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【神戸製鋼改竄】不正手口メモで継承 OB証言 「40年以上前から」
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0001ばーど ★
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2017/10/19(木) 16:47:10.24ID:CAP_USER9
神戸製鋼所のアルミ・銅部門で1990年代に働いていたOBが18日、共同通信の取材に応じ、仕様を満たさない製品を顧客に無断で納入しても問題とならない許容範囲をメモにして歴代の担当者が引き継いでいたと証言した。不正の手口を継承する事実上の「手引書」の存在が裏付けられた。組織ぐるみのデータ改ざんが見つかった部門で、不正の常態化が明確になった。

 軽微な性能不足など、顧客との間であらかじめ取り決めた仕様に満たない製品は、了解を得た上で「特別採用」として引き取ってもらうケースがある。しかし、神戸製鋼では過去に納入して問題とならなかった不合格品の事例を「トクサイ(特別採用)範囲」と称するメモにして申し送りし、歴代担当が無断納入の判断基準に使っていた。

 同じく90年代にアルミ・銅部門にいた別のOBは無断納入を続けてきた背景に関し、顧客との取引長期化に伴って「大丈夫だろうと、なれ合いみたいなところがあった」と説明した。

 さらに別のOBは、特別採用は40年以上前から業界の慣習として存在したと指摘した。神戸製鋼は可能な限りさかのぼって調査するとみられる。ただ関連資料が廃棄された製品もあり、今月下旬をめどに経済産業省に報告する安全性の検証結果は不十分なものにとどまる恐れがある。

 関係者によると、調査は元の製品データと安全基準の資料を突き合わせて行う。保存期間は製品の種類や取引先によって異なる。原発や防衛産業関連は原則、永久保存される。不正はアルミ・銅製品から鉄粉、鋼線、特殊鋼に拡大。自動車や鉄道、航空宇宙、家電まで幅広く使われている。神戸製鋼は17日、米国子会社が、米司法省から問題製品の関連書類を提出するよう要求されたと発表した。

配信2017/10/19
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinko/201710/0010655609.shtml

他ソース
神戸製鋼不正  「40年以上前から」元社員ら証言 2017年10月17日 21時18分(最終更新 10月17日 23時26分)
https://mainichi.jp/articles/20171018/k00/00m/020/098000c
0104名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 19:51:13.87ID:RKYqIuJk0
>>101
コンテナめっちゃ見かけるあのポスコちゃうの?
ほな知らんわ
0105名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 19:52:53.80ID:V1yZloSz0
もうここで購入する企業はないだろうな
倒産おめでとう

自爆してくれてJFEはウハウハだろう
0106名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 19:56:50.73ID:VJ+7dzr60
日本のお家芸、不正隠蔽体質
他社も一緒だから戦々恐々としてんだろな
0107名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 19:59:02.17ID:Oy2lCiyI0
やっぱり団塊はテロリストでした
0108名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 20:24:21.91ID:VToWS9Up0
NSAは日本企業のいろんな 「社内秘」 を覗いて知ってる。
0109名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 20:38:51.76ID:2i9QVL8d0
>>105
JFE 「モ、モチロン、ソウヨ」
0111名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 20:44:14.59ID:QAFeX6SF0
OBにも賠償させろ
就活生には面接で意識高い発言と綺麗事言わせといてこれかよ
日本の企業ってほんとクソだな
0113名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 21:35:57.94ID:02sryL420
なんでバレタのかな
0114名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 21:42:15.89ID:baA63kKT0
OBの年金 厚生基金分だけ切れや
0115名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 21:51:42.43ID:FMtNWktE0
本当に一回潰した方が将来のためになりそう
0116名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 22:28:43.96ID:bIqy3JGt0
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。 
  
