【政府】陸上型イージスシステム「イージス・アショア」導入、巡航ミサイルを迎撃する機能を兼用させる方向で検討
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政府は、ミサイル防衛態勢強化に向けて導入する方針の陸上型イージスシステム「イージスアショア」について、弾道ミサイルに加えて巡航ミサイルを迎撃する機能を兼用させる方向で検討に入った。
中国の爆撃機が日本周辺での飛行を繰り返す中、巡航ミサイルによる脅威にも備える必要があると判断した。
複数の政府関係者が明らかにした。政府は２０２３年度をめどにイージスアショアを国内に２基配備したい考えだ。日米が共同開発中の新型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」を搭載し、高度１０００キロ・メートル超で弾道ミサイルの迎撃が可能となる。これに、巡航ミサイルにも対処できる多機能型の対空ミサイル「ＳＭ６」を搭載する方向だ。
米国では、巡航ミサイルや戦闘機など低空からの攻撃と弾道ミサイルの脅威に同時対処する構想を「ＩＡＭＤ（統合防空・ミサイル防衛）」と称し、迎撃ミサイルや情報共有システムなどの開発と実戦配備が進められている。
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2017年10月18日 06時00分
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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チビのロケットマン参上ニダ！
みちびきの電波で誘導される大量のドローン対策もよろしく こうして見ると回りに変な国がいないオーストラリアが最高に羨ましいな 陸固定だと狙い撃ちされるじゃん
高い買い物なんだし中途半端にケチんなくていいのに 国賊官僚と国賊天下りが、天下り報酬などの為に
資金源の朝鮮パチンコを容認してる時点で日本の負けが決定的。
しかも自衛隊や警察機関の中には、レッドチームの工作員がウヨウヨ。
そりゃ「ヘリ」も簡単に墜落させられたり、警察署から８６００万盗まれますわなｗ 列車砲みたくして移動可能には出来んのか
やはり狭軌がネックか狭軌がー 運用は空自高射群なのか海自イージス乗組員なのか
空自やろなぁ～ いや巡航ミサイルを”迎撃”じゃなくて”発射”できるベースラインの物を買えよ >>8
CIWSも付くだろうし、その辺は大丈夫なんじゃないかな？ >>11
アショアは海自が丘に上がると聞いたような >>13
当然、トマホークが打てるD9ベースを導入だろう。 >>11
ところがどっこい陸自です
まーたホークの交替がすすまねぇよクソめ イージス艦から船でない部分をそのまま陸に揚げただけなんでちゅよ トマホークじゃなくてSM3に対地モードあるんでないの？ それはそうと、アショアってなんか間抜けな響きだな。
他に言い換えとかカッコイイ名前付けれんのか？ >>22
勿体無くて使ってらんねぇよ
あれクソ高い トマホークも許可されるんだから配備すればいいのにな >>23
陸自の名称には定評があるからなあ、ビミョーな方向で。(>_<) イージスの陸上（アショア）版なんでなんの捻りもないには違いないw >>4 >>8
この施設を餌にして攻撃してくる戦闘機を返り討ちにする（対中国） >>25
いやだから国内でミサイル撃墜するところを見せてくれと トランプ大統領の来日に合わせていろいろ発表されるんだろうなあ >>巡航ミサイルを迎撃する機能を兼用
まあ、当然だわな。 ◆
一基 ８００億で 二基買うって話だろ。それに 人員が１．５倍かかり 維持費用もかさむ。
消費税増税して 財政再建のプライマリーバランスすら ２０２０年までの世界公約に間に合わず、反故にしようとしてるのに。
安倍とかぁ 麻生って ほとんど 日本の財政危機は他人事だもんなぁ。
イージス艦だって あと２隻くらい買い増すとかぁ いう話だし・・・・・・・・・・・・・・・
オスプレイは どんなに欠陥でも 大量購入して 日本全国に配備だろ。
もう
アメリカのもっとも忠実な奴隷ってこと。A級戦犯で世襲な自民党議員たちは。 >>31
そんな演習場は日本にはありませぬ
戦車砲でさえまともに打てないのに そりゃ巡航ミサイルくらい落とせないとな。
…超音速でも大丈夫？ おそいな
俺が豚ジョンウンなら23年より前に日本侵攻をやる 中国は一度に200発くらい打ち込んでくるんでこの装備数では処理を超えて対応できずにシステムがもろダウンするｗ 来年の頭から工事を始めても完成するのは5～10年後
今日明日ミサイルが飛んでくるかもしれない北朝鮮危機にはまったくの無意味
こんなん買うぐらいなら自衛隊の待遇を改善した方が遥かに有意義だ 日本も巡航ミサイル配備しろよ
専守防衛のサンドバッグじゃ相手がやりたい放題だけじゃん >>40
アショアは、セルを置ける用地さえあれば、幾つでも増やせるので、問題ないかと。
1024発とかマシマシにしよう。 まあ、仮に迎撃できたとして、その後どうする気なん？
抑止のためだけに何兆円も消費税使うんすかね？ >>35
どんなにミサイルが降ってきても被害も損害もないんじゃないのかw >>41
北の脅威がなくなっても、次は中国の脅威に
対処しなければならない。 >>41
20年前テポドンが日本列島を飛び越えてからコツコツと備えてきたからこそ
今、北朝鮮のミサイルに対応できるようになっているんだぜ ミサイル撃ち落とすなんて無理だから戦略原潜しかない。 >>1
THAADを凌駕する 超高空迎撃システム
ＰＡＣ-６（ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄＭｋ-６） 導入はよ 自分とこに飛んでくる巡航ミサイルならＣＩＷＳでいけるだろうけど
巡航ミサイル専用の迎撃ミサイルシステム追加なら対応力の幅が
広がるな。
このさいだから敵地に撃ち込めるシステムも追加しとけｗ 、
チョン公ー♪ チョン公ー♪ チョン公チョン公チョン公ー♪
朝からチョン公ー♪
、 近くに人がいると死んでしまう位のすっごい電波を発してしまうので、設置する場所の選定がなかなか難しい
どうせなら、船に積んで洋上で動かしてみてはどうだろう？ >>35
１本数十億円のミサイルが・・・・・・・だよｗ ミサイルが皇居に落ちたらこんな感じ
https://i.imgur.com/qHTuxra.jpg
大阪市役所に落ちたらこんな感じ
https://i.imgur.com/pq7RctP.jpg
EMP攻撃を受けたら日本全土の電子機器が破壊され、水道停止と食糧輸送停止で数千万人が餓死
https://i.imgur.com/X4x04sL.jpg
皆現実味が無いみたいだけど、マジで死ぬしかないよ >>7
政権や国の機関を含む内部にシナチョンが入り込んでいる。
日本よりもあからさまな分、いいと取るか悪く取るか意見は分かれるが。 >>50
おっさん、それ超水平線用撃ちっぱなしだから よくわからんのだがイージスアショアでやりたいことって従来のレーダーサイトと防空ミサイル群を統合運用すれば十分実現可能なんじゃねぇの
レーダーサイトで捉えたターゲットをを各地に配備したSM-6で迎撃すればいいだけじゃん
もちろん情報を集中的に管理するシステムは必要だろうけどイージス艦みたいに全部まとめて置く必要もなさそうだ l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 北 ト 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 逃 は
｜ ゃ を ラ |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜
｜ 間 攻 ン / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ げ や
｜ に 撃 プ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼
｜ 合 し が |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ ろ く
っ わ た |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | /
!!!! ん 後 ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / っ
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
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/ ヽ /｀ー´ ／l
北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正＆核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正＆核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)
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ｽﾍﾞﾃ ﾜﾚﾜﾚﾉ ｼﾅﾘｵ ﾄﾞｵﾘ ﾕﾀﾞ
・北攻撃は左派系文在寅大統領が誕生した後。文在寅大統領に切っ掛けを作らせ、
あるいは、経済制裁を強化し北を暴発させ、報復の責任を左派と北に全て押し付ける。
奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。
・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
報復は通常弾頭。 安部が総理じゃない時は核による報復は十分あり得る。
・右派でアメリカのパペット小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
地政学的に佐世保、福岡などの九州、岩国などの西日本、民進系知事の新潟が危ない。
・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。
・ピコ太郎のPPAPも日本(アップル)と中国(パイナップル)に北のミサイル(ペン)を撃ち込み、日本と中国とを戦争させるというイルミナティの予告(暗示)。
・EMP攻撃にも備えよ。アメリカの支配下にあるメディアがEMP攻撃の危険性を煽るということは、EMP攻撃があるということ。光回線への変更、サージプロテクターの設置など。y554 ★ 日本が北のミサイルの標的にされるのは米軍基地と安保法制のせい★
自公や維新、希望は圧力を強調するが、拳銃(核ミサイル)を持ったキチガイ(北)に丸腰(核シェルターもなし)で強行姿勢で立ち向かう馬鹿な警察官はいない。
それをやってるのが自公。穏健派は暴発しないよう、無用な反発を買わないよう言葉には気をつけて圧力をかけるよう要請しているだけ、それなのにそれを一切聞き入れない。
北のミサイルが日本に打ち込まれることがあっても自公維新希望はヒステリーを起こすだけで自分たちの判断ミスは一切認めないだろう。泣きを見るのは何も知らずに被害を受けた一般国民。
威勢のいいことを言っておきながら、最悪の事態を想定せず、いざそれが現実になったらヒステリーを起こす、これが自公維新希望の言う責任。
米軍駐留 北が攻撃表明
タイ × ×
ベトナム × ×
フィリピン × ×
モンゴル × ×
ミャンマー × ×
ラオス × ×
韓国 ○ ○
日本 ○ ○
日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
日本(人)そのものを殲滅しようとしているわけではない。
もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、第一にアメリカのせいであり、
第二にそれに追従してきた安部と自民のせい(安保条約や解釈改憲(９条の一部破壊※1)など)であり、
①日米安保条約と米軍駐留が全く効果がなく、無意味であり、安全どころか標的にされるということ。
②敵基地攻撃能力と核兵器が抑止力して効果がないこと(米軍は保持してるのに攻撃されたのだから)
が証明される。
憲法改正して敵基地能力を保持することは、それ以上の報復能力を敵に配備させることになり無意味。
日本がある場所に巡航･弾道ミサイルを配備したとしても、相手国はその場所を標的にしたミサイルを
