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【スペイン】 カタルーニャ州独立運動の団体幹部の拘束命じる
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0001みつを ★2017/10/17(火) 16:42:46.26ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171017/k10011180111000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_041

スペインの裁判所は、カタルーニャ州の独立運動を主導してきた2つの団体の幹部が、差し止め命令を無視して行われた住民投票に関する警察の捜査を妨害したなどとして身柄の拘束を命じ、独立支持派が激しく反発することも予想されます。

スペイン北東部のカタルーニャ州で行われた独立の賛否を問う住民投票は、憲法裁判所の差し止め命令を無視して行われたことからスペインの司法当局が捜査を進めていて、16日には、独立運動を主導してきた2つの団体の幹部ら4人に対する事情聴取が行われました。

その結果、司法当局の要請を受けた裁判所は、先月中旬、警察が州政府の建物を捜索した際、この2つの団体が多くの支持者を動員して建物を囲み、捜査を妨害したなどとして、団体のそれぞれのトップ、2人の身柄の拘束を命じました。

これに対し、カタルーニャ州のプチデモン州首相は「スペインは平和的なデモを行ったという理由で市民社会のリーダーを投獄する」とコメントし、裁判所の対応を批判しました。

カタルーニャ州をめぐっては、独立に向けて交渉を求める州政府に対しスペイン政府が今月19日までに独立宣言を撤回するよう迫っていますが今回の拘束をきっかけに独立支持派が激しく反発することも予想されます。

10月17日 9時28分
0002名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:43:19.90ID:OMv+F6M70
まあ内乱に等しいからね
0003名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:44:21.53ID:BLM0s9vU0
またチップス先生さようならっぽい話で、国語の言語が変わる
0004名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:44:49.87ID:MVMD1BZY0
英国とはエラい違いだな
あっちはちゃんと選挙やったんだぞ
0005名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:46:28.31ID:dbclusII0
バックにアメとロシアがついたら戦乱の国になる
0006名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:47:00.88ID:wneXT07a0
語るーにゃ
0007名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:47:08.81ID:r7DxobJG0
憲法違反じゃ仕方ないねw
0008名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:47:08.97ID:G8QeeLvv0
これはやめとけ もめる
0009名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:47:45.58ID:G8QeeLvv0
>>6
手品ーにゃ
0011名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:51:36.03ID:6IJt6QaC0
スペインは恐怖政治が伝統。今もフランコ独裁時代の秘密警察体質が続いている。
0012名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:56:11.44ID:DTcAZ2UM0
スペインはもうこれロシアと変わらんな
0013名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:56:35.63
カタルーニャは裕福な地域!
と言うのは幻想

スペインという国のなかでは最も裕福な、発展した地域だというに過ぎない
EU全体から見れば、平均以下で、まだまだ発展途上の地域と言っても良いぐらい

しかも、カタルーニャが現在得ている多くの経済的恩恵はスペインという国の中にいるからこそ得られた恩恵だったりする
独立したら、スペインを代表することで得られていた多くの経済的恩恵が
スペインの他の地域に逃げ出す(移される)だけ(もうそれは始まってるのは知っての通り)

さらに、カタルーニャ政府は約770億ユーロ(10兆円)の負債を抱えていて
そのうちの67%をスペイン政府から借り入れている
親から莫大な借金をしているくせに、親の承諾も得ず勝手に独立しようとしている、というだたのアホ息子みたいなもの
0014名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:57:47.03ID:fvg/xc2O0
独立しない代わりに、カタルーニャ州全域をNO-GO-ZONEにしたらー?
0015名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:59:29.12ID:Jir5KxSq0
さて、中国かロシアのドチラかが先に武器を提供するかで、第二次スペイン内乱は始まったな!wwww
0016名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:02:17.97ID:lIBpt6IM0
内乱するほど支持者が居ないのがカタルーニャ。
独立支持派で内ゲバ始めるぐらいなら、もっとデカく動けっつ―のな。
0017名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:03:20.77ID:lGXQedLn0
>>15
いつものウンコ食ってる韓国人の妄想でちた
0018名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:04:15.51ID:68WNliMK0
ロシアあたりが武器供給する動きはなかったん?
0019名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:09:39.81ID:9QWnOeSk0
>>15
カタルーニャに対してロシアか中国が経済的後ろ盾になって独立戦争勃発というのはありそう
0021名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:19:28.07ID:l2Jax2kj0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
東京都北区赤羽は創価の街
公明党は悪魔の創価学会
ghjh
0022名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:34:36.39ID:cy7oLSx60
カタルーニャが独立したら、カタルーニャはどん底になるんじゃなかろうか……
0023名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:36:28.93ID:SL4+BlLJ0
捜査妨害という犯罪で拘束されたのに
独立投票したから拘束されたみたいな表現にするんだな
これがパヨクのやり口
0024名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:43:04.95ID:dZ1vX6Oh0
中国が香港でやっている民主化運動弾圧と変わらんな
0025名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:45:39.42ID:TpBjdUNL0
そのうち装甲車で轢き殺すんじゃねえだろうな
0026名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:01:37.25ID:WKQappEl0
イギリスが、EU絡みで独立派を煽っているんじゃないの?
0027名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:03:11.02ID:itlshnE10
カタルーニャの事は語るニャ

