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【カタルーニャ問題】EU首脳、カタルーニャ独立問題への不干渉を明言
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0001みつを ★2017/10/20(金) 14:38:49.51ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/41689950

ドナルド・トゥスク欧州理事会常任議長(EU大統領)は19日、スペイン北東部カタルーニャ自治州の独立運動をめぐる情勢について、「懸念すべき」状況ではあるものの欧州連合(EU)が行動を起こすことはないと言明した。

トゥスク氏はジャンクロード・ユンケル欧州委員長との共同記者会見で、「いかなる調停もしくは国際的な取り組みや行動の余地はない」と話した。
カタルーニャ自治州はスペインからの独立を問う10月1日の住民投票で、独立賛成を支持。中央政府はこれを違法だとし、住民投票後に大規模なデモが起こった。

トゥスク氏の発言の数時間前には、スペイン政府がカタルーニャ州に直接統治を行う手続きを始めると発表した。
トゥスク氏は、「当然、多くの理由から(スペインの)マリアノ・ラホイ首相とは常に連絡を取り合っている」と語った。
「スペインの状況が懸念すべきなのは明らかだが、我々の立場は(中略)明確だ」

トゥスク氏はEU首脳会議前にこう発言したが、カタルーニャの問題は「我々の議題には入っていない」とも述べていた。
ドイツのアンゲラ・メルケル首相やエマニュエル・マクロン仏大統領などほかのEU首脳らも、スペイン政府を支持する姿勢を見せた。

一方、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、今回の危機は、特定の分離独立運動のみ支持し、そのほかの分離独立運動は支持しないという西側の偽善を浮き彫りにしたと話した。
西側諸国は、コソボがロシアの同盟国セルビアから独立することは支持したが、カタルーニャやイラクのクルド人自治区の独立に対しては支持していないとプーチン氏は指摘した。
プーチン氏はさらに、多くの国が2014年のロシアによるウクライナのクリミア半島併合に反対したことを挙げた。その結果、ロシアに対して国際的な制裁が科されていた。

カタルーニャの現在の状況

スペイン政府は、21日に同国憲法155条を発動し、直接統治を行う手続きを始めると述べた。
だがカタルーニャ州首相は、中央政府が「抑圧」を続けるならば、州議会は正式に独立を宣言すると述べていた。
今回の動きを機に、10月1日の住民投票前後の大規模なデモに続き、さらに政情不安が起こるのではと危惧する人もいる。
スペインの最高裁判所は、住民投票は無効であり、スペインは不可分だと明記する同国憲法に違反していると宣言していた。

独裁政権を敷いたフランシスコ・フランコ将軍の死から3年後の1978年に、民主制への移行に伴い施行された憲法の155条は、危機の際には中央政府による直接統治が可能になると定めているが、これまで発動されたことはなかった。
だが中央政府は21日に手続きを開始すると話す。
政府は声明で、「スペイン政府が憲法の秩序を回復するため、できることは何でもするというのは誰も疑わないところだ」と述べた。

今後の動き

政府は21日、カタルーニャ自治州から中央政府にさまざま権利を移管するための一連の具体的措置を決める予定。
現時点ではどのような措置が取られるかは不明だが、カタルーニャ州警察を掌握し、州議会を解散させ選挙を行う権利まで含まれる可能性がある。

バルセロナ大学の憲法専門家、ハビエル・アルボス教授は、「スペイン政府がどんな措置をとるかは、はっきり言って分からない」と話した。
「カタルーニャ州政府の権利がどのような影響を受けるか分からない」

その後、ラホイ首相率いる保守派の国民党などが過半数を握るスペインの上院は、これらの措置を承認する承認する見通し。
専門家らによると、155条を発動しても、中央政府は自治権を完全には停止できず、これらの措置から逸脱することができないという。

カタルーニャ州首相はどうする?

