【神戸製鋼データ改竄】アルミだけでなく主力の鉄鋼製品でも改竄が発覚
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神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、
同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも
新たにデータ改ざんが見つかったことが１３日、分かった。鉄鋼製品ではこれまで、
自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、
納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。
川崎博也会長兼社長は１３日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への
影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、
同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた２万トン強からさらに増えることが確実だ。（2017/10/13-09:19）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&;g=eco メイドインジャパンって信頼の証だったのに、もうダメだわ
偽装やら改ざんやら、そんなのばっかだ このビッグウェーブに乗って膿を出しきっちゃえよ
会社が残るかは分からんけど 日本を舐めるな！
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τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ まだだ、たかがメインカメラとコアファイターの部分がやられただけだ！！ 素材系がこれやったらだめだろ
どういう倫理観してんだよ 安倍の力で税金注入か(´･ω･`)第二の日本航空ざまぁ 改竄
↑
かいちゅう
って読んでた奴、正直に告白しなさい >>18
シャープ、東芝を見殺してそれは許されないだろ 内容次第なんだが…何をいじった？
もしくはデータ無いのに他のデータ流用した？ 早く消費税上げて資金注入しないと間に合わなくなるぞ 神戸製鋼の社員達の私有財産も賠償金に当てて誠意を見せるしかない。
今回の件で賠償額が天文学的金額に発展する。 東北大の素材系は日本の良心、日本の強みは素材って嫌儲で教え込まれてたよ。 タカタ以上の状態な気がする
と言うことは経営破綻かぁ、、、
残念だが仕方ない 強度的には問題ありません。
直ちに影響はありません。
似ている。 アメリカの企業がバンバン訴訟準備してるみたい
神戸製鋼に兆単位の損害賠償くるぞ……
https://i.imgur.com/aVs2qKY.jpg 何で第三者が調べれば分るような改ざんをしたんだ？
その辺が良く分からんな >>23
アルミみたいにYSや成分値いじってたら結構やばそうかな？
ただまあ鉄鋼なら、発注側は倍のマージンは取ってくれてるから
多少ごまかしても安全性には影響はないはず……と思いたい ＼(◎o◎)／！
「過剰品質」だと 外国工作員に騙されて 手抜きがまえから始まっていた
工作員は 未開発国並みの日本にする計画
建築構造材の鉄骨、鉄筋も強度捏造の疑い出てきました。
日本全国にある神戸製鋼の鉄骨、鉄筋使った建物は耐震強度不足だな
神戸製鋼だけじゃなく日本終わり これは会社ぐるみ確定だね
民進党・東芝コースで解体まっしぐら ゲリゾーすぎるｗ
リバウンド拾うの
やめておけとアレだけｗ 謝罪と賠償はセットなので、神戸製鋼から賠償金が10億円ないと到底謝罪は受け入れられない
(´･ω･｀) >>53
安倍ちゃんは恩義があるから
国費で救済するよ この社長は知らなかったと会見した
自分は何もしないで、給料もらっているただのアホですと、
臆面もなく言ったのと等しい JIS認証取り消しは間違いない
さよなら神鋼ｗｗｗｗざまぁｗｗｗ ナット・ナットのネジ舐めたりボルト破断とか起こったらマジヤバイだろ これさぁぁぁ
他の鉄鋼メーカーは大丈夫なんかね？
恐ろしい事態になりそうだ >>50
正確には素材だけだな
まあ信越やダイキンみたいな例外もあるが
以前の電機、自動車メーカー程の勢いや売上はもうねえし ＼(◎o◎)／！
選択と集中も同じ 弾を持たない企業にする謀略
周りに居るだろ 工作員が・・・
日本弱体化計画の一環だ
毛唐かぶれの 危ない上司 >>53
ティターンズが毒ガス使いまくってることがバレた >>58
神戸製鋼の上の奴らなんて軒並みこんなもんだよ
ゴマ擦ってりゃ出世しまくり
今だに接待ゴルフ企業だからな シャープとかサンヨーの二の舞になる前に早いとこ新日鐵住金かJFEに買って貰え
ミタルが舌なめずりしてんだろ トランプがＵＳスチールは日本の鉄鋼会社のインチキのせいでやられた
とか言い出しそうだな 製品もごまかしてるってことは帳簿も色々やってそうだな 日本の製造業に対する背信行為。
神戸製鋼の罪は重い。
そして他の製鋼会社は大丈夫なのか？ダメだろうな >>66
バレる以前に、八百長は日本の御家芸だから 生産部門の幹部に元凶が一人いるだろ
現場管理職の判断で全社的不正起こるわけがないが しかし、アルミとかだと限定的だったけど
鉄鋼とか、ユーザー多すぎやんけ 下請に偉そうなこと言ってくるくせに自分達は偽装改ざんしてたのかよ
ふざけてるな 毎日あれもこれも改竄って出てくるけど、むしろ改竄してない商品はあるのか？ タワマン設計者、施工者
「タワマンが倒壊したら神戸製鋼のせいにできるぜ、ラッキーw」 ここの株を買おうか思案中、買付余力で1000株買えるのだが。 >>1
＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. }
｜ ／⌒ ⌒ Ｖ i 財政出動は逃げの政策！
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ |.) 既得権益を打破！
i'⌒} ヽ ノ (__ ヽ. ﾉ （予算の組み替え）
！ { 丶 ) _＿_ ( .∧
_} ヽ、 ＼ ＼.／ ノ_V
（＿ ￣） ド''=‐---‐‐=ヽ _ )` ー イ_ﾉ ｀ ､
（＿ ￣） ,ﾊ |ﾟ ｡｡ ﾟ | ＼
（＿￣）ﾉﾉ _. イ |￣￣| ＼
｀ー=∠ﾆ=‐''" | | | i丶、 ＼ 日本だけならまだしも
海外から桁外れの損害賠償請求くるから終わり タカタなんて非にならないレベルに酷いわけだが
タカタですら兆に達したわけでそれより遥かに規模がでかい神鋼ならどんな賠償額になるんだ？ インサイダー
データ改竄
粉飾決算
全てやってそうだな >>88
自動車メーカーも、ボンネットとかだけだろという感じだったからな 知ってたとしか
上層部が関わっていて、アルミ以外にも不正があった時点で、鋼鉄にもあるのは知れたことなんだよなぁ MADE IN JAPANの信頼性が失われてしまうわ 日本はとっくに終わってたんだよ
お前らだって薄々感付いてたはずさ
今回はそれが誰の目にも分かる形で明らかになっただけ
言っとくけど氷山の一角だからな
日本中が同じ状態だからな ラグビー部活動休止に追い込まれそう
不祥事があるとスポーツやってる場合じゃなくなるからな 会社ぐるみで巨額詐欺取引を長期間にわたってやってたとか
外国企業とか甘くないからすごい賠償金来るんだろうな
東芝に続いて神戸製鋼も消えるのか
歴代経営陣とか犯罪者じゃないか全員、なぜにこんなのになるのか
大企業だし歴代経営陣もやってるからそれ継続してるだけだから別に問題ないでしょとか思ってたのか >>1
逆に木材住宅の三井ホーム・住友林業の住宅人気はうなぎのぼり！！鉄筋住宅の積水は受難 こんなの大昔からやってるだろ
無規格の鋼材買うときにミルシート付けてと頼めば
どこの鉄屋でも対応してくれるぞ
製造工程は同じだから品質に問題はないのだが いや、これ多分四半世紀前からだろ
たまにいやに切れる板あるんだわw
て耳にした事あるし
海の鉄も山の鉄もごっちゃてやってたのかな >>99
まあ、使われてるボルトとかナットが信用できないという話だから
範囲がどこまで広がるかもうわからないレベル >>99
国内だけなら良くても10億円とか
東電、東芝が温存される美しい国 昔、金属が突然パキって折れたことがあったなあ
もしかするとここの改ざん部材だったのかもしれんね 無理やりスポーツでいうと
オリックスからイチローが出ていって、
東洋ゴムなミラン本田が誕生した
ようなもんｗ
もはや関西は自衛隊が空爆すべき
という街声が聞こえてきたｗ >>70
日本全体の経済構造の問題なんで問題ある
なにも鉄鋼メーカーに限らず日本の製造業全部怪しい
と世界は見始めている 安倍を縁故入社させたという時点で信用ないわこんな会社 >>105
新日本製鉄※
ステンレス鋼管１２万5500本の水圧試験未実施。チタン鋼管など5300本の契約で定めた試験省略
ＪＦＥスチール
鋼管2500本の水圧試験未実施
日新製鋼
ステンレス鋼管５５万2000本の水圧試験未実施
神戸製鋼所※
鋼材206トンで強度試験を実施せず、ステンレス鋼棒1082トンで契約した試験を省略
日本冶金工業※
ステンレス鋼管９７万6000本の水圧試験を省略
日本金属工業※
ステンレス鋼管４万7000本で空気圧試験を実施したが水圧試験と記載
不二越
鋼材１万4000トンで契約した硬さ試験を省略
大同特殊鋼
鋼材１１万7000トンで契約した検査を代替、虚偽記載
淀川製鋼所
溶融亜鉛めっき鋼板など４８万4000トン以上でＪＩＳ規定を満たさず
三菱製鋼※
高炭素クロム軸受鋼4400トンでサンプル採取頻度がＪＩＳ規定を満たさず 鉄鋼までって商品数膨大やろこれ。
生コンの鉄筋とかどーするん
スカイツリー建て替えとかやばない？ もう神戸製鋼は終わりだな、東芝と同じだ
危機管理が何もできていない、しょうがないな スカイツリーとか建て替えしたら笑える。
明石大橋とか。 今回の改ざんが発覚する前から2期赤字って、もう詰んでるじゃんか 自民党なら国費投入で潰れないよ
東芝も上場維持だしな 鉄は大丈夫て言ってたじゃん
ばーかばーかふえぇ、、、 性能試験の改竄とか、仕様の偽装とん、やってないメーカーなんて無いと思った方が良いんじゃないの？ >自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも
完全終了じゃね メイドインジャパンだから
超高品質なんだけど高価で売れないから
価格を合わせるために一般グレードのように見せかけたとかなら許す。 「なんとかしろよ、なんとかするのがお前の仕事だろ」
「なぜ今回はダメなんだ！前回と何が違うんだ、はっきりさせろ、はっきりさせるのが、お前の仕事だろ！」
って言われたんだろ、そんで言った本人は
「なんとかしろとは言ったが改竄しろなんて言ってない」
これぐらいを言い切るぐらいのやつでないと大会社では出世しない。 日本の数字なんて、全部鉛筆舐め舐めだろ
失業率３％とか信じるほうが微妙だ >>52
ガンダム等の装甲に使われているガンダニウムの数値が実は全て改竄・捏造されたものでした。
直ちに戦闘に影響はありません。 問題はどれほど質の低下があるかだろ。100%のところ98%とかなら許せるが50%とかならゴミだ。 JFEに吸収されるんじゃね？国策企業だから潰れることはないだろ 部品や完成品の試作の段階で実験や耐久やるからな。メーカーもぶっ壊れたのが
