲバラはアメリカ帝国の支配・多国籍企業の支配から独立する独立運動の志士だった。 >>259
俺は自営なんで会社の会議の話はわからんが想像は出来るよｗ
まぁそういうわけで>>236の後段に書いたように
変えて行かざるをいえない・変わらざるを得ない波に既に乗り始めてるってことでｗ
ゴールドマンサックスなんて人間のトレーダーが600人いたのに今はもう2人しかいないんだそうだうよ。
銀行や税理士やSEなんかも既にきつくなってきてるらしい。この数十年は理系の花形職業だったろうにな。
そんなふうに、もうそれは来てるんだから。 >>263
基本的人権を悪用する奴があとをたたずに権利ばっか主張するからなんじゃないの？
そして法を整備させて、自由を求めているのに結果として縛られていくというバカやってる奴が大杉たんじゃない？
そういう意味でしょ？ そういう発言があったとしたらそれの前に接頭詞があったはずｗｗ
統一教会の犠牲者ってもしかして集団結婚した花嫁さん達のことかな？
あなたこそ（まともな）政治家をバカにしすぎてると思う。
あなたの言をそのまま信用するなら日本はキチガイが運営してる国ってことになるからね。
すくなくとも、あなたよりは考えてるのではないかなあ >>265
あぁ! そういえばそういう話あったなあ 耳にした事あったわ、それ。告発してた人いたよな 安定した地位を投げ打って弱者救済の最前線に身を投じた人類史上屈指の英雄 広島の原爆資料館を見たチェ・ゲバラ「なぜ日本人はアメリカに対して原爆投下の責任を問わないのか!」 >>269
自営か偉いな、独立したかったわ、手ほどきしてくれやｗ
でも、まー「空気」は変わらんやろ、要はアホばっかりやろｗ
機械で時代が変わるかもしれんが、人間がアホなのは変わらんわ
そしてアホな人間相手に商売するしかない、しゃーないｗ
ゲバラの話題から遠くまで来てしまったから、彼を語りたい人はお好きなように ルックス９割だろ。
毛沢東とゲバラの顔が逆なら、
毛沢東が人気化したはず。 >>278
マオﾀﾝの出自は医者クラスのインテリでは無いｗ >>277
いや、ぶっちゃけ俺は成功はしてないんでｗｗ
不満不平やストレスが少なくなるとだけは言える。それはすべてにおいて自己責任だからだけど。ｗ
俺はAIによって価値の転換をおこさざるをえないってのに、かすかに希望をみてるよ。
（特殊な人を除けば）職を失えば、ほぼ全てが崩れる社会に生きているんだからね。
それが「ほぼすべての人に否が応でも強制的にやってくる問題」ってところがミソ。(笑) ゲバラの若き頃描いたモーターサイクルダイアリーて映画、淡々とした作品だったけど妙に心に残ってるな。 中身もある人だったのだろうけど
やはりここまでカリスマなのは男前だから
最初この人の写真見ると何処かの国の俳優か何かだと思うらしいから >>281
あの旅がゲバラの人生変えたんだよな
俺も若い頃中米旅行して貧富の差を目の当たりにした
アメリカがどれだけ搾取してんだよって思えたわ
それを行動に移せるゲバラは凄い
俗物だらけの中南米に現れた奇跡だ >>271
> >>263
> 基本的人権を悪用する奴があとをたたずに権利ばっか主張するからなんじゃないの？
だったら「悪用」を窘め批判すればいいだけだよね
つべで映像ちゃんと見て御覧。ひどいもんだから
> 統一教会の犠牲者ってもしかして集団結婚した花嫁さん達のことかな？
それだけじゃないよ。悪いけど、とにかく貴方は現実をしらなすぎ
というか、戦後政治、戦後保守の様態とか、表面的にしか知らないよね
ネットでは「保守」に美しい幻想もってるやつが多すぎだが、
日本の「保守」ってのは、「護民」意識がものすごく薄い、っていうか、ほとんどない
国民とくに弱者を切り捨てるときってのはほんと冷酷非道だよ
これは日本の公害薬害の歴史、最近ではフクイチみりゃ一目瞭然でね
統一教会の悪行ってのは、ちょっと言語を絶するほど酷いんだが、
それを問題にした自民党の政治家なんて、まずいないよ
共産党とかだけ、統一教会公然と批判してるのは。
だから共産党が良い、ってことじゃなく、自民党の「保守」というのは、「護民」の意識の点では、
