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【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★15
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0001ばーど ★2017/10/10(火) 15:02:21.25ID:CAP_USER9
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。

MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。

日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。

JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。

日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。

トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。

不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。

ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」(広報担当)との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール(回収・無償修理)は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。

神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。

2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。

神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/

★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507571712/
0002名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:03:08.01ID:UqAbPwl90
安倍コネ入社
0003名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:03:41.33ID:oMkvHc2o0
神戸製鋼がどれくらいのごまかしなのかはっきり発表しないと
10%なのか50%なのか、設計の許容誤差内ならいいんだが
0004名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:05:15.78ID:dLgeYt5q0
選挙のニュースが多くなるからこの時期の発表かな??
0005名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:06:04.30ID:jqU2Z+UX0
信用買いが結構入ったが
世の中ギャンブラー多いな
俺は後底が2回抜けたら参加するよ
0006名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:06:15.15ID:HVB14QD/0
リストラ・コストカットは、まず品質管理部門からw
 
0008名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:08:13.01ID:4Op3sOEA0
KOBELCOの3つの約束w
信頼される技術、製品、サービス!?www
0009名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:08:52.58ID:Vh4Qmevh0
他のアルミ企業上がってるな
0010名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:09:23.60ID:3vBd+jSb0
神戸製鋼ハメられたな
0012名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:10:46.22ID:pRowyeQf0
建設作業員 石橋和歩(25)容疑者を逮捕 東名高速夫婦死亡事故 過失運転致死傷と暴行の疑い
石橋和歩(25)容疑者の顔が生々しい
https://goo.gl/7AJZfd
0015名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:16:28.21ID:PPRSy/QY0
賠償金はいったい幾らになるんだろう?

とんでもねえだろうなあ
0016名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:17:11.73ID:5qHRNYtK0
もし超ハイテン鋼もカイザンしてたら(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0017名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:17:28.70ID:g7KWQ+ke0
>>13
あんな不良品出してる会社だから

と、ツイッターでパヨクが言ってます
0019名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:19:55.88ID:hkRx7a4oO
アベや経産省(セコー)が関わる企業はロクでもないのばかり
0020名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:21:02.95ID:7q3KLc3u0
>>3
設計の許容誤差範囲内なら改ざんまでする必要がない
検査合格しないから、合格基準を参考に改ざん
つまりはそういうこと
0021名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:21:27.30ID:qZiyTSGG0
森友、加計、神戸製鋼、

全部安倍案件だなwww
0022名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:21:56.52ID:TdJhBHJk0
日本終了までのスピードがちょっと最近加速しすぎで
おれが死ぬ前に終了しそうw
0023名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:23:41.28ID:pmo1V5zp0
【アスキーアート】
    / /     ∩          //
   / / ∩ 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /r‐、 ___    \    / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
// / ノ●_)(_●つ    ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´         } .| | ダメだぁぁああぁ 日本の製造業はもうダメだぁぁぁ・・
  /      ( _●_) 彡-、  ノ | |
 {    -_二 -‐'' ̄     ) ミ ノ ノ
 ヽ  (    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
  彡  `― ''′     ノ//
0025名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:25:13.79ID:lOzXsUM00
ほかの会社もズルしてるのにな
関西の企業をスケープゴートにするのはトンキン官僚のやり方だよな
天下りでかわいいからな
今のうちにちゃんとしときないっていう他社への警告だろうな
東洋ゴムのときもそうだった
0026名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:25:45.54ID:cRNQZr3g0
>>8
10年もばれない捏造技術は信頼されているといえるし、
製品やサービスも捏造する事であらゆるニーズに書類上は応えられてるだろ
全部事実なのに、いったい何が不満なんだ(棒
0027名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:26:08.65ID:Oh94ZziN0
>>24
ほとんど報道されてないからだろ
0028名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:28:03.59ID:H4G9PWad0
こんな姑息な事やらなきゃ存続できないなら
もともと無理筋って事だろ。
資本主義の弊害、各個の倫理観に委ねるしかない。
0029名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:29:12.53ID:2BNeHXIj0
>>25
そのズルしてるという他の会社を証拠つきで挙げてみてよ?
本当にあるならこの機会に一掃した方が良いしね
そこまで言うくらいなんだから思い込みだけって訳じゃないだろうし
0030名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:30:47.85ID:GUNoBnZY0
信頼があったら株を大量に売り抜ける大株主なんておらんよな
0031名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:30:58.75ID:VcZyOXb80
東洋ゴム、東芝、三菱自、日産、タカタ、雪印、船場吉兆…(ヤベぇな小声)
0032名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:32:45.12ID:5qHRNYtK0
>>31
欧州の自動車メーカー全部w
0033名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:33:23.65ID:SlIbkinU0
今朝のロケットにそのアルミが使われたから無事ってことだw
安心しろ
0034名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:33:51.96ID:PbhlPfhG0
過去に出荷した製品を遡って調査してるって言ってるけどさ
品質データを改竄してたんならそんなもの追いようが無いんじゃないの?
改竄前のデータも残してるってこと?
0035名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:34:54.77ID:y+gNxpoI0
問題化するのはどう見てもこれからだろう
落ち目のアメリカの鉄鋼業界とか訴訟弁護士連中と
中国ロシアの東側側の工作員系列の弁護士が
ボーイングに危険なアルミ使ってるから飛行やめろ!と
日米離間工作の一貫で訴訟やるのは目に見えてるし
トランプには外国鉄鋼産業のダンピングを
跳ね除けてアメリカの鉄鋼産業守りたい思惑もある。

