【エネルギー】太陽光発電の「新時代」、再生可能エネルギーの成長に拍車 IEA
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0001みつを ★
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2017/10/21(土) 05:44:19.68ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3147324?cx_part=top_block&;cx_position=3

【10月20日 AFP】国際エネルギー機関(IEA)は今月、太陽光発電における「新時代」と中国での堅調な拡大が主要なけん引力となり、再生可能エネルギー産業は予想を上回るペースで成長しているとする報告書を発表した。

 IEAのファティ・ビロル(Fatih Birol)事務局長は報告書の中で、「われわれが目の当たりにしているのは、ソーラーPV(太陽光発電)における新時代の始まりだ」、「太陽光発電能力は2022年までに、他のいかなる再生可能テクノロジーよりも増大するだろう」と述べている。
 IEAの算出によると、昨年、太陽光発電容量は世界全体で50%増加。その増加分のほぼ半分を占めたのは中国だった。さらにIEAは「太陽光による発電容量が初めて、他のどの燃料(による発電容量)よりも早いペースで増加し、石炭の純増を上回った」と述べている。

 また報告書は、太陽光発電分野の拡大に押し上げられることによって、「再生可能エネルギー産業は今後数年にわたって堅調に成長し続け、その発電容量は2022年までに43%増加すると見込まれる」としている。
 再生可能エネルギーが昨年、世界全体の新規発電容量に占めた割合は約3分の2だとIEAは算出している。
 ビロル氏は、「再生可能エネルギーは2022年までに、約1000ギガワット増加するとわれわれは見込んでいる。これは、現在の火力発電による世界全体の発電容量の約半分に相当する」と述べた。

 IEAが再生可能エネルギーの成長予測を上方修正したのは、中国とインドで新たに太陽光発電容量が増加したことが主な要因となっている。

 IEAは、「中国、インド、米国の3か国は2022年までに、世界全体の再生可能エネルギーの増加量のうち3分の2を占めるだろう」、「太陽光発電の総容量は同時期までに、現在のインドと日本の総発電容量の合計を上回るとみられる」と述べている。
 2016年に再生可能エネルギーが総発電量に占めた割合は24%で、2022年までにこの割合は30%になるとみられている。

 中国は、今後も世界全体の40%に相当する360ギガワット以上の発電容量の増加が見込まれることなどから、再生可能エネルギー発電の容量拡大において先導的立場にある。IEAは「中国における再生可能エネルギーの成長は、主に大気汚染に対する懸念によって推進されている」と述べている。また米国は国レベルでの政策が不透明ながらも、再生可能エネルギーの分野で世界第2位の成長市場となっている。(c)AFP

2017年10月19日 16:42
0002名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 05:48:51.23ID:8/AtZcWc0
日本はFIT制度で周回遅れ
0003名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 05:51:51.09ID:8/AtZcWc0
アメリカ、インド 5円kw
日本 19円(来年)www
使い物になりません
0004名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 05:53:17.62ID:uGIEbgIK0
日本の太陽光発電は
去年一年の導入量ランキングで中国アメリカについで3位
累積導入量は中国についで2位

それを知らずに
ニホンハオクレテルー
ドイツガー
アベガー
ゲンパツガー
なんて騒ぐバカが続出するスレです
0005名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:00:31.60ID:rFfEF6rT0
日本では太陽光発電が増えれば増えるほど電気代が上がります
0006名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:01:11.36ID:LtXOVFtd0
■孫社長「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない!」

「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない!」 2011年8月12日
http://blogos.com/article/23754/
「10年先にコーヒー1杯分の負担だ」
「買い取り価格が安すぎれば、新規参入が進まない」 2011年8月6日
http://web.archive.org/web/20161103022357/http://blog.goo.ne.jp/hijai/e/902e452c7df768d5060f813730918456

それから6年後・・・

世界の富豪、最多2043人=日本人トップは孫社長−米誌 2017年3月21日
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017032100013&;g=eco
>ソフトバンクグループの孫正義社長が34位に入り、
>3年ぶりに日本人トップに返り咲いた。

その3年前・・・

ソフトバンク、メガソーラー稼動 5000万顧客で売電収入期待=鳥取 2014年2月2日
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66249830S4A200C1TJC000/

■2030年度には再エネ負担金 3.7〜4兆円

※消費税1%で2兆5000億円

2016年度再エネ負担金 1兆8000億円   
http://i.imgur.com/jscCXUF.jpg
2017年度再エネ負担金 2兆円超え
http://i.imgur.com/bWqxPh0.png