カタルーニャのカルレス・プッチダモン州首相は10月1日の住民投票後、独立宣言に署名したが、中央政府との対話の可能性を残すため施行は延期していた。
プッチダモン氏は、「カタルーニャ州議会は、適切な時期だと判断すれば、正式な独立宣言の採決を行う」と述べ、延期は一時的である可能性を警告した。

しかし、中央政府がカタルーニャ州の財政や警察を掌握、あるいは州議会を解散すれば、そのような採決は困難になる。
だが憲法では、自治権停止の手続きに時間的な制限を設けていない。

(英語記事 Catalan crisis: EU leaders rule out involvement in crisis)

2017/10/20
0021名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:07:17.85
スペインは、カタルーニャの国境に高さ20mの壁を作って完全鎖国しろ。
海上のルートも完全に封鎖だ。
EUには入れない、ユーロも使わせない。
0022名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:13:59.68ID:ye3hZ+8i0
スペイン的には普通に直轄地にするだけでしょ
0023名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:15:14.95ID:+8Teft6A0
80年前の敵討ちだろ。日本共産党はキューバーでも誘ってカタルーニャ側に義勇兵でもだせよ。
こんなときのための志位ルズだろ。選挙が終われば連中暇なんだから。
0025名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:23:39.36ID:jrt49RmH0
EUの話でも、ロシアが悪いニダ

ウンコ食ってる韓国人
0026名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:26:06.21ID:zHJV7urh0
EU域内の問題に不干渉って・・・
EUの存在意義ってなんだ?
それともスペインの闇が相当深いのか?
0027名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:27:20.15ID:lc6zNnfS0
独立しちゃいなよ♪
0028名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:27:23.62ID:Lqe+Xlzb0
宇都宮線 間々田駅で人身事故 「目の前で何か吹っ飛んだ」
ホームや付近に肉片が散乱
https://t.co/mjEOLpHGIx
かたる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0029名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:28:18.12ID:ye3hZ+8i0
EUは結局各国中央政府の集合なんだから
各国中央政府に都合よくするのは当然じゃね
0030名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:38:18.64ID:JHFzalb00
スペイン政府、カタルーニャ州の自治権を停止へ
http://www.bbc.com/japanese/41676363
スペイン政府は19日、北東部カタルーニャ州の自治権を21日から停止すると発表した。

もうグダグダやな
フランスのコルシカも先鋭して来たし、来年のEUはドイツ帝国化と分離元年になりそうだなw
0031名無しさん@1周年2017/10/20(金) 15:43:47.82ID:lc6zNnfS0
カタルーニャに続く地域はいくつぐらいあるのかな?
0032名無しさん@1周年2017/10/20(金) 16:00:11.80ID:6qwPb7p60
カタルーニャが独立宣言するのは間違いないってね
0033名無しさん@1周年2017/10/20(金) 16:04:44.28ID:kyilWehz0
第二次大戦前にもスペインで共和派と国粋派の内戦があったけどキナ臭くなってきたな
0034名無しさん@1周年2017/10/20(金) 16:19:27.07ID:lc6zNnfS0
バルセロナどないするねん?
0036名無しさん@1周年2017/10/20(金) 17:18:37.46ID:qYB2oHgs0
地方自治については、30年以上前にヨーロッパで「ヨーロッパ地方自治憲章」ってグダグダの憲章を策定されてて、
その後、世界地方自治憲章ってのを国連で採択しようとして、アメリカと中国にリジェクトされてるよ。

EUはそれぞれの国で中央政府と地方自治体の扱い、考え方(たいていは国の成り立ち)が違うから、
自国内の問題、ってことにしたいのさ。
0037名無しさん@1周年2017/10/20(金) 17:42:40.87ID:yeoFucRz0
カタルーニャが独立したらEU加盟国じゃないから域外の話だからな
0038名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:08:38.71ID:7Tb69cQU0
>>15
ロシアは他国の領土を剽窃するからダメ。
0039名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:11:54.89ID:jrt49RmH0
EUの話でも、ロシアが悪いニダ

ウンコ食ってる韓国人

ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc
0040名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:22:30.19ID:NgYhvXx50
スペインの首相もアレだけど
カタルーニャの首相も相当アホだろ。コイツを信じて独立万歳ってやって大丈夫かと思わんのかね。
0041名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:23:47.76ID:FiJho8XX0
民族紛争とか嫌だな。