なんてな


            ===
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           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
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    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0028名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:15:21.15ID:I8Qpt5KO0
EUの人権意識なんてこんなもの
自分達に都合の悪い自由は許さないw
0029名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:15:37.34ID:cD/hIDj90
>>23
そう。それで不当逮捕だ、とか被害者面する。やり口はいつもの通り。彼らには順法精神の欠片もない。
0030名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:16:42.69ID:yUJBlyEO0
まあ、昔も独立の動きを武力で征していたしね
0031名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:16:54.95ID:f2OO58Ix0
やっぱり予想どうりしたねww
好き勝手にやってる以上相手の善意とかは期待すべきではないかと
0033名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:19:22.83ID:f2OO58Ix0
>>30
そりゃ当たり前かとw
相手がいい人が前提の独立運動なの?
0037名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:20:52.37ID:BfppsxVz0
第二次スペイン内戦がおこるかな??
0038名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:23:18.12ID:btfBp1HG0
地下に潜るとアイルランド紛争みたいに
0039名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:30:10.32ID:/taQkR4M0
>>26
もしイギリスが動くとしたらジブラルタル絡みじゃね?
カタルーニャ独立でスペインを混乱させて、ジブラルタル返還の目くらましにする

実際にイギリスが関係してるかは知らないけど
0041名無しさん@1周年2017/10/17(火) 19:02:09.13ID:QPng60GV0
>>1
ロシアのチェチェン紛争なら、プーチンが皆殺しにした!

カタルーニャ == 移民30万人くらいいるらしーい
0042名無しさん@1周年2017/10/17(火) 19:03:49.28ID:4YNMQgd90
スペインが交渉に応じるわけないだろうにな。アメリカが後ろにいるとかならともかく。
0044名無しさん@1周年2017/10/17(火) 21:08:32.01ID:mMRv1hX+0
>>37
豊かで恵まれているのに独立すればもっと豊かになんてヌルい事考えているカタランにそんな根性あるわけが無い
0046名無しさん@1周年2017/10/18(水) 09:00:01.31ID:wQ74HWO6O
締め付けを強めれば、よりカタルーニャの世論は独立よりになるだけ
今までスペイン政府の動向を見守ってきたが、事態を悪化させる動きしかしてないね
独立運動はこれから先も続くだろう、まぁスペインの自業自得ということか
0047名無しさん@1周年2017/10/18(水) 14:56:54.46ID:EaluVfge0
>>13
借金してる理由が、カタルーニャは黒字なのに中央に吸い上げられてるから
っていうのも独立の理由なんだけど
0048名無しさん@1周年2017/10/18(水) 19:50:22.81ID:ANTRS0lo0
>>46
寧ろ独立運動やっている奴らへの失望の方が大きいだろう
何の戦略もなく暴走した結果がこの体たらくだからな