菅直人「太陽光はタダなんです。太陽から請求書を送られてくることはないんですよ(笑)」 2017.10.13
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/171013/soc1710130008-n1.html
0007名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:01:28.53ID:LtXOVFtd0
■The 忖度       

『再エネ固定価格買取法案』
http://i.imgur.com/dVQcd45.jpg
http://i.imgur.com/O0lTulK.jpg
http://i.imgur.com/YKPrQiE.png

ソフトバンク・自然エネルギー財団
http://i.imgur.com/v73fuPq.jpg
http://www.renewable-ei.org/about/
http://www.sbenergy.co.jp/ja/info/tracks/
※メガソーラーの収益が顰蹙を買うので公開できない

財団理事
「原発がなくても電力は足りる」
http://i.imgur.com/S8h56od.png
http://i.imgur.com/jDefHxP.jpg

財団評議員
「孫さん菅さん、無限の太陽力で電気をつくりましょう」
http://i.imgur.com/bX4Q3bs.jpg
http://i.imgur.com/42TlPm0.jpg

「日本は犯罪者になってしまった」
http://i.imgur.com/5daapkQ.png
「日本人は金の亡者に成り下がってしまった」
http://i.imgur.com/cjdRPlt.jpg
0008名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:01:49.39ID:LtXOVFtd0
孫社長「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない!」        
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/list/
ソフトバンク鹿児島湧水ソーラーパーク
ソフトバンク広島世羅ソーラーパーク
ソフトバンク浜松中開ソーラーパーク
ソフトバンク潮来ソーラーパーク(茨城)
ソフトバンク青森諏訪沢ソーラーパーク
ソフトバンク那須塩原ソーラーパーク
ウィンドファーム浜田
ソフトバンク今治ソーラーパーク
ソフトバンク宇部ソーラーパーク
ソフトバンク苫東安平ソーラーパーク
ソフトバンク日光ソーラーパーク
とまこまい勇払メガソーラー発電所
ソフトバンク和歌山木ノ本ソーラーパーク
ソフトバンク宮崎えびのソーラーパーク
ソフトバンク大牟田三池港ソーラーパーク
ソフトバンク熊本荒尾ソーラーパーク
ソフトバンク紋別ソーラーパーク
ソフトバンク富山婦中ソーラーパーク
ソフトバンク白老ソーラーパーク(北海道)
ソフトバンク泉大津ソーラーパーク
ソフトバンク静岡葵ソーラーパーク
ソフトバンク嬉野吉田ソーラーパーク
ソフトバンク高砂ソーラーパーク(兵庫)
ソフトバンク鳥取米子ソーラーパーク
ソフトバンク矢板ソーラーパーク(栃木)
ソフトバンク長崎香焼ソーラーパーク
ソフトバンク徳島臨空ソーラーパーク
ソフトバンク徳島小松島ソーラーパーク
ソフトバンク榛東ソーラーパーク(群馬)
ソフトバンク京都ソーラーパーク
0009名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:02:14.91ID:LtXOVFtd0
■菅直人「 朝鮮学校無償化の手続きを再開 」
http://i.imgur.com/NSPOU5x.png
http://i.imgur.com/xiYpfKr.png

立憲民主党の菅直人元総理が、民主党政権時に総理を辞任する直前、
朝鮮学校無償化の手続きを再開するよう指示
http://fast-uploader.com/file/7063358806102/

菅直人が『在日韓国人政治犯(北朝鮮拉致実行犯)の釈放に関する要望』に署名
http://fast-uploader.com/file/7063358874618/
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

■ソフトバンク「 「北朝鮮をはじめ外国人に生活保護を与える日本は自滅」など差別的な記事が 」
http://i.imgur.com/G4a7AOv.jpg

ITmedia:「保守思想の人募集」:クラウドワークス、「政治系ブログ記事」案件を非掲載に 2017年9月22日
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1709/22/news098.html

> 問題になったのは、クラウドソーシングサイト「クラウドワークス」に投稿された、「日本の政治」と題するブログのライター募集。 同ブログには「北朝鮮をはじめ外国人に生活保護を与える日本は自滅」など差別的な記事が掲載されている。

