【神戸製鋼改ざん】「管理職は知っていた」組織ぐるみ
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検査証明書のデータ改ざんが発覚し、記者会見で厳しい表情を見せる神戸製鋼所の梅原尚人副社長（右）（８日午後、東京都港区で）＝鈴木毅彦撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171009/20171009-OYT1I50032-L.jpg
神戸製鋼所でまた品質データの改ざんが発覚した。
８日に明らかになったアルミ・銅製品の検査証明書のデータ改ざんは、現場の管理職が黙認するなど組織的に行われていた。
神戸製鋼の製品はトヨタ自動車の一部車種やＪＲ東海の東海道新幹線、三菱航空機のジェット旅客機「ＭＲＪ」など幅広く使われており、影響が懸念される。〈本文記事１面〉
神戸製鋼の梅原尚人副社長は８日の記者会見で、「管理、監査、（ルールを守る）教育が抜けていたと反省している」と陳謝した。
神戸製鋼は２００８年に子会社で鋼材の強度偽装が発覚し、１６年にはグループ会社でもバネ用鋼材のデータ改ざんが明らかになった。今回は、取引先と決めた強度などの基準に合っていないのに、適合しているかのように検査証明書のデータを書き換えていたもので、梅原氏は「（現場の）管理職は関わっているか、知っていた」と、組織ぐるみだったことを認めた。
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171009-OYT1T50086.html 国はブラック企業の残業代や保険の未払いも調べろよな どうして、こんなとんでもないことを続けてたんだろう… 現場が出来ないことを、出来ないと上に報告出来て、
出来ないことは出来ないと認める風土があって、下の者の教育だなんだほざいてるんだろうな？ 社長は号泣会見で「社員は悪くないですから！」と言え。 梅原副社長って安倍と同期なんだな。
安倍がもしリーマン続けてたらどのくらい出世したんだろうか？ 朝鮮系や中国系のスパイが管理職になると不正を指示し出すのね。
そうしたら、今度はマスメディアの報道機関とつるんで大々的に発表するわけ。
これで日本の企業を妨害できるし、空売りして儲けることができるからWin-Winなわけ。
日本人ってこんな手にいつまでも引っかかってさぁ
糞だなｗｗｗｗ 管理職が知らずにこんな事出来る会社なんて無いってのｗ >>1
┓ ,,
┃ 'iiミ,
┃ illii ミ;,
∩<｀∀´ｒﾐ, ﾋｬｯﾊｰ!!!
丶 ┳⊂_ ）
[@]コ.ノ⊃
◎┻iココ◎ ＝３ ＝3.. これは自殺じゃ済まないね
家族は路頭に迷うレベルだよね
責任取れよ 倒産しても管理職はヘイブンしてる金で悠々自適に暮らすの？ >>1
自民党議員も経団連の連中もみんな知っていた。 2chの譲渡先の5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506909428/
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
https://imgur.com/JsL5H1U.jpg
https://imgur.com/flmkALj.jpg
↓
20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通
https://m.youtube.com/watch?v=p4aDYm3BF9c
〈出演者〉
原田學植(はらだ・がくうえ)
弁護士。C.R.A.C.。
5ちゃんねるに書き込みするとしばき隊にIP抜かれるかも？！
5ちゃんねるの匿名性は本当に大丈夫？
過去ログも保存されていますよ
●今一番人が多い避難所（オープン2ch）
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員 ★5
https://goo.gl/MyyhKF
【2ch】旧2ちゃんねるが「5ちゃんねる」に [H29/10/01]
https://goo.gl/PZYx6a
●賑わってきました（オープン2chのニュース速報+板）
ニュース速報+_op
https://goo.gl/ATDzwV
※Rock54規制で貼れないので短縮URL
●女性にオススメ
ガールズちゃんる
http://girlschannel.net/ 5ちゃんねる只今スクリプトで絶賛水増し工作中
過疎板でｺｿｰﾘ無意味な文字列連投わらた
http://hissi.org/read_stat.php/20171006/
10月6日ぶんの上位10位抜き出したけど、これ全部スクリプト
順位 板名 ID レス数 スレッド数
1 アニメサロン NDottlRw0 3287 6
2 アニメサロン M5wfaPZs0 2238 4
3 借金生活 vsyybsZ9 1887 3
4 アニメサロン jWDqiljr0 1602 4
5 アニメ２ LvyHqjCL0 991 1
6 アニメ２ LD8qp+kva 904 1
7 番組ch osMru9dC 739 1
8 番組ch d2kRndNy 718 1
9 番組ch d2kRndNya 670 1
10 芸スポ速報+ 4gXWcqhh0 668 324
ちなみに6日のグランプリに輝いたのは、6スレに計3287レスを書き込んだID:NDottlRw0 でした
http://hissi.org/read.php/asaloon/20171006/TkRvdHRsUncw.html
https://i.imgur.com/gV14qsg.jpg
もうアボカド、バナナと 誰か一人でも「やめよう！」っていう人はいなかったんだな。
太平洋戦争と同じだわ。 1年間の事業免許剥奪は決定的
顧客を同業他社に奪われて1年後の事業再開なんてメドは立たないのよ
天文学的な懲罰賠償責任は確実だけど、それよりも事業停止が致命的なのさ
会社更生法適用だろうな >>28
やめようって言ったら干されるからな。
自分がいる間にバレなければそれでいいと思ったんだろう。 海外の車載メーカーに対してどうするつもりなんだろ？？？
マジで終わったな。 アルミ部門役員が知らない訳ないよ。
転勤無で工場勤めから事務所勤めへ何十年も続いて来た伝統だよ。
（神鋼は10年ほど前からって言ってるが・日本の工場勤め経験者なら軽減措置済みと自明だ） 誰に謝罪してるの
安倍晋三にかなあ ワラケル(笑) 三菱重工「知ってた」
三菱自動車「嘘も１００回言えば嘘ではない。」
三菱ふそうトラックバス「三菱のバスは世界一ぃぃぃぃ」
三菱電機「まじかよ。衛星もロケットも全部御破算じゃねえかｗｗｗ」
日産自動車「やっちゃえ！コベルコ！」
トヨタ自動車「ピョーン！」
アイシンエイダブリュ「セックルセックル！面接で女漁るぜ！」
デンソー「うちも三菱電機と一蓮托生・・・オワタ」
ダイハツ「え？コベルコが？うちのメインじゃねえか。」
スバル「死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
東芝「チャレンジチャレンジ！」
ＪＡＬ「ぎゃー」
川崎重工「死ぬ死ぬ死ぬＷＷＷＷＷ」
パナソニック「コベルコとの取引履歴を消せ！今すぐニダ！」
シャープ「せやから(´・ω・`)」 こういうの聞いてネトウヨはジャアアップって気持ちにならないの？
それともまた在日に責任を押し付けるの？？ こんな悪徳企業でも 役員報酬貰う奴が1人でもいるのかね そりゃそうだろ。分からないなんて無能すぎるわ専門家として コベルコが卸していたメイン取引先は230社以上あり
すでにこちらが情報を抑えました。あとはタイミングですべてばらす所存(´・ω・`)ｂ
もちろん安倍首相と首相の兄は終わりだよ(笑) 2ch見ていてもアホみたいに学歴自慢する奴らばっかりで会社入っても学生気分が抜けないんだろうよ
ゴールが学校であり卒業もできない奴らが多い
日産、東芝、シャープ、三菱自、神戸かｗさぞかし高学歴のお坊ちゃんなんだろうよ 食品業界もそうだが、日本の偽装はマジ土人レベルだな
所詮アジア人だなこういう所はｗ マスコミは首相からコメントとってこいよ
かつて勤めていた神戸製鋼での大きな不祥事をどう思うかって
何か思うところがあるかもしれないぞ >>43
コーベホーネツとかで
やらかしてそうじゃね？ 子会社とつきあいあるけどどうしようもない会社だからな。ブラック体質だし。風通しは悪いし。 企業の犯罪
−関与していた社員の規模は。
「管理職も含めて国内３事業所と（子会社の）コベルコマテリアル銅管で合わせて数十人が関与していた」
−組織ぐるみの不正という理解でいいか。
「はい」
−原因は。
「現場は納期、生産目標のプレッシャーがある中でやってきた。工場ごとに人事異動がなく、閉鎖的な環境だった」
−不正はいつごろからか。
「１０年近く前から改ざんをやっていた」
−製品を使っていた車のリコールは。
「顧客にデータを提供して共同で検討している。全くあり得ないとは言えない」 >>12
そんな簡単に管理職になれるならスパイやめるわ >>51
> 首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで
> 長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
> 「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、
> 皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。
http://www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006-n1.html 黒幕が定年後、寿命で死んだかして重し取れたんじゃないの。責任追及しても有耶無耶だろうな チョンがどうとか
工作員がどうとか
法則がどうとか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>60
昔からボンクラでも通用するクオリティーだったか 神戸製鋼、アルミ製品のデータ改ざんを8月末には把握。しかし、経産省の指示受けるまで記者会見を開かず。
https://this.kiji.is/289681669227611233
この3ヶ月に神戸製鋼所株を売ったやつはインサイダー取引の可能性がある 組織ぐるみだと
＞「管理、監査、（ルールを守る）教育が抜けていたと反省している」
って問題じゃないと思うんだが…。
もし大事故が起こったら、不作為の殺人じゃないかと考えてしまう。
まあ4％だし、さすがにそこまで酷い品質のものは分かるだろうが…。 >>69
10年くらい前の煤煙数値改竄事件のときに
完膚なきまでにぶっ叩いておけばあるいは
ないかw
安倍先生ご在職の時代からいい加減だったみたいだし >>40
>>12
ネトウヨの思考回路では、世の中の悪事はすべて在日中韓人のせい ここくらいの規模なら天下りも大量に抱えてる
そいつらが今あの手この手で火消しに走り回ってる 東電も電通も東芝も潰れてないし
今回も大企業だから守られるだろ >>4
必達‥聞きたくない言葉だ。
うち以外も使ってるんだな。
いい加減、前年比アップの予算を組み続けるのをやめてくれ。
好景気の時も、どうせ工場作れないんだし。 >>61
真実の追求であった場合どうだろう
脅し目的ならたしかに脅迫罪だが
「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁） >>39
カワサキはJFE(旧川崎製鉄)がメインジャネーノ？ >>76
＞ジャアアップって気持ち
って何だよｗ
つかそんな意味不明な気持ちなんて半島人じゃなきゃ
わからんのじゃないか？
あと場所柄、朝鮮系の社員（管理職含めて）抱えてても
別に不思議じゃないぞ？ 実行犯の管理職は再就職難しいだろうね
こんなの雇ったら取引先に何言われるかわからんし >>28
戦前から変わらない思想だな
なぜ敗れるのかわからないんだろう >>77
米ボーイング社おこの火消しって可能なのか？
アメリカのメディアはボーイングの機体に品質が著しく詐称されたアルミ素材が使われた可能性があると報じてないのか？
米メディアが報じていたらアメリカまで火消しするのか？
取引先が国内で完結してないぞ？ 新幹線が高速走行中分解したりボーイングが飛行中バラバラになったりしたら責任は全て神戸製鋼にあるわw Q.製造業って何をする仕事ですか？
A.嘘をつくお仕事です。
Q.管理職手当ってどんな手当なの？
A.「嘘つき手当」のことです。 管理職ぐるみに決まってるだろ出荷品の4パーがゴミなんて。 組織ぐるみと会社ぐるみだと意味合いが違ってくるのかな？ 空気を読んで同調圧力で動く組織は
内部の村の論理が優先され外から見て腐敗していくからね
空気を読んで発酵とかうそぶく奴が出世するし
日本の企業のほとんどはそうじゃないの 海外への供給も多かったのか？
そうだとしたらアンコンできないな… 謝罪と賠償を求めたい
謝罪と賠償はセットなので、神戸製鋼からの賠償金が10億円ないと到底謝罪は受け入れられないよ
(´･ω･｀) >>86 >>28
「王様は裸だ！」ってヤツだな。 そもそも工程能力がとんでもなく低いんだろ。
まともに作れていない。 そりゃ、「できない」って言ったら降格・左遷されるからな。
社長は売上拡大の目標しか出してこないし、
本部長も部長も課長も係長も、組織全体でみーんな同じ方向を向かざるを得ない。
大企業は程度の差こそあれど、みんな同じようなことはあると思うぞ。
バブル崩壊後20年間ずーっと効率化・コスト削減、ずーっと続けてきて、
もう削る余地なんて無いんだよ。
なのに経営層からは依然としてコスト削減と売り上げ拡大の右肩上がりの目標が出てくる。
結局、追い詰められて手を付けたのがウソ報告ってことだ。
いい加減、経営トップはモノの考え方変えないとダメだよ。 現場が付いてこれない目標掲げたって逆効果なんだと。 >>78
米ボーイングが「品質詐称かよ？」とか言って怒ってるらしいよ
出荷した航空機のリコールとかの損害どうすんのさ？
最後は安倍ちゃんが米議会と話でもつけんのか？
>>77 神鋼の中の人は自分達が悪いとは全く思ってないと思います 表に出てこない社長はどーしたんだ？
この改竄は企業体質だと思うが
管理職に責任押し付けて終わらせる気か？ >>94
組織の中で周りと同調しないやつはハブられる