配備するだろうから、相互破壊の度合いが深まるだけで、有事が起こった際に日本人をより死滅させることになる。
また、日本が敵基地能力を持つことは、米国にとって中国への対処を日本に押し付けやすくなり、台湾有事(中国の台湾侵攻)などの際により強硬な態度(強硬な制裁)をとり易くさせる。結果、有事を発生し易くする。
※1 現在の朝鮮危機の発端はアメリカの強硬姿勢が原因であり、それを後押ししたのは、北朝鮮周辺で日本の集団的自衛権を可能とした安保法制。抑止力どころか戦争を後押してる。
安部自民(と維新や小池)は今後さらに9条加憲を行い敵基地攻撃と核弾道ミサイルの保有ができるようにしようとしている。
自公維新希望はアホ。ことさら北の脅威を煽るが、真実(日本が北の標的となるのは米軍基地のせい)を国民に周知させることがアメリカを抑制させ、平和的解決を図る唯一の方法なのがわかっていない。
何もかも北のせいにし、国民にそれを刷り込めば刷り込むほど、アメリカは北を攻撃し易くなり(報復の責任をすべて押し付けられるから)、有事の危険性は高まる。
rereg ★威勢のいいことを言っておきながら北が暴発しても一切責任を取らない無責任三馬鹿トリオ★
日本へ危害を加えられることを防ぐために圧力をかけたら、
逆に北が暴発したなんていうのは明らかに安倍自民の判断ミス。
安倍が容認したアメリカの北攻撃の報復で日本にミサイルが打ち込まれても同様。
ドリフのコント並みの馬鹿さ加減。
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I 「北への圧力に対する国民の信任も問う！」
| .ノ（_＿）ヽ .| (これで万が一北のミサイルが日本に落ちても馬鹿な国民のせいに出来るわｗ)
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
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／ ） ＼
/ / ヽ
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| ／/／ ヽ |
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Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
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人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / 「対話より圧力よ！」
ﾚ＼ ￣ ／
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/ （（ ）) ヽ
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| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
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（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / 「対話より圧力やねん！」
∧ ▽ /
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| | Ｖ |/ | |
左派や仕事の出来る政治家の時に大天災や事件を起こすのがイルミナティのセオリー。
安部や小池、麻生、小泉みたいな馬鹿で右派で売国に貢献する人間には惨いことはしない。
どうせ安部がとんずらして石破や岸田、野田が総理になった時に北のミサイルが打ち込まれる羽目になる。
安部はトランプの軍事行使を容認した責任を一切取ることはない。
kk ／＼
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ﾕﾀﾞﾊ ｼﾎﾝｼｭｷﾞ ｼﾞｬﾅｲ ﾄ ｲｷﾃ ｲｹﾅｲ ﾕﾀﾞ
ｼｬｶｲｼｭｷﾞ ｷｮｳｻﾝｼｭｷﾞ ﾃﾞﾊ ｲｷﾃｲｹﾅｲ ﾕﾀﾞ
ｻﾖｸ ﾉ ｼﾝﾖｳ ｦ ﾂﾌﾞｽ ﾕﾀﾞ
村山内閣･･･阪神大震災、サリン事件
菅内閣･･･東日本大震災、原発爆発
伊豆大島共産党町長･･･数百年に一度の土砂災害
仏社会党オランド大統領･･･過去に例をみない大規模テロ
メキシコの左派制度的革命党の人間が大統領の時･･･1981年、2017年の大地震
左派の三田園鹿児島県知事･･･桜島大噴火？ 川内原発への北のミサイル攻撃？
韓国の左派「共に民主党」の文在寅大統領(韓国の菅直人的存在)･･･朝鮮動乱？
f 非弾道ミサイルも迎撃するくらい当たり前だろ動けないんだから
それより列島全体をカバーするのに２基必要と聞いてピッタリ２基配備を言い出す貧鈍国防計画
索敵システムを４基配備して相互に迎撃システムの管制の授受とかできないととても実用にはならんだろ >>71
それでCEC可能なレベルの精度出せるのか？ 弾道ミサイルと核を装備するだけで近隣諸国を消耗させられる
通常戦力に全く予算が回らない
仕方ないけど北の思惑にしっかりはまってる 今日はやたら自衛隊のヘリが飛んでるなあ
いま7機飛んでったわ 日本は専守防衛と言うなら自衛隊廃止論の共産党と社民党以外は賛成だろう >>75
対空よりも対地防衛用に有効かも。工作員にロックオンな。 巡航ミサイル トマホーク程度なら在来型の対空火器でどうとでもなるはずだが…
日本の対空網なら余裕だろ？
余裕と言ってくれ アショアによってはイルミネータ付いてたりするらしいけどESSM載せる余裕あるかな？ >>64 ① まともに実用になってる弾道ミサイル向けのインターセプターがＳＭ－３しか無い(ＰＡＣ３は拠点自身防衛システム)
② ＳＭ－３と連係が好いのはイージスシステム
③ 陸置が在ればイージス艦は常に自艦からレーダー波を出さなくてもデータリンケージ受信だけしながらスニークアタックできる >>72 大丈夫じゃないかな
ＧＰＳ衛星が撃ち落とされてもロランにできそうだしｗ >>83
CEC実現するには見通し線内通信はいるだろう
少なくとも有線か見通し線内にレーダーとランチャーが存在しないと無理かと >>82
脅威などゼロの北朝鮮ミサイル騒動は、
完全な詐欺である自衛隊宇宙監視部隊創設と地上配備型迎撃ミサイル「イージス・アショア」の導入が目的である。
ここまで日米軍事財界が腐り切った詐欺集団だったと一体どれだけの国民が気が付いているのか？
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28909485.html
憲法違反の詐欺集団が国民から盗み出したなけなしの血税。
インチキ防衛システムのほんの1部。
ＰＡＣ３ ７０００億円
海上型イージス ７０００億円
陸上型イージス １６００億円。
（これは装置だけの値段である。部隊編成・人員・維持費など国民の血税は際限なく盗まれるシステムなのだ。）
猛暑が続くと北朝鮮が脅威だとかミサイルが飛んで来るとか喚く基地外が増える。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27806539.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
ひと目で基地外と分るトランプと金正恩の髪型
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28897809.html
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm >>85
いつからイージス艦は空母２隻分のコストになったんだ 中国の巡航ミサイルまでカバーするとなると発射基地日本海側2ヶ所だけじゃ対応できないのでは
沖縄辺りに配置しないと無理でしょ 迎撃実験成功率だと
THAAD≒PAC3>>SM-3>>>>>>>GBI
だぞ >>20
陸？w リンク16に入れるんかいな
てかリンクつながないのか アショア＋SM-6で巡航ミサイル対処もするならNIFC-CA対応してE-2Dと連携させないと水平線超え撃ちは出来ない。
そうじゃないとSM-6の射程と能力活かせないし、それやるならE-767のNIFC-CA改修もしないと片手落ちだし
今の算出費用じゃ済まないけど、その説明は無いんだな >>90
すまんアンカー付け忘れた
>>25
命中精度が、PAC３より高性能だぞ
への返信 >>85
その陸上型イージスの価格だと余裕でイージス艦１隻買えるよ 北朝鮮有事が収まってしばらくすると中国と大戦させられる
沖縄にTHAADも要るし、核武装も要る これに限ったことではないが、工作員対策本腰入れろよ 中国とは最終的に全面核戦争をやらされる
地下鉄のシェルター化もやる必要があるし、各地の自治体で防空壕シェルターも要る >>91
全国に張り巡らされたバッジシステムでは巡航ミサイルは探知できないの？ イージス艦を長く運用していれば
糖尿病や腎臓病でリタイヤしたり定年退職したりしたレーダー手もいるだろ。
そういうのを陸上勤務で再雇用して活用できないものか。 そう言えば大和の使わなくなった予備主砲を豊後水道の島の砲台に取り付けようとしてたらしいな
終戦で未完に終わったらしいが、完成して１っ発位はぶっ放してほしかった 北朝鮮からの攻撃はあったとしても在日米軍基地周りだけ
韓国がどさくさに紛れて、流れ弾のように都市部を狙う
幾ら反対しようが、その数年後に中国と必ず戦争をやらされる こんな豪華一点主義よりも日本海岸に対地攻撃用の長射程ミサイル大量配備でお釣りがくるだろけどね。やったらやり返すみたいな姿勢が最も有効だ。原子炉銀座周辺は
鉄壁の鎧で守らねばならないだろけど。あそこをやられたら核攻撃受けたのと同じだからね。なんであんなにゴッソリ原子炉があるのか謎ではあるｗ 先進国は人口構造を変える必要があるから、飢餓や栄養状態が悪い状況を創り出して老人を殺す必要があるのと、
国家の借金を戦時インフレで大幅棒引きする必要がある
日銀の異次元緩和の出口は戦争 イージスショアがベストな選択肢なのかね
これだけの価格を投じて、成果は科学的に立証されているのか、防衛コストとして
費用対効果はどうなのか、はなはだ疑問
これだけの高額な買い物が、国民に細かい説明もなしに導入されるのかね
アメリカに押し付けられただけだろう
アメリカ本国では、新しい大型兵員輸送ヘリが開発されて切り捨てられたオスプレイを
日本が買わせられたという悪例の二の舞になりそうだな 北朝鮮有事を利用して憲法改正と、核シェアリングとイージスアショアとTHAAD配備はボラれようがやっておく必要があるよ >>98
食料、燃料、医療品等の備蓄も必要だな。分散化して、流通経路も網状に。 こんなの増えるミサイルに追いつかないでしょ
敵基地攻撃能力に予算を使うべき >>99
今のバッジシステムにはそこまでの防空コンセプトは想定して無い、巡航ミサイルは探知まで。
それをさらに発展させて、異なる探知手段と迎撃手段をリンクして水平線超えの広範囲に迎撃能力を
与える考えが米海軍の防空戦コンセプトであるNIFC-CA
https://ja.wikipedia.org/wiki/NIFC-CA
日本も必要な道具（レーダーサイトやAWACSやAEWやイージス艦や陸上の高射部隊）はあるから
金さえかければそりゃ可能だけど、それには幾らかかるのって事。 >>110
備蓄と、非常用の流通の確保も要るね
在日スパイやテロを収監する日本版FEMAキャンプも要る >>108
説明はいろんなところでしてるし
今の体制に歪みがでてるの知らないのか？ >>1
というか巡航ミサイル迎撃なんて、弾道ミサイル迎撃するよりもずっと容易なんじゃないの？
むしろ、今更感 最速導入って言っても６年かかるのか
せめて２年くらいに縮まらんのかね この迎撃ミサイルで首都圏とか大都市守れるの？
僻地の駐屯地に設置してｗ どのみち最初の一発撃つ決断されたら次のアクションまで行くのは予想できる
従ってあらかじめこういう手を打っていれば躊躇うだろう
とまあこんな考えしたわけ >>113
とりあえず、バッジシステムで巡航ミサイルが飛んできているってことがわかれば十分なんじゃないの？
どの手段で迎撃するかはケースバイケースになるとは思うが。 >>116
船だと高さが無いから近くまで来ないと見付けられない >>79
どこに対空火器があるんだよ
北海道に置きっぱなしで使い道のない89式と50年落ちのホークだけだし