パンズラビリンスでも見て気分転換するか。
0042名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:31:36.07ID:MXetgMDi0
>>26
この問題はスペイン国内の問題であり、スペインの法律によって判断されるべきってことだろ
0044名無しさん@1周年2017/10/20(金) 19:11:47.01ID:PfbfvO0z0
本当にネトウヨの豚どもは独立が嫌いだなwww
奴隷根性が満ち満ちた病身は実に救いようがないwww
それでいて「おれたちのじっちゃんがインドネシア独立のために戦った」とかいって
小林戦争論片手に涙ぐんで敬礼してんだから救いようのねえアホだよなネトウヨはw

ところで北海道と沖縄も独立すべきだとウリは思うよ
だって現状どちらも東京政府の役人が収奪を重ね、衰亡にまかせている
地域振興も民力発展もさせるつもり、ないわけでさ。
これは独立して外国の支援や投資を受けるべきだと思うよ
0045名無しさん@1周年2017/10/20(金) 19:14:36.04ID:jrt49RmH0
EUの話でも、ロシアが悪いニダ

ウンコ食ってる韓国人

ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc

...
0046名無しさん@1周年2017/10/20(金) 20:26:16.28ID:S0/ZtF6l0
ようは戦争の殆どはユダヤ人問題で経済が煮えたからだろう
奴らの宗教が寄生虫スタイルなので神に選ばれし民とかほざき働かず金よこせと言うから袋叩きに合うんだろう

奴等は金貸しで生活したいに違いなく
新しい通貨にしても桁が増えるだけだ
100万借りて100万貸せば3%の利子が払えないので一旦物に代え商いして返せば103万で売るので
お金がジンバになって行くし他所の国がインフレしていなければ外国産の購入は大変になる
だから新しい通貨にしてもこのX座標を右往左往するユダヤ式会計は今の惨状を招く欠陥会計だ

それでどうしたらいいのよ世界まで富が満遍なく周るにはどうしたらいいのよって言えば【有限経済】しかない
有限だから決まった量の中で遣り繰りするのでインチキも出来ないし途上国まで富は回る
世界が信用しそうなものは【金本位制】くらいしか思い付かない
しかし金を探せばまたインフレ出来れば元も子もないので一回ポッキリで金を申告させこの世界の金保有量を1と仮定し
0.00000・・・・1から買い上がればいいだけだ

金の量しかインフレ出来ないし安い低レンジ目指すだろうし途上国にも銭が入る
支払いのとこは世界中あるし国内だけで回れば金に100%固定された通貨でなくても生活出来るし抑止したい
それはイラン式会計みたいにしたらいいだけだ
先進国であまり金を保有してない国でも生活に困らないスウェーデンとか色々

無理して生活のために密航までしなくても祖国に工場も建つ
密航者で生活したい馬鹿も居るかも知れないが汚れ仕事だけ高時給にしたら銭が欲しければアルバイトで働くだろうし
こんな仕事やってらんねいとほざくなら帰るだけだ(国内決済通貨だけど)

ユダヤ人はシナにしこたま貸し付けているのでこの会計を変える前に債務を免除するので借地を借り
ネオマンチュリア王国建て弾かれたユダヤ人をそこに掻き集めればいいだけだ密航者もお供で来るかも知れない
そして中国で医療分野などで働けばいいだけだ人口世界一だし
シナ人から見たらユダ菌に借金するの真っ平って思うだろうが借地代を払っているので少し見方が違って来る
ユダヤ病院に受診に来るかも知れない

温暖化も嘘なので【青い地球を守る会】とか作り排出量は努力義務って言えばいいだけだ
こんな感じでボチボチ遣れば今の通貨が下がり新しい通貨を上に持って来るのでATMもPOSレジも自動販売機もこのまま使える
ユーロだけ昔の通貨に代えその上に新しい単位持って来ればいい

例えば
アメリカ=米$→トランプとか
日本=円→局
シナ=元→秦
イタリア=リラ→ベルルス
ドイツ=マルク→メル
フランス=フラン→ルペン
英国=ポンド→メイ
ロシア=ルーブル→プーチン
色々よ
0047名無しさん@1周年2017/10/20(金) 20:31:45.95ID:nHgC7RYy0
戦後リベラルのEU官僚が支配するEUは西側のソ連でしかないからな。
0048名無しさん@1周年2017/10/20(金) 20:44:47.61ID:rNwYfwka0
>>47
米中好きか
0049名無しさん@1周年2017/10/20(金) 21:21:02.83ID:pEuUh1Nb0
>>5
すでにスペインで最もイスラム教徒を抱える州です byかたる〜にゃ
0050名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:02:38.69ID:RzoX4Bvw0
マドリードでのテロ待ったなし。
旅行は控えましょう。