変人扱いされて、辞めるように仕向けられる
東芝もタカタもそうだろう >>1
ほんまに馬鹿やな
ナチの構造みたいだ
一番の悪は普通の人間が行う うわあああああ
管理職は知っていたキタ-----
最初の「現場か勝手に」は大嘘だったんだな
もう死ねよ神戸製鋼はよ >>97
「会社組織」だからどちらでも間違いはないような気がする 日本の義務教育からこういう問題を抱えているんだよな
客観的正しさより集団の秩序優先し洗脳する教育 日本はホワイトカラー犯罪に甘すぎるからな
米国なら監獄送りやで 体裁を整える部分だけ熱心で実際のモラルは低いというのが日本人の民族特性であり宿痾。 >>1
当たり前だろ
下っ端幹部が独断とかありえないし、そんなんあったら頭おかしすぎる >>121
分かりやすい悪者が叩かれる事で変わる何かがあるんですよ(´・ω・`) 見せしめのために潰してもいいよ
これからこういうことが起こらないなら経済社会全体を見て
安上がり 集団から見てうざい奴が客観的事実に基づいて
嘘はいけないと言える組織にしないと またヨウコウロばんばん使って発電して空気汚すのか…？
最悪 >>126
日本国内の刑務所には行かんやろ
カルテルなんかでアメリカで有罪になったら渡米して収監される奴はおる ジジイ共が昔からせっせと改ざんとかいう爆弾こしらえて起爆してサヨナラ
こいつらテロリストかなんかか？ 神鋼の残党が逃亡したり他に流れるのだけは阻止しなければならない
草の根分けてでも見つけ次第掃討しろ
この国に致命傷あたえた報いを身を持って償え >>122
ほんとそれ
今までも似たような事が沢山あったけど
なあなあで済ましてたからな
こんなもん他の先進国なら責任者はブタ箱だわ 嘘をついて高性能の製品ですと売らなければいい話だし
事実に基づいて売れと 東芝「業績を伸ばすぞ！チャレンジ！」
神製「バレたら会社傾くぞ！命懸けのチャレンジ！」 >>135
罰する法律がないってこと？(´・ω・｀) 戦後の日本て言う国自体が虚飾だからな
もっといえば明治維新以降のすべてが虚飾
うわべだけの資本主義と近代化
だから思想や人権や戦争や国家や国際関係という物がホントは何であるのか？を全く知らないのが日本人 社長メッセージ｜KOBELCO 神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/kobesteel/message/index.html
ものづくり力を原動力とした複合経営を展開し社会や産業に貢献していきます。
データ改ざんで？
輸送機の軽量化とエネルギー・インフラ分野を中心に成長戦略を推進します。
データ改ざんで？
新たに「KOBELCOの約束Next100プロジェクト」を始動し、更なる前進を目指します。
これは、グループ全員が一つになって「誇り」「愛着」「魅力」「希望」にあふれる企業集団を作り上げ、グループの持続的発展を目指そうとする変革活動です。
グループ全員が一つになって「データ改ざん」？ おぼっちゃんばかりを雇うから、こういう不正を正せないんだよ
心技体も揃っていないエスカレータ私立なんか雇ってまともに働くわけないだろ >>106
んで、なぜ「まともに作れない（工程能力が低い）」かといえば
工程管理（プロセス管理）する部署が機能してないんだろうな
製造や保全が 「この製品流していいよ！」 とか 「これ合格だから」 なんて言ってるに違いない
そんで技術部門や品質管理部門は新米ばかりでベテランがおらず、なにをしていいか分からない
そういう組織に違いない
もし品管や技術がイニシアチブ取ってる組織なら、まずこんな事は起きないからね
つまり 「現場のシビリアンコントロール」 に失敗してるんだよ
ブルーカラーという軍隊が企業を動かしてるから暴走する こんな企業に勤めていた安倍も、モリカケ以外に何かやらかしてるはず ルールを守る教育とか・・
システムの問題だってのに >>1
金属疲労で飛行機墜ちたらどうしてくれるの？ 副社長「管理職は知っていた（役員は知らなかったのでセフセフ）」 発覚してたのに2ヶ月だんまりだったのは根回ししてたんだろな 普通に 明日下がってれば株買うけど
喉元過ぎればなんとやらだから、 すぐ元に戻るべ株価 その日の気温と仕込みによっては仕様を満たせるらしいぞ データ改竄の常習者らしいな
排ガスのデータとか過去に何度も改ざんしてるらしいじゃん ＞現場は納期、生産目標のプレッシャーがある中でやってきた
コストと生産性しか言わない経営のせいだろ。
現場のせいにするな。 質の悪い鉄のトヨタ車は中国に輸出しているというのをどこかで見た気がする >>139
他の先進国ってひとまとめにするのは雑な言い方だな。
ドイツなんかは排ガス不正を 国ぐるみ、ヘタするとEUまで巻き込んで事件を矮小化するのに必死だぞ。
日本はその手のロビー活動が下手なだけで。 >>108
とっくにあっちに飛んでこの時間もいくらで訴訟やめるか交渉してる
場合によっては将来の購入契約も含めてな >>138
その通り
これはでかいぞ
このニュースは海外でもトップニュースだ
日本の製品全体の信頼性を失わせるものだ
神鋼グループ全部、下請けも含め、みんなつぶれろ 一刻も早くつぶせや 定年間近の役職者はこの問題の対応をしているだけで
定年まで居られるようになってウハウハだね。 強度不足なら
とにかくリコール急がないと
事故ってからだと大変やで >>158
そうだよね(´・ω・｀)そうなるよね。
日本の司法を信じてる。 ある程度の強度はあるとおもうがな
使用前に郷土の確認とか使う側がしてるみたいだし
それ以上の負荷がかかってくるとわからんが 賠償額どれくらいだろうな5千億は下らないんじゃない
嘘ついて売ったのが事実だし 日米間って、犯罪者引き渡し協定とかあるだろ？
これアメリカでボーイングが訴えてたら、
神戸製鋼のドクズがアメリカのブタ箱に100年留置とかにならないかな？ >>155
この会社のルールを守った結果こうなったと思うよな >>152
これもう一つの問題は、この材料を受け取った側の責任部門な
たいていの場合は、受け入れも品証と調達の部門が責任をとることになっているだろうけど
今回の場合は契約じゃなくて技術の話だから品質保証部門の責任大だよなあ
大手なんてどこも品質保証部門はえらそうなくせに、何も仕事をしないで納入元メーカーになすりつけ体質だからなあ
品証が大切って言われて二十年以上たっているけど、当初の立ち上げ期が余剰社員の預け入れ先として出来たところも多いからか、その雰囲気残りすぎw >>163
えぇー・・(´・ω・｀)
戦前の軍人たちと一緒じゃん(´・ω・｀) >>178
社会のルールが会社のルールの下になりがちな会社は多いズラね。。。 東芝や神戸製鋼はもともと名門だったのになんで不正を産む土壌ができちゃったんだろうね どう考えても戦争責任があって当然の昭和天皇が処刑されず生き延び、それどころか戦後国の象徴として祀り上げてんだからこの国において無責任こそ正常 神戸製鋼落ちて年収600万定時帰りの職についた俺は勝ち組 >>181
会社によるんだろうけど品証は微妙な人が行くパターンが見られるんだよな。。。発言権がそもそもないと言う謎の状態になりがち。 ・旧日本軍は下士官兵は優秀だが、高級司令官は無能だった
同じ事繰り返してるじゃん
現場の人間が真面目に働いても、上層部が腐って新しい風が入らない
日本人の特性なんだなあ >>152
お前バカか？
管理職は知ってしまたって暴露してるじゃん
今回の件は、お前が言ってることの全く逆
上からに命令でブルーカラーがしぶしぶ引き受けたという構図
そんでチックたのが現場の正義ブルーカラーというわけ というか工場の管理職が判断するなんてありえんだろ
もっとずっと上の担当役員クラスまで報告が行ってるはず
下に責任おしつけて自分たちは悪くないってか？ 「（現場の）管理職は知っていた」ってレベルじゃねーだろ
全国の全ての関連工場で行われていたんだから
「最上級幹部は知っていた」じゃないのかよ 俺また戦争になって無茶な作戦で死ぬの嫌だよ(´・ω・｀)？
それなら指示してくるやつを殺すよ(´・ω・｀) つうか8月に分かってて止めてた経産省ってなんなんだよ >>192
なんだろ、デジタルフォレンジック関連？ 外国勢からしてみれば勝手に自滅していくんだから楽だろうなあ >>1
取引先すべて失ったな
残ったのは莫大な損害賠償か >>188
下が優秀だから上がルール決めたり細かく指示したりできないんだよ。
だから「目標必達」くらいしか言うことがなくなって責任も現場に押しつけられるから
こうやって無茶が始まる。 >>1
いやいや、アンタもしっかり知ってて音頭取ってたでしょ〜にw
その上、その改ざんを報告しようとした部下は退職に追い込んだのとちゃいまっか？w というか、コスト削減とか、人員整理とかでベテランがやめてんじゃないの
ある年代がすっぽり企業から抜けているというか これ間違いなく経営の失敗だよ。
毎年毎年右肩上がりの売り上げ目標掲げてたら、
いつか必ず破綻するに決まってるんだから。
その辺どこまでここの経営陣が反省できるかで、今後の会社の行く末が決まるね。 チクル奴がいなかったんだろうな。 校正も出鱈目な測定器で出荷検査しているなんて当たり前の世界。 データ改ざんだけでなくすべて適当な会社は多い。 どうも最近朝鮮人に日本企業の潰し片が浸透してきたようだな。日本人は不正だ、隠蔽だとガタガタと壊れていく。その先は、何故かK国が資本に参加してくる。経産相と組んで救済とか言ってな。 >>181
ボーイングなどは主要部品を受け入れ時に検査してるだろうけどね
材質の組成や強度・耐久試験、ボイドの調査などを行っているはず 希望の党、お膝元の東京でもどんどん支持率落ちてる
完全に終わった
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20171009-00076707/
比例東京で自民が首位奪還、立憲民主は希望に並ぶ＝JX通信社 衆院選第3回情勢調査
希望の党ってただの左翼政党じゃん
↓
http://www.honmotakeshi.com/archives/52207716.html
【希望の党 終了のお知らせ】民進出身者の反発に配慮 政策協定書から「集団的自衛権、安保法容認」を削除し「憲法にのっとり適切に運用」へ変更
http://asahi.2c◯h.net/test/read.cgi/newsplus/1507354440/
【希望の党】元民進党議員の公認条件だった「外国人参政権の反対」 衆院選の公約や政策集から消える 批判受けて？ 抗議の声も★2
654065+42 >>211
昔世話になったんだから一宿一飯の恩義を返すべきww >>210
何で税金使うんだよ（怒）
殺されたいのかよ！！ ボーイングにも納品していたって、本当か？
本当なら、アメリカでガチ裁判になって、５００億円以上の懲罰的賠償金とかもあるんじゃね？ 今の神戸製鋼は社会的責任の取り方よりも
告発者探し＆証拠隠滅に躍起になっているだろう >>207
そう言ってこの会社はどれだけこれ以外に誤魔化して来たと思ってるんだ、これが最初ではない 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。36246+54 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.62046204654 >>219
デカイから潰させないとか、技術流出させたくないから潰させないとかな そうじゃなくて重役の管理能力が問われてるんだが
現場と中間管理職に責任押し付けるなよ
まず、首脳陣は退陣しろよ
やらせてたのなら当たり前だし、
知らなかったのならボンクラもいいとこだろ
どちらにせよ引責辞任はまぬがれないんじゃないの >>227
それじゃあコイツら好き勝手できるじゃん(´・ω・｀)
マジで殺さないといけないんじゃないの？ うちの会社の場合、検査測定の入力項目の最後に合否のチェックがある。
「否」は不適合が発生したらチェックするのかと思えば、絶対に合でいけと言われる。
測定が外れたら取り直し、それでも外れるなら機械を調整しろ、ロスは減らせと。
確かに外れを除外とか手続き時間も原料も大きくロスするから仕方ないんだろうが、
ならチェック項目要らなくないか？何かあった時に見落とした現場のせいにしたいだけだろと。 商人も３代目で潰れるらしいじゃないか
1代目が必死で事業を立ち上げ、それを見て育った2代目が事業を引き継いで大成し
苦労知らずの3代目が全てをブチ壊し滅びる
名門企業に入ることが最優先目標の学生なんてろくなもんじゃない どうせ歩留まりを限界まで高くして生産計画立ててたんだろ。 大東亜戦争は防衛戦争だと思う知性くらいはある。
が、戦争で負けた結果責任は取ってもらわないといけない。
国中を焼野原にしといいて
責任を取るどころか、靖国神社に祀られるというｗ
またそれをマンセーする国民が居るというバカ国が日本 普通は、ばれる前に止めるだろって思う
ここ数年で、データ改ざん問題は沢山の企業で取りざたされてたのにね >>232
他人が不幸になっても自分達が金儲け出来ればそれで良いと考えてるから、経営陣が変わるときはしっかりタイショクキン貰ってかつ子会社、関係会社の重役につくから意味ないよ >>220
他の日本企業も何度もやられてるのに、何で懲りずにやちゃうんだろうね
本当に日本企業の経営者は馬鹿だよ
ぜっったい改竄とか嘘ついたらダメ
改竄嘘が許されるのは、コンプライアンスが煩くなかった頃の日本だけ エクストリーム自殺待ったなしって感じだな
関係者は早く確保したほうがいい >>11
安倍ちゃんアホだからコネの力以外では無理 できもしない性能つけた会社を
市場から排除する法律と現実的でないJIS規格 ぶっちゃけ検査なんてどこもこんなもん
バレなければ合格って感覚 >>250
>>220
直接納入じゃないよ。
スバルや川重の部品の材料として納入。
だからボーさんが訴訟を起こせるのは、スバルや川なんじゃね？ >>236
派遣入れてるとこなんて正にそうだろうね 日産だって 神綱だって ○○だって〜
みんなみんな やっているんだ
友達なんだ〜♪ >>236
「合格で行け」 と言ってる管理職がヘマしてクビになった後が大変だな
会社に残った連中がケツ拭くことになる 管理職の指示でやってるに決まってるだろ！
責任と権限を考えろ、暗黙の指示かもしれないが、
今や管理職は、能力ではなく、悪力で決まる。 Shit hit the fan!!