短ＳＡＭとかヘリくらいにしか使えなくて巡航ミサイルどころか高高度の航空機に有効性皆無だから調達やめてしまった >>123
日本の戦略では巡航ミサイル対処は戦闘機とPAC-2、ホーク改善型Ⅳの仕事だしね >>123
現状では、長距離の巡航ミサイル対応はまず空自の戦闘機の役分だろ
撃ち漏らし分を各地のSAMで対処 >>123
今時８９式装甲戦闘車とホークなんて２０年前のゲームでしか役に立たない ホークじゃなくてナイキだった
しかも全部退役してたんか
中SAMさまさまやね >>116
そんな事は無いと思うけど、大変さはそう変わらない
・弾道ミサイルよりも相対的に安価、だから沢山撃ってくる。
・発射プラットホームが多彩（陸上発射、海上発射、水中発射）、どこからどの方向から打たれるかの想定が難しい。
・低空亜音速型は地球の丸みで水平線下は陸上や海上艦のレーダーでは探知出来ない、AWACSやAEW頼みだけど
数少ないし日本列島南北全てを24時間常時全周警戒は現状ではかなり厳しい。
巡航ミサイルだってかなり厄介だよ。
>>121
探知は出来ても迎撃する側の誘導手段がその巡航ミサイルを探知して誘導出来ないと意味ないって事です。
それを可能にするのがNIFC-CAの考え方で、アショア＋SM-6で巡航ミサイル迎撃機能まで持たせるならそう
しないとアショア自体は動けないので、自身で巡航ミサイルを迎撃出来るのは水平線の見通し距離までで
せいぜい数十kmになってしまいます、これではSM-6を持たせてもあれの能力を長射程を活かせませんって事。 >>130
自衛隊はJ-CEC構築を目指してるようだし
シンポジウムでも将来SAMシステムでは陸海空共同運用目指してるからその先駆けなんでしょ 日本全土を守るのに、何基必要なんだろうか？
パトリオットは必要なくなり、サードの購入も必要なくなるね？ >>132
SM-3ブロックIIaだと射程だけなら１基でも、ほぼ日本全土をカバー
目的が違うのでSM-3,THAAD,PatriotPAC3出来れば全部あった方が良い
広域防御、地域防御、拠点防御 NIFC-CAの防空コンセプトは南北に防衛線が広い日本では、個々の数少ない迎撃手段を有効活用する上で
有用な概念だと思うんで、これ導入に金かけるんなら大賛成なんだけど、ただアショアにSM-6組み合わせて
対巡航ミサイル能力強化しますだけなら効果限定的なんで、あんまり賛成出来ない。 2016年ＧＤＰ
1位、アメリカ、18兆5691億ドル
2位、中国、11兆2182億ドル
3位、日本、4兆9386億ドル
4位、ドイツ、3兆4666億ドル
5位、イギリス、2兆6291億ドル
6位、フランス、2兆4632億ドル
7位、インド、2兆2563億ドル
8位、イタリア、1兆8507億ドル
9位、ブラジル、1兆7986億ドル
10位、カナダ、1兆5292億ドル
11位、韓国、1兆4112億ドル
ついでに
北朝鮮、173億ドル（日本の285分の1の経済規模）原爆40発
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
日本の科学技術力なら水爆なんか簡単に持てる。1000発くらい持てばいいのにな。
目には目をミサイルにはミサイルを。北朝鮮はムカつく。オンボロ国家のくせに・・・。 そもそも、イージスアショアは、ＳＭ３ブロック２ＡとＳＭ６など、複数の兵装を想定して作られていますので
費用の増加は殆どありません。
もちろん追加したミサイル本体の費用は増えますが
システム上は両立するのが前提でつくられていますので、機能制限版をわざわざ用意しても費用は殆ど変わりません。 >>34
もし核攻撃されたら最低でも数十兆円の被害なんだからリスクに備えんのは当たり前だろ
プライマリーバランスどこの話じゃねーんだから >>137
能力をフルに活かそうとしたらそうはいきませんが？
特にSAMとしては特大長射程のSM-6となればなおさら また金の無駄遣いを・・・
敵地攻撃能力を先に充実させろよ >>22
SM-3は大気圏外での弾道ミサイル迎撃専門
SM-6には対艦攻撃モードつきのバージョンがあるらしいけど
>>84
アメリカは見通し線外でも可能にするための中継機があるよ
E-2Dがそれ
>>108
科学的な立証って具体的に何のこと？
実験成果を公表するなら普通にやってるけど >>115
いろんなところでイージス・ショアの説明を政府がしている？
具体的にどういうところでどんな風にしているのか教えて
イージスショアの説明について、政府から正式な説明は聞いたことがない
せいぜい讀賣の提灯記事で読んだだけ
それだけでも金の使い道に疑問があるよ アメリカが
買えと言ったから
今日はアショア記念日
五点 操作する自衛隊員が1発も打った事がないのに撃ち落とせるわけないだろ。 .
. / )
|￣|／ └┐
| | ｜good！ 長剣に備えておく必要がある
|＿|―､＿ﾉ
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★日本】中国新戦闘機 念力操縦らしい【ピ～ンチ
★日本 航空生産新組織発足へ P-1 MRJ近況など航空まとめ
★いせ レーガン 共同巡航訓練 日ロ中深海救難艇比較など >>140
砂漠にいたスカッドすら狩りきれず発射されまくってたのに、森林山岳地帯だらけの国じゃミサイル狩りなんてほぼ不可能だから迎撃ミサイル優先なんだよ >>13
SM-6運用可能となるとフルスペックのベースライン9Dしかありえん
つまり巡航ミサイル発射能力は有る >>133
中露連合軍が1000カ所に同時発射しても
間に合うの？ >>145
海自のイージス艦は4隻とも実迎撃実験を経験済みだが >>150
イージスシステム自体は1000目標の同時処理は十分可能だが
スタンダードなMk 41VLSのMk 159だとセルは32なので、125モジュールに増設が必要だが
1か所のサイトから対応時間内に1000発発射するのは無理なのでサイト自体が100カ所は欲しい
そもそも日本に届く弾道弾発射機が中露合わせて1000基ないと思うぞ >>153
サイトじゃなく必要なのはミサイル発射ユニットだけあればいいだろ >>155
1サイトでの迎撃は順次発射になるので、1000発分でどれだけ時間がかかるんだよ
3秒間隔でも50分かかるぞ >>155
Mk 41VLS1秒に1発ってのを見かけたが、それでも16分 その連射速度って1ユニットでの話だろ
他のユニットの発射シーケンスが別のユニットの発射シーケンスと何関係あんだよ？
100ユニットあったら初弾は100発同時だろ >>153
弾道ミサイルに対する同時追尾能力や同時迎撃能力の上限は
さすがに公開されてなかったと思う
いくらSM-3が十分にあったとしても1000発同時迎撃はムリじゃない？
一部のMD否定厨が喚いてるような単発オンリーってことは
さすがにないはずだが >>159
まあそうだろね、1000発の弾道弾同時迎撃なんて米国でも考えてないと思う >>159
SM-3は終末誘導用のイルミネーターが必要ないから、同時対処数の限界はSPYレーダーによる中間誘導データリンク処理数に依存だな
当時何発中間誘導データリンクができるか
>>158
Mk41 VLSは8セルで1モジュールだな
8モジュール（64セル）でMk158
4モジュール（32セル）でMk159 通常兵器とはいえ人と財産のあるとこに
飽和攻撃とか仕掛けたら普通に核報復が待ってるよ 全てを国に被害なく撃ち落とせると思っているのが
馬鹿な日本人 物を知らないから金のかかる豆鉄砲にしか見えないんだろうな
プーチンの言うように迎撃と言ってもやってることは
撃ち込む側と大差ないからワザワザ落とさなければそういう能力が整うんだよ 核や弾道ミサイルでハリネズミになるのと、イージスみたいな防御専用兵器を備えるのとではどっちが安上がりなの？ >>163
誰もそんな事を言ってない、攻撃側の困難さを大きくするもの 巡航ミサイルの動きをリアルタイムで把握する方法があるのか？
海面すれすれに飛んでくるんだぞ。 >>169
E-767やE-2C/Dだなー
NIFC-CA対応すればEOFで、SM-6をE-2Dで誘導できる >>167
核兵器のコントロールを既存核兵器保有国に預けた状態での核兵器レンタルしか可能性がないが
その場合は、核兵器保有国の言い値を払う事になる
自前の核兵器を持つつもりなら、まず核不拡散条約から抜けて、核兵器とその投射手段を開発する事になるが
これは今現在、北朝鮮が歩んでるのと同じ道なので、世界中から北朝鮮制裁並みの罰則をくらう可能性大
国内での核保有了承への政治的コストもいかばかりか測りようがない
よって、核保有の場合がコストが高い イージス艦があるから軍事オプションが増えて増強になるじゃん
ええこっちゃ >>5
んなもん、大量ドローンが飛んで来たら停止させるなり偽情報流せばいいだけ。 でも、SM6はそんな射程ないだろ？
200キロくらいか？
首都圏にそれ用のアショア置くコストはかなり高くなりそう >>173
今やってる24時間365日のBMD警戒待機をアショア2基でカバーできるから、イージス艦8隻が完全フリーハンドやぞ
アショアでBMD迎撃やりながらイージス艦を尖閣正面集中投入とかもできるようになる >>175
SM-6は射程約370km
仮に佐渡島にアショア配備した場合、佐渡空港↔羽田空港の直線距離が300kmなので東京はSM-6のカバー圏内に入る >>136
この数値を見ているとGDPが国土に比例するとしか思えない
でも日本は山と川ばっかしで平地が少ないんだよな SM-6の弾道弾迎撃で多層防御もできなくもない
設置位置が辺境だから近くの原発も守れるか分からんけど 850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 05:59:36.66 ID:nCaLI+PNP
核なんか使わなくても中国は日本に勝てるからな
陸上自衛隊も海上自衛隊も絶対必要だと主張して中期防衛力整備計画に
巡航ミサイル配備2回も盛り込もうとしたけど1回目は公明党、2回目は民主で潰された。
中国は山程持ってる上に射程1500KmのDH10まで持ってる。
261 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/11(月) 08:32:57.10 ID:0IwC37s00 [1/7]
wiki（巡航ミサイル）を見ると、
日本は２００４年に射程３００キロの巡航ミサイルを作ろうとして、
土壇場で公明党の反対で潰れたんだな。 チョンコの第２次帰還運動を再開して、共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課せばこの国は無憂になる
山崎三郎氏（独協大学教授）の『ユダヤ問題は経済問題である』には興味深い話が紹介されている。
日産自動車の実質的な創業者で満州重工業の総裁であった鮎川義介氏がドイツを訪れてヒトラーに面会した時のことである。
ヒトラーは鮎川氏に対し、次のような意味のことを語ったという。
「貴方の国が如何に努めてみても、我がドイツが作っているような工作機械は作れないだろう。しかし、
にんげんのクズのチョンやシナや、
にんげんのクズの創価や小和田や鳳会がどうしても日本にまね出来ないものがある。
それは貴方の国の万世一系の皇統である。
これはドイツが100年試みても、500年頑張っても出来ない。大切にせねば駄目ですよ」。 日本は原発という爆弾を大量に抱えてるからな
巡航ミサイルが核兵器並みの脅威になる
ただ巡航ミサイルはＩＣＢＭなんかよりは
はるかに打ち落としやすいので
きちんと迎撃システムを構築すれば十分対応できる
費用対効果は高い いやしかし、希望してはいたが、ベースライン9Dのフルスペックモデルになるとは… >>179
SM-6は対艦でも対巡航でもなくMD終末迎撃用で必要としてるんだろ
でなければ特注で割高になる費用面に優位性がない
CMなんて機動運用可能なSAM部隊で対処可能だからな >>185
元々アショアのベースライン9Eは、ベースライン9Dのソフトウェアと一部ハードウェアをオミットしたものなのだからなぁ
特注というほどのものではないよ
むしろ、米軍の現行量産型のベースライン9Dに対して、アショア専用のベースライン9Eの方が特注品扱いだな 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返 す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。他人の物を盗むことに快感を覚える人もいるかもしれない。