カタルーニャ人達だって無能な間抜け共に自分達の将来を預けるほど馬鹿じゃない…と思いたいw
0049名無しさん@1周年2017/10/18(水) 20:18:16.27ID:Dyb47QdK0
締め付けを強めればって独立宣言寸前までいってスペインが融和的になると思うのか?
0050名無しさん@1周年2017/10/18(水) 22:44:41.98ID:2uhbv8Fr0
住民投票も終わってるし、国際法上の国家成立の要件は全部満たしてるんだけどな。
0051名無しさん@1周年2017/10/18(水) 22:53:00.44ID:BKRYF/L00
カタルーニャ独立を許したら当然バスクが黙ってないし、アラゴンもどさくさで主張してくる
15世紀のイベリア半島に逆戻りだな
0053名無しさん@1周年2017/10/18(水) 23:01:26.77ID:2uhbv8Fr0
>>52
スペインの法に基づいてるかどうかは、実は関係ないねん。
0054名無しさん@1周年2017/10/18(水) 23:05:24.27ID:LnzOWXj00
スペインもすっかり独裁体制に逆戻りか。
独立運動してる民間人を拘束したらまずいだろ。
思想信条の自由、言論の自由というのは民主主義の根幹じゃんか。デモしたら逮捕になる国に戻りたいのか。
0056名無しさん@1周年2017/10/18(水) 23:16:35.03ID:NIEqSU6F0
>>48
ノー戦略状態なのにかなりの人数の独立支持者がいることが
わかってしまったからなあ
次はいつどのタイミングで火がつくか
0057名無しさん@1周年2017/10/18(水) 23:26:33.97ID:Dyb47QdK0
企業も逃げるし次はガチで貧乏になってからの運動になるな。
0058名無しさん@1周年2017/10/18(水) 23:40:04.29ID:3hhLzk9F0
国家要件は要件に過ぎないから
満たしたからといって承認しなければならないわけでもなく
0059名無しさん@1周年2017/10/19(木) 08:54:44.60ID:HFlcp3D00
自主投票は今回が初めてじゃないんだけどなw
もういい加減にしろよ!ぐらいの話。
0060名無しさん@1周年2017/10/19(木) 08:58:36.37ID:gr5nPGkA0
大体なんで独立投票したから独立させてあげないと酷いみたいになってんだよ? 独立したいなら独立戦争覚悟しろ。スペインがありとあらゆる嫌がらせと妨害するのは当たり前だ。
0061名無しさん@1周年2017/10/19(木) 11:16:12.35ID:Nbie2tA90
スペイン北部カタルーニャ自治州のプチデモン州首相は、
マドリード中央政府が同州の自治権停止手続きに踏み切れば、正式に独立を宣言する方針を発表した。ロイターが伝えた。

スペイン・カタルーニャ各地でデモ 独立派指導者2人の拘束に抗議

2017年10月18日 8:52 発信地:バルセロナ/スペイン
0063名無しさん@1周年2017/10/19(木) 17:56:48.84ID:tJ7mB6ah0
語るに落ちるとはこのことよ
0064名無しさん@1周年2017/10/19(木) 17:58:00.24ID:hbmvib7C0
20年くらい前は、スペイン内務省が
バスク独立の活動家をこっそり暗殺してた
0065名無しさん@1周年2017/10/19(木) 18:32:47.76ID:uNcLDY8O0
自治権停止キタ
0067名無しさん@1周年2017/10/19(木) 18:52:15.99ID:/Cg63mw70
自治権取消は、10月21日の閣議で決定するようだ
0069名無しさん@1周年2017/10/19(木) 20:01:21.91ID:nJ6l8A0W0
独立派=テロリスト扱いワロタ

さっさと独立すればいいのに
政府の出方を待つなんて悠長なことをしてるから
お花畑な連中オワタ\(^o^)/
0070名無しさん@1周年2017/10/19(木) 20:03:41.11ID:2rCLuAyx0
幹部逮捕に抗議するデモがカタルーニャで行われたが、粛々と行われ混乱もなく終わった
0071名無しさん@1周年2017/10/19(木) 20:04:11.72ID:gr5nPGkA0
>>69