アイティメディア株式会社 (英文表記:ITmedia Inc.)
http://corp.itmedia.co.jp/corp/profile/
主要株主 当社はソフトバンクグループ企業です。
SBメディアホールディングス株式会社、ヤフー株式会社 他
0010名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:05:22.38ID:rE8ggI8K0
なんで太陽光発電の電気だけが押し売りが合法で押し売りし放題なんてことになってるんだろ
0011名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:09:45.02ID:42M38Xma0
山を切り崩して作ってる太陽光発電がエコだとは感じないけどね。
0013名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:18:23.04ID:M9Jgov680
太陽光・風力発電等は日本人から無差別に金を盗んで
一握りのメガソーラー業者に配分する悪制度
ホント人を騙して金をむしり取るためには手段を択ばない悪人はいるもんだと思う
0016名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:45:41.23ID:wFAZ/j+40
バッテリーがかなり改良されたから太陽光も今後当たり前に普及するだろうな
実際ソーラーパネルがある家が増えた
0018名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:06:46.79ID:1WmpD+1r0
ソーラーパネルの廃棄は,原発なんか比べもにならないくらいに危険と言われている。


地球が重金属で汚染まみれ・・・

どうすんの???
0019名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:07:19.49ID:46XQARGM0
>>10
福島で吹っ飛んで「原発一つ頼みじゃあかん」と舵を切り替えたから
0020名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:08:21.41ID:hmwUwEca0
もう電力会社いらないな
0021名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:10:50.11ID:wFAZ/j+40
家庭に行き渡ったら原発要らなくなるわ
0022名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:12:51.70ID:MD8D3f150
日本はもう太陽光はお腹一杯だろ
年間二兆円超えてるからな
さらに4兆円くらいまで増えるそうだし
新規の買い取り5円にしろ
0023名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:19:00.99ID:4epWxcWJ0
日本の場合、初期の買取価格をバカ高い価格に設定してしまったせいで発電コストが下がっても買取価格を下げれない状況になってる。
0024名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:22:01.92ID:wFAZ/j+40
つまりやった方がお得だな
0025名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:22:38.07ID:LesPLuJU0
太陽光発電はあくまでもわき役でメインプレイヤーには
なり得ません。考えても見てみ、曇り空や夜中どうすんのて
話しだわ、その時は火力、水力、原子力に頑張ってもらう
しかない。いわゆるベストミックスが正しいやり方だ。
0026名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:23:17.11ID:R/EPdcA90
>>4
逆に言えば、今の日本でも世界3位になれる程度しか普及してないんだよな
昨年50%増えましたってのも、ベースがとんでもなく小さいからちょっと増えただけでもそれだけの増加率になっただけで
0027名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:24:55.22ID:MD8D3f150
中国やインドは僻地への導入増えてんだろうな
送電線引くこと考えると、太陽光プラス蓄電池のが安くなる地域は沢山ある
0028名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:33:00.93ID:0lEV2Lrh0
 💀立憲民主党    革マル派     ピースボード
                     しばき隊
   辻元清美                    帰化人   爆弾テロ
           拉致    テポドン
北朝鮮  山岳ベース事件       極左 立憲民主党 浅間山荘
                 枝野幸男       朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞  共謀罪
あべともこ   シンガンス           菅直人  金正恩  警官殺害
     陳哲郎(福山哲郎)  陳哲郎  枝野                   

団塊老人パヨク

外国人献金  工作員   赤松  立憲民主党 朝鮮総連  革マル派  阿部知子
      北朝鮮 TBS 在日  背乗 過激派 長妻. チュチェ思想


立憲民主党  北朝鮮 立憲民主党  辻元清美  金正恩. 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日  立憲民主 外国人参政権 枝野工作員 核ミサイル

朝鮮進駐軍    立憲民主党(りっけんみんしゅとう)        覚醒剤    辻元 枝野  

💀 立憲民主党  陳哲郎(福山哲郎)  金正恩      殺人極左  反天連 サリン 北朝鮮  混ぜるな危険 排除

北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ     挺対協            菅直人 東京新聞 混ぜるな立憲
9条の会  反日 朝鮮進駐軍    オルグ 反天皇制