しかし、窃盗などの罪を犯した人の 大多数はその動機・原因が貧困によるものなのである。言い換えれば、
社会構造の歪みに原因があるのだ。
受刑者1人にかかる経費は年に300万円程度だという。一方生活保護の受給額は年に150万円（地域や家族数に
よって変わるが）程度である。つまり、たとえ生活保護を支給したとしても、地域で生活をした方が刑務所に
収容するより「安上がり」なのである。再犯を防止するための福祉的支援を充実させた方が財政的にも効率的
だし、もちろん本人のためにもなる。 >>66
タイにもアメリカ軍駐留しとるわ。
他にもオーストラリア・フィリピン・シンガポールも有るし、
ＥＵにも沢山有るわ。
底脳サヨクは、嘘吐きしか居ないのかよ。ｗ 湾岸戦争の時だったかな
嘘か本当か巡航ミサイルは歩兵がライフルで撃ち落としたとか言ってたな
低い高度を時速500km位の低速で飛んでるからだろうけど
つまりは監視システムさえ充実させれば打ち落とすのは難しくないわけだ
時速28800kmのICBMはブースト段階以外はお話にならないけど ベトナム戦争時にSAMを避けて低空飛行した戦闘機、攻撃機が小火器で落とされた話を思い出した >>160
巡行ミサイルもふくめると？
ダミーミサイル3000個と本物100個同時発射 >>172
俺も含め日本人は全か無か二者択一の思考になりがちなのだが
言い値でなく安くシェアしてもらうために潜在的核開発能力が役に立つものと考える。 ソ連のオケアン演習で100発の対艦ミサイルを同時運用したので、空前絶後スゲーって言われたからな
まあ出来るものならどうぞ
ダミーミサイルって何？ちゃんと飛ぶものなら高いぞ >>194
むしろダミーミサイルとやらに弾頭搭載して普通に飛ばせと 100発ってどうなんだろうな
同時弾着ならすごいけど 陸海空のどこに任せるか決まったのかな
ノウハウがあるし、スムーズに運用できる空自の高射部隊が１番と思うんだお(´･ω･`)
他の部隊は１から始めないとだもん 平和ボケの日本人にはピンと来ないが、これを一番嫌がってるのはロシアw >>199
え～
防空したことないやん！
((ｃ⌒っ;ω;)っ))) ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 戦略核だけ陸自でええねん
空自とミサイルは連携必要空自に任せとけ >>197
むしろ空自にイージスシステムのノウハウあるか？
警備やその他は陸がいいな >>197>>204
ノウハウで言うなら海自
防空全体の指揮統制でいうなら空自（BMD統合任務部隊司令官は航空総隊司令官が兼任）
基地警備やマンパワーについては陸自（が一番マシ）
おそらく基地警備や運用の大部分を陸自が出して、イージスシステム運用部分の中核に海自、防空システム連接部分に空自から人を出す
って感じやろな >>204
ペトリの警備体制なんてあって無いようなもんだからアショアに限った問題じゃないよ >>207
最近出たJ翼のムックだと、陸自から警備の支援もらうとか書いてあったな 役に立たない虚構の代物であることは明白だから、後付けでいろいろ付加価値がある風に
装っているな
役に立つならイージス艦で既に迎撃できている そちらのほうが待ち伏せさえできるのにな（笑）
「あーだこーだ云々…迎撃する理由が特にない、注視している」とか抜かす >>210
ミサイルてんこ盛りにできる
装弾無制限 >>211
科学的根拠のないバカパヨクの妄想はいらない >>210
イージス艦を自由にできる
BMDだけなら二基でイージス艦６隻分の価値あるな >>212
日本列島を不沈艦として扱うからな。
自ら動けないけど絶対に撃沈されない。 これを配備したら、周りの土地中国に買われたりしてしまうんじゃないか？ SM-6は弾道弾専用ってわけじゃないからAWACSや他のイージス艦のレーダーと連動すれば超長射程防空ミサイル的な使い方も出来る >>214
艦ではなく陸なのでミサイルの搭載量無制限で、
敵潜水艦の攻撃からイージス艦を守る為の護衛艦も必要がなくなるからね。 試験的に尖閣諸島に設置してみたらいいんじゃないかと >>8
せめてGBI位の能力があればな。
所詮数隻の艦隊防空を拡大したイージスシステムでは近距離の弾道弾は難しい。
元々が、GBIをポーランドに配置しようとしたら、ロシアから文句が出たんで、ロシアの弾道弾は迎撃できない性能ですってことでロシアをなだめたのがイージスアショア。
ロシア発の技術をウクライナ経由で入手した北の弾道弾には対応できない。 >>219
これのカバー範囲知ってるの？
馬鹿は射程とか何も考えない。 >>210
24時間365日のBMD迎撃待機をアショアが担当することで、イージス艦8隻をフリーハンドで使える
例えば尖閣や東シナ海にイージス艦集中投入とかもできる
或いは状況によりBMD投入して増強もできる
作戦の自由度が大幅に上がる >>221
SM-3 Block2Aは射程2000km
SM-6は射程370km >>218
距離の有る立地にミサイルのVSLを設置できるのもアショアのメリットなのですが
VSLはどの程度距離を空けられるのでしょうね？ トマフォークも無人偵察機みたに
飛ばす毎にペンタンゴンに許可を取らないと
起動できなくなるんじゃないか？ >>211
どういう場合に破壊措置が実施されるのか理解もしてないくせに
何偉そうに「役に立たない虚構の代物」とか言ってんの？w >>7
あいつらはあいつらで
南氷洋は自分のものと思ってたりして
周りに喧嘩をふっかけまくり >>223
その通り。
だからそれだけのカバー範囲を持つミサイル発射装置を台湾国境ギリギリのところに置こうというのは馬鹿としか言いようがない。 >>220
ロシアの地上運用はトーポリM型ICBMしかないが？
中距離まで対応のはずのSM3に一体何やらせんのよ >>225
馬鹿？
VLSなら発車装置は幾つ並べても良い。
実際、複数のVLS待ってる艦が海自では普通。
システムの開発は必要だが、それはイージスシステムを何かに入れたらどのみち必要なこと。 >>231
>>225はVLSを日本全国に分散配置して、SM-6のリモートローンチやりたいんじゃね？ >>230
だから、本当はポーランドにはロシアのICBM迎撃基地を置きたかったのさ。
名目はイランのIRBM対応ということにしてな。
でも、それをプーチンに見破られて文句言われたから、イージスアショアなるものを作って、ほらイランのIRBMだけでしょという話にした。 >>232
ネットだと北が数百発のミサイルで飽和攻撃とかありえないこという奴いるから、それを真に受けたのかな。 >>231
SM-3 Block2AのVSLは集中運用でも十分なのですが
SM-6の展開範囲を広げる形の発展の余地があるのではないかという話ですね。
ローンチ・オン・リモートおよびエンゲージ・オン・リモートが、SM-6の射程の場合どこまでの範囲で有効なのかという話です。 >>233
で？日本に対ICBM用のGBIがあろうと大陸に寄りすぎてて意味がない
そもそもSM3は短距離用が性能向上し中距離対応も可能に技術開発が進んでいるがRD-250を使った中距離を日本が阻止するならそれは対米攻撃の阻止だろ
目下の主な相手はノドン級なんだよ >>236
ノドンの発射基は50基弱とされてるな
（ミサイル本数は200発とされてるが、発射基の数はそれより少ない）
ルーマニアのイージス・アショアは1基につきSM-3を24発装填してるわけで、同時誘導可能数にもよるが、単純計算で2基のアショアでノドン飽和攻撃には対処可能ということになる イージスアショアに中SAMとペトリオットなんかの対空兵器をリンクさせればハリネズミ化完成だよ >>241
運用は陸自なのかな？
海自の士官貼り付けるのは勿体無いからな
陸自か空自じゃないかな >>241-242
中身はまんまイージスシステムだからなぁ
ベースは陸自隊員で、肝の部分は海自のイージスシステム経験者を
JADGEシステム連接部分は空自から
っつー常設の陸海空統合部隊になるんじゃないかー さすがセールスマン大統領
八百長の北朝騒ぎで日本に古い概念のポンコツミサイルを
言い値で売りつけれたｗ
これで日本人には大増税だろ
こんな政府は要らんわな >>244
なんで調べもせずこういう馬鹿な妄想を書き込めるの？ >>243
陸上のアショアに貼り付けるには船乗りである必用はないからな
アショアの運用は陸自か空自じゃないか？
もちろんはじめの要員教育には海自が協力するけど チョン工作はもうホラ吹かないと成立しないほど劣勢だからなーw >>246
報道によればアショアは陸自が運用担当だよ
ただ、将来的に育成するのはもちろんとしても、稼動後に即戦力として運用するんなら、システム運用の中核部分に海自イージス艦出身者を入れるのが無難だろう >>248
でも、海自もイージス艦増やすからな
二隻建造だろ
出せるほど要員に余裕あるんかな >>249
余裕ないから陸自運用よ
ただ、なんらかの理由で地上勤務になった元イージス艦乗りとかはいるんじゃないかな？
知識や技術はあるけど家族の事情とか健康面とかで船を降りた人とか しかしアメリカ企業に一体いくら払うんだ？
F-35Aにオスプレイ、イージス艦2隻にアショア2基
防衛装備品購入費用。大半はアメリカに。 >>250
いるかもしれんけど、育成どんどんしないとダメな野は確かだろうな
砲術士官だから、育成に何年も掛かりそう >>16
まぁ万能ミサイルだな
こういう高性能品は、国産では作れない。 >>252
今の所海自か米国留学しかイージスシステムの教育機関がないからな
とりあえず陸自からも海自に入校なり米軍への留学なり始めるしかあるまい >>26
トマホークはアメリカは売却しないだろう、英国のSSN用に少数売っただけだしな。 下甑の魁部隊は空自だな
これも空自管掌になるんじゃないかなー >>257
マジノ線はベルギー経由で迂回されてたからな
万里の長城と同じく役立たずたった、、、 これがないと、巡航ミサイルでイージス・アショアを狙われちゃうってか
まあそりゃそうだわな >>259
アショア防護のために11式短期SAM配置するより、アショアからSM-6撃つ方が手軽だわな >>260
貿易黒字がこれだけ積み上がってる状況で何言ってんだ？
まだ円高にしたいの？ アショアの最大の敵は、アショアの裏山からコマンドゲリラが撃ってくる迫撃砲だよ とりあえずイージス艦の建造も運用もまともに出来ないチョンは黙ってろよｗｗｗ ciwsと5インチ砲もアショアに付ければアショア狙ってくる巡航ミサイルはなんとかできるだろ 片道特攻してくる中国の戦闘機が無意味になる恐怖の兵器やで >>263
有事は陸自部隊が周辺警戒するだろうが、平時は警察との連携必須やなぁ >>253
新艦対空の予算出たけどな
てかSM-6ってなんの変更もなしにMDできるの？ 片道特攻はないだろうけど、巡航ミサイルによる飽和攻撃は絶対仕掛けてくるわな >>219
尖閣防衛用には高速滑空弾の研究開発費を来年度予算で確保する予定 巡航ミサイルの飽和攻撃に一発一発ミサイルで対処していたらいくら金があっても足りんだろ
レーザーとか電磁波で無力化するとかデコイの設置は考えられておらんのか 実際に何パーセントの迎撃確率化
確認したのか？
高い金出して、実際に撃ち落とせませんでした
となったら、誰がどう責任取るんだ。 >>274
確か８割
日本の試験なら75%だな
SM-3 ⅠAの話だから今はさらにいいはずだけど >>234
北はその程度のミサイルは保有して居るぞ。何しろミサイル輸出国何だからな。 >>268
出来るぞ
この前MRBM標的の迎撃に成功してる
あとSM-6は対艦攻撃モードもある
米軍は、イージスシステムから乱射されたSM-6をF-35が誘導して対艦飽和攻撃かます構想がある 山口線にSL走らせないで８０ｃｍ列車砲準備しとけよ。 >>268
SM-6にはソフトウェアのアップデートでターミナル段階での
弾道ミサイル迎撃能力を持たせたタイプがあって、実際に
準中距離弾道ミサイル(おおよそ射程千数百キロ、マッハ10の
ノドン級)の迎撃にも成功してる >>279
数百発有るノドンに全艦で同時に数十発しか対応できないイージス艦ではなー。
イージスアショアもそんなのに資源を振り向けていたら肝心の弾道弾を迎撃できなくなるし。
イージスアショアは最低30基必要だろ。 >>279
ソフトウェアで対応させるのか
結局SM-6ってSM-2 ERの中身違いなのか？
二段式は海自的にどうなんだろう >>7
あそこ給料日本の2倍くらいあるけど、物価は3倍以上だぞ >>280
数百発あるノドンでも発射ランチャーは50基しかない
だから同時発射は後先考えない最大発射でも50は超えない そんなムダな事に金使う前に、まずもんじゅとかに自衛隊配備しろよ