弱者をお客さんにしてるアカにも劣るってことなんだよね 2chの譲渡先の5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506909428/
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
https://imgur.com/JsL5H1U.jpg
https://imgur.com/flmkALj.jpg
↓
20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通
https://m.youtube.com/watch?v=p4aDYm3BF9c
〈出演者〉
原田學植(はらだ・がくうえ)
弁護士。C.R.A.C.。
5ちゃんねるに書き込みするとしばき隊にIP抜かれるかも？！
5ちゃんねるの匿名性は本当に大丈夫？
過去ログも保存されていますよ
●今一番人が多い避難所（オープン2ch）
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員 ★5
https://goo.gl/MyyhKF
【2ch】旧2ちゃんねるが「5ちゃんねる」に [H29/10/01]
https://goo.gl/PZYx6a
●賑わってきました（オープン2chのニュース速報+板）
ニュース速報+_op
https://goo.gl/ATDzwV
※Rock54規制で貼れないので短縮URL
●女性にオススメ
ガールズちゃんる
http://girlschannel.net/
>>285
https://encrypted.google.com/search?q=%E3%82%B2%E3%83%90%E3%83%A9&;safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwifjuq20ePWAhWJT7wKHfa3CwsQ_AUICigB&biw=1988&bih=1494
世界中にゴミがいるようでｗ 5ちゃんねる只今スクリプトで絶賛水増し工作中
過疎板でｺｿｰﾘ無意味な文字列連投わらた
http://hissi.org/read_stat.php/20171006/
10月6日ぶんの上位10位抜き出したけど、これ全部スクリプト
順位 板名 ID レス数 スレッド数
1 アニメサロン NDottlRw0 3287 6
2 アニメサロン M5wfaPZs0 2238 4
3 借金生活 vsyybsZ9 1887 3
4 アニメサロン jWDqiljr0 1602 4
5 アニメ２ LvyHqjCL0 991 1
6 アニメ２ LD8qp+kva 904 1
7 番組ch osMru9dC 739 1
8 番組ch d2kRndNy 718 1
9 番組ch d2kRndNya 670 1
10 芸スポ速報+ 4gXWcqhh0 668 324
ちなみに6日のグランプリに輝いたのは、6スレに計3287レスを書き込んだID:NDottlRw0 でした
http://hissi.org/read.php/asaloon/20171006/TkRvdHRsUncw.html
https://i.imgur.com/gV14qsg.jpg
もうアボカド、バナナと
>>284
見てみるんでURLおしえて？ もしくはタイトルのヒントでもいい
「保守」についての解釈と見解を訊きたいな。
俺は70年代までは吉田茂ー岸路線正解！だとおもってる。
敗戦と戦勝国（米国の）日本改造統治政策〜朝鮮半島の分割〜東西冷戦構造にのって考えた場合には
ベターな道だったろう。 スカトロもゲリバラも亡くなってかなり時間が経ったか >>289
保守の客体を問わなければ保守ではある。∴多義的。
自分の財布の中身でも、ポストでも、愛人でも、カルト信仰でも。 世界3大テロリスト
チェゲバラ
インリンオブジョイトイ ゲバラなんてサヨクテロリストを崇めたり写真を飾っている輩は反日サヨクテロリストだ。
全員逮捕して絞首刑にしろ。 >>291