キャミソール荒井

革マル             立憲民主党 テロ朝  連合赤軍 北朝鮮 オウム  枝野幸男 💀朝鮮総連

極左 江田憲司(アデランス)..          立憲民主党       北朝鮮   りっけんみんしゅとう

立憲民主党  極左 菅直人 金正恩  辻元清美  危険 排除 混ぜるな立憲 💀



【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818 ./.
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100
0030名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 07:38:08.35ID:vi6l+GFM0
効率が悪すぎて本格的実用はまだ無理だろ
現在と同じ発電量はだそうとすると膨大な施設がいる
今すぐ代わるような報道は詐偽だと思ったほうがよい
0032名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 08:43:36.09ID:AsrXAv730
先日、風力は公害というスレが建っていたよな!!ww
温暖化詐欺の工作員よ、何かコメントしたまえ!!!
0033名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 08:44:57.22ID:AsrXAv730
>>30
よぉ さっさく見付けた温暖化詐欺の工作員
何か詳細コメントしたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww温暖化
0034名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 08:46:29.56ID:AsrXAv730
共和党の温暖化詐欺嫌いは有名!
米国では民主党のゴアが大推奨した温暖化詐欺!
京都議定書、議会の大半を締める共和党により何も成立しないから、米国は全くも締結していません!
その党から大統領が出たのだから、拒否は当然の出来事!
話は単純
0035名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 08:47:56.99ID:6pfo41gt0
晴れた日の昼しか発電できないのに、なにやってんだか
0036名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 08:51:46.62ID:uMeECSzf0
太陽光パネルのコストってどのくらいなんだろうなー、耐久性とか再工事とか
0037名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 08:55:50.22ID:F9HD4B950
もう太陽光に出す補助金やめろよどんどん電気代が高くなる
0038名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 08:57:22.02ID:UIft+nTG0
何十年かのちにソーラーパネルの産廃問題が
世界各国で起こるのは、ワクテカだな(笑)
今から、責任関係をはっきりさせとくべきだ。
0039名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 09:49:13.32ID:N92YbFBk0
補助金がないと普及しないポンコツ発電
どんなに効率上げても1kw/uが限界だからな
0040名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 09:49:56.67ID:VRcYw36I0
この5年でいくらでもやろうと思えば簡単に太陽光発電を規制し形骸化できたろうに、
自民はなにもしなかったな。5年間なにやってたんだ?
それどころかソフトバンクの株を税金使って買い支える始末。
0041名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 09:54:05.99ID:rZPB9CeP0
数年後には太陽光パネル、コンディショナー更新問題。
産業廃棄物だろ。しかも人体にも環境にも有害。
0042名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:00:05.03ID:G1b/y59+0
>>8
> 孫社長「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない!」 

赤字にならずに、減価償却費用分も含めて、制度で補助しとって事だろ
借金で建てて何もしなくても、60年後には建物・設備がロハで手に入る

殆ど詐欺だろw
0043名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:02:20.41ID:oZolgoqY0
太陽光は、パネルや部品の価格が高すぎるんだよw
それは、日本の労働者の人件費が高いから。
安ければすぐに普及する。
エネルギーの自立性が高まれば、他のエネルギー価格も低下する。

悪いのは、日本の官僚と大企業と政治家!
個人の生活自立性が高まると、おどしが効かなくなる。
増税やりにくいし、利権も維持できない。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 10:04:30.71ID:EyjfujLS0
>>38
それ産業界じゃひそかに言われてるね
絶対問題になる、って
中国とか韓国のパネルじゃ業者が責任もって対応するわけもないしw
0045名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:06:57.85ID:wFAZ/j+40
だいたい7〜8年で回収できるのは魅力的
0046名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:13:51.39ID:ta2dF8sk0
原発地獄時代
0047名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:16:44.18ID:MD8D3f150
日本家屋だと20年くらいで屋根の葺替えするから、そのタイミングでも廃棄沢山出そう
0048名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:17:29.00ID:ta2dF8sk0
>>44
放射性廃棄物ではないし、量も知れてる。
解体もリサイクルもラクチンw