ってヤツだなハハハ >>237
リアルタイムに刈り上げがそれやってるな やっぱりこうゆうのはブタ箱送りにしないと無くならんよ >>257
むしろ派遣や請負い工程がマトモだったりするｗ
自社直轄の工程はメチャクチャしても許されるからズブズブｗｗ >>234
そうだよ、好き勝手する為にサラリーマン経営者に居座ってるんだから。
バブル崩壊して金融機関を税金で助けたのが最初の間違いなんだよ、取引先（中小企業含）が潰れるからって事で助けたけど、そのまま潰せば良かったんだよ、取引先は政府系金融機関が引き継げば良かっただけの話で
潰れる会社を税金で助けるのは間違ってるんだよ金融だろうが航空だろうが失業者を大量に出そうがね 社長は何故出て来ない？
ここ半世紀で最悪クラスの企業不祥事だろ >>257
チェックした派遣のせいにするのか
酷すぎるな 基準に収まらないときは
ちゃんと上長に報告はしているはず
判断するのは上の人間 >>255
バレない水準を探すのが難しい。そこにノウハウがある。 他の会社でもやってるんだよな
日本も落ちるところまで落ちたという印象 何言ってんだゴミ売りｗｗｗ
組織ぐるみのインチキは素晴らしいことだろ
コロコロコロコロ態度変えてんじゃねーぞチラシ >>255
いやいやいやｗ 昔はどこの会社のQCも鬼の品証として恐れられたもんよ。 野武士のH社なんかひどいもんだった。
いまじゃ、品証はハンコ押し作業だけになっちもうた。 学生のときに行った福原の神戸性交所でおばんが出てきた たいしたこと無いで処理するのが一番やばい
それでトヨタやタカタはアメリカで大損害した >>237
昭和一桁世代が戦後復興を成し遂げ、団塊が崩し、バブルが潰す
ちょうど3世代かな >>261
会社に残れるだけマシ
ﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ 神戸製鋼のデータ改ざんに
自分が関わっていたら
総理を辞職します
＠安倍晋三 東芝やシャープもそうだったけど上場企業の社長や会長は大株主であるメガバンから送り込まれたコストカッターだろ？
銀行にとっては企業なんて焼き畑でもいいんだよ
もっといえば日本のメガバンはアメリカの金融機関の奴隷
近年日本の大会社が急速に劣化して見えるのはアメリカの金融の餌食にされてるから
外資による日本国内の資本比率は厳しく制限されて来たけど、それを撤廃したのが小泉政権 >>107
中期経営計画とかやめたらいいのにね
このご時世5年後なんかわからん
来期予想もやめちまえ こんな時限爆弾をどこに抱えてるか分からない会社じゃ
新日鐵もJFEも吸収したくないだろう >>279
ガチガチで身動き取れない会社になったよね！今は役所だよね。 たぶんみんなの会社もそうだろうけど
派遣工程や請負工程は派遣会社の基準できっちりやってるんだよな
ところがウチの直轄工程は社員同士の馴れ合いでなんでもアリになってる
正直ヤバイと思うけど管理職まで日和ってて是正できない 納期やコストの関係で
ちょっとしたことは見逃すしかない
納期遅れたら違約金半端ないから 上が悪い
報告の内容を理解できず
嘘ついた方がマシな評価方法を構築したら
組織の要所を嘘つきが占めるようになるのは当然の帰結 237
小泉進次郎は二代目だからセーフだな
よかった >>1
日本の大企業崩壊は団塊世代との関係が有りそうだ >>250
朝鮮人や帰化人が企業にも入り込んできてるからモラルがなくなってるんじゃね
やつらは自己の利益のためなら多少のごまかしはなんとも思わんからな
誠実、高品質という日本人が一番大切にしてきたことをぶち壊してる 今の日本企業はこんなことしないと生き残れないんだよな
技術も未来もプライドも何もない 大丈夫、大丈夫言ってる人間いるが これどう考えても終了だろ
日本だけじゃないんだから 特にアメリカ 下手すると日本の関連企業全部終わるぞ >>279
人の生き死にに関わらない仕事だけど
品証の粗探しとそれを回避する書類の書き方の戦いがおもしろかったなあ… >>296
ちょっとしたことを見逃してると、違約金どころじゃなくて、会社が倒産するんよ
タカタは悪い例だから企業のコンプライアンス研修の材料にすべきだわ >>295
教育必要なのは経営者だわな
自分たちの勉強が足りなかったと何故言えないのか >>282
氷河期は表舞台にさえ立たせて貰えなかったから
その後を任されるのはゆとりか >>314
氷河期世代はほとんど組織にいないから、これからの経済界はバブルとゆとりが牽引します 部下に責任を押し付けて
最低やな神戸製鋼
損害賠償してから倒産だな >>285
理系だけど、法学や経理など文系知識の欠如で困っている。
技術系の企業だからといって、同じ分野の出身ばかりで固めたらいかん。 >>303
内装ならアルミ使うね、ただ耐震に関わる部分にアルミは使わないかな
（´・ω・`）確認した訳じゃないけど >>285
管理職研修でやらないの？
自分がいたとこはやってなかったけど 朝日新聞の改ざんは万死に値する。
マスメディア報道物責任法を制定し、ニュースのリコールと損害賠償を行え。 >>295
決まり文句だからな
どっかの校長の詫び状と同じで
こんなこと言ってる限り繰り返す 不正と隠蔽はその場しのぎの対応だし
長続きしないね。
一度でると体質改善で会社の存続に関わるし
経営者や管理職は懲戒にあたるね。 >>279
メーカーに30年近く勤めてるけど、昔は技術屋が絶対死守してた正義が、営業やらマーケティングやら要するに文系どもにどんどん骨抜きにされてる
日本全体もそうなってんじゃねえか >>315
会社が残るなら、建て直しをはかる真っ白な人材として一番大切だと思うよ ただな、改竄あったかもしれんが、ぶっちゃけ外れてもセーフとか結構あると思う。
請負の社内交差とか鬼畜レベルだもん。発注側でギリまで緩めに設定してんのか知りたくなるわ。 名門だからこそ、こういう問題が出るんだろうな。
たぶん、企業内の従業員への支配が厳しすぎて
上の指示する目標を、下が "絶対に" 達成しなければならない、という
そういう企業文化なんだと思うぞ。
上の指示にNOと言ったやつは上には上がれない。
俺がITで出入りしている某大企業も、そういう文化だからよくわかる。業種は全く違うけど。
そういえば先日の三菱の燃費偽装も、目標必達であるが故の偽装だったよね。
問題の根っこは一緒なんだよ。 経産省が介入してんだから国がケツ持ちするに決まってんじゃん ＜神戸製鋼グループのあるべき人物像＞
『誠実』 事実を真摯に受け止め、誠意を持って行動する人材
『協働』 自分の考えを発信し、相手の意見を受信し、切磋琢磨しながら取り組む人材
『変革』 現状に満足せず、変革を目指す人材 >>321
アルミはサッシぐらいだよね ＞建築
軽天吊ってるアングルも鉄だし
なんせ鉄は安いから 決してトップは強制してない、現場がコストダウンを勝手に解釈してやっただけっていう
これこそまさに「忖度」の構図なんだよなあ >>332
必達はいいけど、その数字どこから出てきたの？ってのはよく思ってた
前期比◯%って機械的に弾くだけだろと >>334
言葉遊びにしか使わないなら、こんな社訓とかやめたらいいのに
馬鹿馬鹿しい 知識なくてわからんのだけどアルミ、銅を作るのって難しいの？
納期対応のために強度云々ってのがよくわからん。機械で一貫して大量生産じゃないのか？ >>342
経営企画のおっさんの謎エクセルから生み出される数字。。。。 >>312
この国は正常な経営者に厳しい国だ、普通の国は出来ないものはしなくて良い、出来ない分は社員が給与が貰えないだけの話し、でも日本でが社員が出来ようが出来まいが最低給与を確保しないといけない、そうなると出来ないこともチャレンジするしかない。 ギャップが１０ミリ以上あるのに
交差０．１ミリ以内に設定するなやアホが
独り言 >>342
日経の値下げ要求記事を積み上げるとトヨタの部品なんて、ほとんどタダになってるわな 最近、日本そのものが急速に劣化したのか
それとも「いやいや、もともと日本なんてこんなもんだったよｗ」なのか
誰か教えてくれんかね。 >>285
文系も知らないけどね ＞法律
だから製造業はコンプライアンスなんて無くて 「嘘をつくお仕事」 なんだよ
どんなことでも嘘をつく （東芝なんていい例だが） >>294
社員同士の馴れ合いってあるよね
甘えるんだよね >>28戦前の戦争で儲けたのは皇室と親米財閥だし神戸製鋼も上がやらせてたとか >>185
工作員として釈放された岸の孫が総理だぜ >>167
地元の蔵元「灘酒豪」はそれで逝かれたかも 「日本は上に行くほど糞」の伝統が炸裂してるな
太平洋戦争のパターンから行けばこのまま滅びるんだがどうなるか
あの時も負けるべくして負け滅びるべくして滅び死ぬべくして死んだっけな日本人は 十年前からか……
俺の親父がマジで関わってるかもしれん >>326
正義が骨抜きなってきてる。文系にというか、真面目にやってるとアジア勢に勝てなくなってきたんだよ。悩んでる間に潰れる。電気は良い例だ。品質良いのに負けた。 >>349
せやせや、人間の子やったらせめて±0.5までやろ 団塊、バブルが不正を黙認してたらそりゃぁ会社も潰れるわな。
あ、団塊バブルだから会社がつぶれるのかｗ >>347
エクセル操作で数出すだけならそれこそバイトでも出来るわな
「数字とれよ」「なんで数字上がらないの？」聞くだけならうちのインコでも出来るわ >>351
粗製濫造はずっと続いてる
誇大広告や優良誤認がまかり通ってるだけ
お前の身の回りで永年使い続けてて、
いまだにそのサポートが受けられるモノなんてあるか？
使い捨て売りっぱなしだろ おれ神戸製鋼の加古川製鉄所がある加古川市民だけど加古川市って神戸製鋼の城下町っぽいところなんだよね
加古川市民にも神戸製鋼の社員がいっぱいいるんだわ
神戸製鋼が倒産したら地元も大変なことになるな
おれは新日鉄住金の社員だから関係ないけどｗｗｗ >>351
貧すれば鈍する
また時代的に企業幹部におだてと酒の席でのし上がった苦労知らずの無能が増え、
部下への要求だけご立派で、責任意識や、社員とその家族を背負っているという
精神に欠けた人間が増えていると思われる >>337
見栄えを重視してアルミ使うことも多い。
最近は外壁もアルミのやつがある。 >>352
軍事を軽視したのもあるが人材育成に失敗したのが大きい。 >>32
監督官庁は経済産業省？
もしかして激おこ？ この国は糞だってずっと思ってたがハッキリと確信した また団塊管理職かよ
戦争知らない子供たちとか自称しただけあって
失敗の本質で指摘されてた旧日本軍と同じ過ち繰り返してるのな >>1 神戸製鋼の梅原尚人副社長は８日の記者会見で、「管理、監査、（ルールを守る）教育が抜けていたと反省している」と陳謝した。
昨日、一昨日できた会社じゃあるまいし、抜けてたのはおまえらが抜いてたからだよな。 管理職が知らなかったら「管理できてない」ってだけだな >>371
恒久的なもんだし落ちぶれてやらかしたとかでもない >>4
予算必達で要求性能を満たしてない建材を出荷してそれで作られたものに命を預けられるのかって話だよ 今の管理職ってバブル世代でしょ
団塊は10年前に退場してるよ 仕事には絶対に譲れないルールというものがある。
そのルールが消滅すれば、残るのは、過去の資産をわけもわからずに使った無責任体質だけ。
それを経営陣にいさめるのが品証だったのだが・・・ 嘘ついてゴミ売って世界中に迷惑かけてよく平気で生きていられるよなぁ >>57
>−不正はいつごろからか。
>
> 「１０年近く前から改ざんをやっていた」
文書の保管期間は一般的には最長で7年だから、
10年といっとけば仮にそれ以前から不正があったとしても
証拠はないと足元みている発言だなw >>345
金属は冷却温度と時間によって性質が変わるんだよ
だけど時間かけて処理すると歩留まりに影響する
そしてアルミは板材だと「調質」という処理が加わる
同じ材質なのに特性を変えられる便利な処理だが
言い換えると手間が増えるわけ
だから大量生産でも個別に微妙な管理しなければならない 経営手法全く変えずに、売上前年比+10%目標とかやる企業あるわｗ
未達なら査定低でボーナスカット
どこぞやのコンサルの入れ知恵だろ 10年前からで200社以上に提供って
もうお終いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★13
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507557233/ >>351
第二次大戦を調べりゃこの国は２７００年前から一貫してずっと糞だってことがわかるよ
ただ隠すことがうまいだけだ >>386
団塊は役員だと思う。
負のダブルパンチだなｗ >>326
コミュ力()が価値基準のすべてなんだろ
教育界も経済界もコミュ力コミュ力うるさかったし
人間性だ多様な評価ってお題目でAO入試が流行りだしたのもここ10年から15年かな？
最低限の学力すらつけてこない学生を大切にしすぎたわな >>379
団塊より酷いバブルや団塊ｊｒが居るから、かなりヤバイだろうね。 >>395
空白の氷河期世代はたすかったな
いたら全部押しつけられるところだった
いないけどｗ >>380
要約すると
「教育のなってない現場が悪かった」
というこだな
糞すぎるわ
もう神戸製鋼は死んでもらった方が、長い目でみたら国と国民の為になる >>397
団塊jrは氷河期入ってくるからそうでもないんじゃね？基地外も多いけど。 >>400
団塊管理職らが退職してからってことでは？ >>380
ほんとだよな。
日本を代表する老舗なのに、
中小企業みたいな言い訳をよく言えるよなw
大手鉄鋼の神戸製鋼が潰れるときは日本も潰れる時だと思っていたけど意外とあっさり潰れそうで面白いねww >>348
社員ができるとかできないとかすぐ下のせいにする
経営者ができていたか否かだろ
これは経営者のミスなんだよ こんなことしても退職金もらえて退職後は子会社に役員として栄転できるからね 逆になんでバレたの！？
ここまで10年以上もバレなかったってことはバレた理由が知りたいわ 人材引き抜くチャンスだよな
動いてるところはもう動いてるか >>381
株を買うにも売るにも、判断材料として信用に値する資料が無いからなぁ。
不正がいつバレるのかなんてインサイダーにしか知り得ない。 >>396
その日本で求められるコミュ力ってのがどちらかといえば人間性の欠けてる奴が有利な評価なんだよね >>412
バブルのパワハラで辞めて行った奴が漏らしたんじゃね？ >>393
正義の人 「もうやめましょうよ こんなこと まずいですよ」
不正上司 「なんやと？ こら、じゃ納期リキダメの１０億円をお前の給料で払うんか！」
正義の人 「それは・・・ でもバレたら会社潰れますよ」
不正上司 「何もできん半人前がえらそうに言うんじゃねえよ！カッコばっかつけやがって、会社のこと全然考えてないだろ だからお前はダメなんだ」
こんなのを１０年間、続けてきたんだろ 団塊役員とバブル管理職と無能コンサルのコラボやろ
まあ団塊が無責任で下を育ててないのが一番の原因やろな トヨタ、日産、マツダ、スバルで使用、か
スズキは？ 7+V83PYj0
↑
ド糞が糞を見つけて安心する典型例 だろーなぁ
管理職が知らないなんてありえない
ワーゲンの白々しい言い逃れ「現場レベルでやってたようです」なんて事は日本じゃ通じないな > 管理、監査、（ルールを守る）教育が抜けていたと反省している
いやいやいや、日本の大企業で、コンプライアンス教育を
やってない会社なんてありませんから。 お茶の間で食事しながら
テレビの戦場映像を批判するのは
馬鹿でも出来る 管理職A「初耳です」
管理職B「まさか現場でこんなことが、、、」
管理職C「信じられない。まさか」 >>362
アジア人の馬鹿買い感覚で、このまま大企業が買われ続ければ、
トップは自動的に日本人以外になる。
日本人はみんな下っ端のままで、上は外国人という組み合わせが、
実は幸せなことなのかもな。
その一例
シャープ、鴻海効果で16年度3年ぶり営業黒字化
http://jp.reuters.com/article/sharp-2017forecast-idJPKBN17U0KJ 社長はどうした？
学校みたいに副が出てくるとかどういうこと？ 存亡の危機なのに社長が会見にも来ない、ごめんなさいの一言もないのは明らかに異常だな。
もうトンズラしたのかな。男なら恥をしのんで頭を下げるところだろうに。最低の人間だ >>412
真相は続報を待つしかないが
近年は電子顕微鏡、レーザー回析装置、ガスクロマトグラフィなどを民間でも備えるようになってきたし
そういった分析を安価・迅速に請け負う業者も増えてきたからバレるのは時間の問題だったろうな >>417
そもそもコミュ力なんてのは管理職が身につけるべきスキルで、学生なんかそんなものいらない
入社時に必要なのはESのスキルとか口先じゃないと思うんだけども
真面目に物事に取り組んできたかとか学問に対する姿勢じゃないのかね >>420
日経が提灯記事を8末に書いてるからモロだな >>380