そのレス、なにがいいたいかがわからないな。
1億人いる集団社会を運営するのには何らかの社会制度をとらないといけないわけだし
それには自国国内と諸外国の現実をみて判断をし、方針・指針を持ち、具体的政策を立て、そして実行をし、そして実現化させなければならない。
そこにおいて「保守とは何か？」という言葉の定義は変わるだろう。 絶対的な定義はおそらくないからね。
「だから、貴方の見解を訊きたい」わけですよ。 >>294
マオタンとか刈り上げが好み？
マニアックだね。 >>289
> >>284
> 見てみるんでURLおしえて？ もしくはタイトルのヒントでもいい
ＵＲＬはわからないが、安倍、稲田、日本会議ででぐぐればでてくるんじゃないかな
> 「保守」についての解釈と見解を訊きたいな。
「保守」の定義って、日本と欧米で若干違うが、日本は「国体（皇室）と私有財産」の「保守」ですよ
これ以外の定義は、バークやチェスタートンをぱくった西部あたりの「伝統の保守」みたいな美辞麗句になっちゃう
保守とは皇室と私有財産の保守、という定義でないと、自民党がなんで公害薬害垂れ流し国賊に異様に甘いか、官僚がなんで異様に傲慢なくせに無責任なのか、
保守が弱者貧乏人にはなぜ冷たいか、一応すべて完全に説明できるんだよね
> 俺は70年代までは吉田茂ー岸路線正解！だとおもってる。
> 敗戦と戦勝国（米国の）日本改造統治政策〜朝鮮半島の分割〜東西冷戦構造にのって考えた場合には
> ベターな道だったろう。
当然ベター、ベストに近いベターでしょ >>295
安倍自由移民党(儲)の守っているモノで判断すれば良かろう。
多義的なので。 >>298
答えになってないな・・・。 orz
では質問を変えます。 あなたが望む社会とは？ （これは言葉上だけの理想でいいですけど。）
どうあればいいとおもってますか？ >>297
ヒントありがとう。 それで探してみますね。
そこでいう「私有財産」というのは？
特定の層限定くさいですけど？すべての国民の私有財産が守られてるわけじゃないわけですよね？ >>300
消費税5%以下、租税回避行為の殲滅、経済犯罪の殲滅、労働関係法規の遵守、新卒雇用慣行の完全廃止
か。さしあたり。 人類史上最高レベルの偉人なのに、アメリカの敵だから日本ではほとんど語られないな >>302
新卒雇用慣行ってのは既に崩壊してるのでは？ （まぁこれについて俺はリアルな実情しりませんけども）
消費税は以前のように物品毎に分けるべきじゃないかなあ
租税回避行為は厳罰化を望みますね。ここは法整備していただきたいかも。
ひとつ尋ねますが、法人税が低く抑えられてることについてはどう思いますか？
つい先週、EUはAmazonに追徴課税の命令だしましたね
経済犯罪・労働関係法規についてはわかんないな・・ >>305
捕捉率の問題を抜いては語れない。
そして法人税の捕捉率は一般論としては低いとされる。 世界で唯一成功した共産主義国家へ
世界で唯一成功した社会主義国家から哀悼の意。 >>301
> >>297
> ヒントありがとう。 それで探してみますね。
>
> そこでいう「私有財産」というのは？
> 特定の層限定くさいですけど？すべての国民の私有財産が守られてるわけじゃないわけですよね？
「私有財産制度」ということ、つまりは国体と自由主義市場経済（資本主義）を「保守」するというのが、
現代日本の「保守」の理念の両輪のうちのひとつ
だからこそ、自民党の鯨岡とか河野傭兵とかの左派から戦前右翼の系譜をつぐ人まで、幅広く包含できてた
ネットで、よく「新自由主義は保守じゃない！」みたいなこというひといるけど、自由主義経済を保守するのが
欧米日本共通の「保守」定義という常識知らないんだよね
新自由主義ってのは、「保守」の中の「原理主義的保守」なんだよね、自由こそが最も価値あるもの、あらゆる既成を取り去って
真に自由な市場経済を！という発想 >>306
会社ってのは基本儲からないようにするために作るものだ、って話もありますからねえ。
まぁこれは例の内部留保の問題と絡んでくる話にもなるんでしょうけど。 >>308