材料の責任とか思わないから対策するから、製品としての問題はないんだろうけど
道義的にも商業的にもクソだよな。それに依存して自分たちは儲けたんだから
取締役全員クビにして同業他社に買って貰うしかないよ。三菱みたいに
買った先の日産がこれと似たようなことしてたけどｗ 連休中に「鉄鋼の方でやられたら終わり」と書きこんでいたメーカーの方、大丈夫かな？ 高卒から現場一筋45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
オワタ(´・ω・`) 海外に対してどの程度影響があるかもかなり重要だよな 政治でいうと
桜井が大阪入国禁止になり
密航チョンにナマポ与える
ゲリゾーが日本首相
になるようなもんｗ >>136
赤字になってたとこへ追い打ちだから痛いね
同級生が神戸製鋼勤めてるんだけど
大変な事になってきたなあ… >>19
できの悪い、俺とお前だな。……(*´･ω･｀)b。 日本は素材の分野だけは競争力を保っているといわれてたけど、
数字上の話だけだったのかもしれない ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ フフフ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ コネ入社出来たのは、弱みがあったからです
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::! 森加計で騒がれて庇い切れなくなりました
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー−´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ ' こんな程度の会社なのに、面接すらさせてくれないんだよな。悲しいね。 >>149
海外販売分があるから、賠償出来ないだろうから
一旦潰してからどうするかになるんじゃね >>77
自分とこにない技術と肝の技術者は欲しいかも知れないけど
他も抱き合わせなら新日鉄住金もJFEも知らん顔じゃないかな >>149
ああ、身売りの為の公的仕手か。
株主達は哀れとしか言えんな。 ジェット機の部品に使われる素材もあったろ
悪質極まりない 学校とかの耐震補強材に使用されてたら明日から休校やんけ！ 実際の所現場的にはもう信用無くなっててやっぱりなって感じだろ >>117
なぁなぁ一般市民様がスクラップ訴訟するには
なんの題材がよい？……(*´･ω･｀)b。
たいていのものはある。
彼女はいない。 >>99
タカタはppbでの不良品でリコールだったからな……
これもタカタと同じく人命にかかわる製品作ってて
不良品率もppm以上になりそうだから、まあ逝ったかもな >>158
あなた自身はこの改竄、知らなかったんですか？ 今経営層にいるのはどの世代だ？
団塊はとっくに引退したそうだし。
バブル世代だとしたらこうなるのは納得
こいつら何も出来ないし父さん待ったなしだな 俺のバイクのサス（showa）も終わったってことだろ死ねや やはりな
アルミだけに限定して偽装する理由がないもんな 良い意味に捉えて改ざんなんだから、実体はねつ造だろうな。
本当は検査していないが検査証明書を作ったってやつ。
だからどれくらい品質の悪いものが納品されたのか誰も分からないという。 とにかく海外でこれだけ迷惑かけて、まだ連絡もろくにしてないようじゃないか
散々裁判やられて和解金が巨額になりそうだな、ラグビーで遊んでる場合じゃ
ないぞ、転職先探せ 何十年と稼働し続けた窯が止まるときが来たか
旭硝子の窯もあちこち止まってるし、日本の終焉だな まあ、日本人って思ってるほど真面目じゃないよね
真面目でモラルあったら、大の大人が風俗とか行けないし リコールする良心があるなら
悪意まる出しのVW見習わないだろｗ どうせ計器もずれてるしトレサも嘘くさいんでしょう？ >>133
うちの家40年前に新築したばかりなんだが……(*´･ω･｀)b。
適用？ コレ鉄鋼製品買って製品に加工する会社でもさらに改竄してたら最終製品がヤバイな
お互いの会社が知らない内に2重3重に改竄されてる可能性あるだろ 昨日で下げ止まったのかと思ったら新しいネタが出てきたな。。
投資家も土日持ち越しは怖いだろ。 >>158
勤め先の株は買うなって森永さんが言ってたお ギア、ネジ、サスペンション(笑)
オール国産メーカーは新車でもポンコツやんけ
リセールバリュー暴落だろう
特にアルミ使用率の高いレクサス
おベンツのワイに死角はなかったなw 笑いが止まらんわ ５０過ぎたおっさんが、
中学生とか高校生を売春してる国が、
几帳面で真面目なはずないんだよな やっぱりオーリンズにしとくべきだつた、うん？それも駄目か 東芝、シャープと違って見殺しにはしないだろうな政府は。
東芝、シャープと違うのは安倍ちゃんとお友達かそうじゃないか >>163
おいおい……(*´･ω･｀)b。赤字でこれかよ。 要は安いグレードの物を上級グレードのデータ付けて売ってたんだろ？
詐欺だろ あー、鉄もか。
アルミだけだったらまだしも、鉄はやばいよ。
建築全部だ。
鉄筋コンクリート造や鉄骨造だけでなく木造の戸建住宅などにも波及する。
まあ姉歯でもない限り設計自体は安全率かなり見て余裕のある設計してるわけだけど、日本はバリバリのクレーム社会になってるからな。。。
しかしJFEとかも大丈夫なのか？？ 海外へ数兆円の賠償しなきゃならんなこりゃ
大増税で公的支援はよｗｗ うーん、これ安倍首相の元釜かー
もしかして自民落とすために野党がリークしたとか？
直接的な事故が起きてないのに、出処も出た理由も良くわからんな
企業理念の良心から発表してるわけ無いだろうし 馴合いが強い西日本に工場を作る事自体間違ってる！
此処は過去にも煤煙値改竄や違法献金で御咎め受けても改善しなかった事からも明らか
作るなら神奈川・愛知・静岡・埼玉辺り 安全、安心を考えるなら、鉄鋼も韓国から輸入したほうが良くね？ 経営陣が知ってたどうかは知らんが、デフレで転職など考えてもみなかった奴らが、
景気拡大により転職が可能となり、今まで無茶苦茶な要求をしてきた奴らに対しての
反撃なのかねｗ >>204
ベンツはベンツでディーゼルエンジンに悪い噂があるからな。
国交省が実施した路上試験ではベンツ日産三菱はアウト、BMWマツダは良好だった。 >>174
気が付かないこそ泥されたらわからん。だろ
……(*´･ω･｀)b。 糞製造会社は今の内に震えながら破産の準備しとけよｗ？ >>213
安全率とって設計するからな。それ見越して改竄してたんだろ。
会社ぐるみで何十年もやってるでしょ。悪質すぎ 安倍ちゃんが働いてた会社だから大丈夫だよ
絶対助けてくれるからみんなのお金で てか、800円あっさりと割ったなｗ
今ちょい戻してるけど 今回、明らかになったケースでは、引っ張り試験で数値が許容範囲外でも廃棄や再試験をせず、
社員が許容範囲内の数値を証明書に記入していた。
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010635445.shtml
うわぁ
これは完全にAUTOやんけ 安倍ってプロフィールに神戸製鋼勤務の事実を記載しているの？
この件でまさか無かったことにしてないよね？ ここまで来て海外が黙ってるとは思えんな、て言うか死ねや >>193
監視の目がある時は真面目を装うんだよな
社内皆がいい加減だと何するか分かったもんじゃないw
だからこそ社風が大事 >>221
うちはホンダなんだがホンダはどうなの？ 別に正直に発表せんでもいいんやで
日本以外の国では不祥事起こしてもとぼけまくって謝罪も補償もないよ 10年前からだろ？
何人死んでお詫びする人が出るんだろうね
少なくともこの10年間に管理部と経営陣にいた人は知ってたらしいから、推定三桁はありえるかな >>1
これだけ色々な製品で改竄していたという事は
トップの指示で行っていたのかね？ 統廃合だな、こうして大企業が消えていく
用済み国家日本の末路 >>218
あれ？
真岡工場とか言ってなかったか？
あそこ北関東だろ 消費税10％に上げても安倍はこういう企業を助けるために税投入したり
原発事故起こした東電に補填する名目で税金投入したりするんだろ
国民から盗んだ金で企業を延命するような奴だよ安倍は >>189
レベル１からレベル99まで
宝くじかよ……(*´･ω･｀)b。 これどうすんだ？
日本の輸出産業はこれで本当に終わるぞ これ下手に救わないで、
倒産させて被害を最小限に抑えた方がいいやつだな。
従業員は就職活動頑張って。 >>231
というか中韓ですらJISくらい満たすレベルの品質はあるんだよ、というかJIS自体かなりガバガバだし
今回のはそのJISすら満たしてない事が分かったから終わってる たとえ改ざんあったとしても安全には問題ないと思うんだよな。それよりも賠償やら納入やら他への影響が大きすぎるからここは他国をみならって穏便に事を済ませてほしいもんだ。 終わったな。やってる事が韓国以下だわ。
日本の面汚しだし、賠償で潰れかけて税金で存命の非上場逝きかどっかに買収だろ。 >>227
納期に間に合わせるために、一部の製品が基準に満たな
かったにも関わらず出荷した可能性が指摘されている。
溶かして製造し直すと納期遅れになると現場が考えた
のかもしれない。
いずれにしろ、１０年以上前からそういう実態があったことが
社会でのプロセス見直しのなかで明らかになったわけだが、
逆にこれまで１０年以上にわたって供給されてきたそれらの
金属製品によって、問題が起きてはいないこともまた事実だ。
そもそもの基準をあまりにも安全側にとりすぎていた
可能性も考慮した方がいいだろう。 >>7
ものつくり大国なんて15年も前の話だぞ
今はタイとかベトナムのほうがよほどいいもの作る 先月新車買ったんだけど… ショック過ぎる
リコール？ どうなんの私の車… >>215
おいおい……(*´･ω･｀)b。鉄関連様も
怒だ……(*´･ω･｀)b。(笑) 政治家はこう思ってる
自分はモラルもないし、嘘つきだけど、さすがに役人やメーカーは真面目だろう
日本人だし
役人はこう思ってる
自分はモラルもないし、嘘つきだけど、さすがにメーカーは真面目だろう
日本人だし
でも、そうじゃなかったんだよ
みんなモラルもないし、嘘つきだった
日本人だもの >>1
これじゃ、吸収合併の道しかないな。
完全な会社の方針じゃん、これでは。
やりすぎ。 不良品を良品に入れて出荷してたってことだよな
抜き取りでアウトだったらロットごと廃棄しなきゃならんが、そのままゴーしてたってことだろ >>236
なんちゅうレベルの改ざんやｗ
倒産させて社員の財産も含めて引っ剥がせ スカイツリー強度不足により建て替え
とかになったら一周回って面白いな バブルが完全にトドメ刺しそうだな
もう国の終了ってことで天皇陛下に宣言してもらう必要があるな 素材屋がやらかすとどうなるか分かってやってんのか、このカスが >>242
ホンダは欧州の新規制(≒日本の規制)に適合するディーゼルエンジンの開発にだいぶてこずってた。
良いエンジンが出来たらしいけど、日本にはまだ入ってないから何とも言えない。 新日鉄一強の時代の到来とメイドインジャパン伝説の崩壊 お前らだってニートのくせにソシャゲとかのプロフィールに会社員ってとこチェックするだろうが！ アルミだけだから！たった2パーセントだから！って言ってたのに。 全体で何tに達するんだろう…