まだどうやってこれを日本の鉄鋼産業潰しに利用するか
アメリカも中国ロシア韓国も決まってないから問題ないように
見えてるだけだよ
0036名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:35:06.85ID:hkRx7a4oO
>>28

不正をしなければ競争力の無い企業は退場すべきだな
非正規やガイジンを使わなければ利益を上げられない企業も同様に退場すべき

幾ら日本企業だからといっても、
競争力の無い企業をいつまでも日本独特のなあなあや馴れ合い主義で存続させるべきではない
0037名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:39:43.09ID:TdJhBHJk0
小泉安倍2大池沼を利用した日本破壊の威力がやばすぎる
0038名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:41:51.51ID:RQr4gUvn0
マジな話
コンプライアンスはおろか製品の信頼性まで日本大手企業より中国大手企業の方がずっとマシな時代
まあ日本企業はコンプライアンスが駄目だから製品の信頼性まで屑になるんだけどね

てか「過去」日本製品の信頼性の高さって「検査体制の厳しさ」で支えられて来たんだけど
ここ20年でリストラやら整理やらで骨抜きにされて今やどこもかしこもザル状態だからねえ
0039名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:42:44.36ID:SFKkhwoK0
テレビではほとんど放送してない
短時間で事実だけ言ってニュース終了
CMいっぱい出してるトヨタなどの自動車メーカーからの圧力かな
これ自動車メーカーにとってもマズいニュースだからな
0040名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:44:10.32ID:TdJhBHJk0
倒産逃亡しないと世界中から一生たかられん?
0041名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:46:18.13ID:+cm5cj9F0
品質系下請けエンジのはしくれでーす。素材でやられたらもう加工精度がどうのこうのと、それさえ無意味。
車もブレーキ・エンジンが無事なら、、、ボデーパネルだけならまあ死ぬことはないかな。
0042名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:47:08.13ID:p475B2280
>>24
日経は
ユニクロとソフトバンクだけで上がるからねー
0043名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:48:02.66ID:fV2JQ7ye0
今年は東芝に神戸製鋼、あと日本からどれだけの
企業が廃業に追い込まれるのか。成果主義に潰し合い
金なんて後から付いてくるのに経団連も会長も社長、
役職者も誰も馬鹿ばかりwww
0045名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:48:55.52ID:24l42OeH0
出来高120万株もあるんだけど、明日騰がると思ってるんだろうか?
それとも空売りの買い戻し?
0046名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:49:57.31ID:sXKUS4Ls0
>>2
あべちょんがいなければここまではなかったかも。第二の籠池だね
0047名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:50:14.18ID:ZeKPTeD+0
200社の中にいすゞ自動車入ってますか?
関連業務やってるので
0049名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:50:39.16ID:3M3oMtrT0
8月末には把握 … 神戸製鋼、アルミ製品のデータ改ざん。しかし、経産省の指示受けるまで記者会見を開かず。