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/06/26(日) 10:14:25.05 ID:XoiN8p6G0 [1/2]
>ネオリベラリズム（英: Neoliberalism）。
1930年以降、社会的市場経済に対して個人の自由や市場原理を再評価し、政府による個人や市場への介入は最低限とすべきと提唱する。
アメリカにおいて1970年代のスタグフレーションを契機に物価上昇を抑える金融経済政策の重視が世界規模で起き、
レーガノミックスに代表されような市場原理主義への回帰が起きた。
自己責任を基本に
小さな政府を推進し、
均衡財政・福祉・公共サービスなどの縮小、
公営事業の民営化、
経済の対外開放、
規制緩和による競争促進、
労働者保護廃止
などの経済政策の体系。
競争志向の正統化するための市場原理主義からなる、資本主義経済体制をいう。
新自由主義を信奉した主な学者・評論家・エコノミストには
ミルトン・フリードマン、フリードリヒ・ハイエク、ザビエ・ガベックス、
池田信夫、松原聡、藤巻健史、大前研一、田中直毅などがいる。また
新自由主義に基づく諸政策を実行した主な政治家には
ロナルド・レーガン、マーガレット・サッチャー、中曽根康弘などがいる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
https://en.wikipedia.org/wiki/Neoliberalism
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/06/26(日) 10:36:38.81 ID:oixCl3qK0 [11/11]
>ネオリベラリズム（英: Neoliberalism）は何故か「新自由主義」「新保守主義」と誤訳された。
そしてサッチャーイズム、レーガノミックス、民活路線〜アヘノミクスに至るまで、「最終的には」失敗した。
「ミルトン・フリードマン、フリードリヒ・ハイエク」：理解出来る。
「池田信夫、大前研一」：釣りとしか思えない。
尚、「市場原理主義」「(ネオリベ的な)自己責任原則」は
F・v・リスト(19世紀ドイツ)によって論破済み。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
https://en.wikipedia.org/wiki/Franz_von_Liszt
「最高の刑事政策とは、最高の社会政策である」と(法制度的な文脈)。
クルーグマン＆スティグリッツはアヘノ〜を否定(マクロ経済的な文脈)。
http://blogos.com/article/170269/スティグリッツ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/178338クルーグマン >>308
ようするに「真のリベラルは俺たちだぞ！」みたいな？ (笑) で、「格差社会になるのあたりまえですからー。」と？
まぁ「自由主義」なんだから当たり前なんだけど・・っておもっちゃいますよねえ・・ ゲバラとかカストロ居なければ、キューバもまともな国になってたろ
主要な産業が葉巻と砂糖じゃあ ヘミングェイも浮かばれない >>294
麻生太郎がゲバラ大好きで自分の事務所にもガッツリ写真飾ってるって話があったような・・・ >>284
やっぱyoutubeわかりませんでしたわ
「国民の生活が大事なんて政治は間違っている」の発言ビデオはありましたね。編集カットされたやつですけども。 >>314
あ〜長いやつはないのか
左巻き編集版はいっぱいあるけど
でも、左巻き編集版でもある程度分かるよ
体罰を巡る保守系地方議員発言とかみると、なんで自民党がパワハラセクハラ問題スルーし続けるかよくわかる >>312
かの最高級葉巻
ロメオｙフリエッタをdisってんのﾁﾐ
かのチャーチル御大も愛用したんだぞ
まあﾁﾐがどうかは知らないがこの板はおこちゃまネトウヨの集住区だからね
葉巻なんてすったことあるやつ、いねえかｗｗｗ >>304
>>61 のwikipediaでも使ってる画像と