教育はしてるが、OJT中心でまるで体系だてられていない。
あと社内試験がない。このためコミュ能力が高ければ、中途半端な専門知識だけで昇進出来てしまう。 >>428
まぁ現場でやってても、組織の問題だから。 教育が抜けてたんじゃなくて、教育内容を守らない
文化だったんだろ。
保身による卑怯な言い訳。
日本人らしくてよろしいが、終わってるな。 >>444
違うんだけど経営者は下のせいだと言いたいみたいね こんな会社でも日経225企業だし政府は好景気演出のため年金・日銀の金で買い支えるんだろ？ >>386
管理職はねｗ でもさらに上の一番偉そうにふるまい
管理職が口を出すことができない意思決定機関にはまだ団塊の最後の連中がいる
こいつらが一番問題ｗ 昔の感覚しかないのに自分が正しいと思い込んでいる
そしてだいたいそういう傲慢な連中がどうしても偉くなるｗ 青島君は正しいことと正しくないことの二つしかないと思ってる
その間には穏便にというのがあるんだよ >>408
最低給与以下の生産性の労働者を簡単にクビに出来ないし、そいつに給与も払わないと行けない、そいつらの尻拭いを管理職や経営者はいざとなったらしなきゃいけない、海外なんて経営者はそもそもマネジメントと一部の決定を下すだけすれば良いだけ >>447
GPIFで3300万株もってまーすww >>11
出た！ここでもアベガー！
どうするの？選挙公約に「神戸製鋼不正は社員時代の安倍首相の指示だ！国民に説明を！」とでも書くか？ てか、社長が会見しろよ
マジでクズだな
零細から中小、地場企業、大手まで色んな企業の社長と喋ってきたが調子に乗ってトンチンカンな思考してたり経営戦略について答えられない奴が多すぎる。
だったらお前ら要らねえんだよ
特に既得権益で食ってる貿易系、港湾輸送、道路インフラ関係 >>432
どのみち今の日本のやり方じゃ世界に通用しないんだからそうやって下について学んだほうが良いかもね 教育の問題じゃない。 組織問題。 三権分立は会社も大事。 >>422
外国人入れたら良いと言いながら
それを管理する管理職が育ってませんでした
って日本中で起きてる
糞団塊がリストラ主導して「業績回復した」って
自画自賛してただけ 上流国民は逃げ切ったろうが、一般人の身の振り方はこれからが修羅場だな >>452
釣りかしらんが、生産性が一番低いの経営者じゃないの？
生産性高める仕組み考えるのが仕事じゃないん？ 悪徳政治家の秘書のように今回も罪を被る人が居るのかな
上級国民は絶対に責任を回避するし >>12
北朝鮮情勢がこんな時に突然の暴露だろ？
工作員の可能性を疑うよね。
とりあえず、犯人を割り出して人柄や背景を晒してもらわないと。
ｱﾈﾊはヅラまで暴露されたんだぜ。 >>432
アジア人でもインド人でも経営能力のある奴が買えばいいよ
本当の意味でのグローバル化やろ
今の日本人経営者は能力ないよ
経団連や官僚の的外れであほみたいな発表見ててもそう思うよ
プレミアムフライデーとかさ
2020オリンピックだって全然ワクワクしない どうせトップや管理職は知らなかったで逃げるよ
だれかが犠牲になって終わり
姉歯の時と一緒 >>452
創業家の責任はともかく
管理職や雇われる社長がする尻拭いとは？
賠償責任でも負うのか？
割と鼻で笑うけど 日本人技術者の海外流出のニュースはなんぼでもあるけど日本人経営者の海外流出って聞かないでしょ全然
そういことなのよ、まさに >>437
>近年は電子顕微鏡、レーザー回析装置、ガスクロマトグラフィなどを民間でも備えるようになってきたし
「近年は」とか「民間でも」とか、いったい何時の話、どこの国の話をしているの？ >>443
本当に奴隷向きの民族だと思うわ 魂もないのかもしれん日本人には 大日本帝国も敗戦間際はいい加減な管理が多くなった。
突貫工事の航空母艦は欠陥品だし（うまいことに初日で沈んだので問題にならなかった）
もう神風しか残っていないという状況だった。 一体何が起きているんだ？
QA評価で強度が足りないなら、設計し直して作り直せばすればいいだけじゃん
万が一大事故が起きて手抜きがばれたら、会社自体が潰れるぞ。何やってんだこいつら >>469
山一証券みたいに何も事情を知らないボンヤリした役員が社長に昇進して
責任負わされるのかしら >>440
技術教育じゃないよ
＞管理、監査、（ルールを守る）教育
だよ
そんなレベルかよ 東芝は経営陣がって感じだけど
こっちは加担が現場末端までの印象
社員は結構絶望感あるな 派遣で本社に潜り込んでるウチの嫁が言うには
今時、清清しいくらいに「コンプライアンス糞くらえ」の会社らしい
ホンマやろか？ なぜ200社のリストを公表しないのか？
一応はjis違反でもないし、取引先に気をつかっているのかな
いずれにせよ発覚から今までに1月以上も経ってるそうだから、
調整もついてるだろうしすべて公表してもよさそうだけど 川崎博也社長の名言集 まだまだあるでよ
マネジメントで重要なことは「行動」。「行」と「動」に尽きる。
問題が起きたら、「行って動かせ、行けば動く」。わからなければ、行って聞け、聞けば必ず教えてくれる。
川崎博也の名言｜マネジメントで重要なこと >>440
OJTつっても 「今から言うので覚えてください」 なんて口伝やってるエセOJTだろうなｗ
規準表も作業標準書も無い 「なんでもあり」 の現場だろうことは容易に予想できる
終わってる企業だよ 副社長が組織ぐるみだって、バラシちゃったのかｗ
これで、こいつの社長昇格の目は無くなったな
つか、もう倒産を確信したんだろなあｗ この国ではホームレスのおっさん以外に「人間」はいないのじゃないかと時々思う
「人の形をした虫」が一億千万匹いるだけでさ 現場の叩き上げじゃないやつが上についたからでしょ
東芝なんて最たる例じゃん 団塊管理職はアホだから
時価会計導入時にその利点が判らず
３ヶ月で儲け出さないのはリストラ、資産処分対象ってやっちまった
それで新人を雇わなきゃ良いという短絡的行動にでた
団塊の後継管理職に穴が空いたのは言うまでもない うちの旦那なんか有名な大手企業だけどさ
取締役の指示は「まだできてないだろ、うまくやれ」と
「やり方を考えるのはお前の仕事だろ」なんだよねｗｗｗ
あたしでも取締役できるやんｗ って思ったわ
考える脳みそはもうたぶん腐ってるのが多いよ、日本の上層部ｗｗｗ >>490
「日本が出来ていた時」なんかなかったのではないかと思う 「人型の虫」が住む「国っぽい巣」があるだけでさ >>462
海外企業の多くは給与が歩合制か出来高払い、年俸制がほとんど、末端の人間が給与を上げようとするなら自分の生産性を上げて実力を見せて企業と交渉する、だから自然と生産性が高くなるし生産性が高くなる提案が勝手に経営者の元に届くでないと給与上がらない >>475
無能経営者に日本の産業は潰されてしまったな… >>471
横からだけど、
雇われ社長は社員じゃなくて、会社役員として、全ての株主の代理として会社を運営する立場なんだから、株主を騙していたり、不祥事を知っていて隠すような事までやってたら、賠償責任発生するよ。 >>83
いい加減に消えろ池沼。
なんでも韓国言ってれば免責されるのはお前らネトウヨのアホの世界だけだ。 >>491
いやいやいや、そんなどころじゃなく祖国の存在もあと数か月だからw >>485
勘違い野郎だな
思考が時代に取り残されているし、会社を一歩出ればただのおっさんということに自覚を持って頂きたい。
周りに気を使わせ圧力で部下を制しているから自分の異常さと無能ぶりに気がつかない。
トップが無能だと下が頑張るというが今が組織の限界だな。 >>98
新卒一括採用&終身雇用で
転職の殆どない企業は
ほんとに駄目だと思うわ、、 >>471
最低給与以下の生産性の従業員の給与を誰が稼ぎ出すんだ？ >>501
旦那は部下にそんな無責任なこと言えない、つって
ひとりで駆けずり回ってるよｗｗｗ
いい中間管理職ってみんなに言われるけど、ここからちっとも偉くならないｗｗｗ >>482
現場と役職を混同して運用していたのが仇となったな。
現場から物言える空気が醸成されていれば、管理者だけ
削って再生できたのにね。 >>496
カルピスサワーたのんだらトンスルサワーが出てきた >>496
「ふぐちりセットに肝混ぜて出荷した」
の方がいいかも。 >>511
旦那さん病まないように気をつけてね
上がそんな意識だと、真面目に働きすぎてもいいことないよ 安陪総理が親のコネで入社した会社だからなぁ。権力には弱い体質なんだよ。 正直選挙なんかやってる場合じゃない気がする
世界中に迷惑かけてんだから >>520
ってみんな思って真面目に働かなくなって
こんな会社どうでもいいやってなって仕事適当ｗ 本来リストラして総入れ替えするべき無能は今の会社役員達
以上 >>517
日本語訳難しくて読めないと思うw
原書はさらに無理だろうし >>502
そもそも社長（代取）って
会社と雇用関係ないじゃん
雇われ社長って呼称がそもそもおかしくね？ >>514
じゃーその派遣も最低給与以下の生産性しかなかったら誰がそいつの給与分稼ぎ出すんだよ、仕事出来る出来ない関わらずタイムカード押して給与が貰える国なんて日本だけだ >>524
いざとなった時の身の振り方だけ準備しておくといいよ
大きい会社もどうなるかわからないから >>520
ありがとうｗ
旦那が元気なのが一番だと思ってるから、とにかく無理するな、の連呼w
でも偉くなったほうが逆に部下に押し付けりゃいいんだから楽そう、とか思ってもみる
日本の大手企業がそういう体質になっちゃってるって寂しいもんだよ、ほんと 三菱の報道があった時に決めたよ
できないものはできないと言うと
できないと言える雰囲気が無いから何とかしようとして結局不正するしかなくなるんだし 上の連中が下の連中に無茶な目標や要求ばっか強いてんだろ？
その無理が祟って、いろいろおかしくなってくんだろ？
無理なものを無理じゃなくすためにはチョロまかすしかなくなるんだろ？
で、結局こういうことになって自分たちの首締めるんだろ？
最初から死にに行ってる馬鹿コース走ってて関係者全員自分たちが馬鹿だと思わないの？どんだけ馬鹿なの？ >>527
あれだけ同音異義語のオンパレードだと翻訳も微妙かもな こんなもん皆知っていてやってんだよｗｗｗ
例のリコールもそうだし
そんでテメえらはオレは関係ないし
どうなろが知ったコトかと言いながら
のんきなツラして仕事してやがるんだよ 安倍ちゃんが働いたことある唯一の民間会社が
まさかの改ざんｗ
これはもうダメかもわからんね >>530
だからみんなそう思っちゃってるから今の日本がこんなんなってるって言いたいわけｗ
もう修正も無理だけどねｗ はぁ？しらねーよ。俺が知ってたという証拠あんのかー！ なんか大企業はもうどうしようもないレベルまで来てる感じがするな >>537
安倍のような奴を就職させるという時点で社風が緩いんだな >>532
出来ないものは出来ないと進み続ければ、日本企業は簡単に潰れる、日本経済は簡単に駄目になる、出来ないものは出来ないと言ってバブル崩壊後貸し渋り貸し剥がしを金融機関が行って生まれたのが失われた20年 中国とか韓国を馬鹿にできないよな
こういうのバレにくいだけで
いろんなとこでまかり通ってるだろ >>391
サンクス。物によって作る時間が変わってくるのか。それでいて色々な品種？を作ると
生産能力がわからんが予定組むのが難しそうだわ >>531
自分は公務員だったけど、頑張ってる人ほど潰れていくんだよ
責任感ある人はなんとかしようと自分追い込むから
出世しないのは組織にとって都合のいい人になってるからかも
働く人ほど出世しないんだよなぁ
困ったもんだね 本来、企業の社長、創業者、会長というのは孤独であるべきなんだよ。食事も1人、無駄な資料作りや会議にも参加しない。
そういう役目を担うことができないなら、生え抜きとか車内派閥とか変なプライドを捨てて外部から期限付き社長職を招くしかない。 >>538
修正は出来ると思うけど、今の日本じゃ出来ないだろうな
氷河期世代の使い方がポイントになりそうだけども 何その家政婦は見たみたいな感じは？
ことの重大さをわかってない・・・ >>550
それやったら日本から経営者は居なくなる、責任の重い仕事なんて誰もしたくないそれが日本人だ >>534
表意文字（表語文字）の漢字を完全に捨て音だけですべてを表現するただひとつの民族。 日本は真面目に規則や法律を守ってては生きていけない社会
グレーゾーンこそ正義
美しい国日本 >>549
ギバーが潰れてテイカーがのさばる社会か
生産性の低さはそれが根本的な原因かもね
寄生虫だらけなのさ >>532
>できないと言える雰囲気が無いから何とかしようとして結局不正するしかなくなるんだし
>>533
>無理なものを無理じゃなくすためにはチョロまかすしかなくなるんだろ？
安倍さんにも縁のある会社なんだから、これを機縁にお得意の働き方改革で、
「できないものはできない、無理なものは無理」と言える社会にしてよ。 >>529
日本企業は経営者が稼いでるとでも言いたいの？ >>559
本社の高給取りは会議とパワポだけだもの
そりゃ生産性下がるよw >>561
中小零細なんてほとんど経営者が稼いでるだろ、まともに本来の経営者としての仕事が出来てる人なんて優秀な部下に巡り会えた人間だけだ日本では 終身雇用制が信頼の担保になっていたんだね。
特亜の工作員の可能性も拭えないけど、大元の根源はグローバリズムだろうな。 二億円横領を世間から隠そうとしている企業もあるしな
企業名は言えないけどガセじゃないよ ずっとデータ改ざんはあっても
当事者含めたもろもろ口頭注意レベルの甘々
大企業に胡坐欠いた典型的な役所型体系
経営陣退陣にして経営陣含めかかわった関係者すべて懲戒にしろよ
こんな経営者なら総とっかえのほうがましだろ 日本だけじゃ無く、世界を見てもこんなの実はよくあること。
VWのディーゼル不正を見ただろう？
むしろ日本はマシな方。日本は諸外国よりも遵法意識が高い。
欧米は自分に都合が悪くなると、ルールの方を変えてしまう。 >>559
日本で寄生虫が生まれるのは、最低給与が法律で守られてる甘い環境で育った労働者が上に行くからだ、世界では歩合制、出来高払い、年俸制が当たり前 >>550
対外的には責任者の問題だけど、会社に不利益を与えた背任行為を行った犯人こそ処罰されるのが筋かと。 こういう根本的な偽装をまったくやっていないて言い切れる日本メーカーってどこかある？ アベノミクスの加速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。続ける気なの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。。。
現職の総理大臣が、日本完全破壊宣言を出すとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
安倍政権以降、国の借金が約２００兆円、増えてるんですけどｗｗ。さらに２００兆円増やす気かな？ｗ
合計で総額１，３００兆円。地方分を算入すれば２，０００兆円の大台超えですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
クソ安倍「２,０００兆円？？？甘い、甘い。甘すぎる！！さらに倍プッシュだ！！！！！」
ここで倍プッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。借金総額４，０００兆円超えキタ――――――ｗｗｗｗｗｗｗｗ。
格差拡大アベ政治で、少子化は加速し、国の借金総額は増加ｗ。安倍ぴょんは並の売国奴を超えたわｗ。
こうなったらアベ政治とアベノミクスをとことん支持・援護して、日本と日本人を死滅させちゃおうぜｗｗｗｗ。 懲戒処分、身を粉にして働いてきた会社からも訴えられ退職金ボッシュート
再就職無理
ギャハハハ 昨日のスレにすごいの来てた
185 名無しさん＠１周年 2017/10/08(日) 23:54:15.73 ID:Ebdvn1nf0
これは去年神戸製綱を辞めた社員かね？
[Yahoo!知恵袋]
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10164970610 >>568
法律じゃなくて客に提示した品質を不正したんだろ 経営幹部知ってたらクズの犯罪者。知らないなら無能。 衆院選期間のドサクサまぎれに
国民の目が甘く追及逃れやすいと
思ってんのかな？
レベルの低い日本企業増えたな。 >>568
品証がデタラメだとかシナチョン笑えないレベルなんだよコレ >>569
世界基準の負の面が表に出てきた事件だろ？
個人都合で会社を傾けようがお構い無しとか、
終身雇用制の頃の日本では自殺行為だったはず。 教育が抜けていた
すげぇ他人ごとだなｗｗ
組織が腐ってただけだつの。
上が責任を取る体制が無かった、下に責任含めて丸投げ。
これが根本原因。
上が責任取らなきゃならない組織体制だったら、
上それでも責任回避できるようにシステム設計する。
つまりは不正が起きないシステムになる。 ここの会社って顧問弁護士居ないの?