バカなの
●●弾道弾防衛：よくある質問●●
【問】弾道ミサイル防衛（ＭＤ）って役に立つの？
【答】もちろんです。最新の試験では同時３発の防衛に成功しています。
まれに失敗して１００％ではありませんが最近では９割近い成功率です
--
★弾道弾防衛システム最新状況★
イージス弾道ミサイル迎撃システム成功 2014年11月06日
■Aegis Baseline (BL) 9.C1 (BMD 5.0 Capability Upgrade) が同時３発のミサイル迎撃に成功
■１つは短距離弾道弾でStandard Missile-3 (SM-3) Block IBが。別の２つは低空巡航ミサイルで
Standard Missile-2 (SM-2) Block IIIAが迎撃した。
■ハワイ時間午後５時０３分、３発が発射されSPY1レーダがそれを検知追跡した。
■2002年から始まったイージス弾道ミサイル防衛システムにとって、３５回中２９回目の成功である。
■2001年から始まる弾道防衛全システムにとって８２回中６６回目の成功である。
http://www.mda.mil/news/14news0012.html November 6, 2014
Aegis Ballistic Missile Defense System Completes Successful Intercept Flight Test
【問】試験だから落とせるんじゃないの？
【答】実戦と変わりません。レーダーも発射も全自動で人間は確認するだけです。
大体宇宙空間は大気の影響が無く、「弾道」ですから未来位置予測もこれ以上ないほど簡単です。
【問】人間は関わらないの？
【答】対空戦闘の以下手順の中で、人間系が必要なのは、②（敵味方識別）と⑤（発射ボタン押下）
とか安全装置解除くらいでしょう。
①発見 (find)
②確認 (fix)
③追跡 (track)
④捕捉 (target)
⑤戦闘 (engage)
⑥評価 (assess)
【問】敵が妨害してきたら？
【答】イージス艦に通常攻撃してきた場合は以前は僚艦が防御することになっていました。今は性能があがり
弾道弾を追いかけつつ敵航空機と戦闘することができます。電波妨害も通常と同じです。
【問】一度にたくさん撃たれたら？
【答】全てコンピュータが行うので１発も１００発も同じです。元々イージスシステムは複数目標が対象です。
【問】でも一発でも落ちたら大変じゃ？
【答】９割というのは一回につきの確率です。複数階層を構築すれば突破される確率は激減できます。
ＳＭ３第一段、第二段、ＰＡＣ３と三階層を突破する確率は０．１％となります。
支那露西亜では更に故障ということもあるのでほとんどないんじゃないでしょうか。
【問】でもゼロじゃないし
【答】一発か二発のために数百発の報復があれば割に合わないので相手は撃てなくなるわけです。
同システムを東欧に配備する計画がありますが、ロシアが大反対しています。今のロシアは
核ミサイルだけが取り柄なのにそれが無力化されるからです。またイスラエルも配備検討中です。
【問】日本は核報復できないんじゃ？
【答】潜在的に１日で作成可能と言われています。ミサイルもあるので数日後に報復できます。
プルトニウムの量で言えば７００発分作成可能です。 03式改を一緒に配置すればいいんじゃないの？
管理整備が面倒か 中国が本気で巡航ミサイル攻撃して来たら全然足りないけどな >>280
うーん
だからあ
もし北朝鮮がミサイル飽和攻撃をやりそうになったら
防ぐ方法はひとつしかない
｢完全に破壊する」だけだよ F-22の制空能力は高いけれど、日本の場合 F-35の探知能力とデータリンクのほうが適しているかもしれないね >>287
その場合はフリーハンドのイージス艦を展開するとか、中SAMなり11式短SAM展開するか、と言う状況判断の話になって来るかと >>1
北朝鮮なんて口実で、実態は中露対応なのがわかるなｗ >>290
それでも全然足りない
中国がその気になれば5000発以上の巡航ミサイル撃てると予想されてるし >>281
確かベースはSM-2でシーカーをAMRAAMのアクティブ・レーダーに
変更したものだったと思う
SM-2同様のセミアクティブ方式も可能だそうだ 巡航ミサイルは迎撃しやすいとされていて
スピットファイアとテンペストで 専門部隊が結成されました
実績でも６００発以上迎撃に成功しています >>280
イージス艦もあるから、そこまで増やす必要無し
迎撃範囲も広いから、逆にそこまで増やすと、陸自と空自の高射部隊が要らなくなるか絶滅寸前まで削減される >>293
海自は二段式ミサイル嫌いだからなあ
でもSM-6か新艦対空しか選択肢ないのが辛い テスト用アショアみたいにAN/SPG-62のっけるのか
MRBMまではテスト済みだし使い勝手ええかもな、SM-3より安いし >>292
盛りすぎ
長射程のCJ-20巡航ミサイル運用可能なH-6K爆撃機はエンジン調達数から計算しても40機超えない
1機あたり最大6発搭載しても240発が限界
地上発射型のCJ-10巡航ミサイルもあるけど、これはランチャー1基に3発搭載だがこれを2000両量産してるとかは流石にない
もちろん中国の巡航ミサイル対策は必須だしその重要性は否定しないけどさ 継戦能力を言うなら装甲化された自走高射機関砲になるわな
5000発ものCMを撃ちまくる程の能力があるなら常識的にはSEADで防空破壊だって可能だろ
恐ろしく歪な攻撃能力を整備するアホは北ぐらいのもんだ サイロ化しないと特殊部隊による破壊活動で発射できなくなるんじゃないか
直接そこまで行かなくても、座標分かってるなら迫撃砲でダメージを与えるぐらいできそう >>300
有事なら周辺を警察及び陸自部隊で固めるだろう
平時の場合は、この前のフィッツジェラルドやマケインと同じようにイージス艦でも似たような問題はあり得る
偽装自爆ボードとかやられたら平時では対処できるかどうか >>300
迫撃砲でやられるようなヤワな構造じゃないわ
鋼板製のユニット構造躯体は155mm榴弾砲の至近破片に耐える規格で作られてるぞ >>304
複数のイージス艦から一斉射撃した多数のSM-6を、F-35で誘導して同時に敵艦に叩き込み、だめ押しでF-35に搭載したJSM対艦ミサイルを叩き込む構想もあるぞw >>303
でもセンサーの部分が破片の直撃で損傷したら無効化される恐れは十分あるよな
サイロ式、移動式と比べて、地上固定式は特に山がちで小部隊が浸透しやすい日本においてはリスクが高いのではないだろうか >>sm-6で対艦攻撃
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 地対空ミサイルの３ｋｇ程度の炸薬で
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 数千トンの艦艇に対して有効な攻撃ができる！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
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| ┬ |
※注：対艦ミサイルの炸薬は２００ｋｇ以上、魚雷は３００ｋｇ >>307
SM-6は140ポンドのフラグメンテーション弾 >>307
SM-2からの派生品だから物は全体で1.5㌧有るからな
何と勘違いしてるのか知らんけど 本来ならSPY-1レーダーを収める建屋とVLSがあれば良いだけなのに
日本にやらせると、バカ几帳面に護衛艦の構造をそのまま忠実に再現した
アホみたいに高価で豪華な代物を建ててしまう悪寒がする >>307
SM-6の弾頭重量は70kg程度ある
ちなみに、2014年に退役したO.H.ペリー級フリゲートのルーベン・ジェームスに試験でSM-6叩き込んだら轟沈した
命中時の速度が超音速であるおかげで、十分なダメージを与えられることが確認されてる >>311
元のはAN/SPG-62付いてるよ
欧州版は露への配慮でAN/SPG-62付いて無いけど >>309
それこそまさかだ
CJ-10系統は現在陸上発射型と空中発射型しかない 相変わらずピントずれてるな
巡航ミサイルなら陸上型じゃだめだ
海上か早期警戒機増やす方がマシ 結局バカだと煽っていた>>307が無知だったってオチでいいの？ 潜水艦に巡航核弾頭ミサイル載せて運用したら、
抑止力も上がるし、通常兵器よりも防衛費が安上がりだし、
いい事ずくめだよ！
はやく核武装しよう！ >>317
適切なダメージコントロールがなされない限り、4000トン級のフリゲートを1発で撃沈することが可能である事は2014年の実験で実証されてる スタンダードミサイルは初期型から対艦モードがある
別に撃沈しなくても電子装備をむき出しで搭載している現代の軍艦なら作戦継続に支障をきたすダメージをうけるし
>>316
対空・対艦・対弾道弾(今の所MRBMまで対応)出来てSM-3bloc2Aの1/4価格
何がずれてるのか解らん もうテロ起きてない？
ミサイル壊されたり
ヘリ落ちたり
戦闘機燃えたり 金はいくらかかってもいいから国民を守って欲しい
そのために税金を払っているのだから >>310
1.5トンの質量がマッハ3.5で突っ込んできたらそら相応の威力はあるよね >>316
早期警戒機が重要なのは間違いないがリンク射撃するミサイルが無いことにはどうもならんでしょ
海自艦や高射部隊が常時貼り付けれるわけじゃないし >>321
よく考えれ、1発数千万円のミサイル迎撃するのに何億円掛けるんだよ
中国は巡航ミサイル1000発撃ってくるのにSM-6じゃ高すぎて数揃えられんでしょ
巡航ミサイル迎撃するなら、1発1000万円のアイアンドーム型にするべき >>318
巡航ミサイルはノロマだからほぼ100%撃墜される。 >>326
アイアンドームは短射程のロケット弾や迫撃砲弾用で巡航ミサイル迎撃能力は無い
イスラエルは対弾道弾用ミサイルとしてダヴィデ・スリングやあろー3を
対巡航ミサイル迎撃用にアロー2を別に用意してる
イスラエルにはアイアンドームで巡航ミサイルを迎撃する構想はない >>326
巡航ミサイル「も」落とせるだけであって巡航ミサイル専用じゃない
まぁ狙いは自身の対空とスカッドERだろ プロペラ機のテンペストで十分だっただから
なんとかなるでしょ >>329
論点がずれてる
射程が短く安くて数を揃えられるアイアンドーム「型」という意味
イスラエルが巡航ミサイル用にしてないのはハマースやヒズボラが巡航ミサイル持ってないからでしょ
砲弾撃ち落とせるのに巡航ミサイルに当てられないということはない コメ見てると巡航ミサイルを迎撃するだけじゃなくて
こっちの巡航ミサイルも誘導できるらしいな
てか、迎撃はシナだけじゃなくて韓国のも念頭にあるだろうな >>336
そうだよ、短SAMでいい(11式はまだ高いが)
値段の高いミサイルで迎撃する方法だと
数が足らなくて投射弾量で最初から負ける計画しか立てられない イージス・アショアを配備する地区は必ず敵軍の攻撃目標になる
火点を潰せ、だ
NATOもフランスイギリスドイツイタリアベネルクス3国には配備していない
やられてもフランスドイツイギリスに影響のないところに配備する >>338
11式短SAM揃えようとしてるところに、BMD最優先でアショア導入になり、
それによる影響を最小限にするためにアショアにSM-6載せるんだよ
最初っから対巡航ミサイル用に11式導入は努力してんの >>313
１９８７年にそのペリー級にエグゾセミサイル（弾頭重量１７５ｋｇ）が２発
命中したが沈没どころか中破で済んでいる。
破片弾では火災も起きにくい。その話はなにか裏があるような気がするな
------
１９８７年５月１７日夜、ペルシャ湾を航行中の米海軍ミサイルフリゲート「スターク」
（オリバー・ハザード・ペリー級 FFG-31)は、イラクのミラージュ戦闘機の発射した
２発のエグゾセミサイルを被弾して大破した。
「スターク」はイラク機の射撃指揮レーダがロックオン状態に
なったことを探知し、ほぼ同時に左舷見張り員がミサイルの接近を報告した。ミサイル発射時の
両者の距離は20kmであった。艦内では直ちに総員戦闘配置が下令された。
2210:「スターク」の射撃指揮レーダがイラク機を捕捉し、その５秒後に第１のミサイルが
左舷吃水線上6ftに命中したが不発、約２５秒後に第２のミサイルがほぼ同じ位置に命中し爆発した。
この事故で３７人の乗員が死亡し、艦の修理には９千万ドル（約１２２億円）を要し、
１９８８年９月にようやく戦列に復帰した。