タバコのチェに使われているコラの両方がフリー素材だから
使用料を取るフリー素材と違ってパブリックドメインの完全フリー 日本海軍の大御所、山本権兵衛の孫娘がぞっこん惚れたのは、
なぜかゲバラではなくカストロだった。
やはり、こういう上級国民の女は、権力を持った男に惚れるのか？ >>318
高級品は手を出せませんけどシガリロあたりはやりますよ。
俺はパイプもキセルもやりますｗ >>72
今どきジャップ呼ばわりは朝鮮人だけだよ
なぜか朝鮮人って自分たちを白人だと思い込んでる統失みたいな人種だから 大学時代、お決まりにモーターサイクルダイアリーズ読んだ >>311
> >>308
> ようするに「真のリベラルは俺たちだぞ！」みたいな？ (笑) で、「格差社会になるのあたりまえですからー。」と？
> まぁ「自由主義」なんだから当たり前なんだけど・・っておもっちゃいますよねえ・・
「自由主義」自由主義市場経済（資本主義）を受け入れる、という点では「新自由主義者」も「リベラル」（欧米の、日本の自称「リベラル」は旧社会党＆共産党シンパだからほんとうは「リベラル」ではないけど（
も同じだが、新自由主義は、完全な自由の果てに弱肉強食で大量の弱者が出るのは当然でそれはそれで自己責任、税金で助けるな！）という思想、
「リベラル」は、自由の徹底の果てに生まれる大量の弱者はかたちは「自由」だけで実質「不自由」で、そういう社会はそもそも自由な社会ではない、
そういう社会は大量の負け組を自殺発狂犯罪に追いやるだけの殺伐とした社会になるので、税金つかってでも救済すべし、という思想 >>326
ようするに双方共に「人間は獣である」を是とした思想ってことでいいですか？ カストロが追い出したわけだろ
なにをいまさら・・・ 記憶の中のチェ・ゲバラの顔写真はヴィレヴァンのチェ・イタオTシャツで上書きされてた >>322
妥協できない理想主義者じゃ国は治められんからな
国の重鎮になったら絶対国を割る
お払い箱にされたにしろ自ら出て行ったにしろ両者にとって両者の関係を良好に維持するには最善の選択だったと思うよ >>321
あらま、このネトウヨ板で葉巻やるやつ見たの初めてかな
なんかいいよね。贈答品とか異様に喜ばれるしｗｗｗ >>312
ついでにﾁﾐはラムものまんの
…なんかつまらんやっちゃのうｗｗｗ >>332
俺がいつも利用する店はリトルシガーの一本売りなんかもやってるんで気軽に買えるんですよ
シガリロはさすがにケース毎ですけども。ｗ
嫌煙厨もシガレット煙草だけしかしらないんで、あんなにヒステリックなんでしょうねえｗｗ >>328
> >>326
> ようするに双方共に「人間は獣である」を是とした思想ってことでいいですか？
そゆこと >>331
時代と環境が違いすぎるが、
西郷大久保の関係を彷彿とさせる >>336
> >>335
> 「利己主義者」と言った方が正確かも。
そう言うと全然違うよ
「利己主義者が自由に生きられる社会」をつくるために、己を捨てて献身した人々が
自由主義社会と民主主義国家のセットを創ったわけで >>335
で、話もどしますが、あなたが守りたいものはなんなんですか？
結局なにを問題にしてるのかがみえてこないんですけども？ たとえばさっきの体罰の話ですけども
そもそも教育とは何か？に通底する問題ですよね？
教育とは、つまりは集団社会の構成員として適合する人間を育成するのが基本的な目的です。基本的すぎて明文化されてないのかもしれないけどｗ
・・・だったら、「体罰やむなし」という状況もありえるのは当たりまえの事だと思うのですが？？
それとも利己主義のリベラルが最高だとおもってらっしゃる？？ なぜ浦和レッズのサポーターはゲバラのフラッグを使ってるの？
まさか赤つながり？w ゲバラは生き方が高潔過ぎた、人類がみな彼のような人間なら
確かに共産主義は成り立ったのであろう >>1
革命とか言ってないで働け。
働いて世の中のために尽くせば、革命なんて言葉は恥ずかしくて言えなくなる。
革命空想なんて学生で止めとけ。
キューバが革命後、どれだけ経済的に苦しんだか分かってないだろ。