神戸製鋼ってかなりのシェアだよな(滝汗 自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも
新たにデータ改ざんが見つかった.やべーな倒産コースかな？ 戦後最悪やね
姉歯や東洋ゴムタカタをはるかに超えたわ オレオレ保守詐欺
パチョンコゲリゾーでは、
示しがつかないｗ >>263
殆どの製品でだからそれは無いわ
会社ぐるみで計画的 アメリカで１０兆円の賠償請求起こされてあぼーんだな。 >>240
真面目を装おうが仕事だもんな……(*´･ω･｀)b。 世界に誇るＫＡＩＺＡＮｗｗｗ
氏ねよゴミどもがｗｗｗ アルミニウム圧延メーカーの世界シェア上位は、シェア順に
アルコア、ノベリス、UACJ、ノルスク・ハイドロ、コンステリウム、中国アルミニウムです。
メルセデスはノベリス使ってるようだけどな
オールアルミ車のノベリスSLのロードスター
対する国産のオールアルミスーパーカーはホンダＮＳＸやレクサスＬＦＡ(笑)は神戸製鋼製w
価値大暴落で５０００万円からゼロ円ですかｗｗｗ >>263
問題が起きてないなんて言い切れないだろ
ツイセキチョウサシタラ怪しい事故はゴロゴロ出てくるよ やっぱりやってたか
そりゃアルミ銅だけってことはないよな 最近、途中で折れるセットボルトが続出しているんだが
もしかしてコイツラのせい？
このあいだは高力ボルトが折れたシナ
フツウのボルトより強度のない高力ボルトとかナニ？ってずっとギモンに思っていた >>266
発注側が安全マージンを大きく取ってるから、この不良素材で
即事故につながるかと言えば、その可能性は低いと見るよ。
確証はないけどね。そもそもこんな大規模で根の深いリコールなんて
出来ないよ。 建築土木関連はものすごい量の鉄を使ってるわけだし、アルミよりもはるかに大変なことになりそうな予感。
設計で安全率高く見てるから問題ない、ということで国民が納得するか、、、せざるを得ない状況だろうが、昨今のクレーム社会で「納得せざるを得ない」と諦めてくれる人なんているんだろうか。。。 >>291
東電も褒められたもんじゃないが、あの地震の規模は
地軸が動くくらいのレベルだからな
神鋼は悪質にもほどがある、東電よりはるかに悪いよ さすがにチタンではやってないよな？
やってたらほんとに死ぬぞ >>283
ありがとう。ディーゼルエンジンの話ならうちは違うから良かった。勘違いでした。 >>274
意味ない
日本製品すべての信用問題になっているので日本がつぶれる
日本国がどっかに吸収合併されるんでは？ イギリス高速鉄道とかボーイングが見逃してくれるのか >>298
しかも損害賠償された上で市場から締め出しくらって終了 色んな鋼材で改ざんやってたのにこれを会社や組織ぐるみじゃなく
個人のせいにしようとしてるのはもう会社として腐りきって回復不可能ってことだろ？
おっさんとメガネの若造の会見のとき、記者からの質問に
「個人の責任」と答えてたのはどうするんだ？ コストカットで不況を乗り切って来ただけだからこんな話
どの業界でもあるんじゃないの表に出てないだけで・・・怖 神鋼の主力部門は日系が買収、残りは中韓に売り払われる
そんな感じになるんじゃないの？
さすがに神鋼の機密が中韓に流れたら新日鐵やJFEも不味いでしょ >>302
オールトヨタネットワーク分科会の連中だろw >>277
計算しなおさないとあかんな。
またその計算もザルかな……(*´･ω･｀)b。 >>312
やってると見做されるだろ
数値が全く信用ならなくなったんだから 日本の信頼を取り戻すためにも、ここは倒産でいいわな まともに作ってれば５０年は持つはずだけど、それが２０年、３０年でおじゃんになるだけだろ
まあ、目先が大事、将来のことはどうでもいい、って日本人らしいけどなｗ 客の立場は偉いので客になればとことん威張り散らす
体裁・プライドがとにかく第一でそれを取り繕うために平気で嘘をつく
これも歪んだ儒教マインドが根本原因となった典型的な例ですわ 嘘つきは泥棒のはじまり
と習うだろｗ
パチョンコ難病なゲリゾーではなｗ 空前の人手不足だから大丈夫だよｗ
クビになっても町工場と介護が人材待ってるよ
┏━┓┏┓┏┳┓ ┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓ ┏━━━┏━┓┏┓┏┓┏┓
┗━┛┃┃┃┃┃ ┏┓ ┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃ ┗━━┓┃○┃┃┃┃┃┃┃
┏━┓┃┃┗┻┛┏┛┗━┓ ┃┣┛┃ ┃┣┛┃ ┃┣┛┃ ┃┣┛┃ ┃┣┛┃ ┃┗━┛┃┃┃┃┃┃
┗━┛┃┃ ┗┓┏┓┃ ┃┣━┛ ┃┣━┛ ┃┣━┛ ┃┣━┛ ┃┣━┛┏┳┳┓ ┏┛┃ ┗┛┗┛┗┛
┏━━┛┃ ┃┃┗┛ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┗┻┫┃ ┏┛┏┛ ┏┓┏┓┏┓
┗━━━┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗┛┗┛ 日本腐らせ内閣の実績が着々と積み増し
交尾性交 終了ーー >>312
それがやってるんだな。
あと十数日したらそういうの出てくると思うよ
チタンどころかハイテンまで改ざんしてると思う 安全率１．なんぼでいろいろ作ってるとこは
完全アウツだなｗｗｗ
想定上に破壊されることになるからなｗｗｗ
はよつぶれろよｗｗｗ
人類の敵だろコイツラ 改竄って文化、伝統なんでしょ？
つか、何も言わない社蓄はｗ
そういう奴しか採用されんのだろうけど ネジ類にまで不良材料が使われたら、もうすべての工業製品に影響があるじゃん。
設計時の余裕のとり方には強度の高いネジを使用するというのもあって、そこで
強度不足の材料が使われていたら意味ない。 >>316
たとえ事実として違っていても、もはや誰も信用しないから
結果、そういうことになるな 安全性に関わる重大な不正って言うより
我が社の製品は優れてますって示すために、ちょっとだけ数値を盛ったんだろ
こういうのは企業文化だな。昨日今日に始まった話じゃなさそう 損害賠償の後には株主訴訟が待つてるからな
いくら内部留保を溜め込んでても耐えきれる金額じゃないだろう この材料つかっている車の価値激減じゃん？
中古価格下がるから訴訟できんかな？ >>335
本当にそこまで酷かったら日本産業界の恥だな
社員は二度と神鋼と名乗れないレベル >>288
あくまでも金属は製品の原料だからね。
製品自体の耐久性にその金属部材の品質が
大きく影響するのかどうかは、製品ごとに異なるだろう。
また出荷された金属の全てではなく、納期に間に
合わせるために一部の不良品を問題なしとして出荷
したという指摘が事実なら、実際に基準不足の原料を
使用している製品はかなり限定的だろう。 >>322
ヤバイったって中国が買うよ
ガラスなんかもたけど、中国の国営素材系企業の成長は凄まじい
野心が違う >>309
補強工事を強いられる建物はかなり出てくるだろうな >>338
ネジは加工会社で抜き取り試験やってるので大丈夫だと思うよ でも設計段階で3〜4割は余裕もって設計するもんでしょ
直ちに影響は無いわ もう会社としてはバラバラにされて中国企業に売り払われる状況に近づいてるんじゃねえの？ >>333
神鋼のアルミ車なんて強度不足でそのうちに走行中に分解するんじゃないか？
ヒビ割れとか部品の欠落とか
もちろんドイツ車あたりと衝突すれば命は助からない >>331
そういう意味ではこのクラスの企業が2,3個倒産した方が日本のためにはいい カタログ通りの性能がでないっていうのも、日本のお家芸みたいなもんだけどな
２８０馬力って書いてて、２８０馬力出るわけじゃないし、
燃費だって数字上のスペックと全然違う
パチスロの機械割だって信用ならん 日経は何事もないように高値を更新しているという
インチキ国家のインチキ企業
敗戦前の状況にそっくりじゃないか >>346
どの車のどの部材にどこの鉄鋼使ってるかなんて資料は
絶対に出てこないからヘーキヘーキ('A`) 派遣に責任や仕事を押し付けてきたツケが一気にきた感じだな 逆に何を偽装していないのか
そっちを発表した方が良いんじゃないの >>307
そういう問題ではなくねぇ？
きみの矛先は信用して購入してるんだし。
……(*´･ω･｀)b。 神戸〜 泣いてどうなるのかぁ ♪
って何人くらい書き込んでた？ >>327
当たり前や
新入社員以外の社員全員に詰め腹切らせる必要がある ＮＳＫは問題ないのだがＮＴＮとかＮＢとかナチとか
最初からガラガラしているベアリングが最近やたら散見されるようになってきている
バラしてペーストつっこみたくなるレベルのものがちらほら
もしかしてって思わないこともない．．． 大丈夫、安倍が助けてくれる
↓
２０１６年３月３０日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、２０１７年６月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係 バレても
開き直るのが
パチョンコ難病のゲリゾーｗ
難病病気すぎるｗ 社長一人で責任背負わされて可哀そうになあ
金属素材は見た目には品質の劣化がわからんから
まさか自社の製品がこんなことになっているとは夢にも思うまい
これは現場を仕切っている執行役員の責任が大だよ >>347
この会社過去にも不祥事度々起こしてるし
やってないと思うのが難しい
最終的に全素材改ざんしてましたってなるよきっと このまま行けば車のリコールラッシュが来るね。やったね神戸製鋼所。ちゃんと費用払うんだぞ
倒産して逃げるなよ >>349
中国に買われたら新日鐵もタダじゃ済まないでしょ
危機感があるから国内メーカーを買収してるのに ここだけ？
同業他社から他業種まで闇が溢れ出して全国規模のコント披露してくれるのか？ >>345
その前に顧客からの損害賠償があるから倒産するかも
株券が紙切れにw >>353
直ちに影響ないのは誰もがわかってると思うけど、、、影響ないといっても、「直ちに」でしょ？ >>384
電子化してるから紙切れにすら成らないわけだが >>340
世界最強のアルミとか、ね
本当に世界最強なの？って言われると、実はゴニョゴニョ 素材がダメでもそれを使うメーカー側が安全マージンをとって設計するから・・・・・と書き込みをよく見るけど
その安全マージンの設計はどこまでマージンを取ってるんでしょうかね
たぶんコストコストで超ギリギリの紙装甲のペラペラの設計だと思うよ。 クールジャパン「許容範囲に収まれば良しとするのではなく
限りなく誤差をなくす。これが日本人の職人気質なんですよ」 >>386
多分潰れる。組織解体して部門ごとに身売りの未来だろう >>348
＞製品自体の耐久性にその金属部材の品質が
大きく影響するのかどうかは、製品ごとに異なるだろう。
そういう正論が通ればいいですね
通らないと思うけど 鉄鋼会社が鉄鋼でＫＡＩＺＡＮ
もうすべてやってるだろココｗｗｗ
一番のメインでコレｗｗｗ
ココのすべての金属はすべて数値がＫＡＩＺＡＮされています
イイですかこれは詐欺事件ですｗｗｗ さて、この問題が神戸製鋼だけに止まれば良いね(白目) 失業率３％とか、GDP５００兆円とかも怪しいけどな
数字はすべて疑う必要性はある >>378
3番手シェアだから詰めが甘いと言うか寿命は何れにせよ近かったのを早めた感じではあるな 息を吐くように嘘をつく
↑
日本人のことでしたorz 発覚も発表せずに経産省と詰めてきたんだろ
もう経産省案件なんだろな
東芝の不適切会計みたいに新たなのになるん 電機メーカーだけど、顧客から調査依頼がたくさんきて草。。。