どっかの廃炉に兆のカネがかかるバカデカイ発電とは
オオチガイ
0049名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:17:42.22ID:MD8D3f150
補助金なしで、蓄電池と太陽光パネル設置して、電気代安くなるなら普及するのにな
0050名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:19:04.78ID:MD8D3f150
>>48
原発の廃炉費用も賦課金方式で電気代に上乗せだけど、買取の賦課金の十分の一以下だぞw
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 10:24:26.60ID:35DrB8wJ0
新時代?
グリーンニューディールとフクシマの事故を受けての原子力発電浄化運動による産物がなあ?
電力を売るだけで買わないヤツらで十字軍結成か?www
0052名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:28:51.38ID:zrBL1lRN0
なんだかもう中国はずっと先に行っちゃった感じだなあ
どうしてこうなった日本
0053名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 10:32:13.43ID:MD8D3f150
太陽光や風力や小規模水力は、送電線のない壁地にベストな発電なんだよ
何十キロ、何百キロの送電線投資が必要ないから、安く設置できる
中国やインドで太陽光が伸びてるのはそういう理由
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 10:41:08.29ID:i1e/XJB/0
送電線なしでどうやって電気送るんだよ
馬鹿が
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 11:03:02.55ID:oZolgoqY0
>初期の買取価格が高すぎて
だから、他のエネルギー業界と談合するためなんだよw
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 11:09:53.27ID:qnUp43ZQ0
>>52
ここでも中国の存在感がすごいな
2017年でこれなら10年後の2027年だと多くの分野でアメリカの先を行っちゃいそうだ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 11:11:58.33ID:2C2b8NUg0
燃料電池は水やら水素やらが副産物になるので再生可能エネルギーだが

太陽パネルのドコが“再生”可能なのか? 
0061名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 11:26:22.39ID:UyE7O/LY0
安くなったとは言え、まだ高いからなあ・・・・
3.5kwクラスで、屋根に設置する工事費込みで50万以下になったら考える
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 11:38:00.48ID:UyE7O/LY0
>>47
それ、ガルバニウムかよw
瓦だったら、50年、100年は持つわ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 11:42:01.13ID:UyE7O/LY0
>>62
太陽光パネルで出来た互換性のある屋根材が出来て、
新築時に屋根材の代わりにそのパネルを使うようになったら、もっと使いやすくなるんだけどな

今は屋根材貼って、その上に太陽光パネル貼っている
もちろん故障した時の取替も簡単にできて雨漏りしない仕組みも必要。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 11:48:30.27ID:Nap7voQO0
再生可能エネルギーを進めたかったら
スマートグリッドは欠かせないよ。
まず、全世帯をスマートメーターにしましょ。
0066名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 11:48:41.23ID:VghVfg/f0
今効率20%ぐらいでしょ
業者に頼めば100万超えるし元取れないよね
0067名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 12:04:28.25ID:Nap7voQO0
>>62
恐らく将来は、塗る太陽光発電が主流になるんじゃね?
家全体に塗装する感じ。
現状の変換効率や耐久年数は良く分からんけど、
将来は20%、20年ぐらいにはなるだろうし。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:14:49.58ID:H8aSqlln0
パネルの下を有効活用できないのかな
住居にするとか駐車場にするとか
0069名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 12:16:47.14ID:Shfc02rX0
高い値段で契約しちゃったから
数十年間は日本は世界の流れと無縁
0070名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 12:19:29.66ID:Shfc02rX0
家に塗装発電って...感電しないの?
特に雨の日とか^^
0071名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 12:26:33.41ID:Nap7voQO0
>>70
さすがに塗料むき出しってことは無いんじゃね?
その上から絶縁処理すると思うけど。
さび止めを塗ってから、塗料を塗る感じ。
0073名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 12:34:29.14ID:iV0LQSUr0
 旅行で中国の街をあるいていたとき、
 意識が途切れたことがあったんだよなあ。

めまいとかでなくて、一瞬意識がとんだみたいな。
日本のスポーツ選手が体調不良うったえていたが大気汚染は次元が違う。

中国から見習うところなんて、いっこもねえよ。

発電所でも車のエンジンでも燃料でも、まずその問題解決すれや。
バカじゃねえの。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:39:02.43ID:Y13wOlnW0
>>72
屋根。空いてる土地なら福島に一杯ある。農業やらずに発電する。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:47:27.88ID:qmpekRxX0
再エネがなんとかって、化石燃料の消費が減ってきてから評価した方がいいんじゃないのか。
今の状態だと、化石燃料の消費が増えるのを抑えてるのかも疑問だ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:56:21.69ID:jDq98UGA0
>>50
2兆円x20年=40兆円
これで50機の原発廃棄できると思ってるの?w
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:58:20.81ID:MD8D3f150
>>76
馬鹿、賦課金はこれからまだ伸びて4兆円は超えてくる
計算やり直せ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:02:17.02ID:E4Bqug9P0
大陸は有利だろうね。
砂漠地帯にソーラー並べるだけで、それまで何も生まない
不毛の大地がエネルギーを生み出すことになるのだから。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:02:21.03ID:jDq98UGA0
あと4年で原発1000機分か。実発電量でも200機分。日本も田舎は老人しかいないし廃村になるくらいならパネル貼ればいいのに。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:06:32.02ID:UbSoTtbp0
>>3

何で5円で出来るの?