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
0117名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 22:29:34.85ID:08lvod9M0
で、今は
規格に合うモノを作って出荷してるの?
今日はなにしてたの?
0118名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 22:30:44.07ID:EGwRJocg0
不正秘伝書
0119名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 22:39:17.24ID:oOxei4Di0
40年以上も不正してたら
それはもう立派な文化だな。
誰も責められん
俺は責めるけどねw
0120名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 22:40:51.10ID:VWz32Oft0
日航ジャンボ機墜落事故とか、助けてくださいシャア少佐(´・ω・`)
0121名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 22:47:51.01ID:+WdvzqEf0
日本は伝統的に内部告発を許さない環境だから
この種の不正が温存されたままの企業はけっこうあるのでは
0122名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 23:16:20.53ID:paQtUkdN0
ノルマの達成具合で評価されるところで不正なんていくらでもありそう。
神戸製鋼は自分で言ったんだから、むしろ褒めるべき。
0123名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 00:05:36.37ID:IAvB2tZN0
まあ派遣に不正黙ってるメリットなんてないしな
なにもかも因果応報なんだわ
0124名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 01:56:41.92ID:+VTOEsxN0
話は10年以上前にさかのぼる。江島が市長2期目を迎えた00年以降、下関市では官製談合疑惑が何度も地元メディアを
賑わせた。そのときの報道で、疑惑の背後にいる政治家と名指しされたのが、江島と安倍だった。

当時、安倍が国会議員になる前に勤めていた「出身企業」の神戸製鋼が、下関市のゴミ処理施設関連事業を次々と受注した。
奥山工場焼却炉(00年、約110億円)については、神戸製鋼はそれまで同型の炉を受注した実績がなかったにもかかわらず、高額で受注。炉の維持管理事業も関連会社、
「神鋼環境ソリューション」が請け負った。また、リサイクルプラザ(01年、約60億円)の建設も、事前に談合情報が流れたのに市は無視して入札を強行し、事前の情報の通り、やはり神戸製鋼が受注した
0125名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 02:04:02.78ID:DNNwMj2C0
客先仕様で、基準未達だがOKにしてもらったものについて
それを許容範囲とみなして以後のロットにも適用、ってこと?

もし不正の内容がそこに留まってて
かつ、同一顧客、同一用途にのみ適用ってことなら
案外事態の収拾は早いかも
0126名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 02:04:52.46ID:F1KA1E960
40年前から改竄してるのに気付かないってんじゃ、買う方も買う方だ
ネラーの大好きな自己責任ってやつだろ
たが、日本企業に限り、除外ってか?
0127名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 02:17:22.25ID:7MRphwc10
一子相伝か、すげぇな
0129名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 06:27:09.07ID:KY9fHYJx0
そもそも、今回の件て何で問題が明るみに出たんだっけ・・・?
この際徹底的に洗い出してほしいよね。神戸製鋼の人もそう思ってると信じたい
0130名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 08:32:56.26ID:OqDNncxI0
>>129
日本で「コンプラ」が厳しくなったのはほんの数年前だろ
でも生産現場には長い「経験と勘」に裏付けされたローカルルールや価値観が有るから、それと相反する事がある
ここみたいに創業100年を超える古い会社なんか特にね

製造業にとって生産現場を支える百戦錬磨のベテラン職人は社長より偉いから、彼らはコンプラ委員会や本社の命令を無視するほどの強権を振るう

要は、社内ガバナンス不在とも言えるし、現経営陣による現業へのクーデターだわ
0131名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 08:36:26.26ID:OqDNncxI0
だからこそアタマが痛いのはよその会社で、内心ハラハラしてるメーカーは沢山居ると思うわ
0134オクタゴン
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2017/10/20(金) 14:06:52.75ID:cV2LOwl50
神戸製鋼を告訴に持ち込み安倍晋三を引きずり下ろせ
0136名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 23:50:10.14ID:HgSEaWvX0
田布施システム(不正伝承)
0137名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 23:59:24.20ID:9y53Cp6M0
晋三を引き受けた時からすでに。
十八番状態。
0138名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 00:01:19.92ID:VxB+CmHS0
>>44
だから姉歯はすでに全部改修したか建て替えたんだよ
それに長周期だからおそらく被害はなかっただろう
アホすぎる
0140名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:14:53.73ID:VwUQgcTy0
>>101
韓国企業だからだろ
0141名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:17:57.75ID:MD8D3f150
業界の慣行とかって書き込みしてた奴いるからな
他のメーカーでもやってるだろうな
0142名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:18:00.53ID:GgHtOIGm0
なんだこの継ぎ足しで伝統を味を守った老舗のタレのようなやり方はww
0143名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:18:56.79ID:VwUQgcTy0
>>111
就活生はかってに嘘並べ立てているだけ
これは神戸人らしさがでただけだとおもう
0144名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:24:16.38ID:O8XO0WMI0
40年以上前からねえ。
判明してないだけで、かなりの事故や故障がありそう。大きなものと最近のものは検証の必要があるな。