筐体、電線、個々の部品 数百社数千点の使用有無の調査依頼。
追っかけようがないわ。 世界中の投資関係のニュースでこらがトップ扱い。
日本を代表する品質企業による不正だから深刻だな
自衛隊関係でも大量に使用してるだろ？大丈夫か？ でも実際に事故やら破損やらは無いんですよね？
なら問題ないな 中国企業が日本の鉄鋼メーカーの技術喉から手が出るほど
欲しがってるから、やつら固唾を呑んでチャンス伺ってるよ >>307
そうか…
安全第一と思って自動ブレーキ、パノラマモニター、ドラレコとオプションで付けたのに車のパーツがポンコツだったら泣ける… >>382
どのみち神鋼が倒れたら日本の鉄鋼は中国に負ける >>409
大丈夫、安倍が助けてくれる
↓
２０１６年３月３０日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、２０１７年６月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係 >>394
中国人なら偽物は偽物って言って売るからなｗ >>393
コストコストもそうだけど、最近は低燃費狙いの軽量化も
厳しいからなあ。大丈夫と信じたいってのは甘いのかもな。 関西の企業って偽装とか多いよね
人間がクソだからかな？ 何やってんだよ、とは思うけど
この強度不足のためにおきた表立った事故とかみてないもんだから
事の重大性が今一ピンとこない 株価がおかしい
本気で調査してくれる機関とかないのか？ 東芝といいここといいやっぱ体育会系脳が問題だと思うわ。
特にラグビー。
クルクルパーだが上に歯向かえない体質を作ってるんだろうな。 >>418
そこはお前
テレレレッテレ〜♪を入れてくれよ >>415
そんな技術あったら、改ざんする必要ないだろう >>1
これが自称優秀な理系の実像でしょう
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ でもさ神鋼追い詰めて倒産させても同じ値段で同じ素材を作れるメーカーあるの？ >>263
トヨタのかんばん方式で在庫をほとんど持たず、いる時にいる分だけ生産、いる分だけ注文するようになったから納期に追われる事態になるんだよね。
在庫持ってると保管場所代がー、保管料がー、ってギリギリまで在庫圧縮した結果がこれだと思う。 東電と並んで恥ずかしくて口には出せない勤め先になっちまったなw >>427
んだんだ。ラグビー閥があるところは体質がおかしい。 たぶん今頃経産省が銀行及び新日鐵JFEに買収資金調達するよう指示してるよ >>417
公金ジャブジャブ投入してまで存続させるかどうかだよな
そうなっても新日鐵の下に入るんだろうけど 車はまだしも、ビルとか建物とかどうすんだ？
何棟か杭が短かったとかのレベルじゃねぇぞ。
トンネルの屋根が落ちたのもここの材料のせいじゃないよな？ 高品質すぎるので、意図的に悪い数字に改ざんしました。 >>414
製品の経年劣化が異様に早かったり
保守費用がかさんだりしてた原因になっていたことが証明されたら
おびただしい企業から賠償請求来るけどん 改竄自体もうアウトなんだろうけど発覚後の対応とか、タカタからなにも何でない感じだな 神戸製鋼信頼回復は、茨の道どころか、過去を振り返って視れば不可では無いのか？
もはや、一旦整理縮小分社化して社会に淘汰される中で、生き残る事業部門と消滅部門
の二極化しか選択の道がないようにみえる。 東芝に続く歴史ある上場企業神話と信頼の
消滅 新日鐵がお買い上げかな。合併吸収して、隠蔽体質を改善とか言い出しそう >>388
経年劣化を神戸しないとダメだろ。……(*´･ω･｀)b。 >>433
偽装素材でいいならもっと安くやってくれるとこいくらでもあるだろ レクサスＬＦＡなんてワイのＣクラスと衝突したら確実にアルミプレス状態だろうなw
こっちはピンピンして軽傷も負わないが、レクサス海苔は押し紙みたいにペラペラにプレスされそう 日本人は宗教がないから、
神の目とか意識しないんだよ
だから、嘘つき天国になる ニュースでさんざんやけど
社内はのんきなもんやぞ。 >>427
上に歯向かえず下に責任を押し付ける
当然こうなる >>420
香港行ったら
シャチョサン偽物ロレックスアルヨ！ドウデスカ？
と売りに寄ってくるもんなｗｗｗ >>408
＞強度は日本工業規格（ＪＩＳ）の基準を数％下回っており
全部がこの程度なら、末端商品には殆ど影響無さそうだが、
このくらいですんでりゃ良いなあ。あ、神戸製鋼はもう潰れて良いけど。 まーなんだ
福一の時みたいに数値を変えて来る戦法を取ると思われ メーカーからも、交通事故で死傷した人からも訴訟されるな。 >>400
おいおい……(*´･ω･｀)b。電気ショックしてたすけようとした神戸製品だった。 これが日本のものづくりか(白目
損害賠償請求されたらとんでもない額になりそうだな 請求されても払えないし、倒産させて買収コースしかないでしょ >>430
さすがに中国メーカーは欲しがると思うよ
ポスコ辺りは知らんが >>430
？？？
改ざんしたのは検査の手間と費用省くためと
納期短くするためだったのだが？
中国はやつらには真似出来ない高品質な製鋼技術を欲しがってるんだよ？ >>415
やつらが買収する前に株を買うつもりだ。 >>433
世界にはアメリカと中国とインドがあるから…
日本のメーカーが困るだけ 豊洲市場の土壌汚染問題だって、
コロコロと数値変わったからな さすがクールジャパン。
冷や汗ダラダラだな。安倍ちゃん。 >>434
そりゃ大きく見ればそうかもしれんが
だからって改ざんして出荷していいことにはならない これって後出しじゃんけん的に他の国内メーカーも改竄告白するパターンだったりして・・・ >>393
工具なんか素材そのもので決まるような部分があるからな
さすがにクニペやバーコがここの素材使っているとは思えんけど
エビとかＫＴＣとかフジ矢とかだいじょぶなんだろうな．．． >>416
それなんだよ。最後の泣ける。
これを金で買ってるから困る。
……(*´･ω･｀)b。 日本終わってる
福一から不正のオンパレード
こんな国の製品使うメリット皆無 俺みたいに名無しでさえ
中卒であると正直にいう
清き民族もいるのだ
見習えよｗ >>309
資材の品質が担保されてるという前提での「安全率」だわな
その前提がデタラメじゃ安全率なんて無意味だぞw 建築物とか全部、建て直しとかになったら楽しいのになぁ ドク 「こんな小さい部品の故障が大問題につながるとは… ふん、道理で壊れるわけだ。日本製だとさ」
マーティ 「何言ってるんだよドク、日本の製品はみんな最高だよ」
ドク 「信じられん…」
↑
やはりドクは常に正しい ここだけにとどまると考えるほうがおかしい
食品偽装の時も次から次に出てきたし
鉄鋼や非鉄株からは今は資金引き揚げるべきだろう >>427
ラクビーはモロに自民党的、森元アベ的な右翼全体主義スポーツだからな >>476
中国はともかくアメリカはやる気ないしインドはまだまだだな 実用上問題ないって話と納入製品が基準を満たしてないって話は別問題
該当製品のリコールは免れない
国内外含めて一体どこまで波及するのか、いくら掛かるのかもう想像もつかない 車など工業製品のこと気にしてる人が多いけど、マンションや住宅もかなりヤバイよ。
木造ですら基礎と上部構造を緊結してるのは鉄のボルトだし、柱と梁も金物で緊結して構造が成り立ってる、要は鉄で固めてるようなもの。
マジでどうなっちゃうのか。。。
俺、建物の設計の仕事してるけど色々言い出す人出てくるよ、確実に。 >>451
全裸の俺がマーベルヒーローズに囲まれてるような気分にさせられる表だぜ >>456
神戸製鋼の社員なんて世間知らずのおぼっちゃんばっかりだよ
出向やら天下りで来てる奴ら見てると本当に客商売を舐め腐ってる >>412
電線は銅か金メッキだし、機械の筐体なんて重機でもなけりゃ、建物でも崩れないと強度関係ないだろ。
他の不具合直す便乗のためだろ。 先人達の偉業を汚しやがって。
シャープも東芝も日産も神戸製鋼も創業者は立派な方だったに違いないんだよ
代替わりするうちに拝金主義と効率主義という名のウソと捏造体質が横行したんだろ。 >>398
たしかにBtoC事業であれば致命的だったかもしれない。
雪印がメグミルクになって再出発しなければならなかった
例もあるしね。でも今回のは取引の大部分がBtoBだからね。
該当する製品を統計学的に有意の数サンプリングし
製品品質に問題があるかどうかをチェックして問題が
なければ、結局のところ、全品リコールとはならないし
そのようにする合理的な根拠も法的な根拠もないことになる。
あくまでも企業間取引において発注側が求めた基準に
一部が達していなかった事例であり、それらを原料として
生産された製品が法的な安全基準に達していれば
問題はそれほど拡大しないかもしれない。 選挙中に発覚したから
どれだけゴミクズ株でも日銀が買ってくれる
いま出したのは損失を減らすための確信犯の疑いあり >>492
化学メーカーも怪しいんだよなぁ
古い体質だし 神戸製鋼は何処かに買収されて名前を変え新規やり直しだな。
傾きかけた会社を買うそれも何兆規模だと、中国しかないな。 関西企業はもう捏造と改竄だらけやな
韓国人入れすぎておかしくなってる 素材系の下請けで品質保証やってたときに、上からの命令で不良の内分けデータを何度か改竄したことがあったな
こっちで出した工程不良を素材のせいにするわけだけど
部下が会議で「改善活動頑張ります」というところを「改竄活動」と言ってしまって大目玉食らったことがあった 東洋ゴムに引き続き素材メーカーやらかしてたか
JISにもどせISOのせいで品管が力を持つようになって
書類のための書類、決済のための決済みたいになって
大手の製造業は公務員より公務員化してしまった
特にゼネコンや高炉メーカーの連中がこの傾向強い
本来はつくりだされるモノと現場が命であって書類じゃない
組織が硬直化したら製造業はおしまい
昔がいいとは言わんし極論だが
昔の現場は、書類が必要なほど信頼できない相手とは商売するな
記録に残さないとできないようないい加減な仕事ならやるなが鉄則だった
これくらいの気概もって仕事してりゃな ホントいいタイミングの公表だよ。
解散してなきゃ与党の誰かが対処や所感を説明することになるからなあ。 >>453
多分買い叩いてると思うんだよな
神鋼の時点で
もうこれ以上下はないくらいの感じで 体育会系のものづくりは糞だったってことだなｗ
もうコミュ力とかほざくのいい加減にしろって思う 潰れるの？潰れないの？
政府が助けるの？助けないの？ 神戸製鋼
神戸山口組
せっかく世界的ブランドに育った神戸ビーフもイメージダウン必至 >>458
そっちのほうがよくねぇ？
お互い合意しとる分……(*´･ω･｀)b。 つーか
グズとバカは何とかなるけど、ウソはどうにもならないからなぁ
ウソツキが一番ダメって道徳教育をしないとダメ 中国もアメリカも笑みが止まらんだろうな
ここまで壮絶な自爆してくれるとは 紙媒体に書いたら足がつくから、
口伝えに代々行なわれてきたとか。
相当の悪よのう。 最近の日本マジ終わってんな
ここ数年で超大企業の悪事どんだけ出てくんねん >>497
うち自宅も6年前に戸建て建てたんだけど…
うちのボルトやらは大丈夫だったんだろうか… 耐震免震にしたのに。。最悪や >>505
結局アメリカか中国に技術ごと攫われて行くんだな。
今後このパターンで、どんどんやられちゃうんじゃない？ 日本の製造業の終わりを象徴してるよね