日本が高いのは土地代のせい?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:10:01.47ID:E4Bqug9P0
>>79
日本だと、小規模水力が合致してる気もするな。
5kW程度の出力であっても、24時間365日動いていれば
40MWhの電力量は確保出来るでね。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:11:11.07ID:G1b/y59+0
>>80
シャープ製のパネル使ってたから高い
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:12:07.15ID:njetE8s60
>>49
補助金無しでもいいが日本は規制が厳し過ぎる
アメリカが日本にGTI売るつもりならとっくに安くなってる
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:12:12.63ID:G1b/y59+0
>>81
小規模推力なんて既にやりつくしてる、とっくに設置する場所残ってねーよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:16:18.97ID:njetE8s60
>>62
もうある・・・と言うか、30年以上前からあった
もしソーラーパネルとして使えなくなってもガラス瓦としてそのまま使えるやつ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:16:28.42ID:eg3umVFk0
知り合いは…

月6千円で売電して。

ソーラーの借金で、月2万返済してる。

話しにならん(笑)
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:18:05.46ID:zPE9rQGg0
やはり民主党が正しかった
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:19:57.19ID:wFAZ/j+40
土地込みで1000万で年200万以上みたいだな
https://youtu.be/fJWJvKglXeM
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:22:34.11ID:Y13wOlnW0
>>89
廃炉にする方法も確立してないのに?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:26:03.39ID:G1b/y59+0
原発なんて深海に沈めりゃ良いんだよ
何億年スパンで、海や陸やに集積したり拡散したりの放射性元素を海に戻すだけだ
0094ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2017/10/21(土) 13:26:29.02ID:Hg4jzDwEO
>>78
無理じゃないかなあ…(;´д`)常時細かい砂粒が舞ってるような状態なんでそ。
すぐ積もって発電不可になるんじゃ?
機械の色んなところに入り込んですぐ機械が壊れそう。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:27:37.15ID:MD8D3f150
てか、反原発馬鹿は何しに来るんだろうな
原発関係ないだろw
空気読め
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:33:46.93ID:eZLtzH170
>>89
どうせ一番安く見積もってるんでしょう?
どんどん天井知らずでお高くなるんでしょう?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:45:02.23ID:E4Bqug9P0
>>94
砂塵対策は必要でしょうね。
ただ、機械部分、機構部分は基本無いから、そこまで
神経質にならなくても問題無いかと。
太陽熱利用ってことだと、話は異なりますがね。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:47:37.16ID:MD8D3f150
太陽光パネルは火山灰被ったら発電しなくなるでしょ
漏電もしそうだし、九州の状況はとうなのかな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:51:47.38ID:Nap7voQO0
>>99
太陽光パネルは火山灰が被ったら発電しなくなるし
水力発電は雨が降らなきゃ発電できなくなるし
原子力発電は爆発したら発電できなくなるわな。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:52:03.96ID:SSr6FijZ0
原発なんて要らんのです
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:54:11.83ID:w/bRqV+50
日本の場合、下手したら海外の砂漠で発電して液化水素で輸入したほうが安かったり
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:06:45.50ID:MD8D3f150
日本はアジアモンスーンだし、太陽も風力も向いてないのは確かだろうな
例えばどっかにパネル何百万枚もならべて原発一機分発電してても1時間で豪雨で発電不可とか頻発しそう
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:08:09.56ID:NkD8pu0i0
例えば電力会社の強制買取が30円だったとして
それより高い31円で中間業者が買い集めて電力会社に30円で買い取ってもらっても
中間業者が儲かる日本の再エネ制度はおかしい
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:12:35.36ID:w/bRqV+50
九州はその高い電気で揚水をしてると言うんだから、良く分からない状況ではある
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:18:10.02ID:PfVzXQVR0
もう太陽光+揚げ水発電メインで行こうぜ。

太陽光の買取価格は来年19円になるらしいが
こうなると柏崎にある原発より発電コストが安くなる。

こうなると危険でコストの高い原発なんて使う意味が全く無い。
再生エネルギーの為に送電線に積極的に設備投資して、
揚げ水発電所も何箇所も作って、日本にエネルギー大革命を起こそうじゃないか。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:22:19.72ID:PfVzXQVR0
原発のコストって安いように見えるが全然安くないんだぞ。

http://www.shins.com/nuclear/images/cost02.jpg
の表を見れば分かるが原発は表向きのコストでも1kw15円程度はする。
この上に廃炉費用や地元に出す協力金とかの見えないコストを入れると
1kw20円はゆうに越すのが現実なんだよ。