事実だろ。成功したら建国者だけど失敗したらその国にとってのテロリスト。独立ってそういうことだし。
0072名無しさん@1周年2017/10/19(木) 20:08:34.67ID:TYw8+xVx0
独立なんか許してたら国が崩壊するだろ
日本だって沖縄が中国の、北海道がロシアの支援受けて独立してもおかしくない
そうなったらどうなるか
0073名無しさん@1周年2017/10/19(木) 20:18:29.56ID:gFIETlv30
>>72
チベットやウイグル、台湾独立ももちろん反対なんだよな
0074名無しさん@1周年2017/10/19(木) 20:30:41.45ID:v4Z6RQhI0
多民族国家なんてどれももともと武力で占領した結果そうなってるんだから、
それを維持するには最終的には武力しか無いのは当然なんじゃないの
0075名無しさん@1周年2017/10/19(木) 20:37:47.80ID:Pklk8Oja0
所詮はフランコ独裁から変わってないスペイン
0077名無しさん@1周年2017/10/19(木) 20:41:41.91ID:K0J/arGV0
カタルーニャは軍隊持ってないのに
どうやってマドリードの中央政府軍と戦うつもりだ?
イスラム教徒のテロリスト大量に雇うかね
0079名無しさん@1周年2017/10/19(木) 21:45:10.80ID:lySOoxxv0
>>73
カタルーニャはアラゴン=カタルーニャ連合王国として現在のスペインを作った側

チベットやウイグルは大清帝国から独立した列記とした独立国家だったが
中華人民共和国の武力により征服併合された

カタルーニャは征服者側なのにスペインに侵略されたとか嘘こいてなんで被害者面なんだろう?
0081名無しさん@1周年2017/10/20(金) 09:04:50.90ID:1XntwOsR0
カタルーニャは裕福な地域!
と言うのは幻想

スペインという国のなかでは最も裕福な、発展した地域だというに過ぎない
EU全体から見れば、平均以下で、まだまだ発展途上の地域と言っても良いぐらい

しかも、カタルーニャが現在得ている多くの経済的恩恵はスペインという国の中にいるからこそ得られた恩恵だったりする
独立したら、スペインを代表することで得られていた多くの経済的恩恵が
スペインの他の地域に逃げ出す(移される)だけ(もうそれが始まってるのはすでに報道されている通り)

さらに、カタルーニャ政府は約770億ユーロ(10兆円)の負債を抱えていて
そのうちの67%をスペイン政府から借り入れている

親から仕事を回して貰い、かつ莫大な借金もしているくせに
将来の展望無しで親の元から勝手に独立しようとしている、というだたのアホ息子みたいなもの
0082名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:23:41.71ID:W2x2BV200
>>13
カタルーニャがスペインから独立したら、他の地域が潤うなら、独立を反対する理由が無いやんけ。

矛盾した書き込みだなぁ。
0084名無しさん@1周年2017/10/21(土) 18:00:30.83ID:xZDsahA50
>>77
規律ある軍隊を持ってないから逆にヤバいことになる可能性がある

ETAみたいなテロに走るのはまだマシな方で
EUが助けてくれないと判断してロシアに声かけたりでもしたら
ヨーロッパのパワーバランスが一気にぶっ壊れる
0085名無しさん@1周年2017/10/21(土) 18:43:38.90ID:m/Yffib60
>>84
NATOとの正面衝突になるのにロシアも手を出さんだろ
テロ組織化するような動き見せれば既に入り込んでる国家憲兵に
片っ端から拘束されるだけで
ローンウルフなのが散発的にでる程度じゃね
0086名無しさん@1周年2017/10/21(土) 21:23:52.62ID:rmcL1TXu0
北海道も沖縄も本気で独立する気なら全面バックアップするのだが
0087名無しさん@1周年2017/10/22(日) 04:23:27.88ID:pd/ifgMZ0
Catalonia 'will not accept' Spain plan
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-41710873
法的に手続きを踏みつつEUとの協調とおそらくは指示のもと
実力によるカタルーニャ自治政府排除にスペイン政府は乗り出すのではないか
0088名無しさん@1周年2017/10/22(日) 04:33:25.46ID:iYV67jCu0
住民が独立したいっていうんだからさせればいいやん
なりすましが投票操作したわけじゃないんでしょ?
0089名無しさん@1周年2017/10/22(日) 04:35:25.87ID:iYV67jCu0
>>86
究極的には
北海道は独立してもやっていけるだろう
食料は自給できるし石炭も潤沢にあるし
ただめっちゃ貧乏になるけどな
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