タカタ、三菱、日産、神戸製鋼の不正って 日本はNOが言えないからね
上が白といえば、黒も白って言わなきゃいけないってことは、
嘘つき天国になる素質があるってことだよ >>499
わけわからん腕章つけとるやつ多すぎやしな
平より多いって会社ほんま大丈夫かとは思ってた 製鉄業界の体質の古さは本当に異常だからな
全体的に頭が30年前で止まってるような人間だらけ 此れは社員一族郎党吊るす位しか収集つかんわ・・・
日本の根幹を揺るがす国賊企業で社員は売国奴じゃあね〜か コストカッターさまさまだな
ぶっ壊してくれてありがとう
そして選択と集中しちゃって
もう死に体寸前の企業様がた
日本があとちょっとで壊れると想像するだけで
天にも登る気分になる 外国人は容赦ねーからな
ここぞとばかりに非情な請求してくるよ
買い叩かれて終わりじゃないの >>525
マッカーサーに下は優秀だが上は極めて無能と言われた位だからな 1日１種類づつ発表するっていうのは一気に潰れないようにする策かなんかなのか？ >>23
改竄の内容をまともに報道した機関ってあるのか？
今のところ大きな影響に至るものは出てきてないようだけど…
マスゴミはおおげさにしたくて、わざと詳細を伝えないようにしてるとか？ >>144
役員から部長クラス、課長クラスとかに言ってるの目に浮かぶな... >>443
>韓国のポスコ
何や安部政権になってから日産といい神戸製鋼といい内部告発かしらんが
日本企業が倒産しそうな案件が多いのう。
企業に親韓安部のスパイがおるのか？
安部政権になってからどんだけ日本企業が危機に陥るんや？
ヒント、日韓連携の安部。 大企業に税金投入するのもうやめようや
銀行が融資を貸し渋りする中小零細の実力ある企業にバンバン金流せ あー、車とかバイクとかのボルト、やたら硬度が低いと思っていたけど、これが原因かよ。
自動車やバイクメーカーは真摯に対応しろよ。
どのモデルでどれだけつかっていて安全性はあるのかないのか発表しろ。
人の命掛かっているのにふざけんな。 >>511
野党がアベにコメント出せと街頭演説すればいいじゃんw
神戸製鋼の隠蔽体質はアベ晋三そのものだとねwww 同業他社にもいい迷惑じゃね
糞会社の所為で余計な試験項目を追加されかねない 嘘つきに
嘘つき言われたくないだろう
上に立つほど自分に厳しくないと！
難病ゲリゾーｗ 神戸ってエタヒニンがたくさんいる都市だしな。
安倍チョンも神戸製鋼？
ああ、やっぱり
そっち系なんだ。 >>533
嘘つきしか出世してない社会…な
佐村河内、小保方、佐野…
芸術、学術、スポーツの３分野の不正コンプリートが出たあたりから気づくべきだった こりゃ潰れるなあ
過去に遡って精査したら、事故の原因だったと発覚したりなｗ
マジで数千億円の賠償・罰金食らうだろ >>530
安倍さんが円安誘導してくれてるからお買い得です
売国政権だよまったく データ改ざんで具体的には何をやったのか全然わからないな
雪印や不二家みたいなことにならないようにしっかりと報道しろよ腐れまさ反日マスゴミのクズども 日本なら忖度で許されるからしれんが
訴訟大国のアメリカ相手にデータ改ざんとかアホとしかいいようがない 結局、氷河期時代に目の前の利益の目減りを恐れて、時間がかかっても丁寧な仕事をする人材切って、
いい加減な仕事でも次工程に早く回したり、自分の失敗を他人に転嫁するのが上手い人材ばかり残したから、会社全体腐ってしまったと。 >>303
飛行機事故とかよく調査したら……てパターンありそう 中韓なんてそもそもが検査すらしてないのかと思ってたけど中韓の鉄鋼より品質が悪いのかｗ >>547
無能が上に行っちゃうシステムかえないと永遠に不幸だろ日本人
改めないとダメだよ 鉄なんて正に工業の骨格…マジでヤバい
波及がどこまで行くのかまるで想像付かん >>34
使われてる鉄筋構造物のリコールしなくちゃいかんのか？
タカタなんて比じゃないだろ。 30年新卒初任給が横ばいって時点でもう社会全体が病んでる証拠だよな
タカタにしろ三菱にしろ神戸製鋼にしろ、もう死んでたのを無理やり生きてるように見せかけてるだけってのがな >>521
「神戸製鋼の素材」はJIS規格以下だよ
お値段はそれ以上だけど
まあとりあえず日本の製造業そのものの足が引っ張られる >>555
神鋼の下請けスゲー数だと思うからその救済となればまた巨額の税金だな >>307
こんなのユーザーが乱暴に扱ったから壊れた！で済まされるだけだぞ。
そりゃ信頼を買って国産の素材使ってるんだからそこの改竄を疑う人はまず出ない。 >>545
めっちゃ高層ビルのオフィスなんだがw
そこは負け組転落かもしれないww こりゃ存続は無理。早期に破綻処理した方がいいかもしれない。 >>528
土地から化学物質出ても住んでる人は分からんしなあ 頼む誰か教えてくれ
神戸製鋼がデータを改竄してない製品はどれなんだ >>454
ここ2，3年のＣワゴンはモノがいいけど
それ以前とかセダンとかカローラといい勝負だろ ジャップ潜水艦の高張力鋼も神戸製鋼か？ｗｗｗｗｗｗｗ 某経産省が調べまくってて笑えるのだが。。。経産記者会はお仲間組織だからぶっこぬき合戦は起こりにくいなぁ。
幹事会社が朝日、nhkなら裏切り行為するかも。。。。 >>554 日本の会社は口先三寸とパワポで老害に夢見せられる絵本書ける奴が出世するからね。
絵本の内容が真実でなくても夢見せられる奴が出世していく現実。
他方、エンジニアは現実的な事、事実に基づいて話すので疎まれ出世できない現実。
日本終わっているわ コベルコの重機終わったな
当然、神戸製鋼の鉄でできてんだろ リコール費用なんて払うほどアホなことはないので
一旦倒産させてチャラにしてからの買収でしょ >>573
でも、将棋の羽生さんが会社で出世できると思う？ >>567
>>236 は？ ちょっと詳しく書いてる >>582
してないよ。
亜細亜最下層の国だぞ、日本は。
ここまで途上国も珍しい。
アジアの笑いもの。 真面目な奴は駆逐された
目先の数字あげたやつが出世するだけ >>52
ビグザムに混じってザクレロが出荷されてた >>567
そんなマスコミに頼るなよ
自分で神戸製鋼に取材しな >>538
それな。
社員やけど会話にならん人多いし、
そいつらで固まって上に上がるから
きついわ >>502
不良品として出荷したのは、わかってる範囲で1割なんだけど 何が最低かって航空と鉄道は命に係わるからタチが悪い 何年前からやってたんだ？
遡って関係者全員に賠償させるくらいじゃないと、まだまだおきるぞ。 【神戸製鋼】アルミ・銅製品で性能データ改ざん 10月8日
【神戸製鋼】アルミ事業で新たな不正か 最初のモノとはまた別製品に偽装疑い
手抜き検査も発覚
＞現時点では、鉄鋼製品や機械製品で不正は見つかっていないという。
↓
神戸製鋼：鉄粉製品でも改ざんか 不正拡大の可能性 アルミ・銅とは別の工場
https://mainichi.jp/articles/20171011/k00/00e/020/248000c
「ターゲット材」と呼ばれる金属製品についても、不正発覚
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011175201000.html
神鋼、「線材」でもデータ改ざん＝主力の鉄鋼製品に問題波及 【Ｎｅｗ】 【 い ま こ こ 】 >>590
研究者とかもそうだけどな
夢みたいなこと話すと国の予算がでるわけで まぁでもこんなのは氷山の一角なんだけどな
この手の不正なんてみんなやってる事だろうに
神戸製鋼だけ叩かれるのは可哀想ではある >>534
上司だから、年上だから偉いので一切の反論は認めないと威張り散らす
これも歪んだ儒教マインドが招いた悪しき典型例 今の60代半ばくらいの経営幹部ってほんと糞なんよ
戦後のアゲアゲ時代が体に染みついてて
楽しても儲かった経験値しかないのに、自分が偉いと思っている
だから問題が発生したときの解決能力ゼロで下に押し付けていく こないだch-r納車されたばっかなのにどうなってしまうん？ どのニュースにも判明した経緯が出ていないんだが
どうして分かったの？ >>434
けど、そんなときのために商社や流通子会社とかあるわけで
これもほかの企業との合弁だったりするけど 一方SAMSUNG電子はたった3ヶ月で1兆4400億円を稼ぎ出す世界一のメーカーに成長した >>588
海自の潜水艦の鋼板は昔は八幡製鉄所で開発してたけどな
深海探査船の鋼板も同じとこでやってた >>596
ギャンブルにも程があるw
あ、安倍さん忖度を期待値に賭ける？ >>601
数字だけ上げればいいんなら、鉛筆舐め舐めするのが一番楽に上がるよね 上も下も終わってそうだな
つーか、数字がどのぐらいずれてんだ
それ次第でその先の全製品の影響確認しなくちゃならんだろうし、
さっさと出せと >>404
そこまで行ったらもう戦争で黙らせるで良くね？ ここの社長
工場監査 してないな
疑うことを忘れてる。
雪印と同じ体質か？ ここまでは予定(予測)通りだな
怖いのは新日鉄、JFEへの飛び火
こちらが不正やってたらマジオワタ 色々な保険がある今の世の中だから
不正発覚による損害保険もあるんじゃないか？
韓国か中華の損保会社だと思うが >>587
約２０年前にアウディとクラウンが衝突して
アウディは軽傷、クラウンは脂肪した事故なら
ウチの身内で起こった事故なので知ってるよ
昔から国産車はハリボテなのさ
※クラウンが細い路地から飛び出してアウディの運転席ドアに特攻した事故
それなのに、クラウンが死んだw
信じられない実話さ >>614
＞この手の不正なんてみんなやってる事だろうに
その通りだけど日本スゴイ教の信者はそう思ってなかったらしい あとはどう責任逃れをするかどうかだけ
ほんと終わってる糞ジャップ >>623
そもそもの発端は、会社上層部への内部告発 >>348
仮に下請けがそんなこと言おうもんなら
全品再検査を要求されるけどなwww ラグビー部は無くなるの？
ちなみに東芝のサッカー部はレバンガ札幌、バスケ部は川崎ブレイブサンダーズとして人気チーム 今すべきは、製品の質がどの程度維持されてるかの
データを出して、安心させることだろ。
まともな製品だったらの話だけど。 >>602
シャアのザクが３０%どころか５０%ぐらい脆い。
蹴ったら足がもげる。とうとう足は要らないと改ざんされる。 >>604
んなアホな
車、船舶、飛行機、建設…どれも素材が安全性の根幹だろ
モノ作るときにいの一番にどの素材を使うかを検討するのに、素材の不正が製品の安全性に大して影響与えない、とか、
希望的観測にもほどがある トヨタ崩壊までつながればメシ馬だけど
さすがにないか うん故神戸逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ネトサポもいい加減、自分達の国が中世ジャップランドだったという認識を持とうね >>1
そりゃそうだろ。
その前提で話が進んでたじゃん。 >>451
何でこんなラスボスクラスに喧嘩売ったんや… 他所が出来てうちが出来ないのは困る。
再生紙ハガキでもあったよな。
可能な技術ある会社とそうじゃない会社があるんじゃないだろうか。 この動きは何なんだろうな？
何かおかしい。
日産自動車もそう。アディーレもそう。
ここにきて突然というのがおかしい。
外国の工作もありそう。
おまえら、むやみにたたくな。
自分に跳ね返ってくるぞ。貧しくなるな。 スカイツリーは責任とって建て替えしろよ！
偽装マンションだって建て替えすることになったから簡単だろ！ この鉄鋼使ってるタワーマンションとか終わったな
どうすんだこれ？姉歯以上だぞ これはさすがにサヨナラ