JISはクリアしているから法的責任はないとか本気で言ってるのか?
JISって只の規格でクリアしてても何の意味もないぞ。
で、日本にはPL法あるから法的責任はあるぞ。 本当のことや大事なこと言ったら速攻ハブにされる文化が大成できると思うか？
出る杭は打たれるで有能な意見だったとしても簡単に芽が摘まれちまうんだろ？
合理性の基準がおかしいんだよ
こういうのが美徳とか言ってるから成長できないんだよｗｗｗ この調子だと自衛隊には相当とんでもないものを納入してるんだろうな。
将官に天下りポストをくれてやってるから文句も言ってこないし、発覚もせんだろう。
さて有事の時にどうなることやら。 管理者は知っていた。現場のね。
私は社長だから、責任ありません。
こんなとこだろう。 オリンパスから始まった データー改竄事件
段々規模が大きくなってきてるなｗ 管理職だけではなく下の人間も必ず知ってる
日本の組織は世界的に見ても隠蔽体質だという事を何故か日本人は忘れてしまっている 当事者はここまでので変わらず普通に生活されても困るな
大株主の私刑を受けるべき
大手のずっと隠して無理だから助けろみたいなやったもん勝ちがあるから法律もなんとかしろよ >>563
今は大手経営者の話なんだが
なんで中小企業の話になるの？
つかさ、中小企業の社長も生産性低い部下を抱えるならみんな切って一人でやったら？
それは優秀な経営者じゃないだろ お前らエタ非人のクズの精神病患者のトイレやふろ場や部屋の24時間監視をしてやったでえ
そこへ隠しカメラをこそーり設置して便器の下にカメラレンズを埋め込んだりして
裸や チ ン ポ や オ メ コ やオナニ―シーンや潮吹きや射精シーンや肛門からウンコ出してる とこや普段の姿の
録画隠し撮りに成功V(^_^)V お前らに人権なんてねえーーー老若男女の精神病患者に 実行してやったでえーーケケケ
お前ら人間なんかじゃねえーーー妖怪だで！！映像を返してほしかったら金をよこすでえ
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ 雇用促進住宅の隣の太陽パネルのある家 ０５８２７５１５９０
ピーとなってる間話しかければわてが聞いてるでえ 会う場所用件などを言え！！ キチガイはガスバーナーで焼いたり殴ったり 息吸えなくする罰が必要だで！！
くたばれ！悪魔ども！天誅！！
凶悪犯罪ばかり犯すのはいつもお前ら精神病患者ばかり！！心神喪失で無罪放免で逃げてんじゃねえーー
刑務所に入 り や がれーーー入るまで憑りついて ストーキングしてやる！！ふざけんじゃねえーーー！！to 会いたい人
わて藤井恒次：アトピー重症で赤らんだフランケンシュタインのような にらみつけた大きい顔 １５３ｃｍ
老け顔60代に見える ガリガリ 1977年12月24日生B型39歳 凶悪犯罪犯した罰として 大金払わないとダメだで！！
服部直史：大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む クリニックは大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３のゲ イ バーに転向！
TEL０６６８４４６４８０ ネットに顔写真掲載のやくざフェース 歯にチップを埋め込んだ犯罪者の元歯科医
森伸介：神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすます変態オカマ獣医だで ほかにも看護婦になりすましてるでえ
TEL０５７００９２２１１
わが家へようこそ！ヤクでエンジョイしよう！ヒャッハー 部落同和のエタ非人のチョンと精神病患者と暴力団は日本から追放だで！！ >>566
NHK？
あそこは2億円横領はしょっちゅうだっけ？ >>588
そんなもんだろう。
ただし、それを取引相手がどうとるかは別の話。
つかさ、反安倍がわいてるのが気になる。
まじで反安倍界隈の時限式トラップなわけ？ 上が下に、いい報告とは小学生でも理解できるような内容云々とか講釈垂れるんだぜ
いや、お前の仕事は小学生に務まる程度なのかと これだけ長期間、大規模にやってて発覚しないなんて
ISOってほんと意味のない管理システムなんだな >>586
日本でライセンス生産した武器の質がオリジナルに劣るのって
こういうことも関係してるんだろうかね 日産に続いてか
組織ぐるみ内部告発恫喝嫌がらせ隠蔽もみ消し陰湿村社会日本企業
の不祥事はイエスマン社畜組織一斉共倒れが当たり前 またスパイとか工作員とかのたぐい？
日本を潰したくて仕方無いのだろう
自国優先だしな・・・ >>192
神戸製鋼
元々そういう株だったけど、明日からは輪をかけてものすごいマネーゲームになる 知っていたってそりゃ自分が指示したんだから知ってて当然でしょw 自分が円満退社するまでにバレなきゃいいという文化かな
ツケを払わされるのはいつも若い世代なのね >>605
残念ながら、これは日本人経営者の問題。
全体を改革しないで、目に見えるところだけ成果主義導入で、
取返しのつかない歪ができ、それを隠蔽する為にねつ造・改ざん。 誰も取引してくれなくなって終わりだろう
客の客が嫌がるからな 取引先に、防衛省海上自衛隊とか 原子力研究関係とか宇宙開発とかあるって
リーク情報が有ったみたいだけど、ホントならやばいな >>1
まぁ、何らかの計画目標とがあって、それを守るために・・・とかいうパターンなんだろうね。
明らかなコンプライアンス違反だけど、そうせざるを得ない環境を何とかしないとダメでしょ(´・ω・｀)
計画未達だったとしても、ちゃんと分析して同じ轍を踏まないようにきちんと反省するようにすりゃ良いと思うんだがなぁ。 >>610
成果主義とか言って人件費カットの口実でしかないからなｗ
定期昇給と成果主義は別に相反するものじゃないのに無くす企業の多いことｗ >>612
まさか潜水艦とか戦車に使ってないよね？ >>613
なんで数字いかないんだー
そんだけじゃないの？ >>590
なんか言い得て妙
従業員を過労死させてるところもあるが同じように会社もサドンデスに見舞われるってわけだ どこまでも腐ってる！
それは安倍晋三が勤めていたから >>622
ボーイングさん、引き当てはそれなりに期待できそうですよ、早く訴訟開始でよろ。 こんな恥ずかしい事をする企業は日本にいらない。
潰れてしまえ！ >>614
そうだね。
全体の絵を描けない人間が、経営者やっちゃいけないのに、
そんな人間がゴロゴロいるのが日本の会社。
考え方がリーマンと変わらないんだよね。そりゃあ停滞するわｗ ヤンキー先生こと義家弘介文部科学副大臣「職員が内部告発した場合、国家公務員法（守秘義務）違反に問われる可能性がある」
告発者に厳罰を
監視社会は日本を幸せにしない >>623
金はあるけど本当に余裕がないんだと思うよ
史上最高益連発していて内部留保も過去最高なのに、国民は貧しくなる一方で過去最低の労働分配率なんだよね
金はどこに行ったのかな？ >>636
軍事財閥が主導する腐敗改憲総選挙。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
大学を出たての頃の世襲政治屋安倍晋三の面倒を見ていた神戸製鋼所がアルミ・銅製品の検査データで、１０年以上前から組織ぐるみで改ざんを行っていたのだ。 コンプライアンスの啓蒙教育でなんとかなる話じゃないだろ 今の幹部たちは逃げ切りw
後は若い人たち頑張ってね
頑張ってもダメかもしれんがwww 大問題だと思ったけどあんまり騒ぎになってないね 選挙一色で >>4
毛沢東のやらかした大躍進政策を思い出した。 >>7
納期だな
納期間に合わないから再圧延やってる暇がない
まあ、形は同じだしばれないだろう
こんな感じじゃね？
再圧延したら金掛かるし どうするのこれ
ISO9001取得企業でしょ（笑）
取得したのはUSO800のほうだったっけ？ >>640
もういっそ一からやったほうがましかもしれん
こんなの引き継いでやるほうが難しい ボーイングには本気出してほしいわ
日本国内だけなら忖度で有耶無耶で終わるだろうし >>40>>76
> こういうの聞いてネトウヨはジャアアップって気持ちにならないの？
なる方がおかしいんだよ？
差別・ヘイトスピーチかよ
日本が嫌なら日本から出ていけよ(´・ω・｀) >>613
日本の文化だから無理だろ。
「出来ません」とか言うと、上司が机叩いて怒鳴るんだろ。 これなんで大ニュースになってないの？テレビニュースでやらないくらい小さいニュースなん？ >>608
下は強度たりなきゃ足りないっていうだけだからな
それが仕事だし
その報告受けたら先は上の仕事だろ >>646>>627
ボーイングって
キムチ神戸製鋼以上のクズなんだが知らないのか？
キチガイのボーイングサポートして神戸製鋼はアウトは狂ってる 検査は、けっこう時間かかるからね。
複数計測するからな。
人も、時間もかかる。
人配置するのけちっていたんだろうｗ >>653
安部が働いてた会社だから選挙にひびくだろ？ >>657
選挙には関係ないだろ
アベアベうるせーな 神戸製鋼グループ KOBELCOは、全国高校ラグビー大会を全社を挙げてサポートしています。
高校ラグビーオワタｗ >>650
> 世界よこれがジャップの誇る製鋼会社だ
では、世界の大企業はクリーンかどうかデータを出したまえｗ
中国・韓国なんかメス入れたら日本企業の１００倍は不祥事ありそうだがｗｗｗ
地溝油とかあったな 神戸製鋼所【KOBELCO】part4.1 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/industry/1466601909/
ここの木公尾ｲ建司さんも知ってたん？ >>645
代々の担当者がずっと続けてきた不正に気づいて告発とかしても不利益を被るのは自分だよね。
後始末で忙殺される上に、以前のインチキなやり方よりアウトプットも低くなるから仕事も滞る。
それで成果が落ちたと言う口実で報復人事を受け易い。
経営者とかいう連中は不正が発覚した時は取り繕うだけでろくなことしないからなｗ
従業員は黙っていることが一番の利益だからこういう不正は絶対になくならない。 >>4
改竄とは言ってないがその状況に追い込ませる魔法の言葉だ ちょっと前、ドイツのディーゼル排ガスを笑ってみてたのに。
えらいことになったな。 >>666
安倍が麻生に指示して全力買いしているからだろｗ >>655
屑に喧嘩売る営利企業は馬鹿では無いの？
馬鹿な判断をした以上はその帰結から逃れることは出来ない。 >>1
偽装と隠蔽が大好きな劣等民族だなジャップはｗ
ジョンウンミサイルで滅ぼすべきだわ >>664
本来は小さな歪みのうちに情報が上がる仕組みを構築していかなきゃならんけど、経営者はそんなことしてないな
で、突然会社がなくなると 車にアルミってオシャレスイッチ類か？
あとアルミ缶が硬くてなんかいい事あるんかね？
実際事故なんて起きてないし >>671
> 屑に喧嘩売る営利企業は馬鹿では無いの？
キムチ神戸製鋼以上のゴミクズがボーイングだから、ゴミクズボーイングやボーイングを持ち上げるクズを叩けと言ってんだよ
直視しろよ 無能な大企業は潰せば人手不足は解消するんじゃね(テキトー) >>4
出て来ない上からの仕様…
そして出て来たのは半年後…
でも納期は変わらないよ！
そんなんばっかだろ 具体的にどこらへんまで影響が出るんかな
ぽっと出の企業じゃないし >>653
キムチ神戸製鋼系は前からやらかしてるから
知らない方が驚きだがしゃーないか
【Ｋの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/
【神戸鉄鋼】重河副社長「歓迎された」メード・イン・チャイナへの転換が歓迎された神戸製鋼、機械事業の海外展開強化 中国の工場拡張、インド進出も[08/19]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282202223/
【社会】神戸製鋼所改ざん、０１年からか ばね材料の強度不正
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466502917/
【社会】神戸製鋼関連子会社がステンレス鋼線の強度の試験値改竄
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465465258/
３トンのローラーが突然外れ、下にいた男性が機械の台座との間で首などを挟まれ死亡・神戸製鋼所真岡製造所
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491581603/
【株主総会】お土産ないから？ 神戸製鋼の株主総会、出席半減 洋菓子（千円）配布廃止で投資家不満げ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498099124/ >>674
それが経営者の一番大事な仕事なんだけどね。
状況を正確に把握する。
出来ないなら、お前の居る意味ないよって株主が言ってやらないとダメなんだろうね。
株主が容赦なく経営者を叩かないと、いつまで経っても甘ったれた経営者が居座るし。 >>679
需要が無くなるからミクロ的には正しい。 すげー悪質
タカタの場合は別に悪いもん作ろうとしてたわけじゃない
神戸製鋼は知ってて不良品売ってるやん >>1
なんで
バレたらヤバイことをわざわざやるかなｗｗｗ