普通なら潰れるのは確定だけど、お友達が助けてくれるかな。そこも見ものだねw
0145名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:28:21.26ID:VwUQgcTy0
神戸人らしさというのは、対人で調整をするというか、なにが正しいとか
じゃなく、話してる相手に合わせてこういうふうにいったほうがいいかな
と話すというか。腹に一物もちながら相手に応じて話を変える柔軟性のこと。
トクサイというのは、相手に商品渡して、相手が気づかなかったら、
この人は商品を確かめずに信用してくれる人なんだと思って、そのことを
メモにして、ここの会社のこれこれさんがいる間は、一ランク落としても
相手は商品が注文した基準じゃなくても確かめないから大丈夫だという
ことをメモして、次の人に伝えるということだから、まさに神戸人の
性格が表れてるだけ
0146名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:28:57.03ID:gpp/ZO+90
暴力団と付き合っていた会社だからな
こんなもんだろう
不正は安倍がいた頃からか
0147名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:37:04.53ID:VwUQgcTy0
>>61
納品の承認をとるときは、
相手が最初に臨んだ基準をみたしてないわけだから
値段の割引するのかな?
それもせずに相手に、「神鋼さんも今からうちとこが
製品ひきとらないとなったら大変そうだから」と
思わせて、買い手の情に訴えて、基準を満たさない商品を
買うことに承諾ということかな?
0148名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:41:23.39ID:EE3WfUqX0

.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ', 2020年度の財政の黒字化、先送りしちゃった・・・
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥     …わかった この話はやめよう
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|         ハイ!! やめやめ
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /  アベノミクスだって失敗だし、少子化も悪化させといたよw。
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ   
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´    日本は終わったと思うけど、俺の知ったことではないからw。
  n/7./7ヽ._):.:.、          ,. 'l         iヽiヽn
 |! |///7 トi、ヾ:.. 、     _,. - '  |        | ! | |/~7
i~| | | ,' '/ /^ヾ!、丶 ` ¨""´       |         nl l .||/      wwwwwwwww。
| | | | l {':j`iヽ   丶、  `¨¨´     ト、        ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::丶、  `丶、  丶  | rゝ、     | ゝ    ',
  
 黒田と一緒に日本を潰したクズ総理大臣w
0149名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:42:09.45ID:VwUQgcTy0
>>125
特採というのは、相手に相手が望んで注文した基準をみたしてない
ことを相手に話して、相手の承諾をもらうこと。
トクサイというのは、相手に相手が望んで注文した基準をみたしてない
ことを相手に話さずに、渡す商品を相手が購入して相手が品質のことで
あとで文句言ってこなかったら、相手の会社は自分自身で品質検査
もしてない騙しやすい会社だという知識を得て、
次回以降も品質の劣ったものを知らぬ顔して渡し続けて
いたということ。メモをつくって引き継ぎながら。
0150名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:46:05.48ID:FB9mUA9c0
日本の経済成長の秘密はこんなところだった
とういうオチもついたなw
0151名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 08:02:20.77ID:PPXC40/i0
仕様が2SC945で特採が2SC1815みたいなものか
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 23:46:18.59ID:jEBbJzDg0
こういうの言い出しっぺとやらしていた奴、みせしめに不正発生当時の上役まで
さかのぼって厳罰かきっちり責任とらせるくらいのことしなければなくならないでしょ
0154名無しさん@1周年
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2017/10/22(日) 04:10:34.86ID:2zevH0ly0
今日本に巨大台風が近づいているけど、これで大きな被害が出たらさらに日本の評判が落ちるな。
それは別として、もし崩壊した建物で神戸製鋼の材料使っていたとなったら笑えるな。
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