生き残る方法があったとして、ハイテン系でもやらかしてたら整理倒産やな。
高炉は多すぎるから廃炉でいい。人員は住金行だな。 世界中から巨額の請求されても安倍が全て税金で払うと確定してるわ >>637 俺も。
GSX-R1000RかCBR1000RSP1買おうか悩んでいたが正式にメーカーから発表がでるまで買わない。
特にスズキは会社がどのモデルで使用したいたかまで把握しているのに車種の発表がないから候補から外すと思う。
神戸製鋼も不誠実だけど最終製品にメーカーも大概だわ。 >>638
やってるだろうねえ
業界横並びで利益上げてる場合、一社が黒けりゃ全部黒 つか>>236のレスからすると
発注側の基準満たしてないじゃなくて、国の定めた基準満たしてなかったてこと？ 内部告発かそこはごまかしの天才日本人上手く後処理すりゃよかったのに
下手すぎるだろ >>646
内部告発 とはいわんかｗｗｗ
まぁそれを報告したってことから始まってる。
そのあと親会社としてガサ入れを開始して
実態がボロボロと出てくる。
なので、新しい不正も、基本は神鋼の内部調査から出てきたもの。 >>623
内部調査で見つかったって言ってるらしいけど怪しいよね
最近航空機のエンジン破損、パネル脱楽とか鉄道車両の窓割れとか不可解な事故が多いから、そのあたり調べて行き着いたってこともあるんじゃないかと想像してる >>322
独禁法関係で、新日鐵自体が丸ごと買うのは無理だから難しいな。こないだ日新製鋼合併したばっかりだし。
JFEか、各企業が出し合った連合にするんじゃない？ 神戸株このくらいなら落ちたら買うかなと思ったけど雲行きが怪しくなってきたな〜ｗｗｗｗ 鉄鋼に勤めてる知り合いが言うてたが
例えば自動車製品に神戸の鉄が使用されても製品にする段階で強度が規格並みになる
らしい。だから強度は問題ない。
ほんで検査員も国家資格でない、いい加減なもの。
社内の規定で検査員が決められる。という話だったが。 要するにテストなんか何もしてないんだろ？
こうなっているはずだという理論値を書いて提出してただけで
テストしてないって事を工場長クラスが知らないはずがなく、偽装が10年以上前までさかのぼるなら現取締役会にも直接的に関わってる奴がいくらでもいるはず >>504
骨材メーカーとかそろそろくるんじゃね？
偽装アスファルトとか．．． つか素材メーカー全てだったりしてな
内部告発がないだけでさ。 神戸製鋼に出来ないことが他社にできるわけないだろ
これほかもやってるはず 安倍ちゃん「神戸製鋼の技術を韓国企業に売っちゃう♪売っちゃう♪」 >>556
悪名高い例の「エコ替え」キャンペーンみたく「危険替え」キャンペーンがくるぞ >>587
約２０年前にアウディとクラウンが衝突して
アウディは軽傷、クラウンは脂肪した事故なら
ウチの身内で起こった事故なので知ってるよ
昔から国産車はハリボテなのさ
※クラウンが細い路地から飛び出して身内のアウディの運転席ドアに特攻した事故
それなのに、クラウンがぺちゃんこになって死んだw
信じられない実話さ
事故を見た警察なども驚いていたw ここまで国産車と外車って差があるの・・・wってね 今の日本の経営者ってゴミクズばっかりやな
社員のことボロ雑巾みたいに使い潰して鬱や自殺や過労死させるわ
絶対バレるのに嘘ついてやっぱりバレて自滅
コストカット言うて社員の給料下げたうえに長時間労働させて技術者に逃げられる
なにもかもがゴミクズ
あほくさマジで地獄に堕ちろよ地獄に堕ちろ タカタのインフレーターも入れ物の強度が悪かったんじゃないの？ ８００円割れたなー。
今日はストップ安しそうな感じ。 ニュースでしっかりアナウンスしろよ
全国民が知らないとまずい JFEとか同業者はみんな知ってるというオチが見えてきた
そして全員カミングアウト オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 神戸製綱は勿論やばいけど最早紙屑寸前のここの株大量に保有してるとこもやばくね トップ扱いクラスなのにnhkはトランプ口きたねえをトップ報道 >>677
窓はガラスだろ。地デジと同様、五輪特需でも儲けたい海外企業もあるんでね？ 神戸製鋼のアルミ、
東海道、山陽の各新幹線でも一部に使用されていたらしい。
日本のJIS規格は厳しいので、実際の数値でも特に強度に問題はないとのこと。
でもウソはダメだよね。 >>653
脚なんか飾りですよ安全性に問題はありません、と忖度する取引先日本企業 >>680
派生製品はともかく、主力製品でやらかしたのは止めておけw
政治的なインサイドの事情に詳しいならアリだが やっぱりな。
技術不足による強度不足ではないかと思う場面もあったはずだ。
納品先ではマニュアル通りにやってるのに部品が壊れて責任を問われた奴もいるだろうよ。 >>698 ウチもヘーベルハウスだ。
おい、旭化成、どないなっとるんや。
さっさと公表しろや。 中国企業はこういうの得意だろうが、日本企業はバレちゃうな。 >>654
うちの会社で大事なことは、どうすればいいかより誰が言ったかが常に優先されます、客先、品質にたいしてよりね。
その結果、生粋のイエスマンにより我が社は運営されております。 >>691
情強はとっくに輸入品に乗り換えてるよ
どこの国もそうだけど、輸出品は気合入れて作るし、チェックも厳しいからね
日本の車とかも国内用よりも輸出品のほうがいいっていうし つか、なんで他の会社から言われてないのに、自らポンポン燃料投下してんの？
狙いがわからん まあ昔の日本製品って品質粗悪ですぐ壊れるって言われてた時代もあったからその頃に戻ったわけだな >>659
おまえはチョンモーＤＥ真実してないでいい加減現実に戻れ >>1
株主げきげきおこｗ
日産も怪しいと思うんだけどな >>718
無理
あいつらは自分たちを貴族か官僚かと勘違いしてるから 直接人殺していないだけタカタよりまし
賠償額はしらんけれど >>637
今はやめとけ俺もSS乗ってるがむかつい仕方ない >>664
アディーレは違うだろ。
あそこ潰れても日本経済に打撃ないし。
タカタ、東芝、日産、神戸製鋼なんかは、
嵌められた感じがするけど。
結局外国企業が旨い汁を吸ってる。 日本のメーカーでも海外生産の車に乗ってるやつが勝ち組 なんでミサイル撃たないんだよ！！
こういう時こそやれや！ 顧客 「今後、御社の製品は購入しません」
神戸 「そんなん殺生でんがな、古い付き合いやないですか」
顧客 「そういう問題ではありません」
神戸 「社長さん、アンタがちっちゃいころワシの膝の上に…」
顧客 「そういうことです。 ガチャン！」
神戸 「人情ないわ」 こういう時のために安倍ちゃんをコネ入社させたんだろ
安倍ちゃんはしっかりと後始末してやれ 田母神はツイッターで神戸製鋼擁護してたな
問題起きてないんだから基準がキツすぎるんだって
さすが薄汚い犯罪者だ。 最近なぁなぁで済ませてきた事を、いきなり指弾される企業我多いのは何でなんだぜ？ データ改竄したけど強度的には問題ないってのは
つまり他社製品を出し抜く為に誇大なスペック謳って売ってたってこと？ ゲリゾーは
愚直愚直いうてるが
愚直の意味
わかってるのかｗ 不誠実なのはいけないけどな
相手に度が過ぎた誠実は求めちゃいかん。 さすが安倍糞チョンコ唯一の元所属企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
株価擬装安倍糞チョンコにお似合いだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 海外サーキットでテスト走行中、レクサスLFAとBMWがぶつかって、
レクサスのドライバーだけ亡くなったのあったな >>656
なあなあにして海外で売れなくなる可能性はあるかも
GMなんかが強硬な態度に出るとトヨタも神鋼に対してなあなあでは済ませられなくなるね >>717
マニュアル通りやってますというのはアホのセリフだ >>592
立て続けの起きたクレーン事故とか足場崩壊事故とか・・・・いろいろ疑っちゃうよな 品管で数字いじられたらどうしようもないがな最低だわ >>708
日本の製造業全体がやばいなんてニュース流せば選挙に影響するからな
日本のマスコミは扱いが小さくなる これを春に社長が出したときには、やばいとは感じてた。
KOBELCOの6つの誓い
私たち神戸製鋼グループに属する全社員は、KOBELCOの3つの約束を果たすために、以下を宣誓します。
1. 高い倫理観とプロ意識の徹底
私たちは、法令、社内ルール、社会規範を遵守することはもちろんのこと、高い倫理観とプロとしての誇りを持って、公正で健全な企業活動を行います。
2. 優れた製品・サービスの提供
私たちは、安全かつ安心で、優れた製品・サービスを提供し、社会に貢献します。
3. 働きやすい職場環境の実現
私たちは、安全で安心して働くことができる職場環境を実現します。また、一人ひとりの人格・個性・多様性を互いに尊重し、それぞれが最大限の能力を発揮して活き活きと働ける職場環境を実現します。
4. 地域社会との共生
私たちは、グループの基盤である地域社会に貢献するよう努めます。
5. 環境への貢献
私たちは、より豊かで住みやすい社会づくりを目指して、環境に配慮した生産活動を行い、技術・製品・サービスで環境に貢献するよう努めます。
6. ステークホルダーの尊重
私たちは、顧客、取引先、社員、株主等を含む幅広いステークホルダーを仲間として尊重し、健全かつ良好な関係を築きます。 朝鮮や中国に技術が渡ってライバル化してからダンピングに対抗するにはデータ改竄、つまりペテンしかなかったとな。
全ての素材メーカーはやらかしてそう。 >>672
もうね日本スゲーって空気やめた方がいいと思うんだ
納期絶対死守がなけりゃ不正もここまで蔓延らなかったんじゃないかと思うが
こう考えると鉄鋼以外も危ないかモナ これさ原子炉とかどうすんの？……(*´･ω･｀)b。 大企業が中学生がタバコ吸うみたいな感じでやんちゃしてるんだからな
日本終わっとるわ タイヤメーカー「多少混ざり物が入ってた方が元気になる」 改竄してるのは世界中の企業だろう
それなのにこの会社だけとか……
役人が仕事サボってただけだし……つーか、北のテロなんじゃないのか、これ？ >>664
こういうやつな
この期に及んで
はめられた、あいつが悪い、皆やってる
664みたいな朝鮮系日本人が増えすぎてるんだよ 盛り上がってるのはここだけ
テレビも新聞も無関心よ いい加減な管理してるから中国その他に足元見られる
無能な経営者を排除しなかったツケだな 先日の会見で10年くらい偽装してたって言ってたけど
10年前と言ったらちょうどサブプラ問題発生と重なるんだよな >>52
ジオングが、書類上は足があることになってた 大手でも下っ端は既に開き直って
管理職あたりが顔真っ青な案件になったな 大企業病の原因て社員の脳の経年劣化じゃないの
これからの時代は製品の品質保証の保証のために
社員の脳みその管理と品質保証せんと どうりで俺の買ったパナソニックの掃除機が5年で壊れたわけだ
ちょうど5年の長期保証が切れたタイミングで壊れやがって… >>587
約２０年前にアウディとクラウンが衝突して
アウディは軽傷、クラウンは脂肪した事故なら
ウチの身内で起こった事故なので知ってるよ
昔から国産車はハリボテなのさ
※クラウンが細い路地から飛び出して身内のアウディの運転席ドアに特攻した事故
それなのに、クラウンがぺちゃんこになって死んだw
信じられない実話さ
事故を見た警察なども驚いていたw ここまで国産車と外車って差があるの・・・wってね