バレたらオワリって理解しないとか真性のキチガイ
まあ中国や韓国とズブズブになるくらいだしなあ >>10
今は逆で「俺は悪くない。発破はかけましたが現場が勝手にやったことですから！」と言うのが主流 >>545
50歩100歩やろね
速度違反と同じでわずかなオーバーはOKと考えるのが日本
明らかにあかんのを出すのが新興外国勢かな
不合格品に対して会社で言われる言葉は、駄目だと言うだけなら誰でもできる
いやあかんもんはあかんやろと（選別や修正という手段もあるが）
うちの会社は偽装ができて一流です あー明日会社行きたくねぇ
神戸製鋼問題の対応ばっかになるのは目に見えてる
神戸製鋼は俺に焼肉ぐらい食わせろ >>10
あの社長は色が無いからと平取の支店長から一気に担がれたんだよな。。 >>672
やはり、安倍ちゃんの地元が唯一韓国通貨ウォンの使える山口県下関市だし、
地元のチマチョゴリ女子と記念撮影ニヤニヤしてるし、
在日韓国商工会議所が安倍ちゃんを称賛してるんだから（商工会議所公式HPに記載）、
一部の右翼は嫌うよね。 知らない人多いのかな
キムチ神戸製鋼は前からヤバイ
ヒヤリハットで散々やらかしてきて今回もまたやった
「ついに！」じゃないんだよ、「またか」なんだよ いじめでの学校の対応と同じ
全国的に、みんな嘘ついて無いと返すのが当たり前になっているから、真面目に報告するとなんだこの学校はと言うことになって校長が処分される。
だからいじめの報告なんてしようものなら上から揉み消し指示されるし、それでも頑張るのは統治能力に問題ありとされて現場から遠ざけられる >>1
管理者の人数不足がチェック体制の不備に繋がってるんだろうと思うけど
実際、人数増やしたて品質チェックに引っかかる製品を管理者に連絡しても
「嫌だ」だの「メンドクサイ」だので仕事しない。
これが黙認になる原因になってるんだろうね
それこそどの製造業者にもありそうなことだけど これからはジャップグックのトップは破廉恥かつ無能というのが世界常識になりそうだなＷ >>1
大事故に繋がるまえに騒ぎになったのは良かったな
大事故 → さらに改竄！！
ならどうなってたか
死者が出るまえにキムチ神戸製鋼をボコれるのは良かった うちの会社もかなりずさんだからないつかニュースになる >>607
年金とかに買わせる指示出しながら売り抜ける位やってても全然驚かないわ 経営陣が株主代表訴訟で財産没収ありますか(´･ω･`)？ >>696
高砂の事業所に行った時、「転んで怪我だけは絶対やめて！」と言われたが違うんか？ 会社や仲間より自分のポジションの方が重要や
コマ共は会社つぶさんよう働けや >>705
株主が訴訟起こすかどうか。
経営者の財産を神戸製鋼に流して、損害賠償に足りないなら無駄だからしないと思う。
ボーイング相手だからいくらになるか分からないし。 安月給の派遣・下請け丸投げ。（人集め・人切りのリスクをなくす）
管理といえば「技術云々は手順書作成で大丈夫手順書を作れば誰でもできます」こんな感じ
10年前は技術者を大切にする日本、使い捨てて大切にしない中国・韓国とか言っていたけど・・・
結局エリートの会社運営、先行き判断が日本にとどめを刺した。ＷＷ2の二の舞になった。 神鋼商事の株価が最近異常に高くなっているのも関係があるのか？ >>703
いずれ発覚解散だな
同業種の再就職は無理だろう >>710
クソ企業が潰れて
技術者を大切にする稀有なところが伸びるんでないかい
その前にだいぶ技術者が海外に流出してるけどな 原発ゼロは、日本のアルミ精製潰しだと聞いたことがある
気をつけた方がいいです 上場大企業は羊頭狗肉
士農工商とは良く言ったものだ >>1
一部だけでなくこの規模で組織的に出来るっていうのもある意味凄い。逆にちゃんとやろうと思えば出来たはず。
やっちゃえKOBELCO >>707
指揮者が有能だとコマは会社潰さんように動くで
指揮者が無能だと同じコマ使っても潰れるで >>717
東芝も日産も
組織ぐるみとはいえ
何でこんなことするのかマジで関わった人間処分して欲しいわ 引張強さ (N/mm2) 耐力 (N/mm2) 伸び (％) 中空 押出性 備考
7075-T6 570 505 11 △ 超々ジュラルミン
6082-T6 340 300 14 ○ 海外ドアビーム使用合金
Z6W-T5 485 435 14 ○ 神鋼ドアビーム用合金
147ON STEEL 1560 1050 10 - ドアビーム用ハイテン
↑海外製より高強度を唄って、実際の必要強度より細く設計されていたら日本車完全アウト！ >>720
ドアビームはタカタのシートベルトやエアバックと同じ安全部品だから
アメリカ人様が「(私の身内が)強度不足のせいで死んだ」と訴えればウン百億円〜ウン千億円の賠償金になるんだろうな >>723
A・カーネギーはスコットランド系アメリカ人だったけど鉄鋼王だ。 さすがは日本が誇る技術力
とか煽り考えてたが、心底情けなくなってきた。
ハード面で中国韓国に抜かれるのはまだしも、
丁寧さや誠実さまで失って、マジでどうすんだよ。。 >>721
多分、関係者処分しても暫くすれば、
また同じトラブル或いは似たようなトラブルを起こすと思う
こういうのは会社の体質というか現場の流れが染み付いてしまった結果起こる問題だから
会社ごと潰れないとどうしようもないと思うっす この手の謝罪会見で「予算と納期に無理があった」って釈明を聞いた事がないのは何故だろう？
経営幹部にとって、そんなに口にしたくない言葉なのか？ >>726
長年人材をゴミ扱いしてきて製品だけ質を維持できると思うかね？ 日産も「使用を確認」 神鋼製改ざん部材
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22051010Z01C17A0000000/
スバルとマツダも使用 神鋼製改ざん部材問題
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22050430Z01C17A0000000/
神戸製鋼所・・・これは会社潰れたな
リコール費用はすべて神戸製鋼所が負担することになる（払えなければ倒産)
タカタのエアバッグでさえ１兆７０００億円
神戸製鋼所への請求は天文学的な数字だろう そもそも検査証明書をだれが決裁してんねん
しらんわけがない 某芸能事務所にならい婆に刃向かって、経営方針無視なら
時期経営者確定！？ かもしれんのに。 >>685
株主も問題が出てこないと社内統制についてはわからんよ
次の株主総会ではたくさんの質問が出てくるだろうけど
といってもここは不正のベテラン企業だったね 納期を１０年に伸ばし取引停止
する勇気ある営業がいる >>692
10年やってて特に不具合が出てないのが逆にすごい。
鉛筆のなめ方がわかってはじめて技術者一人前、みたいな。 >>729
いろいろ訳アリで今の日本じゃ試作で上手くいったのと同じ通りに量産するなんて不可能だから
上手く製品作ったことにしてないと売れないじゃん >>730
三菱が客船やジェットで失敗してるのもそれなんだよな。
末端が正社員じゃなくて契約だからやる気がない、時間が過ぎるのを待つだけ。
うちの会社もバブル崩壊後５年くらい契約社員の採用を増やしてたけど、
やる気が全くないのが明らかになって正社員のみの採用に切り替えた。
地位を保証するってのは大事だと思うわ。 とは言え神鋼のアルミを全部拒否ったら海外製品買うしかないしな。
それこそ何が起こるかわからん。 ボーイング全リコールでその分請求する訴訟一瞬で行いそう んで新卒には誠実さを求めるという矛盾
もう犯罪者ばかり募集すればいいのにな >>742
コンプラに対して誠実な人間じゃなくて会社に対して誠実な人間を募集しとるでよ。 社長が出てこない辺りを見るとかなり腐ってそう
他の素材も調べるべきだな 普通なら潰れるよな。
神戸製鋼レベルだと、政府は潰さないか。
一時国有化で逃れるしかない >>728
この企業の色がついた社員は社会に出なくていい
次の転職先でも不正をやらかす 下っ端 「むりッス」
リーダー「努力します」
管理職「やらせます、可能です」
役員「よしやれ」 >>746
無理。中華マネーの餌食。
中華が直接買うと色々あるから台湾経由でやんわりみたいな。
ホンハイ的な感じで。 現場「管理職は知っていた ←いまここ
管理職「経営陣は知っていた >>746
そうすると、公金から損害賠償債務の弁済が行われるのですよ、志貴さん！
潰せば経営陣のみを差し出せば済むのです。 >>746
もちろんマスゴミが騒ぐからムリ。
東芝でさえ国有化出来なかったからな。 >>568
都合が悪ければルールを変えるのは、実態に合わないルールを墨守するよりましだと思う。
憲法9条とか、憲法9条とか >>190
正義っつうか会社への不満分子だろ。
どっちもどっちでロクなもんじゃねえ。 国有化したら役人が入ってきてますますひどくなるだろｗｗｗ >>755
経済犯罪企業の幇助を公権力：政府がやることは論理矛盾。
神戸製鋼も同様。 どれだけの客、取引先、従業員、家族
巻き込んでんだよ
恥ずかしい生き方してんじゃねえよ！
けじめつけろよ このくらいなら大丈夫だから、この程度ではねたらもったいない。
もったいないオバケの出る極めて日本的なストーリーだね。 間違いなく、技術は超が付く一級品。
すでに中国と韓国とミタルがすでに水面下で買収の準備をしているだろう。
打診先はもちろん、ソフトバンクとみずほ。あの２社は喜んで日本を売りとばすからな。 >>762
いやー、日産（ルノー）は三菱の燃費不正を知っててハメましたよねー。 神戸製鋼から仕入れるトヨタとかは本当に知らなかったのか？
組織ぐるみ隠蔽の得意な陰湿日本企業村だからな 独自の技術があるなら高値で売れるんだから
高度な技術があるわけないしない技術の流出なんてもちろんない
まあ流出するとするなら隠蔽する技術くらいだろそれも10年くらいしか保てないが こういうのはほぼ確実に
内部告発だろ？
告発者本人大丈夫なのか心配になるわ
発表に持ち込むまで色々あったんだろうなと想像するわ >>767
俺が同僚ならそいつボコボコにするけどね。
こいつのせいで全員ボーナス出ないぞ。 >>752
少なくとも役員は知っていただろ
部長クラスで話が止まっていたとは思えない
工場長は役員クラスじゃないの？
役員も10年前はどこかしらの管理職だろうし >>768
もう1つ手段があって、別の内容の内部告発をすること。
これで自分の臨時収入を確保出来る可能性が出てくる。 >>768
不正の告発をボコボコにする社員のせいでこうなったんだよ
これはまずいと訴え出た社員はいたはずなんだ
そういうのを潰してきたのはおまえみたいなやつら >>771
こういう不祥事の後には逮捕者どころか死人出てるだろ >>725
スコットランドはアメリカ金融の本家です 結局改ざんして安物を高く売り付けてたから利益が出てただけの会社
だいたい飛行機や車に使われて命にも関わるのに
それでも自分の欲望のために騙し続けるとか人間として信じられないね やっぱり関西は在日と縁切った方がええで
ろくなことがないわ
ほんま、そう思う >>768
だからそういうお前みたいな自分のことしか考えない
クズ集団がいたかもしれない、いたとすれば、
そいつらからの暴力に身の危険を感じてたんじゃないかとか
想像するわけだよ 内容がでか過ぎてな
強度やなんかの偽装だから、こんなこと続けてたら
どんな惨事を引き起こすかわかったもんじゃない
と思ったんだろうな 勇気あるやつが ISOの検査データも殆どいい加減だよね
うちも2重に作ってやってる >>68
貸借倍率が1.23とかこれは怪しすぎるな >>643
再圧延なんてあり得んだろ
厚さ変わってしまうじゃん
組成や成分でアウトなら再溶解しかない 日本では内部告発者をゴミクズに扱う風土があるからな。
実際は没落していくのはしょうがないのかもな。
いろんな企業で内部告発がニュースになるけど、何故か内部告発者を
その企業にバラしてるし、処分してる。
問題が抱えきれなくなるとこうしてどうにもならずにニュースになる。
この辺は団塊世代のお家芸なんだろう。ホントゴミでしかない世代。 神鋼製アルミ製品、Ｈ２Ａロケットにも 安全性は確認 2017/10/10 0:38
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22051050Q7A011C1000000/
三菱重工とJAXAも逝った！！！！！！！！！！！！！！！宇宙・衛星関連銘柄死亡 選挙前にザックザクと出てきたなｗ
こりゃ完璧に安部おろしですわ
全部アベノミクスのせいにしてフィクサーのジジイ連中と一緒に丸めてポイだ 今のうちにJFEに転職しとけ
こっちも自爆事故死多いけどｗｗｗ まあ選挙終わるまではあらゆる手段を使って持たせるだろ
失敗したら経産省の役人のクビが飛ぶ >>575
ミルシートを作るってどういうことだろ
大企業ならシステムで自動出力で、
不正をやるとしたら試験結果を登録するときとかじゃないのか >>788
内部告発者には冷たいよね
本とそれ思う １レス１０円位もらえるのかね。
安倍がどう関わっているのか教えてほしいわ。
元社長とかならわかるけどさ。 >>28
たしかに！
幹部会議は大楕円テーブルに全国から何十人もの幹部が集まりまるで大日本帝国的な威厳ある雰囲気でしてたな
あんなところで議論なんかできない
決まった流れで儀式的にかたちだけすすむだけ
メンツだけ