結局は、オバマ時代に国交回復とかしてんじゃないか。
革命家は早死にしてはならない。
革命は革命後こそ大事なんである。
日本の近代史勉強すりゃ分かるだろ。
大久保利通と西郷隆盛や徳川慶喜はチェ・ゲバラやカストロなんかより圧倒的に偉大だ。
革命後たった数十年で、列強に伍す事が出来た礎を作った偉人。
戦後の西側発展途上国は、皆、明治の日本の富国強兵を真似ている。
「開発独裁」という奴だ。 >>345
馬鹿には社会悪を認識できない。金持ちは社会悪を利用する場合も多い。
ゲバラはどちらでも無かった。 >>344
最初からあらゆるものを持って生まれ育ったが故に
そういったものを破壊し捨てることに価値を見出した者
でもね、一般国民・民衆ってのは
元々持たざる者が自分も持てるようになるという幻想に従って
革命家を支持するのであって
いつまでも犠牲や我慢を強いるばかりで持てるようにならなかったり、
ようやく手に入れたものをみんなでシェアしましょうとなった時に
それをすんなりと受け入れられる人間ってのは殆どいないんじゃあないかねぇ
自分は本来の意味での共産主義というのは
世界平和とか人類皆兄弟とかと同じ
あくまで理念とか概念とかスローガンみたいなものであって
現実の世界で社会システム化できるものとは思えないなぁ >>346
社会悪とかそういうものの対処は、まず発展してからだ。
お前には難しいだろうが、国家財政がしっかりしてなければ
福祉も規制も行うことが出来ない。
公共経済学が実行できるのは先進国だけだよ。
まずは経済発展し、物質的に国民が豊かになってから福祉だの普通選挙だの人権だのの問題解決を行う。
お前らが大嫌いな大日本帝国も、日露戦争に勝ってからデモクラシーしただろ？
これが「開発独裁」のプログラム。韓国も台湾もシンガポールも香港も、今の中国も皆真似た。 お前らゲバラが石破みたいな顔でも好きでいられるの？ >>349
土人国家のモデルを現時点で正当化する意味が無いｗ >>341
レッテル貼りとかしてるから、ソ連や北朝鮮になるんだろ。
戦後の発展途上国が大日本帝国の富国強兵を真似て先進国になった事実は見ないふりか？
彼らは皆、言っている。「共産主義国なんて冗談じゃないよぅ。クワバラみたいにダメになってる所だったよぅ」 大日本帝国も維新の元老がいなくなってからは、明治憲法の欠陥のせいで陸軍が暴走してデモクラシーが失敗したけどね。
スターリンの陰湿極まりないスパイ工作のせいもあるが、国策の修正が出来なかった国家システムの杜撰さが最も大きい。
高橋是清を全く理解できなかった陸軍の教育やらの制度も悪い。
今の韓国なんて、中国や北の工作で大日本帝国末期の日本みたいになってるけども、止めた方がいいよ。
クワちゃんみたいになっちゃうよ。日本のチェゲバラ・クラバラみたいに。 >>354
中国も大日本帝国と同じ道を歩む可能性のある土人国家だが、
その失敗する可能性の原因が共産主義にあるという将棋で言う所の王手。 昔は抱かれたくない男ナンバーワンだったのに
イメージってわからんな まじめに働く気がないところは、どんな社会制度を導入してもダメ キューバでカストロがゲバラを利用したんだよな。そして利用した後は追いやった。
ゲバラはどこだったかいって、そこで殺された。 日本なんてアメリカの傀儡政権である自民党がほぼ独裁政治してるし
腐敗しまくって労働者が締め付けられて
富裕層と公務員だけがぬくぬく生活してるし
そういうことも指摘できないような国民性だから民主主義なんて放棄したほうがいい ゲバラをたたえたり写真を飾っている輩は反日サヨクテロリストだ。
全員逮捕しろ。 >>353
国策の修正が出来ないのはシステムもあるんだろうけどそれ以上に民族性だと思うなあ
過ちを認めて修正することの政治的リスクが高過ぎる
投獄待った無しのお隣さんほどじゃないけどさｗ >>364
G/ワシントンとかラファイエットとかロベスピエールとかローザ・ルクセンブルクとかフェビアン協会構成員(H・G・ウェルズとか)は？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