アウディ海苔の身内はピンピンしていてかすり傷程度だった（ガラスの破片での）
首がちょっと痛いかなぁ？とか言いながら現場検証に立ち会っていた
クラウンの親父は瀕死の重症で救急車で搬送 >>728
ドク「日本製か。どおりでポンコツなわけだ」
マーティ「ドク、何言っているんだよ。日本製は全部最高にイケテるだろ」
マジBack to the futer 状態 >>710
窓枠はアルミとかでしょ
枠がちゃんとしてないと振動なんかでガラスがもたなくなる なおNYTで大々的に日本製造業終わったとして報道された模様。
日本製造業全部巻き込んで地獄に叩きこむとか
中々とかやるじゃん >>732
現場の主力は今年辞めたやつ多いぞ、自分も先月退社やし 安倍首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160331/plt1603310006-s.html >>364
というか、国産車のボルトやナットには神戸製鋼の線材は「必ず」使われているから、むしろ価格が下がりようがないッス。 >>722
こういう流れで日本製品を叩く輩がおるのう。
日本の規格は他の国々よりも厳しいから心配するな。
改竄してやっと世界並み。 >>592
意外と面白いもので、同じグループのものはなるべく使わないようにしているところもある
たとえば三菱
三菱の産業機械はなぜか電装関係は富士電機がやたら多く使われている
三菱自体がＦＡの最大手なのに、どういうことかというと
グループ会社や協力会社だと値切りにくいっていうことがあるそうなんだ
だからあえて他社のものを使うってことをやっているそうな
半分わからなくもない話しだけど、なんかアホなんちがいますか？
って思われるような話でもある
だからコベルコの重機がここの素材使っていないとしても
特におどろくようなことではないような気もする >>751
最近パヨが静かだと思ったら
ここで暴れてるのかよ
朝からキムチ食べると臭いぞw (´-`).｡ｏＯ（過去に遡って経営者が刑務所に入るレベルだな、アメリカなら…） 選挙だから今のうちに公表しちゃえか 神戸製鋼きたねえ >>451
さようなら神戸製鋼君のことは一週間ぐらい忘れないよ 大して高品質でもないのに、今まで高値で売ってきたってことだよね ジャップはバカで臆病だから、これも笑って許すんだろ？ 品質ジャパンじゃなく陰湿ジャパン
本来の日本人らしくてメッキが剥がれてきただけ なんのために試験してんのかわかんねーなもう(´・ω・｀)
だったらやらなくても良かったんじゃねw
>>236とか、やった意味ねぇw ここみても、中韓工作員がいっぱいだし、
企業にも入り込んでるんだろうなあ。 >>787
安倍スピリットはしっかり受け継がれていたんやな（遠い目 アルミ日本一はＵＡＣＪだから神戸鋼つぶれたら日本ヤバイとかはない。
世界のアルミメーカー 売上高ランキング
1位：ＣＨＡＬＣＯ（中国）
2位：ヒンダルコ・インダストリーズ（インド 米ノベリスを買収して急成長）
3位：アルコア（米国）
4位：ノルスク・ハイドロ(ノルウェー アルミ押し出し品世界最大手サパを子会社化)
5位：ＵＣルサール（ロシア スイス・グレンコアのアルミ部門買収)
6位：ＵＡＣＪ（日本 古河スカイと住友軽金属が統合）
https://youtu.be/zR4MglXuk1c 少なくとも日本の防衛産業にモロに絡んでるからどういう顛末になるかは楽しみだな 自動車の死亡事故とかで、強度不足で被害が大きくなったものもあるのだろうね
もう調べようがないだろうけどさ ＧＭとかのアメちゃん企業が動くに１票
タカタは搾り取ったからね >>734
しらん。タウリン1000とかからの990とか
……(*´･ω･｀)b。 >>547
だから日本人はやっぱり個人主義がいいんだよ
今個人主義ふざけるなとか叩く風潮あるけど集団主義でこのザマなんだから
チームプレーとか全く不向きな国民性だといえる
確かサッカーでも日本チームは一人一人が自主的にやっていけば全体の
パフォーマンスは凄くいいものになるって外国人監督がいってたしな
村社会のイメージから集団がいいというのは一種の思い込みであったわけだ ここ一社の倒産で済めばラッキーって感じだな。
下手したらこれから海外で訴訟ラッシュで製造業連鎖倒産もあり得る。
タカタみたいに最後は中華系に安値で買われておしまいと。 >>70
アリエールでしょ? OEMとかやってるだろうし。神鋼だけ仲間はずれかな? >>807
でも鉄鋼は逝くしイメージダウンもするじゃん GPマシンもあかんのか！？
今までのリザルトはやり直しなのか！？ ふと思ったけど硬貨に使われてる金属ってどこが納入してるんだろ? >>797
実家の日立の掃除機は15年経つが全く壊れないんだよなあ ゲリゾーで愚直だと思ったことといえば、
嫁に犬猫の餌くわせたこと白状
したことくらいだｗ タイヤのスチールコードも、破断した線を溶接して規定メーターにして良好品として納品してるよ
バーストしてハズレ引いた人堪忍してくれ >>793
それはちょっと思うわ
頭に安倍しか思いつかない連中がここにやってきてる（笑 >>773
新聞各紙にデカデカと載ってたよ
新聞ぐらい読めよニュー速民なら つまり素材の中抜き
食品と同じだな
中央政府も地方自治体も中抜きで食ってるからな。そらこうなるわ
大企業など、放っておいても株が食わしてくれる
国が国民の購買力をすり潰して作ったカネを毎日、
株式市場から投げ銭してくれるんだから、
真面目に商売をやる気も失せるだろう >>737
一説によると
ＥＵや中国、アメリカの一部の州がＥＶを前面に打ち出しているのは、
もはや「自動車」では日本に勝てないので、ルール変更をするということらしいね。
水泳でルール偏向、柔道でルール変更のアレ。
これは、それ以前の問題だけど。
鉄鋼・自動車とくれば、日本はもはや経済も衰退する一方になっていく。
ヒラリーが、日本は貧しい国になると数年前に言ってたが、
今の豊かさを享受できない国になっていくのか不安だわ。
今よりもっと貧しい国になる？ ものづくり ←この言葉流行らせた奴日本破壊工作の天才だろｗｗｗ 安倍晋三が所属していた会社だからね。
占めてるウソが9割ぐらいだと思う。 数値の優位性で仕事取ってきて納品したのは改ざん品だから信用0だわｗ 建材メーカーの人は鉄筋に関しては
昔のほうが強度が強いと言ってたぞw
いまはコストカットで混ぜ物が多いそうなw > 不適合品の出荷量はこれまで想定されていた
> ２万トン強からさらに増えることが確実
戦艦の一隻くらい作れそうですなあ・・ こうならないように真面目にやってる時期は
世間は好き勝手言うし評価されないし
日本品質なんかゴミ エンジン部品 ← 命に係わる部品ｗｗｗ高品質ｗｗｗｗ国産ｗｗｗｗ
もしかして伊勢湾岸のレンタカーエンジン停止事故の原因って・・・・（ ＾ω＾）・・・ ドク「ほらみろ！やっぱり日本製だ！」
マーティ「何いってんだドク！日本製は最高だよ！」
ドク「マーティ、私は2017年を見て来たんだ…」 馬鹿チョンが躍動してるがサムスンがいくら儲かっても
お前の祖国の国民は全然景気良い面してないよなｗ >>791
＞日本の規格は他の国々よりも厳しいから心配するな。
その規格を無視してるんだから意味ね〜だろ 製鉄他国にとられたら日本の経済は破綻するな
子供つくらなくてよかったわw すげーなしかし
21世紀にもなって土人レベルの仕事やっとる >>845
いや、東芝とタカタには
到底かなわないっしょ 日本国民の絆の精神で神戸製鋼を外国から守り抜かなきゃな >>1
こりゃ大変なことだな。
建材鉄骨とかにも影響あるのかな？ アベノミクスで死ぬほど立ったタワマン終わった
ここの材料使ってた会社どこだろな
わかれば株でもうけられそうだけど
俺にはわからん ゲリゾーの功績は
オレオレ詐欺を流行らせたことくらいだ
と言い続けてるσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ圧勝！
おー、なんだこの俺変換はｗ >>786
技術者はもういつでも逃げられる一般派遣で食った方がましだよな >>754
部品みて、マニュアルに沿った動作を期待できないと見抜くからプロなのだ。 無理しすぎなんだよ見栄はりやがって最初からそんな技術なかったんだろ >>776
ジオングは脚がないせいで飛行姿勢制御に神レベルのスキルが必要だったんだぞ
サイコミュ有のニュータイプでも脚なしは操縦できなかった
シャアの操縦センスが異常だっただけ 川崎社長、外部からの人だったらちょっと気の毒だと思ったけど叩き上げだったんだなぁ。
この人も不正に関わってたんだろうな。 >>787
くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがだね安倍糞チョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現場がプレッシャーに耐えかねて不正したという。
これは日本製造業が陥りがちな致命的欠陥そのもの。
何故かと言うと、本来生産効率は経営層が考えるべき戦略事案にもかかわらず、
現場を怒鳴りつけて効率を上げるマネジメントが
日本の製造業の効率上げの根幹だから。
当然最後は板挟みになった現場が不正する。
ところが今更改善しようにも、海外みたいに経営効率を考えて
戦略立案できる経営陣が全く育っていない。結果的に何度も不正を繰り返す。
実際ここも何度目だ？不正 日本の規格が凄すぎて、海外規格ならセーフとか言い訳ありそう？ >>681
知り合いは日産にお勤めですか？(ﾜﾛﾀ つか影響範囲でかすぎ
・住宅→マンション全て、鉄筋コンクリート全て、積水ハウス、大和ハウス、旭化成、セキスイハイム、パナホーム、トヨタホーム、三洋ホームズ
・大型建築物→鉄筋コンクリート全て、重量鉄骨全て
・自動車
・バイク
・船外機
・重機
・農機具
・船舶
・航空機
が、どの最終製品メーカーも安全性、問題製品の使用の有無を消費者に開示してない。
日本終わりすぎ 真面目にやったら大変な労力がいったりする検査などを、その経費を考えず現場に押し付けて改ざん記録見てニコニコしたい上層部が全部責任取るべきだろ 今まで強度不足による事故は無いんだからそこまで問題じゃ無いだろ
お前らが叩きまくって得するのはポスコとか特亜企業だぞ？
そもそも特亜企業の品質なんざ改竄した神戸製鋼以下に決まってんだろ アルミもそうだけど検査したら実は強かったってことないか？
ないか？ 鉄の種類なんて腐るほどある訳だけど見た目全然分からんから言いたい放題だろうな
S25Cって安価な柔い鉄を高価なS55Cですって言われて納品されても分からんでしょ
鋼材扱ってるプロでも入荷した瞬間にマジックで鋼材に種類書き込まなきゃ分からんようになるだろうし、切ってみて初めて「ちょっと柔らかいかな？」程度じゃないの？ >>797
うちのシャープの掃除機は20年以上ほぼ毎日使ってるのに壊れないよ
東芝のコードレスサイクロンも15年以上使ってるけど一度も壊れてない
昔の家電はシンプルな分丈夫なのかな 品管が部署揃ってやってたってことなんだから経営は当然知ってるわなぁ >>766
バカ正直なんだろうね
来年の今頃は神戸問題とはなんだったのか笑
とか言われてるよ
先陣切ったのが幸と出るか負と出るか 安物を安く売ってるならまだしも
偽の証明書付けて高く売ってるからなあ… 線材の神戸が・・・
規模として安全性に問題はないで見ずにやり過ごすしかないだろ・・ >>812
スクラップ訴訟でもすっかな……(*´･ω･｀)b。
(笑) 車、、、部品交換のリコール建て替え代金払えるのか？ >>880