本気の議論なんかありえないだろ まあ、グルグルだろなあ。
で、製品に問題ありまくりなの？w
圧力隔壁が、ブリっと破れちゃうの？w 内部告発者って内部にいる人間からは丸バレだったりするんだよね
だから相当守ってやらないと、正義貫いてバカ見るだけ
実際に多くの命を救ったり、日本を正しい方向へ向けて発展させたりしてるのに ホリエモンとその他の粉飾事例見れば
日本の捜査機関も裁判所もおかしいのは明らかだからな
これもうやむやになるんじゃないタカタみたいに外国の司法に裁いてもらうしかない マジで韓国以下
日本人は世界で一番正直ってもうむかし話だな
あーあ >>798
安倍晋三おじちゃんのコックに難があるのかｗ
難のある箇所はまた別にあると思うけどｗ >>781
普通に社員みんなの事考えてるだろ。
告発した奴は社員の事なんか考えてなくて自分の恨みつらみ優先だろ。
勇気とかじゃなくて会社への不満と恨みだろ。 >>764
さすがにトヨタは知らんのじゃないか
加工がうまくいくかと部品の破壊テストで大丈夫なら材料までは検査せんと思う
っていうか元請けも上流になるほど管理する部品点数膨大だからそこまで細かく見てないんで、材料もそうなんじゃないかと ボーイング「飛行機の検査と改修する間の休業補償よろしくね＾＾払わなかったら国際裁判だからね＾＾ｖ」 自動車もだけど飛行機ってシャレにならないんじゃ…
どうすんの？ 売り込みするための捏造というとんでもねえ詐欺事件？ ＞＞８１６
死んで詫びるレベルだけど、納品先の対応次第
タカタの時みたいに全台リコールなんて自動車メーカーが決定するまでは首はつながっている >>812
ヒント これは航空機や車の部品に使われている
バカなの？w クズかw
バカでクズなのか 隠蔽が好きなら北朝鮮行ってこい
正義なんてない国だからいいんじゃないの？お前に向いてるよ
都合の悪いことは全部隠す国だからな >>489
何となく分かる
その辺のクズリーマンやクソマンコOLより殺人犯の方がよほど人間らしく思える時があるわ >>810
正直とか勤勉とか礼儀正しい国民性っていうのは
為政者が御しやすいように暗示かけてきただけやろ 自動車の死亡事故もあらためて損害賠償請求される
リコールってレベルじゃないぞ >>812
どれだけ頭悪い発言をしてるのかわかってんの？
内部告発ってのは企業コンプライアンスの為に重要なことの一つだよ。
そして、企業コンプライアンスというのは企業自身を守るための重要な安全装置。
今回の不正も１０年以上じゃなくて、２か月とかなら損害はほとんど出なかった。
１年ならまだ、なんとかできた。
１０年以上だと企業が倒産するとしか思えないほどの賠償責任になる可能性が高い。
基本的には不正なんて隠し通せないよ。
中国のような独裁なら強権発動で行けるかもしれないけどね。 >>825
国民のほとんどは正直に生きたいと思ってるんと違うの？
勇気のないのと、それを利用しようとするクズが大半なんだろうけどな
それか見限って組織を去るか >>28
辞めたら納期遅れで客から罰金取られるだろ？
作り直しなんて待ってくれないんだよ。
お前ら料理注文して、コックが作るの失敗したとするだろ？。作り直すので待ってくださいって言われたら、待つ代わりに1分100円よこせとか言われるのが今の世の中。法律でも認められてる。
これが万単位の数で発生するんだぞ。 日経の記事だけど、H2Aにも問題のアルミが使われているが、
安全性は確認できたので予定どおり10日朝に打ち上げだってさ。 >>823
10年やってて何で何の問題もおきてないんだよ。
現実に問題が起きてないだろ。それで飛行機が落ちたり車が割れたりしたんか。
だいたい車の強度だって実車で試験しとるだろ。
都合の悪い事をなんでも隠してたのは日本国じゃないのか？
タカタのエアバック、三菱自工の燃費、旭化成のくい打ち、全部隠してるだろ。 >>829
そんな一方的な権利は認められてねーよ。
遅れに関しては別に契約書作るだろ。
遅れで損害が出たらまた考えればいいだけ。 >>828
そんな立派な人間が大半ならこの国はもっと先に進んでるはずなんだよなあ… >>827
そんなキレイごとで納期守れるかバーカｗ
作ってみたらちょっと強度足りなかったので待ってくださいねが通用すると思うかアホ。 【ホンダ・N-BOXからBMW750まで進む軽量化】神戸製鋼、北米でハイテン生産設備を増強
http://www.zaikei.co.jp/article/20170930/402589.html
神戸製鋼のハイテン国内シェア３〜４割
ほとんどの軽自動車に使われてる
アメリカやEUや中国の自動車メーカーにも現地生産→納入してるし
・・・・・マジやばい
鉄鋼ってのは本当に基本の材料なんですでにわかってるだけでも２００社以上
どこまで広がるかがわからん >>830
直ちに影響はないみたいな？
愛国無罪だな このアルミで強度計算した設計した上でさらに製品で強度検査するもんなんじゃないの？ まぁ神戸ゆうたらどこもこんなもんや
リスク考えとかなあかんで >>833
時効がなんかあるのか？
簡単に言えば、アルミが使われている現全製品のリコール費用と
その間の機会損失費用を払えってことだけど？
タカタと同じことを、さらに規模がでかくやれって言われそうってことなんだけど。 >>838
10年改ざんしてて何の問題もなかったのに発覚したら直ちに影響が出るわけがないだろ。
知られてるか知られてないかの差だけでしかない。 >>831
連休前の株価だしてなにが言いたいんだ？
発表後の株価言うならADRでももってこいよ >>843
実害が出てるタカタと、10年なんも無かった神鋼を一緒にするなよアホｗ
お前の論理で商売できるならやってみろって話。
コンプライアンスは企業にとって最重要ですｷﾘｯ(｀・ω・´) >>846
じゃあ、１０年何もなかったことを証明してくれ。
また、廃棄されるまで何もないことを証明してくれ。
少なくとも、これまでの何らかの不具合や修理は全部アルミのせいにされる可能性あるけど。 製造物責任法に基づく損害賠償請求権は、原則として、損害及び賠償義務者を知ったとき
から3年の消滅時効、または製造物を引き渡したときから10年の除斥期間により消滅する。
すなわち偽装自体はもっと昔からって事だろ？ どこの会社もそうだよ。
組織ぐるみは日本人の特徴だと思う。
自分勝手は許されないのが日本の職場。
オイラの会社もそうだよ。 >>848
お前が何かあった事を証明しろよｗｗｗ
神戸製鋼ＯＢの現総理が悪魔の照明は無理ですと繰り返し言ってるだろｗｗｗ >>836
ここでぐちゃぐちゃ言ってないで
北朝鮮に移住しろって
お前の大好きな隠蔽国家だからさ
正義のない国の暮らしがどんなもんかたっぷり味わってこいよw
お前にとってはまさに 地上の楽園 なんじゃねえのw
ちなみにこんなことしてて10年事故がなかったのはラッキーと思わないといけないね
まあバカにはわからんかw 北へ行け北へ ゴミはw >>851
だよねぇ。だから会社の不正は２ちゃんでチクルのさ。 神鋼工作員が湧いてるな
アメリカで裁判されたら悪質だってことになって懲罰的賠償が待ってるわけだが
実質被害が無くても関係ない 損害賠償の金額の算定、このスレ的にはもはや天文学的レベル
すなわちストップ安だな・・・・こりゃ こういうの神戸製鋼に限った話でもなかろうからな
天災まみれでしかもこんないい加減な国で原発を推進することの愚かさを少しは噛み締めろネトウヨ >>852
だから、改ざんしたことで不具合が出る可能性があるから全リコールしろって話になるだろ。
最初に仕様通りに納品してないんだから神戸製鋼は断れないし、断れば裁判で負けるだけ。
ホント何言ってんの？ 日経ダブルインバースETF仕込んでる俺が勝ち組になるかな びくびくしてるやついっぱいおるんかな。まったく日本も地に落ちたもんやな。 国内の高炉メーカーは他にもあるから潰れてしまって構わん 神戸製鋼所とＵＳスチール、米で車向け鋼板増強
日本経済新聞-2017/10/07
神戸製鋼所と米鉄鋼大手ＵＳスチールは26日、米国の合弁生産拠点で自動車向けの
高張力鋼板の生産能力を増強すると発表した。投資額は約440億円で北米の生産能力は
３割増の年200万トンになる。稼働は2019年７月の予定。車の軽量 ...
元記事、消えてた
この事件でお流れになったか？ 神戸製鋼擁護してるアホは、明日朝から全資産つぎ込んで神戸製鋼の株買えよｗ
どうせできないだろうけどｗ ( ｀ハ´) この会社、おいくら元で買えるｱﾙか？ >>861
実害が出てないのに誰も裁判なんかしないよｗｗｗｗｗ
これは裁判にならないｗｗｗｗ
全リコールしろって言って神鋼が潰れて困るのは客も同じ。
わけのわからん海外製品と、改ざんしてるけど問題の起きなかった神鋼。
どっちを使うかなんて明らかｗ >>870
じゃあ、明日朝から全資産つぎ込んで神戸製鋼の株買えよｗ >>870
甘い
グローバル時代にそんな江戸幕府みたいな理論は通じない
ハゲタカ寄ってくる >>869
宝鋼に買われたら笑えるｗｗｗｗ
♪新しい上司は中国人
♪コンプライアンスも通用しない
♪これはチャンス これはチャンス
♪上司に贈り物
♪明日がある 明日がある 明日があるさ >>873
グローバル時代に不正プログラム仕込んで誤魔化したフォルクスワーゲンは立派にやってるだろｗｗ
だれかＦＷ訴えたんか？ｗｗｗｗｗｗ 缶材
飲料・食品容器用アルミ合金
ボトル缶用アルミ合金
負圧缶蓋材（KS5K52合金）
アルミ缶の数値解析技術 （FEM解析技術)
自動車
自動車パネル用アルミ合金
アルミ板材の新プレス成形技術
高強度ラジエータ用アルミチューブ材／マグネ拡散強化型チューブ材
耐水耐食4層クラッドブレージングシート
FEM解析による成形性予測技術
厚板
精密加工用アルミ合金厚板
金型用高強度アルミ合金
エレクトロニクス関連
コンピュータ磁気ディスク用ブランク・サブストレート
リチウムイオン電池ケース用アルミニウム合金板
表面機能・表面処理材
熱交換器用プレコートアルミフィン材
アルミ押出・加工品
制振アルミ形材
OPC感光体ドラム用アルミ合金
超精密表面加工 コピードラム
Pb無添加切削用アルミ合金 KE6
自動車材
ドアビーム用高強度アルミ合金
自動車バンパー用アルミ高強度材
自動車用アルミ合金押出材
アルミ・マグネシウム鋳鍛造品
メカニカル鍛造（自動車部品）
油圧鍛造（航空機部品、鉄道車輌部品）
砂型鋳造（航空機部品、レース部品）
機械加工（半導体・液晶製造装置部品） そういえば最近飛行機のボルトが落ちたり外壁が落ちたりしてる事件あったよな >>875
あほか
FW問題は車買ったやつだけ
今回の問題は被害総額が天文学レベル 取りあえず神戸製鋼がどこまで落ちてどんな災難に遭うのかが楽しみ
日本経済が谷底におちるといっても結局今とそう対して変わらないし
兆円規模の損害賠償請求と潰れるのは基本な
それ以上何があるかな 銅板条
リードフレーム用高性能銅合金板条
コネクタ用高性能銅合金板条
コネクタ用錫めっき付き銅合金板条
高導電性耐熱合金
高強度・高導電性銅合金
低錫りん青銅系端子・コネクタ材料
高強度・高導電性銅合金
高強度・高導電性銅合金
高強度・高加工性銅合金
耐応力緩和特性に優れる汎用合金
高強度・高加工性銅合金
平滑管
空調用・冷凍用銅管 エアコン等
建築用・給水給湯用銅管 給湯用・給水や冷温水・スプリンクラー配管・ソーラーシステム
内面溝付管 エアコンの熱交換器
加工管
銅管チューブ 凝縮器・蒸発器・チリングユニット・LNG液化装置・オイルクーラー
外面被覆銅管
被覆銅管
給水・給湯用被覆銅管
耐孔食性被覆銅管
銅二層管
銅合金管
キャピラリーチューブ 空調機器、冷蔵庫
ICチューブ
配管加工品
その他に医療用銅管、ヒートパイプ、高周波同軸ケーブル、端子材、
自動車用銅管、低りん脱酸銅、無酸素銅、電子管用無酸素銅など なんか阪神淡路大震災で、
手抜き工事の高速道路がそこだけ倒れて
ごまかしてたのが丸出しになった絵を
思い出したわ
強度には問題ないだろとか言って逃げ切れると思ってたんだろな
ここに沸いてる一部のアホみたいに >>878
天文学レベルなら払えないってわかるから訴えないだろ。
バカだなーｗｗｗｗ 強度って密度が違うんだろ
膨張率とかも変わってくるんじゃないの すげえな、社員知ってたんだろ？これ
個人の財産も没収するレベルだぞ、今回 >>882
横倒し橋脚も、トンネル工事不備で落下死亡も、個人としては誰も責任を問われてないけどなｗｗｗ 日本製は安心みたいな風潮あるがそれ自体がただの思い込みのまやかしに過ぎないんだよな
実のところ海外製に比べて特段品質が良いわけではない >>875
訴えたか知らんが、日本円で２兆円ほどマイナスになったでえ
株価も−２０％くらいまで逝ったはず
あ、ニュー速＋だった、悪いな、ごめんな 社員も偽装を知って加担していた
そして利益を上げて給料
つまり不当利得
これは不当利得返還請求で社員も知っていた人間は私有財産全部没収かも知れない >>888
既に2012年のレベルにまでは回復してるから大丈夫ｗｗｗｗ 1911年（明治44年）6月28日 - 鈴木商店から独立し、株式会社神戸製鋼所として発足。
1915年（大正4年）8月 - 大日本帝国海軍から魚雷発射管用空気圧縮機の開発要請。
国産初の空気圧縮機。機械系事業の起源となる。
戦争負けたのもコイツラの責任か？ｗｗｗ 埼玉の上場してる某ＩＴ企業も粉飾決算・派遣法違反・偽装請負・違法コピー・パワハラ・セクハラを社長と重役で見て見ぬふりしてるけどな