https://this.kiji.is/289681669227611233

インサイダー取引で逃げたやつがいるよ

8/23に株価がぼこっと下がってる
貸借倍率が1.23とかこれは怪しすぎる
0050名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:50:55.06ID:dLgeYt5q0
>>14
やっちゃってますやん・・
0051名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:51:47.40ID:zNpQQF9u0
自動車のアルミっていっぱいあるよな。
シリンダーヘッドとかさ。
アルミホイールは大丈夫かな?
0052名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:52:31.84ID:5+FxSV8s0
こんなん騙されるとどうしようもないなあ。
このあと、検査機売れるんかなあ。
0054名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:55:19.20ID:o9jRtPUU0
>>49
政治家とMUFGだろ
0055名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:56:03.56ID:QONEqNnJ0
関係者は事前に知ってたんだろ?
あんまりだぜ
0056名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:56:45.46ID:2evcN8Uc0
ジャップはジュラルミン(アルミ合金)ですらまともに作れないのか
こんなんだから昔は零戦はF6Fに勝てないし今は中韓にやられっぱなしなんだよ
0058名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:58:41.46ID:KI5VfoG30
3連休の真ん中に副社長が会見
休み明けに経産省が会見
今日はKSLも神商もS安だったけど、根回し済みで
たいしたことにならなそう
0059名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:58:54.24ID:l2gzKF/p0
見せしめに関わった幹部や社員は極刑でいいよな
0060名無しさん@1周年2017/10/10(火) 15:59:04.77ID:RQr4gUvn0
「Kobe Steel」でニュース検索かけると白眼になれるぞ
海外ウェブ版マスメディア媒体の殆どが扱ってる勢いで無論内容は(

最近の日本企業の隠蔽偽装一覧とかまとめられてたり
「過大評価された日本の終焉」とか
なんかもうすっかり日本企業や製品の信頼性も第一次世界大戦頃に戻っちまった感
0061名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:00:32.80ID:fV2JQ7ye0
安倍ちゃんが神戸製鋼とお友達だから株の買い増し
と税金注入で持ち直すのでは
0062名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:01:04.55ID:7q3KLc3u0
>>34
同じ原材料から取った成分分析なら
同じ値を示すはずが、用途(付随する規格)によって
少しずつロットに別けられた途端、成分分析結果が
変わっていれば・・・それが答えだな
出荷するのに、ロット管理はするが、全部原材料まで
変更しないだろうし、端材で試験片とる場合もあれば
その端材が成分分析違う場合もあるだろうね