安倍さんが働いてた会社を潰すとかお前反日パヨクか？ お前ら、終わったのはここだけじゃなくて
俺らも終わったんだぞ。
もう日本人に世界は対価を支払わないよ
いい加減なもんばっか作ってんだから >>883
あるんじゃないかな
でも変に強かったりすると試験にミスがあったのかもとか
なんでこんな強いんだとかの調査が面倒だから
やっぱり捏造するみたいだけど >>883
アルミなら特に、その性質を考えろ。
度が過ぎれば、脆くなるだろ。 マンションぜんぶじゃ建て替えようもないから
補強だろうなあ
補強費用ｗｗ
想像もつかねえ そこらの詐欺師より
はるかに大きくて悪質な詐欺なのに
経営陣はたいした責任とらなくてもいいんだよね
企業犯罪の刑法を重くすべき 安倍みたいなバカをコネで雇ってたんだぞ。公的資金投入の見返りくらいあって然るべき >>870
80%どころか欠陥品もいいところじゃねぇかw
技術者も止めろよw >>804
本件に直接絡んでるなんて特定しようもないが
コリアン系がこの会社に入っているのは知ってる
アルミ関連の工場 > 自動車のエンジン部品やサスペンション、
> ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも
ネジ 折れるだろこれ >>860
なんで？
勝手に潰れるなり
買いたたかれるなりすればいい
そもそも、今回の件はわざとどこかに買われたいんじゃね
経営元々やばそうだし >>875
そういってるバカがいるけどＪＲ分はＪＩＳ基準すら満たしてない >>877
日経平均が逆に上がってるのをみると国を挙げてなかったことにする結論ありきの結果が見えてる 日本には世界に誇るべき最後の砦、『HENTAI文化』があるじゃないか。
「BUKKAKE」は今や世界で「SUSHI」「GEISHA」 に次いで有名な日本語だし、日本のAVは世界を席巻し、AV女優は世界中の殿方を虜にしている。
そして痴漢や盗撮も日本のお家芸だ。
我が国は『HENTAI文化』に於いては死角なし！日本人の『エロ』に対する情熱と
希求は他の追随を許さないのだよ。 >>865
10年勤務して何も変わらんし、むしろ悪くなっとるからなー
もう正社員なんかならずに技術だけ勉強して派遣で雇ってもらうほうがいいと思ってる。 株が売られまくってるけど
これ後で安全性には問題ありませんでした、で爆上げする可能性ある？
んなわけないか 金属は経年劣化するからな
アルミなら破断
鉄鋼ならへたるのが早くなる >>815
同感
個人主義でやってた時は高度経済成長してる
けど規制とかいろいろな税金つくったりして、そのたびにあらたな天下り作ったりしてガチガチにしてダメになるのが日本
案外個人主義のほうが日本は上手くいくのでは？
ガチガチにして反対意見も言えなくなったとたんダメになるのは第二次世界大戦でも同じ >>900
逆に聞く。
ヘマをして、ぎゃくに強くなるってことはどういう状態だ。 >>744
団塊の世代が退職したところに信任が見てナニコレとか(適当) >>885 最近のバイクとか車のボルトの頭の角がすぐつぶれるなと思っていた。
KTCのボックス使っているのにどんどん削れていく。
コストダウンしすぎかと思っていたら実は強度出てない不正品だったとは。
ボルトとかになっていたらますます解からん。 退職者も含め全員詐欺罪で逮捕しろよ
こんなもんは組織ぐるみだろ >>877
日本の産業全体の問題だね。
戦後最大の連鎖倒産、失業者も滅茶苦茶出るな。
マンション投げ売り状態。
地価は７割下がる。
焼け野原から、また頑張るしかない。 >>890
問題点はそこだよな
実用上オーケーとかはユーザーの判断だが、もっといいものだと聞いたから
高いカネだしたんだけど？ってのはある
ロレックスの時計と思って買ったら実はローレックスだったみたいなもん バスめがけて対向車線からふっ飛んできた車も
あらかじめエンジンを落っことしてたよね 家や車や橋は作り直さないとダメだ
人名に関わるんだから >>756
そういう事故まとめてみようか
神戸製鋼以外にもなんかありそうだし、念のため 日本人でも日本製の質の信頼はそんなにないんじゃないかな
経済面で日本製を買おうとは思うけどさ そろそろ高分子系がくるかもしれないな．．．(ﾎﾞｿ
樹脂系でなにかあったら日本王手ですぜ 今回の改竄での業績悪化を織り込んだ株価を適切に判断して
それより安くなったら買い！ピンチはチャンスやで！儲けなきゃ損損！ >>905
代わりに韓国企業への身売りをあっせんしてあげましょう
by安部 >>915 米国企業に製品下ろしているからこれから巨額な賠償請求されて終わる。
アメ公は甘くない。
タカタの二の舞になる。 >>908
俺、車動画をよく見るんだが
８６のマイナーチェンジで
ステアリングの取り付けねじを補強しただけで
ステアフィーリングが向上しましたって言ってたんだよ
これってｗ
元のねじが偽装のやつがあったからｗｗ まーた下請けは見殺しでリストラ祭りと無能経営者保護路線か 日本人が得意なのはKAIZENじゃなくてKAIZANでした
見せかけだけの偽装捏造、大好きだもんな日本人は >>748
問題があるって言っちゃうと影響が大きくなるから隠蔽してるんじゃない？
適当にごまかしてるうちにちゃっちゃと取り替え 団塊が退職して次々に大企業の問題が発覚しそうだな
それで割りを食うのは現役の団塊jr… >>718
わかるやつは高炉を一つ無くすと発表したり、財務諸表でセグメント組み替えしまくりのときに辞めてるんじゃない？ 今回起きたことは日本の製造業の欠陥そのもの
日本
効率上げしたい→現場を怒鳴りつけて効率アップ→プレッシャーで現場に不正誘発
海外
効率上げしたい→経営陣が効率上がるように制度設計。
何故なら現場は言われたことしかやらないのでプレッシャー欠けても無駄だから
日本型マネジメントやったら離職するだけ
>>886
シンプルなのもそうだし、素材の質もよかったんじゃないか？
今の製品は部品がやられる
神鋼の一件で妙に納得だわ 戦時中の飛行機生産も生産量を重視して
品質を甘くしたら。
「こんなもんでいいか」って文化が蔓延して
予想を越えて見る見る品質が落ちて行った。 テロりすぎて漏れたんだろう
愚直なら最初からパチョンコらないｗ
フェイクなゲリゾーを
トランプが空爆するのもうなずけるえ >>887
経営はみてないぞ、成績データだけよくて自分の任期問題なければええらしいわ >>915
タカタみたいに瞬間的にリバったりして値幅取る目的なら
自己責任でデイトレマネーゲームに参加すればいいが
長期投資とか資産株とかそういう目線なら止めといたほうがいい 震災後の建設基準は震度6にも耐えられる品質だからw いったん潰して事業売却した方がいい
もう信頼回復は無理 まあ気にするな、400議席越えの与党が守ってくれるさ^^ タイタニック号も、鉄板はよかったんだが
接合するリベットが粗悪だったんだな >>133
スカイツリーはJFEじゃなかったっけ？ >>942
経営陣は人を増やすのではなく、残業を増やすことによって何とかしようとするクズの集まり
マジ氏ね 実際日本にはバレなきゃいいだろって思ってるやつたくさんいるからな >>381
車のリコールなんて、絶対に不可能。
神戸製鋼→線材二次加工メーカー→ファスナー屋（ネジやボルト）→自動車メーカー
これらすべてのトレーサビリティなんて取れるもんじゃない。下手すると上記以上に問屋とか、部品メーカーも入ってくる。
目で見て分かる物じゃないし、非破壊検査も出来ない。はっきり言ってお手上げ状態。
強度試験はそれぞれのメーカーでやっているから、安全性に問題はないと思う。
でもさ！問題はそこじゃぁ無くてもっと大変な事だって！信頼！信用！だよっ！なんて事してくれたんだよ！ >>906
バーニアの出力まちがえると前や横にくるくる回っちゃうんだぞ
脚なしはそういう形してる >>885
それはさすがにわかるだろ
素材加工しないのなら別だが >>942
製造業だけじゃなくて日本の組織は官民問わずほぼ全部それだけどな パヨク「安倍がいた会社など潰せ！連鎖倒産？下請け？知らん」 株は信用取引で売り買いがあるからこの手の銘柄は素人はやめといたほうが無難 これが原因の事故とか発覚したら一気に終わるな。
今んとこないのかな 仮に安全性に問題がなかったとしてもだ
低品位のゴミを高く買わされた分の差額を試算してその分は請求すべきだわな >>826
そのいい加減で適当で大雑把な白豚の発言力、規格支配力が世界を牛耳ってるんだよなあ
日本は流れについてくだけで精一杯 今日の会見の内容が気になるね
まぁ何を言っても信頼回復は難しいだろうけど
この期に及んで下手な言い逃れなどせずに
今現在、判明してる全てを洗いざらい吐き出してくれ
特に自社の製品が組み込まれた物に関する安全性の部分をね
それが無理なら、この際、事業を畳んだ方が良いんじゃないかな >>928
デフレ、コストカットがこれだけ続くと、
品質への信頼性は落ちるよね。
でも、じゃあ海外製が信頼できるかと言われると・・・ >>782
ドイツ車は大衆安物車のゴルフ・ポロでさえ、ドア重厚だもんな。（現行ゴルフはちょっと知らないが）
今の日本車は、殆どがCVTだし、燃費重視でレスポンス悪いし、コストカットでぺニャペニャ、
動ビリビリ。かなりサブフレームやアームが足りないと思うくらい足まわりと上ものの一体感
がないし、そのわりに大径ホイールだけでドタバタ暴れるし、世界でも最悪の車づくりなんじゃ
ないかな。試乗してもゲンナリする車しかない。 影響範囲が未知数に膨大すぎるから潰してから買収がいいよ
兆単位の賠償払うなんてバカすぎる >>936 車とかバイクのネジって信じられない位柔いのよ。
特にここ最近のモノ。
精度出ている工具できっちり合わせて締めていてもどんどん削れていく。
それくらいやわい。
強度偽装していたからだとしたら、その動画のインプレはあながち嘘じゃない。 こういうときこそ助け合いの精神だからな
国民が神戸製鋼を守るために頑張るべき >>923
とらやの羊羹（中国）みたいなもんだよね
とらやごめん >>815
教育が部活主義、内申書主義になってから
お笑いがはびこり
没落してるわなあ。 もう兵庫県自体コンクリートで固めて海に沈めろよ
キチガイ犯罪もヤクザもなくなってスッキリする >>971
この10年現場で上に立ってるの
バブルだろ >>791
日本の規格＝JIS
上位互換はANSIのほうで、簡略版がJISです。 >>967
ほんとこれ
これだけで韓国に勝ってると言える >>922
英鉄道とアメリカ軍軍需産業・民間航空のボーイング社も全部追加で 基本的に殿様商売やし、来週中にチタン、鋳造、溶接棒あたりもきそう >>943
そっか
洗濯機買い換えたばっかだから不安だわ
日立のビートウォッシュ大丈夫かな >>972
ドイツ車は、エンジンやボディ、サスペンションはいいのだが
電装とかポンプとか、途中の配管とか変なところがイカれるし
なんとかならんものかｗ 海外からの輸入鉄はどんなんだろうな？
安かろう悪かろうでも使ってたりするみたいだけど凄いブレたりしてないの？
案外それがあるから鉄使うユーザーは設定値高くしてたんじゃね？ >>970
ふざけんな
てめえらだけ甘い汁吸っておいて、困ったときだけみんなに助けてもらおうなんて
そんな理屈が通じるか おいVWなみに悪意があると言ってるだろw このアホドイツ人ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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