どこの会社でもバレなきゃいいみたいな感じだろ もう全部腐ってるから腐ってない会社探す方が難しい 今回タイミング的にUSスチールとの連携で内部調査入って露呈したんだろうな
馬鹿が >>886
神戸製鋼は終わりそうだけどなw
結果的には10年前に正直に納期守れないと言って社内で対応してりゃ微損で済んだ話
会社飛ばすかどうかなんて話にはならなかったわけで もはや新しい国立競技場の各種建設資材も信用できんな
東京五輪は中止が妥当 >>874
中国バカにしてるけどとっくに追い抜かれてるじゃん
中年ネトウヨってプライドばっか高いよな >>897
今回、製造物責任の範囲で１０年って言ってるだけで
偽装は戦前まで遡るかもしれないぞ ID:/D+F/Ygn0
現実を直視して、転職活動をしたほうがいいよ。
まあ、まともなコンプライアンスがある会社には転職できないだろうけど・・・。
尻尾切りで実刑受けなきゃ良いね。 >>870
株主には実害が確実に出るんだよ
特損おいくら万円になると思うの？ >>884
全然わかってない話を知ったかぶりするんじゃないよ恥ずかしい >>899
国ぐるみでどの数字が正しいかわからん国なのにか？
といいたいが日本も似たようなもんだなと グローバル時代ならハゲタアが売り抜いてJAL倒産レベルまでいくだろうな
そこでUSスチールお買上げって算段じゃないか？ >>900
それなら尚のこといらん会社
技術だけはなんとかしなきゃならんけど >>829
それで品質が悪くて200円請求されるのか >>897
終わるだろ。中国をバカにしてるわけじゃなくて、今は中国に買われるよ。
そういう時代なので。ネトウヨで申し訳ないね、嫁も中国人なもので。
ネトウヨと言われたり北朝鮮人と言われたり自分と意見が合わないなら何でもありだなお前らｗｗｗ
>>899
追い抜かれてはいないよ。カネの問題じゃなく技術の問題絵は追い抜かれてない。
そういう意味では技術的には日本は一度も米国を追い抜いてない。
>>902
それで、株主集団訴訟でどんだけ勝って金貰った実績があるの？ｗｗｗｗｗｗ >>903
合金は混ぜ物変えるんだから単純に密度変わるだろ
密度以外に何が強度を変えてるんだ？ > 神戸製鋼の梅原尚人副社長は８日の記者会見で、「管理、監査
いや、お前らが指示したんやろ VWは米司法当局に1.5兆円の制裁金課されて5000億円にまけてもらった
リコール費用や個人への賠償金は別 これ当然、内部事情知ってる人は売り抜けたんだろ？
株価もそういうチャートしてる もう、コストカットも嘘つくのも疲れた。
はいはい、ごめんなさいよー 世界中の自動車死亡事故の１０年分
損害賠償いくらだよ・・・・ だってここ>>225の輝かしい沿革の組織だぞ
盗電みたいなインフラ系と一緒でズブズブの政治屋と天下り大好き官僚がガッチリガードで即火消ししつ潰れません
マスゴミは頼りならないし国民は利己的過ぎて話にならんし
悪が蔓延るには最高の国だぜ！ まあＥＶに向けて、日本の自動車セクターの死期がちょっと早まった、そう考えれば精神的ダメージも少ないだろ
どうせ斜陽なんだし 新宿古着屋ワタナベの周りもみんな知ってますがそれでもキチガイ繰り返してんですから完全な病気ですよね ぶっちゃけ車の構造部材のアルミ製品なんて、潰れてエネルギー吸収する部材がほとんど。
だから、強度が弱い分にはある意味有利にはたらくわけだ。ボンネット素材が弱ければ弱いほど
はねられた人の生存確率は高くなるわけで。
だから、どういう使われ方をするかまで考えた非常に高度な改ざんなのよこれは。
強さが必要なものの所に弱いのは出さないしね。
そういう細やかな配慮をしたうえでの不正なのがいかにも日本らしいというかｗｗｗｗｗ 三菱でも上層部逮捕されただろ？
今回も金額的に逮捕は確実視されるな >>924
へー、新幹線の車軸って、クラッシャブルなんだ
よく考えてから書き込めよ池沼 <＃｀Д´> ｻﾑｽﾝとﾋｭﾝﾀﾞｲにも賠償金1000兆ウォン払うﾆﾀﾞ！！ 日本死ね！って言ったら叩かれるんだっけ
じゃあ言い直す
日本死ぬ！ >>931
車軸にアルミ使うと思ってる時点でお前の方が池沼。
中国だろうとアフリカだろうと車軸にアルミは使わない。 >>933
そんなの当たり前じゃんｗ
ただあの埋められた新幹線も関係してたら中国はチャンスだよね・・・・ >>932
女子サッカーのTEPCOマリーゼみたいに、何処かが引き取るんじゃない？ >>924
それ自動車会社の宣伝だから
単純に日本は金属をケチって弱い車しか作れなかっただけ 2chにアンケ機能あったら
明日、ストップ安？
Yes No
ってやってみたい >>934
だったらアルミ車軸って言う変な書き込みにちゃんと突っ込めよ
知識あるのちゃんと？ｗｗｗｗｗ
>>937
神鋼のフニャフニャアルミ製ボンネットのお陰様で、交通事故死者は
4000人以下になりました。
90年代には1万人超えてたのにね。
なんかゴメンね。 自分の責にならなければ
まあ面倒だしまあ良いやの総決算でござるw >>940
ごめんごめん
ただ新幹線ってキーワードに引っかかった
中国の新幹線の埋めたのは日本も政治的にさんざんプロパガンダに使用してきた
これが一気にひっくり返るとかなりマズイ事になる
日本は戦争負けたも同じことを意味してる >>940
普通にシートベルトを強制したからだろ
原発も日本独自の技術なんていってたけど
蓋を開けたら主要な部品はほとんどアメリカ製だったよな
まやかしの社会 念のため次の手を考えておくか・・・
まったく迷惑な話だ
幸運を祈る 昔の朝ドラ「ファイト」のネジも強度不足だったな
ヒロインは本仮屋 ユイカ ぶっちゃけ管理職なんて
現場の生データから整合性とか
チェックしてもわからないんじゃないの
営業や会議ばかりしてて理論とか忘れる
＞「管理職は知っていた」組織ぐるみ
当たり前ｗ
2008年に発覚したのに放置だろ？
もっとずっと前からかもな。
もし2008年からならリーマンショックの時からかもな。
>>943
だいたいあの埋めた新幹線の設計はもともとは日本だからな。
中国の電気機関車なんかも中身の設計は全部東芝だから。
マスコミが報道しただけで政府はあの事故について何も言ってないだろ。
突っ込まれたらこまるのはお互い様だから黙ってんだよ。
>>944
はねられた人が規定時間内に死ななくなってんだよ。
車に乗ってる奴の死亡とはねられた人の死亡とどっちが数が多いかわかるだろ。
車に乗ってる奴はもともと死ににくいんだよ。はねられたら速度によっては確実に死ぬ。
クラッシャブルボンネットでその限界が上がってるんだよｗｗｗｗ 安倍ちょんがむかし働いてたとこらしいね
コネ入社で役職ついてる奴も結構いそうだなｗｗｗ >>950
中国が車両の設計終わった段階で日本人を締め出した
信号系統はまだでそこが事故の原因でもある
従って完全に中国のミス
ただ今回の件を持ち出して難癖つけられると東南アジア開発競争に大きな障害になる >>1
この会社の過去やらかしことを知ってる人には
まだ この会社が単独で生き残ったことに驚きだよ
まだ 潰れてなかったの？ けど これでやっと潰れるね 他を被害に巻き込んで糞企業
経営者は首くくって死なないの？ ＞ 神戸製鋼は２００８年に子会社で鋼材の強度偽装が発覚し、１６年にはグループ会社でもバネ用鋼材のデータ改ざんが明らかになった。
今回は、取引先と決めた強度などの基準に合っていないのに、適合しているかのように検査証明書のデータを書き換えていたもので、
梅原氏は「（現場の）管理職は関わっているか、知っていた」と、組織ぐるみだったことを認めた。
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
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r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
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-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人 新日鉄「次はこっちか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」 >>959
この流れ見るとこれだけで終わる気がしない 公表はともかく知った時点で止めさせない管理職って、
職務怠慢どころか刑事罰に等しい行為だと思うが。 有名大企業の不祥事は最近のチョンにとって絶好の買収チャンスになってきた そして食い尽くされる 合掌 >>964
お前何吐いてんの？社長命令に決まってるだろうが？
働いたことないのかよ？改善活動する度に、首切りするのがここ２０年の通例だぜ？
昔はコネのない就職氷河期世代の責任で派遣や新卒氷河期の責任にしてたが、
責任ぶつける相手が居なくなったのだろう。ｗ
どこの会社であろうが同じことやってるわｗ 神戸ワインと神戸プリンと神戸屋のパンは大丈夫でしょうか？ >>385
そんなの管理職は知らんやろ
上がノルマ達成を至上命題に設定してるんだから見た目上だけでも達成しないととなる
ノルマ未達成でも品質優先しました、で評価される社内体制じゃないとこういうことは起こる >>966
どういう企業で働いてるんだよ、エアサラリーマンｗ きっと外部告発
例えば中華が分析してお客にご注進とか
>>950
中国もバ韓国も無茶苦茶やるからなあｗ
時速200kmまでだといって日本が売った車輛なのに速度だけ出るように改造、
バ韓国も沈んだ船は日本から買った中古船の改造船、
そこらのカッ飛びにいちゃんの改造車と変わらんｗｗ
そら事故るに決まってるｗｗｗ
>>1
知ってた？はぁ？
おまえらが命令したんだろが！ >>970
俺は昨年まで働いていて今は無職じゃボケが。(´・ω・｀)
俺が関わったのは
トヨタ自動車、アイシンエイダブリュ、東芝半導体、積水化学、豊田合成、コマツ
ホンダ、スズキ、ダイハツ、マツダ他金属加工会社と工作機械メーカー（上場）数社しかねえわ(´・ω・｀) 匙加減の難しいソフト系でもQCは物凄く気を遣うのに、素材系でこれは・・・
正直ショックだわ 官僚でもよくあるよ
異動してきたら前任者がやらかしてて自分が責任取らされそうなら放置する
そのまま再度異動になればセーフ
発覚すればアウトだが「気づかなかった」で通す
民間でも異動多いところは似たところあるだろ >>956
現場の管理職を刑事告発して被害者ヅラするに決まってんだろ！ 俺の元勤務先「○○〇（俺の名前）が裏切りよったああああああああああああああ、あんのボケがああああああああああ」 >>974
なんじゃ、そら。
何の責任も持たない派遣かなにかかよｗ
まるで社長か役員でもやってたかのような口ぶりだけどなーｗ ああそれと、俺は三菱ふそうバストラックなどにも深く関係してましたっけ。
大した経歴じゃねえよ。学歴も大したことねーし。時代の流れだろう。 ＞神鋼のフニャフニャアルミ製ボンネットのお陰様で、交通事故死者は
4000人以下になりました。
生きる糞だな おまい
事実はぶつかんなくなったんだよ 。衝突防止とかゆっくり走るようになったとか
アルミだろうがＦＲＰだろうが人体組織よりはるかに硬い >>980
社長も何も会社の実態が今そういうところ多いでしょ。
俺は一会社員として働いただけ。
一会社員に問題を文書化させて責任者欄のところに押印とサインを会社が求める。
事後処理は、その責任者の解雇で終わるんだよ。(笑)
俺が関わったのは神戸製鋼の社員としてではないし、神戸製鋼でもないわけだが。ｗ
日本での上場企業や大手企業で働いている社員には普通の事だよ。だから
不況期に１年間で新卒が3回も4回も職場異動があったわけだ。ｗ 今回のを皮切りに首を絞めるようにジワジワと日本の企業が
本来責任を負うべき立場ではなかった就職氷河期世代へ
過去に何をやらせてきたのかバレるんじゃねえの？ｗ >>924
俺もそう思う
アルミだから強度必要な部分には使われないのを見越してるだろ
多少強度落ちるけど凄くコストカットできる工程でもあったんじゃないのかな
まあ自動車構造用鋼とかだったら即死確定だった とは思う このニュースである企業辞めたときの捨て台詞思い出したわ
詐欺の片棒担がされるのは御免ですってな 無理な納期、コスト、人員カット、残業すんな、でも成果だけはあげろ！
とか現場に無理を押し付けてきた経営陣の失態ですわ
腹切りを楽しみにしております。 アルミだから高精度を要求する精密機器や測定器、分析装置に多用されている。
真空装置や海洋産業にも多く利用される。 竹中平蔵はどうしてんの？あいつの責任もあるでしょう？ｗｗｗ >>991
パソナの会長だろｗｗ
しかも政府中枢にはいっとるｗｗｗ >>788
ムラ社会の風土があるから
同調バイアスに
従わないと排除しにかかる
所謂村八分 >>4
>予算必達の圧力が上から下に降りてきただけだろ
これからは「神戸製鋼みたいになっても良いんですか？」と反論出来るね
やったぜ！ .,r-v ,rｰr _,_ yv
/¨ﾞl .|. .｝ ./′ﾉ .ﾉ｀.〕 (ﾞ'《yﾞ〕
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／|、 ヽ ｀￣´ _／ ヽ:! ⌒:::::〆 /⌒ .::/ 恵
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