X



【神鋼改ざん問題】新幹線の台車の一部、基準に届かずー広がる影響
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Scott ★垢版2017/10/11(水) 22:14:36.86ID:CAP_USER9
 神戸製鋼所がアルミニウム製品の性能データを改ざんしていた問題で、JR東海は11日、東海道新幹線の車両「N700A」の台車に使っている製品の一部の強度について、同社の仕入れの基準として準用している日本工業規格(JIS)の基準を下回っていたことを明らかにした。

 JR東海によると、問題のアルミ製品は、車輪を円滑に回すベアリングを支える軸箱体(じくばこたい)やそのふたに使用してきた。

 神戸製鋼が残していた過去5年分のデータをJR東海が確認したところ、軸箱体(じくばこたい)やそのふたに使っているアルミ製品の一部にあたる310個について強度が基準を下回っていた。その結果、問題の310個を使った軸箱体(じくばこたい)やそのふたの強度も基準を下回っていたという。

 経済産業省によると、JIS基準を満たしたと認証されないまま製品にJISマークをつけると違法になるが、そうでなければ法には触れない。JR東海は、そうした基準を自社の仕入れに基準として準用していたという。

 JR東海の柘植康英社長が11日の定例記者会見で明らかにした。柘植氏は「実際にかかる力より相当高い強度があるので安全」とした上で「不適合の製品が納入されたことは誠に遺憾」と述べた。

 問題の製品は、年1度ほどのペースで実施する車両の定期検査にあわせ適正なものに交換していく。交換の費用負担や調達先の変更については「今後話し合うので現段階では検討できない」と話した。

 JR東海はほかに、車両の揺れを吸収する部品に付けるダンパー受けや窓枠、行き先表示器の枠にも神戸製鋼製のアルミ製品を使っている。ダンパー受けはJR東海の調査の結果、JISに適合していたが、窓枠などは現在確認中という。

 神戸製鋼の勝川四志彦・常務執行役員は11日夜、東京都内での記者団の取材に「JR東海が発表した事実は存じ上げていない。この場ではお答えいたしかねる」と述べた。(友田雄大)

朝日新聞:http://www.asahi.com/articles/ASKBC5WYJKBCOIPE01P.html
0007名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:16:17.54ID:WznyVJ4g0
これはいけません
0009名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:18:37.31ID:gLyD2v2y0
>>3
ああ、中華か韓国かどっちかだな
0010名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:19:15.67ID:Nwk8Lfhd0
神戸製鋼「顧客仕様は満たしてないけどJISは満たしてるからセーフ」

とはなんだったのか
0011名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:19:28.26ID:aZQqpU4P0
ハッキングだったの?
0012名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:20:36.70ID:TPYVV8gF0
これはさすがにヤバい
交換してくれないと安心できないな
0014名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:23:56.15ID:O1Q8G7IZ0
土人!


 


  
イギリスの憲法は、平時の常備軍を禁止している。

イギリスの憲法は、軍の創設時には必ず議会の承認が必要だ。

1689年の権利章典だ。

このイギリスが、戦争で負けたことは、これまで一度も無かった。

 

ナポレオンは、フランス革命のフランス人権宣言を引っさげて

欧州各地を転戦していた。ナポレオンの行くところ全てで、

欧州の民衆らは、「ナポレオンが来たら自由になれる。」

と歓喜してナポレオンを迎えたのだ。こうして、ナポレオンは

連戦連勝で転戦して行った。ギリシャの民主主義思想を

引っさげて戦い、世界を征服したアレキサンダーにしても、

ナポレオンと全く同じことだった。

 

アメリカ合衆国の宣戦布告(戦争宣言)は、「世界の自由のために戦う」

という内容だったのだ。アインシュタインをはじめドイツの科学者たちは、

このアメリカ合衆国の戦争宣言に呼応して、アメリカへ渡って

原子爆弾を開発した。

 

現在の日本国では、日本のすべての大学教授は、兵器の研究開発は

行わない、と断固主張している。「学問の自由」、気の赴かないことには、
                    
そもそも脳は動かせないのだ。嫌な国のための研究などそもそも出来ない。

兵器も無しに、日本はいったいどうやって戦うつもりなのだ。

 

北朝鮮人である安倍や自民党等の改憲などという政策では、

戦わずして日本国はすでに、また敗戦している。

これが、お前ら土人どもの現実だ
0015名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:24:48.93ID:Ozhz4zcb0
明日も株暴落かな
0017名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:29:02.55ID:zIPryVe40
日産の不正検査に始まり
神戸製鋼のデータ改ざん
これは間違いなく内部の
在日朝鮮人団体の犯行
こうも立て続けに不祥事が
発覚するのは明白な恣意