チタンやジュラルミンがどうとか言ってるヤツは素人
アルミ銅だけに限って、改ざんするわけないだろ
アルミだけ改ざんしなきゃならないならどんだけ
粗悪アルミだったんだって話で
ということは組織的にやってたに答えがあると
0063名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:02:06.56ID:sf6Oq6AP0
グローバル化と資本主義の限界なのでは
転換期は近いのだろうな
0064名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:02:32.30ID:LoYMGItp0
>>57
は?ソース出しなよなら
0065名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:02:39.85ID:awr41ULH0
ストッポ安かぁ。
今日買った人はすごいなぁ。
落ちるナイフだよなぁ。
0066名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:03:06.30ID:bBqn70mP0
EUあたりがボーイングの安全性を問題視して飛行禁止処置取りそう
VWの仕返しで
0067名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:03:08.88ID:Fihx4FdG0
結局は値幅制限いっぱいの-300円(1068円)で終了だな。
この分だとあと2〜3日ストップ安が続きそうだ。
本日段階で逃げられた人は運が良かったと思う。
0068名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:05:02.03ID:Fihx4FdG0
>>65
今日買った人は「空売り」していて引け成で決済した人だと思うぞ。
0070名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:07:03.78ID:2BNeHXIj0
>>68
ここで買い煽りレス結構見かけたけど
さすがに本当に買う人はいないよな
0072名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:09:36.73ID:Fihx4FdG0
>>70
気持ちは分からないでもないがこの状態で買い煽りしても意味はないよなw
0074名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:10:36.13ID:BaxRPOVP0
取りあえず原料から出荷までの流れとデータを出せよ
0075名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:11:23.84ID:BaxRPOVP0
第三者委員会がしっかり調査するべき
東芝しかりこういう企業はポッケナイナイするぞ
0076名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:12:05.37ID:BaxRPOVP0
会見みてきたけどなんの説明にもなってなかったよ
データ出せよ
0077animeバンザイ2017/10/10(火) 16:12:21.18ID:N7EQ84it0
経営者の腕の見せ所だ。
昔の神鋼大乱の亀高(?)会長の轍を踏むなよ。
アルミ部門を分離して売払いな。それが一番。
そのお代で補償だな、足りんけど。
0079名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:13:20.54ID:BaxRPOVP0
保証されているスペックの確認と、最大限界強度をも出してくれ。
スペック内で使用されているとはかぎらんからな
0082名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:14:57.71ID:9SHNvFi/0
>>60
でも日本には四季があるから
0083名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:16:29.06ID:JMeeJk5o0
神戸製鋼はテスラ自動車の製品も取り扱っていたみたいだな
0084名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:18:38.93ID:jqKxR/jv0
それでも特ア製よりは品質良いんだろ?
変わんなかったらウケるけどw
0085名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:18:50.40ID:BaxRPOVP0
どうなってんだよ日本
こんなんでゆとり世代に上層部バトンタッチできねぇやろ しっかりしてくれ
0087名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:21:42.70ID:vj8QWiKf0
ネトウヨ「サムスンの決算は不正」「韓国経済は破綻寸前!」「中国は信用ならない!」

タカタ エアバッグ不具合 破綻
シャープ 経営難     破綻身売り
東芝    粉飾     債務超過破綻寸前
日産    検査偽装
三菱    燃費偽装
オリンパス 粉飾
東洋ゴム  データー改竄
神戸製鋼所 データー偽装
三菱重工  客船飛行機共に失敗中

日本企業の方が余程に粉飾と偽装と破綻しまくってる現実
0088名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:22:43.56ID:MLQ7flMZ0
>>20
いやメリットはあるだろ。
契約品位未満なら、ペナルティーで金銭負担あるのを負担なしにしたりとか。
0090名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:25:27.92ID:zHBHHoEQ0
原発事故の時「トモダチ作戦」とか言いながら、後に被爆したという理由で東電を提訴したくらいだからな。今回もボーイング社が黙ってるとは思えない。
日本人なら感動的な話として終わらせてたんだろうけど、アメリカ人には通用しないw
0092名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:26:41.08ID:aKKmo/2f0
極左パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
の気違いじみた安倍ちゃん批判を見ると
安倍ちゃんがいかに優秀かが分かる
0093名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:28:44.14ID:MLQ7flMZ0
東芝の時みたいに調査報告をHpにupするんじゃない?
しかし他のアルミ関連株微妙だな
0094名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:29:32.41ID:nleZeQTV0
会見見たけど、具体的な製品名をひとつも言わなかったな。
ホント人命より株価かよ。
クズめ
0095名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:31:05.03ID:EEULB9420
何度も何度も嘘ばかりつきやがって
上場廃止しろ
0096名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:31:14.14ID:nleZeQTV0
アルミパン焼き器やジュラルミン製自転車の十時号から出直せよ
0097名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:31:31.94ID:TfptX9jn0
>>8
騙される奴が悪いと
0098名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:33:04.23ID:H8RRjNKc0
>>35
安倍首相と世耕経産相にある程度知識教養があれば不安で夜も眠れない二ヶ月だった筈だが。。。

まあ、ふたりともプーチンwと仲良くして山口の田舎の温泉に入ってもらえれば、
北方領土の二島返還は堅いと信じていた小学生レベルのIQなので。。。

外相の河野太郎あたりが率先して内閣で特命チーム結成して対応しないとダメでしょう。
アメリカの重要な産業である軍事産業における巨人であるボーイングが関わっているからね。
0099名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:34:47.58ID:k0N+roIv0
改竄を改竄して大丈夫です問題ないって言いそう
0100名無しさん@1周年2017/10/10(火) 16:38:03.58ID:UqAbPwl90
安倍「だから国難だと」
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