もう太陽光のほうが発電コスト的にも安いのが現実なんだよ。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:29:27.52ID:PfVzXQVR0
コストが逆転した今となってみれば原発を推進するのは単なる利権だからでしかない。

電力会社は自分で発電した電力を売れば儲かるから
何としてでも原発を稼動させて再生エネルギーのエネルギーを買い取り拒否したい。

金儲けの為にコストが高くて危険な原発を稼動するなんてのは社会にとって害悪でしかない。
電力会社は社会悪のような真似は辞めて正しい選択をしないといけない。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:32:23.12ID:3Sc1twCa0
>>64
lixilのソーラールーフ?
高いなあ、あれ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:38:53.14ID:WYw0Zlr60
また反原発しか頭にないキチガイいるのか、、、
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:41:45.47ID:PfVzXQVR0
>>111
石炭は論外だぞ。
よく日本の高効率の石炭発電はCO2を出さないとか言うが
従来の石炭発電に比べて10%CO2が削減できるとかそのレベルだからな。

そんなのをメインの電力にすれば中国みたいに大気汚染が酷くなる。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:44:17.86ID:cj5dlNiZ0
しかしバッテリーがよほど高性能にならないと不安定電源をこれ以上の割合にするのは難しいかと
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:44:47.65ID:PfVzXQVR0
ではLNGはどうかと言うと石炭に比べれば半分程度にCO2を減らせるが
太陽光と比べると1000倍もCO2を排出してしまう。

1000倍だ。

環境の事を考えるとLNGや石炭などは論外な訳だ。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:47:30.23ID:PfVzXQVR0
>>115
現状は天然ガスを中東から大量に仕入れて発電してるが
環境に悪いし、もし中東で戦争が起こればエネルギー危機が起こる。

日本がコストの高い原発を導入したのも
オイルショックがあったからに他ならない。
オイルショック前までは君のように天然ガスを輸入すればいいじゃん
と言う考え方だったんだよ。
でも国民生活の安定を考えるとそうはいかなくなった訳。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:50:37.61ID:WYw0Zlr60
今、石炭の新設は、環境省が横槍入れてきて出来なくなってそうだ
新電力の申請どれもOKでないって話聞いた
火力は天然ガス一択だろうな
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:50:40.25ID:PfVzXQVR0
日本はオイルショックを経験した事でエネルギーの安定供給を考え、原発を導入したが
その原発も事故を起こしたから、原発の代わりになるものを見つけないといけなかった。

そこで再生エネルギー法を成立させいろいろな代替エネルギーを模策してきたが、
太陽光+揚げ水発電が最も現実的な代替エネルギーだと言う事が分かってきた。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:52:27.31ID:DA1cE2B70
>>118
太陽光が夜や雨天時のベースとして使えない以上、LNGや石炭は使わざる負えないのよ?
蓄電込みのコストでLNGや石炭と張り合えるようになったなら分かるけど、
電池研究で大きな進展でもない限りまだ当分はそうはならないでしょ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:55:52.95ID:qcvaxNuH0
日本の太陽光発電は民主党たのソフトバンクのせいで死んだからな
別のを探さないたな
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:55:53.14ID:PfVzXQVR0
>>121
電力の変動対策として揚げ水発電を導入すれば良い。
劣化の激しくコストの高い蓄電池と言う方法ではなく
物理的なエネルギーを保存して電力が足りない時にその物理エネルギーを
電力に変えて送電すれば良いんだ。

何度も言うが揚げ水発電と言う形でエネルギーを保存するのがいい。
日本は山の多い国だから地形を利用すれば揚げ水発電所の建設費は非常に安く付く。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:55:55.85ID:WYw0Zlr60
電力は発電方式で特性あるからな
上手く組み合わせるのが一番賢いよ
電力ミックスとかベストミックスって考え方
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:57:36.69ID:UbSoTtbp0
>>123
揚水発電て太陽光以上にコスト高って言われてるけど何で?