韓国は今年度中に数千億ドルの借金期限がくる
日本が韓国とのスワップをやらないと
さらにこういう隠れた企業不正が「発覚」するとの脅し
0018名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:38:33.44ID:zgjAc9310
マジな話、神戸製鋼は潰れるの?
賠償金にリコール多数で金が足りないだろ
0019名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:41:55.02ID:mBbVQ8jK0
>>1
何してくれとんねん!こいつらアホやろ。
0020名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:41:58.95ID:F2uKR9+Q0
ベアリング支えてる箱いったら脱線するだろ
0022名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:47:10.18ID:Czz/ApHZ0
一円玉をアロンアルファで固めたほうが強度が上
0023名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:51:01.12ID:UDgeMwHH0
>>18
普通の不良では支払い代金を上限とした損害賠償だけど、今回は故意に改竄しているから賠償額は青天井。
新幹線の台車交換、自動車のボディ交換、飛行機のパネル交換、機会損失。
だけど救済されるから倒産はしないよ。どこかに買い叩かれる可能性はあるけど。
0024名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:53:09.96ID:mXvhx4hy0
 JR東海のたくしょく社長
0025名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 22:54:43.58ID:NsRn65Ux0
軽量化故の採用で、まずい所に使用されるけど
リコールというか、どうなるん?

交換費用や代替品(製造できればの話)だけど、すごい額になるでしょ?
0027名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:09:36.64ID:CE4d1RbR0
完全に倒産コースだな
0028名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:17:29.04ID:1d60rlEn0
大変やなぁ 日本人め(´・ω・`)フヒヒヒ
0029名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:18:59.03ID:ujeJAvZ70
ついにJIS規格満たしてない報道きちゃったか。
これでもう倒産不可避になったな。
0030名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:21:25.17ID:SAtDKw2v0
過去に事故もあるんだから、全品交換しないと安心安全は確保出来ないと思うぞ、JRさん。
0031名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:28:16.30ID:0u5aVBCx0
少額だけど株でそれなりに長くここと付き合ってる

(リーマン→民主党政権長期低迷で単元株1000株の頃に500円台から100円以下に落ちた経験もした)

ここまで来たら、最後まで付き合ってあげる

心中はしないけど、10%下がるごとにチクチク買い増すよ

潰れなかったら、利益をもたらしてくれるかな
0032名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:29:21.20ID:F2uKR9+Q0
あの最悪の脱線事故もこれが原因?
0034名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:30:15.51ID:Y+1OsRA00
>>23
こんなのどうやって救済すんの?
買い取った会社は賠償金は引き継がないとか?
0035名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:34:18.94ID:+zWO2RjY0
強度あるから大丈夫ってなんのための基準なんだよ…
即交換せず実態に合わせて運用するならそもそも基準いらんだろ
0036名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:39:20.72ID:qjk40vM50
ヤバイ
祭り感がハンパないw

ここまで無職の俺様、大勝利w

風俗にも飽きるほど通ったし、日本を満喫できたし

老後も安泰ポジションにいる

社畜の没落っぷりに笑いが止まらないw
0037名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:41:08.62ID:TP1agKyP0
川崎重工業は!?

聞いちゃダメ!?
0038名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:44:21.93ID:Zb/4/IUQ0
そういえば神鋼ってニュースが流れる電光掲示板に広告出してないよね
こういうの納めてたら間違いなくお呼びが掛かるはずなんだが…
0039名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:46:27.20ID:PhYoy59E0
FGT
0040名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:46:57.83ID:WaoEI56p0
>>35
多少の不良があっても問題ないようにするための基準に決まってんだろ

まさに今回はそれで救われたんだよ
0041名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:47:43.48ID:fAYQ8Oln0
ミルシート改竄しても、強度はあると信じたかったぞコベルコぉぉぉぉ!
0043名無しさん@1周年垢版2017/10/11(水) 23:49:59.64ID:hdtA/Bqi0
>>40
っつーか安全率の問題でしょ
製品は強度なんかに余裕を持たせるために安全率をかけて作るやん
元々の材料が実際に公称値より弱くても安全率内に収まってれば不良品とはならない
0045名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:02:25.11ID:GWN8Y+cQ0
とはいえ、元々の安全マージンを大きくとってるメイドインジャパニーズな設計だろ。
壊れるわけじゃない、騒ぎすぎでしょう。
関わる関係者皆分かってるよ。神戸製鋼以外でもね。
0046名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:14:03.59ID:ZX7KFNjS0
大体建築・製造系は基準値ちょいオーバーの規格品使うから