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Stark_incident >>335
アイアンドームは短距離ミサイルと同等規模の近接信管だから
巡航ミサイルを叩き落とすには威力が足りない >>315
HN-2、HN-3は艦載型があるとされてる >>341
1 対艦モードは近接信管のフラグメントじゃなくて、1.5トンの質量がマッハ3.5で直撃してる
2 ダメージコントロールがあるかないか
という話 >>343
されているが、実用化しているのかも不明だし、または配備は確認されていないのと、どの艦艇が対応可能なのかも判明しない、だろ >>340
お金が足らなくて数が揃えられないから
もっと高いミサイルで対応するというのがおかしい
巡航ミサイルを撃ってくるのは北朝鮮ではなく中国であって
中国が巡航ミサイル撃ってくるようなときは1000発迎撃できる計画でないと防衛構想として成り立たない
>>342
威力については見解の相違があるね
巡航ミサイルは小さいから引っ掛ければ正常に飛行できなくなって落ちると思うが >>341
全体670㎏、弾頭364lb(165kg)、Mach0.92 >>346
1000発の根拠がゼロだし、11式短SAM導入可能ならそうしてる
そもそもSM-6は巡航ミサイルだけでなくMRBM対応も可能だから導入される話であって、巡航ミサイルのみで考えてる話ではない >>347
昔の戦艦の主砲弾が500キロとかでマッハ2くらいだからね
駆逐艦なら一発当たれば爆発しなくても、行動不能だろ >>346
アイアンドーム級の射程では防護対象のほぼ直上で迎撃ということになるぞ
実際に撃破した砲迫弾片がイスラエルの都市部に降り注いでるだろ？
これが巡航ミサイルとなれば空中で粉砕（ハードキル）しなければ標的通りに着弾しないだけで被害は免れないだろ
弾頭が小さいのなら運動エネルギーを直撃させるヒットトゥキル式でないとだめだ >>346
それと巡航ミサイル対処にしても、今回の導入目的は首都東京防空なのであって、11式短SAMの射程では都内においてもカバーが困難
東京全域を11式短SAMでカバーしようと思ったらそっちのが高い そいやH-6kのエンジンD-30KP2って数無いよ、うんｋなWP8なら数揃うだろうけど >>335
カバー範囲が数キロしかないアイアンドームでか？ >>353
射程が短く安くて数を揃えられるアイアンドーム型で東京全域を防空したいようだが、さて >>351
単純にCM対応と言うなら中SAM部隊の増勢のほうがいいわ
SM6は明らかにMDの終末迎撃用であって対CMが主ではないからな
CMで消耗してBMに対応出来ないとか本末転倒だからな >>355
だな
アショアはSM-3とSM-6で弾道弾メインプラス自衛
対CMに中SAM改
重要拠点に11式又は地下防空SAM
の布陣が最強
金があれば >>349>>353-354
イメージしてるのがちょっと違うみたいだ
東京を中心に放射状に迎撃範囲を考えるんじゃなくて、
中国から来る巡航ミサイルなんだから、日本海側に並べる形で配置して進行阻止の防衛線を作れば東京まで到達できない >>358
普通に防空網に引っかかって、スクランブルした戦闘機が対空ミサイルで巡航ミサイルの撃墜するかもね E・２D 、F・３５部隊が来年あたりから始動するから中国爆撃機とかずうずうしく接近できないだろ >>359
それが出来ないように飽和攻撃してくるわけで、
飽和攻撃に対処しようとすると数を揃える必要があって
数を揃えられる安いミサイルとなるとアイアンドームみたいな構想になる
>>362
太平洋側から1000発撃ってくるなら想定外でやれれたぁ～！ということになる >>358
11式短SAMでそれやんの？
海岸線の長さなめてるだろ >>363
それを日本海側の海岸線にズラーと並べると？
青森から九州まで1600kmはあるぞ
11式が何百ユニット必要になるやら
そんだけ金あったら普通に中SAM揃えられるわ >>345
さすがに今の中国に艦載型巡航ミサイルが無いと想定する方が無理があるだろ >>358
間隔で短距離SAMでも並べようが飽和攻撃の数で押されるかSEADで一箇所穴開けられて雪崩れ込む状況になるぞ
短SAMをFBから守りつつかつ球数不足をも中SAMでオーバーラップするなら初めから短足の短はいらんからとにかく中を増やせと >>358>>363
射程10km程度のアイアンドーム型で2000km近い日本海側の海岸線全部カバーするのか？
薄く広くカバーするだけで200基は必用になるじゃねぇか
しかもそこまでやっても薄く広くだから、一点集中されたらあっという間に飽和するぞソレ 今晩の北朝鮮ミサイル警戒の本スレはどこかな？
首相動静
午後6時49分 公邸 着 >>363
今なら物理的に落とさなくても、電子的に落とすでしょ
ECMは当然として、レーダー波絞ってミサイルのセンサー焼くとか研究してなかったか？ >>367
5000発の算定根拠は？
052C型でもVLSはSAM専用で、SSM4連装発射基2基程度なのだが？ >>366
射程15kmとして直径30km
計算上、50基で1500kmにはなる >>372
中国はロシアの大型爆撃機のコピーを沢山もってなかったか？
20機くらいで100発くらいは巡航ミサイル運べそう >>20
マジで陸自の高射特科が運用するの？
ミサイル防衛から考えても空自のような・・・
BADGEシステム運用にリンクしているだろうし
またナイキのような管轄争いくるん >>374
CJ-20を6発搭載できるH-6K爆撃機はエンジンが72機しか調達していないから、最大でも36機しかない
そもそも巡航ミサイル運用不可能なタイプ含めてもH-6シリーズは120機程度しかない >>373
アイアンドームの射程15kmは迫撃砲弾対処の待ち受けの数値であって、ミサイル相手なら10km以下に射程は短くなる >>373
すまんがそれでやっても1エリア1基しかカバーしてないわけで、そのエリアに一点集中されたら一瞬で突破されるぞ >>373
CMは最短距離でなく成功率で航路を選ぶから絶対的に縦深防御になるので突破されたのをケツから追う事も当然あるが
短距離SAMではそれが不可能
常識的に考えれば内陸を飛ばれる前に洋上で戦闘機と早期警戒機と連携し近接阻止するべきなので
最低でも中SAMで射程延伸型の中SAMが適当という話になる >>369
アイアンドームなら1基20連装だし1発1000万円として2億円、200基揃えても400億円(弾代だけね)
パトリオットが1システムで850億円、中SAMが470億円だから高いということはない 核じゃ何発もとんできて一発でも逃したら終わり
やっぱり迎撃だけじゃ無理あるよ >>382
対航空機射程10km以下のアイアンドームで2000km近い日本海側の海岸線をカバーするのに100基導入します
けど1エリア辺りのカバーは1基しかないので、100基アイアンドーム設置しても同時迎撃数20発だぞ
H-6Kが4機が同じコースにCJ-20発射してきたら簡単に突破されるじゃねーか
と言うか↓のコースみたいに太平洋側回りこんでCJ-20撃ってきたら丸裸じゃねーか
http://www.sankei.com/images/news/170824/plt1708240023-p2.jpg >>384
そうだよ、その通りなんだよ
だけどじゃぁ巡航ミサイル1000発撃ってきたときどうやって阻止するんだよ、出来るんならなんでもいいんだよ >>385
お前の主張だと1000発どころか20発で対処不可能になるって気付いてる？
お前の主張だとこういう配置をイメージしてるんだろ（分かりやすいように円の大きさは半径100kmに拡大）
↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1860275-1508337907.png
けどな、こう打ち込まれたらどうする気だ？
↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1860276-1508337907.png
同じコースで打ち込まれた場合同時に対処できるのは1基だけだぞ
なんぼアイアンドームっぽい何かが同時20発対処可能でも、1基しか対処できないなら、CJ-20を6発搭載したH-6Kが4機いたらあっさり突破されて終わりだ >>386
そんなん、SM-6でも中SAMでも同じことだよw これほど高価で高性能なミサイルを陸上に固定配備するなんて
なんだか勿体無いな。艦載の方が運用の幅が広がるのに。
イージス艦買うのと比べてどれくらいお安くなるのかね。 >>387
100基の11式短SAM配備するのにかかるコストは単純計算で5000億円
そんだけかけて、SM-6の配備と効果が同じ？
舐めてんの？
5000億円あれば33個中隊揃えられる中SAM
それを東京防衛のために配置して見たらこうなる
同じコストかけて中SAMを東京防空に集中配備したらこうなるんだけどどっちが同時対処能力数多いよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1860282-1508338963.jpg 爆撃機か輸送機に大量の長距離空対空ミサイルを積んで上空待機させることは出来ないの？B-52からスマート爆弾じゃなくってフェニックスミサイルを発射するイメージ。
領海に沿って周回しながら常に５機くらい飛ばしていれば、1000発は兎も角、ある程度は対応できるんじゃないのかな。 >>389
列島防衛の話が東京集中防衛になってるんだが・・
5000億円あるならアイアンドーム5万発、ランチャー2500基買えるよ(弾代だけね) >>391
列島防衛なら尚のこと海岸線にアイアンドーム並べるとか頭の悪い事言うなよ
尚のこと中SAM33個中隊も配備可能ならカバー範囲重複させた上で日本海側どころか太平洋側までカバーできるわ
当然ながらもちろん同時対処数も20発より上になるわ >>390
ツッコミどころが有りすぎてどう説明すればいいやら
家に蚊が入ってくるのを防ぐために、玄関で雑誌を延々と素振りをするくらい無駄 >>392
だから性能が良くても1000発撃ってきたら弾が足らないという話をしてるんだよ>>1 >>391
列島防衛だったら、、北海道、本州、四国、九州の海岸線合計の3万km程度をカバーしなきゃならなくなるぞ
本州だけで海岸線1万kmあるんだがアイアンドームでどうする気だ >>396
お前の頭の悪い案だと1000発どころか20発で飽和するっていってんだ阿呆 >>396
お前は1000発どころか30発も防げない案ドヤ顔で出して何言ってんだバーカ あんたらレイセオンの委託書き込みか？
列島に直線配置でも400億円で出来るんだから
東京に縦深防御したいなら2列で40発、3列で60発と配置すればいいのでは
SM-6や中SAMの方が安いといえるのか？？ >>400
3万キロを400億円でどうやってカバーするんだ阿呆 >>396
CM1000発撃ってくるような米国以上の大帝国ならFBで短SAM防衛線とか余裕でぶっ潰すだろ
それを高空防空でオーバーラップする中SAMが結局必要なら最初から全部を中SAMでやれとこれ何度目 >>400
いやお前、単純に日本海側の直線距離だけで2000kmってだけで、10km程度の縁で隙間なく埋めようと思ったら海岸線の形状の影響モロに受けるからね
日本列島の海岸線の総延長3万4000kmは伊達じゃないから こういう重要なことは、いちいち公表するな。
民進党のレン４をはじめ、
敵国のスパイがウジャウジャ紛れ込んでやがるのだし
国防に関することは基本的に秘密にしておけ。 >>402
つか確実にSM-6や中SAMのが安いわな
余裕で離島もカバーできるし そもそも飽和攻撃してきたらそれこそ躊躇なく核報復だから、
誤射かもしれない()1発を迎撃するためにあるのがこれというのでよろしいんでは >>11
アショアは陸自担当で
結構人員の多い駐屯地内に設置するとか
警備員が寝泊りしているど真ん中にたてると
警備費がタダみたいになるって寸法らしいｗ >>401
リアス式海岸での戦闘まで要求してくるのは基地外と言わざるをえない >>408
SM-6や中SAMなら余裕でカバー範囲に含められるんだけど？
少しでも穴が開いたらそこからCMスルリと滑り込まされて終わるぞ阿呆 >>410
しかもそこまでやっても20発で突破される事が確定という SPYレーダは電波時計の塔がある日本の２か所が有力です。
では、迎撃用のミサイルは？
日本海沿岸の駐屯地に配備します。
レーダと発射装置は離れてもよいのが興味深いシステム 記事にもあるけど「兼用させる方向で検討」なんだし
まずは弾道ミサイル対策にならないと本末転倒なんじゃないの ミサイル防衛などはあくまでも補助だろ