サッカーのバルサもいずれ、ナポリみたいにプロビンチアになるか、
フランスリーグでやるかの選択だな。
0051名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:05:16.88ID:vsG8w7FY0
>>43
まぁ元々ロシア系住人が60%以上の多数派で、ウクライナ系市民が少数派って特殊事情あったからなクリミア
0052名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:05:47.26ID:RzoX4Bvw0
>>41
パンズラビリンス見たら余計に鬱になるわw

あれ見たら、カタロニアには独立して欲しくなっちゃうし。
0053名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:05:50.44ID:qwmah+0n0
シールズ早く助けてくれぇえええ!!
0054名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:07:30.02ID:vsG8w7FY0
スペイン旅行中の日本人は気をつけろよー

カタルーニャが独立して、フランススペインが陸上国境封鎖して、日本政府が国家承認しない場合、カタルーニャから出国できない可能性高いからなー
0055名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:08:21.27ID:TejgtrGC0
プーチンの指摘はもっともだろ
ダブスタ偽善ばっかりだな、ヨーロッパ人は
0056名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:08:27.49ID:EcMgiIIE0
カタルーニャのすぐ近く、フランスとスペインに挟まれたアンドラって小国がある。
この国は元スペインだったんだけど独立したんだよ。
元々独立的な宗教国家だったんだけどな。こういう成功例が身近にあるから
カタルーニャも独立を指向したのかも知れんね。
0057名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:13:40.24ID:jrt49RmH0
国家承認と出入国手続きは、また別だわな

台湾には出入国可能だろ
0058名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:21:42.47ID:vsG8w7FY0
>>57
確かに、「政令で定める地域の権限のある機関」のパスポートなら出入国可能

逆に言えば政令、つまり内閣の決定、要はカタルーニャ政府を認めるという内容の閣議決定が出ないと無理

1週間2週間で政令出ることはないかと
0059名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:51:32.32ID:8yIzXoXe0
カタルーニャはスペイン最大のイスラム教徒のコミュニティーを有するんだが
このタイミングでイスラム教徒が独立宣言したらすっげぇ面白いことになるぞ
0060名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:52:48.04ID:jrt49RmH0
なんか関係ない変な書き込みはウンコ食ってる韓国人かね
0061名無しさん@1周年2017/10/20(金) 22:55:42.21ID:q3LFS0dw0
相変わらずだが汚い連中だ
スペイン政府の味方を公然としたらカタルーニャの連中の不満を構成に取り上げる気が無いと表明になる
分裂事態も怖くて調停に乗り出す気も無いし

はっはっはっ
欧州の連帯というのはまさしくこの程度のものだなw
0062名無しさん@1周年2017/10/20(金) 23:05:15.76ID:p2bu0llQ0
>>55
もっともだけど
ロシアもチェチェンが独立しようとしたら軍隊送って独立阻止したから
お前が言うなって感じ
まあダブスタ偽善じゃない国は国際社会じゃ生きていけないって事だろう
0066名無しさん@1周年2017/10/21(土) 03:16:19.03ID:m/Yffib60
プーチンは「コソボ独立と同じなのになぜ認められないのか」っていってたよ
0067名無しさん@1周年2017/10/21(土) 03:21:10.42ID:LSDZI/b80
不干渉というか
スペイン政府と連絡取りあっている時点で
スペイン政府支持ということだけどな

EUの一部がスペインでその一部がカタルーニャ
カタルーニャはアホだからスペインに逆らってもEUが助けてくれると思ったのだろうが
スペインに逆らうということはEUに逆らうということなんだよな
0069名無しさん@1周年2017/10/21(土) 21:51:06.56ID:FYoI60/t0
>>65
なんだけど、日本国内の報道じゃまるでそれが伝わらないから
どんだけ欧米のご都合思考に汚染されてるんだって話だな
0071名無しさん@1周年2017/10/21(土) 22:12:36.66ID:XJwQrr3A0
これはどういう意味か分かりにくいな。
具体的に確認しないと話にならない。
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