基準がちょっと下がれば全部規格外になるんだよ

このヤバさがわかってねぇなw

要は耐震偽装マンションみたいなもんだ

建て直せってレベル
0047名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:16:44.73ID:useDh8ZH0
同じことやられる会社がこれから続出する
清廉潔白な会社なんて少ないからな
「問題出てない場合は賠償の必要がない」で決まりでも作ってればいいんだよ
0048名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:18:35.08ID:useDh8ZH0
いちいち安全性とか考えて取り替えるコストが賠償額になるなんて馬鹿げてる
東レでもつぶされる場合あるぞ
0049名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:19:05.30ID:24Hb+BBF0
何年か前にギアボックスの筐体が壊れて
あわや大惨事…と言う事故が有ったが
あれもこれが原因とかあったりするのかな?
0050名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:20:50.55ID:sBhJsUYT0
90年頃までの日本製品は確かに安全係数5倍ぐらい取ってたらしいけど
今の製品はかなりギリギリまで削ってるんじゃね?普通に壊れるようになってきてるもんな
0051名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:20:59.18ID:Rcb2PNdS0
>>1
地震で姉歯建築は崩落しなかったし

利権利権で要求水準高くし過ぎなのも問題かと
0052名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:25:01.18ID:criRa+K40
>>46
構造設計は学んだだけだけど、少し余裕を持たせる
強度を追求すると施工費・工期に跳ね返るから合理的な設計が求められるからね
短期・長期の強度や振動によるストレスなど、基準となる強度が実際は低いとなるとどうなんだろうな

建築物は鉄骨・コンクリート・補強などあるけど
橋梁とかまずいと思うんだけど・・・まさか、橋梁に採用されてないよな
最近は、工場生産で現場に持ち込んで大型クレーンで持ち上げて設置だからさ
橋梁は常に振動と歪みを発生させている・・・
0053名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:36:29.40ID:oKYDHAl90
>>2
それな
だからJFEにしとけってあれほど言ったのに
0054名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:43:30.39ID:sSdy68tJ0
JIS規格の定める最低ラインを割ってるってことは付加価値の偽装じゃ無くて
とんでも無い手抜きクズアルミだったって事?
0055名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:48:10.31ID:57luhK710
粉末冶金用の鉄粉製品・・・・高砂製作所
金属薄膜のターゲット材・・・・ターゲット材はコベルコ科研の高砂事業所
0056名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 00:52:18.20ID:LUFDQCzn0
モノづくり日本www
0058名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:05:44.85ID:57luhK710
神戸製鋼のデータ改ざんアルミの企業 まとめ(全部ではない)
基準内か、安全かどうかは別
2017年10月11日 21:04 神戸新聞に加筆

卜ヨタ自動車・・・自動車のボンネッ卜や荷室のドア
日産自動車・・・ボンネッ卜やドア
ホンダ・・・ ボンネッ卜やドア
マツダ・・・ 車の一部
SUBARU(スバル)・・・車の一部
三菱自動車・・・車の一部
スズキ・・・バイクの一部
デンソー・・・エンジン冷却装置などの部品
ボーイング・・・場所不明

JR東日本・・・東北新幹線の1編成
JR東海・・・新幹線の車両の台車部品が310個。窓枠
JR西日本・・・山陽新幹線などの車両の一部
三菱重工・・・@MRJの一部、H2A ロケッ卜の一部A非公表
スバル・・・@航空機の一部A航空関連(旧富士重工)
川崎重工業・・・@航空機の機体の一部と航空機用エンジンの一部A非公表
IHI・・・@航空機用エンジンの一部A航空機用エンジンの一部

ダイキン工業・・・エアコン
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/p1_0010631484.shtml に加筆
0060名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:08:27.63ID:57luhK710
>>58 追加
パナソニック・・・神戸製鋼製のアルミ製品を購入しているが、数量やデータ改竄の有無については確認中。
ttp://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n1.html
0061名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:08:42.39ID:3EN95sb+0
盛り土の汚染濃度基準は平気で10倍以上に緩和するのに
0062名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:10:22.84ID:Ipvr/W230
>>60
レッツノートも神戸製鋼かな?
0063名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:10:57.91ID:57luhK710
>>58 追加

関西が本社の飲料メーカーは、業務委託している製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使っていることを明らかにした。ただし、データ改竄されたアルミ缶かどうかは確認していない
ttp://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n2.html
0064名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:12:12.13ID:f/HJqwJR0
>>52
橋梁が振動しててもそれは弾性限度内だから大丈夫やろ。
0065名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:16:35.54ID:doat/ait0
>>2
あれは元々、筋の悪い技術
汚染エンジンディーゼル同様に消え去るべき失敗作

長崎にはスーパー特急方式が一番
0066名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:18:07.62ID:57luhK710
>>64