反撃能力も持たずにミサイル防衛に巨額の税金をつぎ込むのはおろか極まりない どうせアショアを設置するなら
ＶＬＳは６４セルくらいにして
１６セルがＳＭ３ブロック２Ａ
４４セルが最終工程や巡航ミサイルや通常対航空につかえるＳＭ６
４セルが１セル４発搭載できる自衛用ＥＳＳＭ
でいいんじゃね？ >>411
しかも中SAMの高空防空掩護化でなければFBの精密誘導兵器にタコ殴りにされるので短SAM網全域を覆うだけの中SAMが必要という 反撃能力がなければ敵国はリスクなしで攻撃できる
反撃能力を持たないのは自衛権の放棄に等しい >>409
中SAMでも集中されたら突破されるし
SM-6は高すぎて数を揃えられない 貨物車に乗っけて廃線利用して運用とかロマンじゃない？ 基地攻撃能力も必要だけど
盾もちゃんと装備していれば
敵も対応に選択肢が生まれるし、無駄じゃない
敵が日本に対地攻撃されまくって「ぐぬぬ」となったとき
「こんなこともあろうかと森に２発隠しておいた」
とかで、敵さん最後のミサイル発射
でもアショアが打ち落として
敵「お、おのれ・・・」ｶﾞｸ
で大団円だよ 日本海に面した陸自の駐屯地を軸に
9月中に決定とか言ってたけど結論出たのかね
結構報じられたはずだけど
どういう物かは意外と知られてないようだな >>411
中SAM一セットの値段で本土全体に20発の阻止線作れるのは安い
同じ予算で買える中SAMで対処すると本土防衛がスカスカになる
逆に、中SAMで防衛する規模の予算で鉄屋根買ったら何処へ行っても200発とか濃密な線になるし
一点突破は分散→集合→分散が前提だから、
移動式の発射台で陣地転換されたら突破のための集合点を決められず分散で迎撃されることになる >>421
イージス艦の船体ブロックみたいのが並んでるよ >>418
それでもわずか20発で対処能力が飽和するという頭の悪い事態にはならんぞ >>1
>中国の爆撃機が日本周辺での飛行を繰り返す中、
今回の北朝鮮との戦いでは迎撃ミサイルなどで対応するが、
対中国との戦いでは対応できない。
今年からレーザーによるミサイル迎撃の予算が付いたが、
すでにアメリカではイスラエルとの共同開発でかなりのレベルまで来ている。（レーザー砲による砲弾破壊などは成功）
弾道ミサイルなどの迎撃にはまだまだ時間がかかるが、
マッハ20の弾道ミサイルをマッハ880000(88万、光の速度)で迎撃するというのは非常に簡単な事 >>422
中SAM1セットっつーと200億円だな
それで3万4000km隙間なく埋められるならやってみろ
離島もちゃんとカバー範囲に入れろ >>422
できるわけねーだろバーカ
半径10kmの円で日本の沿岸部隙間なく埋められるもんならやってみろ、何個必用になるか試して見ろ
↓
ttp://www.nanchatte.com/map/circleService.html 本土を全部守るためのものじゃなくて、イージス・アショアの基地を守るためのものでしょう
戦争になったら真っ先に巡航ミサイルで飽和攻撃されるわけだから イージス艦8隻になるけど、あと4隻増やして12隻にすればいいのに
そうすりゃ一艦隊に3隻体制を確立出来るじゃん 船だとミサイルの数に限度が出てくるしな
陸上基地と船の両方必要よ >>382>>422
北海道カバーだけで約50個セット必用だが
http://iup.2ch-library.com/i/i1860345-1508359531.jpg
九州、四国も同様と仮定するとそれぞれ50基
本州は北海道の倍の海岸線があるから、倍と見積もってしめて250基必用
ちなみに、お前の言うアイアンドームは韓国向けの輸出提案価格がミサイル抜きで1基55億円
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/10/16/2017101601179.html
55億円×250基で1兆3750億円
20発で対処能力飽和するアイアンドーム沿岸配備体勢で1兆3750億円か
おめでてーなマジで >>431
これが中SAMやSM-6の場合、重要防護施設やある程度のエリアをまとめて防空できるから、海岸線に隙間なく埋める必要はないのよね
多分あのバカは中SAMを海岸線に並べようとするだろうけど、ちげーよバカそうじゃない、となりそう >>431
計算間違ってる
55億円はシステムの値段であってランチャー1基の値段じゃないし
更にその記事にはミサイル1発700万円て書いてる >>434
システムで導入しなきゃ意味ねーよアホ
ランチャーだけ導入しても無意味
どうやって索敵して目標情報処理する気だバーカ
アイアンドームはSM-6と違ってエンゲージ・オン・リモートできるわけじゃねーんだよボケ >>434
ランチャーだけ買っても撃てませんけど…
アイアンドームはレーダー、ランチャー、指揮ユニットが1セットで、それがないと目標捕捉できません
アイアンドームはNIFC-CA対応してるわけではないのでEORできない >>435
なんかすごい釣りだが
ランチャー1個ずつに射撃統制システム付けて金額見積もるお前の計算能力がぶっ飛び過ぎなんだよ >>437
阿呆
エンゲージ・オン・リモートできない以上それぞれ個別にFCSとレーダーが必要だバーカ >>437
むしろランチャーだけ遠隔操作するとか、ミサイル誘導を別ユニットのレーダーに委託するとか
そういうのってNIFC-CA対応のSM-6じゃないと出来ないよ >>438
アイアンドームもパトリオットも中SAMもTHAADも
1つの射撃統制装置で複数ランチャー運用するシステムだよ >>440
それでカバーできるのが１セットのカバー範囲が１５０平方kmだって話だ阿呆
有線で延ばせる範囲でしか離隔できねぇの知っとけ無知 >>440
アイアンドームの1セットに含まれるランチャーを有線で伸ばしたところで10km×10kmが大きく広がるわけではないので安心してほしい
精々100km2の迎撃範囲が150km2に広がる程度でしかない >>429
イージス艦一隻分の値段でイージスアショアは２基か３基設置できるでしょ。
VLSも一基当たり96セルで無くその数倍は分散配置の上でセットできるでしょうし・・・ パトリオットは無線で制御できるし
国内運用なんだから有線無線の話は意味ないと思うが こなんな高いの買っても役に立たないよ、核配備した方が安上がりだ 自衛隊トラブルばかり起こしてるから固定型は
事故が心配っていうのと標的になるって理由で地元民の反対で設置できないだろ そんなこといったら
コンテナ船のコンテナに仕込まれたり
民間貨物機のなかから発射されたら
どうしようもない >>445
核兵器開発にはNPT脱退、米国からのウラン濃縮・プルトニウム抽出許可を得て
兵器級ウラン、プルトニウムを精製する研究を始めなければならないんだが・・・
NPT脱退すると経済制裁で日本は壊滅してしまうな。 ドイツのようにNATO契約で
核配備すればいいだろ
お隣さんが持っちゃって
中露でそれを支援してるんだ
文句言われる筋合いはない 完璧に近いわけでなく、当たらんかったら何もならん。そんなもんに金つかうなやヴォケ！
潔く被害出すほうがマシ。撃たれなかったら何億もかけたゴミで、撃ってこられても外れて役立たずなゴミ。
結果同じならつまらんゴミに金使うより経済が回るように金使えや！ >>448
国内政治で核武装できるとは思わないけど
経済制裁説には疑問がある
国際社会で経済制裁するのは米国であって、
逆に、米国とNATO加盟国さえ認めてしまえば世界経済の中心が許可してるのと同じだから
実質的に日本に経済制裁する国はなくなる
問題は中国だけど、これも報復制裁されたら自分が制裁してるのか制裁されてるのか分からないし
そもそも中国と核武装するほど激しい紛争が起こったときは経済関係も破綻してるw >>448
日本に経済制裁できるのは、アメと独仏英くらいだろ
日本が核武装する条件は、アメと欧州主要国と話通してからになるだろうな
そこと話がついてれば問題は発生しない >>453
うん、配備するのも、陸自の基地内だそうだ 巡航ミサイルは低空飛んでくるので
探知をどうするのさ？
SPYレーダーだけでは守備範囲はまったく不足だよ >>407 陸自担当なのか
表向きの理由は統合運用の推進だろうが
台所事情としては陸幕が日本の携帯電話ユーザーみたいに囲い込まれて頭のおかしい値札の付いたＴＨＡＡＤを買わされない様にする為の布石だろうなｗ >>433 持ってても使う度胸が有るのは印パとイスラエルだけだろ(´・ω・`) 結局日本の左翼に配慮してミサイル撃てないんだな
左翼と北チョンの繋がりはっきりしたな
ぱよちんは共謀罪で逮捕でいいよ 北に飽和ミサイル攻撃力をされたら日本単独では到底防ぎ切れない
現在の日本のミサイル防衛は米国の敵攻撃力が前提になっている
空母・ミサイル潜水艦・イージス艦・基地航空兵力などだが、これらの維持・展開には莫大な金がかかる
トランプ大統領が日本の安保ただ乗りの指摘をしていた（最近は表面に出ないが）が正しい指摘を認めざるをえない
北の問題はいずれ解決するだろうが、解決に要した軍事費用の分担は覚悟する必要がある
また、それ以降の日本の安全保障のあり方については多くの点で議論が必要となるだろう >>461
と
独立国として当然の自主防衛確立を放棄し
戦勝国アメリカに媚びへつらう事で利する
保守ヅラした敗戦利得者
(^。^)y-.。o○ 起きる可能性が低い有事の方に金をかけて、起きる可能性が高い有事の方には金かけない
今の防衛政策ってこんな感じだ
持続的かつ最大的な脅威は伸長著しい中国空海軍であって、弾道弾でお脅しで「しか」切り札の無い
しかももし実戦で１度でも使ったら完膚なきまでに叩き潰される北朝鮮じゃないのに。
対北朝鮮への抑止は現状のBMD戦力と在日米軍の盾でも十分に機能する 中国が韓国のＴＨＡＡＤ配備に対して厳格な対処をしているのにどんな見通しで日本は配備するん？ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、希望(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
なお、憲法改正は朝鮮有事などを引き起こし世論を煽って達成させようとしていると思われる。
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
※改憲、朝鮮有事、核武装などすべてのことが6年前に予言されているブログ
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
ewfwe 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し、敵基地攻撃を可能にし、核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし、かつ、それを使用出来るようにし(敵基地攻撃)、中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
①9条2項の改正の真の目的は敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルの保有(＝核シェアリング)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること(敵基地攻撃能力)。
②現憲法下で保有可能とされる核兵器とは？
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器であり、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限され、射程が短いナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。
③日本はすぐにでも核武装が出来る。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えて、アメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
④中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
weewfw ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://i.imgur.com/zvujNfm.png
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://i.imgur.com/q75m2Jh.png
ewfwe ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
efwew ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日･東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース･ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース･ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
wef メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部自民、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
例えば、
①脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る
②安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
③左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。
④枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。
⑤小池上げ→左右両メディア
【目的】小池に新党を立ち上げさせ、自民＆維新と憲法改正＆中国と戦争。
絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。
今回の選挙でも圧倒的に露出が多く、安倍VS小池(自公とどっぷりなくせに)に持っていこうとしている。
支持率が低いのは逆アナウンス効果を狙ってのことか？維新も社民並みだが議席数は数倍違う。
⑥外来生物や黄砂などあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道。これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。
ヒアリ→中国ガー！･･･実はすでに横浜港で定着済みだった。南米原産、長い間貿易国の日本、中国由来の繁殖などあり得ない。
⑦貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。
⑧蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正＆中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(22歳までに選択しなければ法律違反)
小野田は国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できない。それなのに議員辞職すらしない。
蓮舫については17歳の時に日本国籍を取得しており、中華人民共和国の国籍法９条の「外国に定住して
いる中国公民で、 自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を
自動的に失う。」の規定によって 自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として
認められなくなるので、二重国籍の問題は 消失し、法論理上事後の選択義務も生じなくなる。
従って、国籍法違反だというのは全くの嘘。
また、日本を含めほとんどの国は台湾を国家承認しておらず、台湾籍を国籍とした議論は、その時点で論理破綻している。従って、二重国籍というのも全くの嘘。
本心では左派を潰そうしているマスゴミもわざとそういう表現を使う。「いわゆる二重国籍問題」→二重国籍じゃないから「いわゆる」を付けざるを得ない。二重国籍なら「台湾国籍」と表現すべき所を「台湾籍」と表現。
これらには日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然で
あるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダが入っている。332r32 ⑨豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させ、中国と戦争。
・ 盛土がなくても安全性では問題はなかった。
・ 地下水は意図的に排水ポンプを止めただけだった。
・ 報道2001の柱の傾き問題は写真を加工したやらせだった。
・ 専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
・ 「方針」の意味を曲解し都職員を処分。
・ 豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。
・ シアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
・ 8回目の検査で基準値を超すシアンやベンゼンが検出されたのはパージ水を使用したからだった。
・ 9回目以降はパージ当日の検査に変えたが、当日検査はパージ水を試料にしなければ不可能(→水はすぐに貯まらないから)。
⑩バニラエアなどの障がい者上げの報道→左右両メディア
【目的】高齢出産や放射性物質などの影響で増える障がい者の負担や障がい者の旅行などの快楽や必要以上(非効率的な)の負担まで国民に負担させて国力を削ぐ。
今回の騒動で姑息なのが、(1)奄美空港ではバニラ以外に搭乗ブリッジがあるのを把握しながら、あえてバニラ
エアに搭乗し、(2)しかも、2017年秋にはバニラエアにも搭乗ブリッジ設置されるのを知りながらこのような騒動
を起こし、障害者によって物事が改善されたかのような印象を作り出そうとしたこと。
地雷というのも、敵兵の命を奪わず、障害を負わせることで、より敵国に経済的負担を負わそうという設計思想に基づいている。
⑪ハーフや外人を頻繁にテレビに登場させる→左右両メディア
【目的】外人に対する良いイメージを植えつけ、混血を増やし、純粋な日本人を最終的に根絶させる。
テレビにハーフ・外人枠があったり、ハーフのスポーツ選手をメディアがよく取り上げるたり、
天気予想などの街角の映像で必ずと言っていいほど欧米系の外人を挿入するのこの目的のため。
混血による侵略は欧米列強のアメリカ大陸での植民地支配の方法。
⑫ゲイやオカマなどを頻繁にテレビに登場させる→左右両メディア
【目的】LGBTの人間を増やし、少子化を促進させる。維新や小池、細野などの声高なLGBTの権利保障もこの流れ。
実は愛国どころか売国政党。維新大阪市長吉村はホモの里親を認可。
32r32 >>44
>>>40
>アショアは、セルを置ける用地さえあれば、幾つでも増やせるので、問題ないかと。
>1024発とかマシマシにしよう。
少子化で人が住まなくなったマンションの空き部屋をブチ抜いて水平発射システムを構築しよう
何万発でも都心に配備出来るぞ 北朝鮮の弾道ミサイルは一度きりの使い切り兵器だ・・・と言うか一度でも使ったら負けの兵器。
あれは存在する事で外交交渉の道具として機能にする以外には実質的な存在価値は無いに等しい
使用した所で軍事的な効果は全く望めない。
理由１：北が保有する弾道ミサイルだけでは破壊効果以外の何の軍事目標も達成出来ない
あれだけで隣国の領土を占領出来るわけでも無い、隣国の軍事力や戦争遂行能力を完全に無力化出来るわけでも無い。
理由２；ただ隣国に被害を与えられるだけの兵器である。それだけで相手国が屈服して北朝鮮に従うか？有り得ない。
むしろ全くその逆の効果にしからなない。
理由３：周辺国が北の弾道弾ミサイルを過剰に恐れるのは周辺国が国民の生命と財産を重んじる民主国家だからだ。
純粋に軍事的な効果を恐れているのでは無い、国家が破滅する程の威力を北の弾道弾は有しない、それでも人口密集地帯
に着弾すればそれなりの被害は出る、政府批判は免れず現政権はそれで退陣を余儀なくされるかもしれない、つまり
政権を失って選挙でも勝てなくなるかもしれない、要は軍事では無く政治面での内向きの理由で恐れてる。
よって、もし実際に発射されて被害が出ても現政権が倒れるだけで何事も無く別の政権が誕生する、民主国家にあいては
起きる事はただそれだけの事で国家が滅ぶわけではない、これは民主国家の強みである。
対して北朝鮮はミサイル発射の報復として現政権に対して斬首作戦を実行されたら替わりはいない。
民主選挙で替わりの頭を選ぶ様な仕組みがあの国には無い、椅子取り合戦になって国内の混乱は避けられない、むしろ
弾道ミサイルを撃って国が滅ぶのは北朝鮮の方である、撃てるなら撃って見ろと開きなおればいいだけ、あの国は実質
撃つことは出来ない、それだけで抑止になる非常に脆い国だ。 北の弾道弾は日本に対して限定的な破壊効果しか有しない（例えそれが核弾頭や化学兵器や放射性物質を積んだ汚い弾頭であっても）
日本国内には限定的な影響しか及ぼさない、北の弾道弾攻撃によって日本国家の主権が失われ外国の管理下に置かれる様な事はない。
極論すれば東京都１個分の土地が100年封地になったとしてもこの国は倒れない、日本経済が完全に破壊され日本人が滅びる事は無い。
この世界が北朝鮮と日本だけしか国家が存在しないなら別だ、しかし日本には強力な同盟国がある、大量破壊兵器の一方的な使用を是と
しない国際社会もある。日本はそれらの国と上手く付き合って来た、これは戦後積み上げて来た外交的な成果だ、北の一方的な弾道弾攻撃
で国内に被害が出てたら、その時こそ長年積み上げて来た外交成果を活かすチャンスである。
北の弾道弾攻撃には対抗手段が無くても良い（ゼロよりは多少はあった方がいいがそれは現在のレベルでも十分だ）
要は起きる被害を許容する、被害を局限化する消極的な政策だけでも北の弾道弾の威力は無効に出来る、恫喝の道具にすらならない。
ただ日本の政治家にその覚悟が無いだけである。 >>472
要塞都市か。
押井守監督が興味を持ちそうなネタだな。 >>190
ライフルは、２０００ｍ/秒位だからね。
でも、当たる気しないけど。ｗ >>479
ライフル弾の初速は800m～900m/sが世間相場です。
しかも銃口初速なんて400mも飛べばもっと落ちます。 ミサイル一発７００万ということは・・・レクサスを毎回ぶっ壊してる感じなんだな。ｗｗｗ そういえば、イージスは盾という説と胸当てという説があってどちらなのかわかってないらしい
胸当てだと、アテネは貧乳だったろうな
そうでないと胸当てつけたら苦しいだろ >>1
また役に立たないオモチャを買わして金儲けwwww
恐怖煽ってバカな日本人から金を騙しとるインチキ商法www 対中ロを見越してるんだな
北朝鮮の後ろにいる連中のほうが脅威には違いない >>483
アテナの盾はバージョンアップの元祖だから、イージスステムもあんなややこしいバリエーションがあるのか >>425
レーザーは大気（水蒸気）の状態に影響されやすい
よって現時点では弾道ミサイル撃墜には向いていない
それこそ雲1つない晴れの日とかな、
そういう日でもない限りは威力が減退する 弾道ミサイル持ってないで巡航ミサイルで日本を攻撃してきそうなのが一国だけあるな >>489
燃料を抱えてる時だけ効き目あるから二段以上のやつのブースト段階だけ限定になるな
それがABL（500億以上）だけど短距離弾道はさっさと燃焼終わるからほぼ落とせず
しかもABL1機では1発しか落とせないという散々な状況という >>461
通常弾頭のミサイルなんぞ脅威では無い。 >>483
美人は貧乳だぞ、お前ミロのビーナスとか、ギリシャの女神像を見た事無いだろ。
今の日本のグラビアモデルはほぼ100%人工乳だと判ってないな、
因みに日本人の標準体型はお尻の方が胸囲より数cm大きいって事判っているのか? キャタピラでも付けて地上移動式にでもしたらどや？(^。^)y-.。o○ 写真みたけど、イージス艦の船体ブロックそのまんまの形してる
そういう鉄の箱がいくつか
一週間もあれば移設は簡単にできるそうだ 前任者２人が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてるあんな党大会見せられて
日本は停戦交渉するしかないんだが
やっぱり日本の伝統芸能をしちゃうよね
https://youtu.be/8MEGMuX2cng?t=1157 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