>>52
>橋梁とかまずいと思うんだけど・・・まさか、橋梁に採用されてないよな

弾性限界以内であっても、アルミは疲労に弱い。
粘りが少ないから、けっこうボキッとかバリッとかしそう
もともと弾性限界範囲内かどうかも不明
0069名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:31:06.36ID:WXlKWLlz0
JFEと新日鉄で分け合うことになるのかな
0070名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 01:40:24.49ID:vl12EmKo0
>>57
なんでこんなにいってるんだろ
強度に問題あるな
0071名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 02:07:41.64ID:Y61ai+x30
>>68
中国製よりマシ
0073名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 02:15:31.09ID:LkpoApww0
JIS規格満たしてないのに安全とか言われてもな

ていうかこれ安全って断言しちゃったら
問題発生した時JR東海が責任負う事になるだろうに
よく言ったな
0074名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 04:06:45.21ID:sSdy68tJ0
日本の大企業は3大メガバンクが支配してる
その経営層は大株主であるメガバンの送り込んだ連中だ
だから大企業同士で本当の訴訟合戦にはならない
それが日本経済の仕組みだよ
0075名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 08:01:16.62ID:lujMVfrs0
神戸製鋼ラグビー部は解散か
リコール費用そのたモロモロで
部を維持できる費用がなくなるだろ

残念
0076名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 08:37:26.60ID:vaIalZub0
JIS規格も満たしてないのに、満たしてます、他社よりも高品質ですって言って商売してたんだろ。相当悪質だぞ。
0077名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 08:44:49.67ID:jdMqWH3X0
>>35
強度の余裕がなかったら老朽化に対応できんだろうが。

一回走ったら毎回交換みたいな運用でもしろと?
0078名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 08:55:40.97ID:xzycK3/S0
新幹線の客も、わりと固定層ぐらいになってきたかな?
0079名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 09:16:39.51ID:CAv66G1l0
JR東海の柘植康英社長が11日の定例記者会見で明らかにした。柘植氏は「実際にかかる力より相当高い強度があるので安全」とした

良いのか?こういうこと言って
これが原因で実際に事故がおきたとしても神戸には責任ありませんと言ってるようなもんだろ
0081名無しさん@1周年垢版2017/10/12(木) 09:21:47.92ID:dJzAA7LY0
一旦倒産させて賠償金チャラにして
新日鐵住金が格安で合併する

公取委も文句は言えない
0086名無しさん@1周年垢版2017/10/13(金) 13:20:39.53ID:tPwvQcxs0
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。 
 
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
0087名無しさん@1周年垢版2017/10/13(金) 17:25:18.34ID:GNjM7IbU0
N700Aの台車はN700のより500kgも軽くしてるから
そもそもかなり無理があるんじゃないか
それで今回の改ざんだろ。助けてよ
0089名無しさん@1周年垢版2017/10/13(金) 20:32:37.38ID:IOxb04lJ0
原発は大丈夫か?
0090名無しさん@1周年垢版2017/10/14(土) 04:37:48.61ID:Ed3VoX2p0
神戸製鋼の川崎社長は12日、「不正はない」としていた主力の鉄鋼製品でも不適切な製品が出荷されていたことを明らかにしました。
さらに、新たに10製品で顧客との間で取り交わした検査を行っていなかったり、仕様書で定める試験の結果を書き換えるといった不正が行われていたということです。
 神戸製鋼所・勝川四志彦常務:「約500社でございます」
 出荷先は約500社に上り、マレーシアやタイ、中国で生産された製品も含まれていました
0091名無しさん@1周年垢版2017/10/14(土) 04:42:51.44ID:5bdrplp50
ラグビー部はとっとと廃部にして欲しい
社会人ラグビーが衰退すればラグビー人口が減りラグビー馬鹿の優遇もなくなる
ラグビー馬鹿は逝ってよし
0092名無しさん@1周年垢版2017/10/14(土) 04:56:22.65ID:JOY5INyx0
450kg制限表示のエレベーター
実際は500kg乗っても問題ない
そういうつもりで作ってたのに
ボロい材料掴まされたせいで450kg制限表示が実際には475kg以上のるとヤバイかもしれん

みたいな話でやっぱり笑えないアカンやつや
0093名無しさん@1周年垢版2017/10/14(土) 05:00:19.74ID:NVicprnG0
団塊世代の糞どもによって
イノベーションの芽はつみとられ
日本の一流企業の全てが破壊された
0094名無しさん@1周年垢版2017/10/14(土) 05:02:34.04ID:RpCGnXeK0
日本企業どんどん潰れるな
そして中華企業に買収されるまでが既定路線
0096名無しさん@1周年垢版2017/10/14(土) 05:17:03.96ID:WV2Hwmon0
>>2
フリーゲージで高速運転とか、発想がもんじゅと変わらん

センスが無い
目指すべきなのはそういう技術じゃないよ
0097名無しさん@1周年垢版2017/10/14(土) 18:01:53.99ID:8in24EyG0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。♪♪
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況