誰か教えてくれ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 14:58:21.66ID:OSbDxgO/0
>>4
そりゃ世界的には水力と風力のほうが大きいだろ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:00:05.85ID:WYw0Zlr60
>>125
100の電力でポンプ動かして、ダムに水を上げるから揚水
上げた水で60の電力を発電する
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:03:43.23ID:PfVzXQVR0
>>125
揚げ水発電は昼間しか発電しない太陽光の特性を利用した発電方法なんだ。

このまま太陽光発電が増えれば昼間に過剰に電力が発電され余ってしまう。
その余った電力を使って揚げ水発電を行なって、水を高い位置に移動させておく訳だ。

そして電力の足りなくなった夜にその水を地表に落として
発電させて家庭にエネルギーを供給すればよい。

その仮定で若干のエネルギーロスが生じるが30%程度だと言われてるから
大したロスではない。
1kwの発電コスト19円とすると25円になるだけだ。

それと揚げ水発電じゃなく揚水発電が正しい用語のようだ。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:07:16.37ID:cj5dlNiZ0
わざわざ揚水するならもう普通に水力発電でいいんじゃね?
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:09:38.60ID:PfVzXQVR0
>>130
水力発電に適した河川はもう使い果たしてる。
それにダム建設となると住人の反対運動も凄いし現実的に増やすのは厳しい。

揚水発電ならダム作る訳じゃないから簡単に安く出来る。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:12:16.89ID:jDq98UGA0
今からダム作って発電するのは何年後?いま蓄電池の進歩がすごいから(世界中が再生可能エネルギーに傾いてるから)ダムができるまでに蓄電池のほうが優位になるだろうな。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:28:40.03ID:QhqgbKhb0
>>70
普通にしてりゃしないだろうけど
火事や震災で機器が壊れれば近づくことも出来なくなる
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:29:30.95ID:Nap7voQO0
>>134
な、揚水発電がなぜ揚水してるか分かったろ?
あまった電気を水の位置エネルギーとして貯蓄するために揚水してるのな。

>わざわざ揚水するならもう普通に水力発電でいいんじゃね?

揚水発電だって水力発電だからね。という突っ込みは置いといて、
原子力発電とか、石炭火力発電とか、簡単に出力を変化させられない発電の場合
作りすぎた電気を保管する必要があるってこと。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:34:38.09ID:UbSoTtbp0
>>128
てことは太陽光自体が激安にならないと意味ないってことか
昼間の電力が余ってて捨ててるから割高になってる、てことなら意味あるんだな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:36:09.05ID:PfVzXQVR0
>>138
今ある揚水発電所の稼働率はたった3%らしい。
つまり97%も余剰発電能力がある。
これを100%までもって行けばいいんだよ。
今ある揚水発電所を利用する分は一切発電コストは掛からない訳だから。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:36:25.48ID:qcvaxNuH0
今度、井上という人が発明した全く新しい揚水発電方式の井上揚水発電というのが発表されるそうだ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:36:44.71ID:Nap7voQO0
>>121
蓄電は電池だけじゃないしね。
超伝導フライホイールとか。
現状に満足してたら、技術開発は進まないし。
産業の発展にもつながらんわな。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:37:58.27ID:uuNAX9pW0
これは‥‥初心に返ってなるべく安いコストで原発運転するしかないんじゃないの。
フクシマ前に戻るんだよ。安全装置なんて無くていい。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:38:12.77ID:YFdi5T6B0
揚水って以外にメンテが面倒なんだよな。
太陽光で使うと今やってるメンテをする期間が取れない恐れがあるって問題になってた記憶
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:39:40.46ID:Nap7voQO0
>>139
スマートグリッドで小規模発電と蓄電システムをリンクさせれば
捨てた方がいいという選択肢はなくなるからね。

もっとも風力の場合は風が強すぎると
本体が壊れちゃうので、回らないようにしてるから
それを「捨てる」と表現すれば
得られるはずの電気を捨ててるわけだが。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:40:21.42ID:PfVzXQVR0
>>146
水を上げたり下げたり火力を調整するような形で
微妙に調整しながら発電をコントロールすればいいだろ。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:42:03.97ID:UZX3YLFc0
将来太陽光のコストが3円/kWhになったら
(つか元取れたらほぼ0円/kWhなんだが)
効率悪い水素製造でも1kWh分製造するのに6円しかかからなくなる
それを圧縮貯蔵搬送しても2倍の12円/kWh

なにもかも原発コストより安上がり
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:42:42.04ID:PfVzXQVR0
例えば、太陽が照ると水を上げて物理エネルギーを貯める
太陽が雲に掛かったら貯めたエネルギーを放出して電力を供給する

こんな感じの調整を繰り返しながら発電を上手くコントロールすればいい。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:48:16.29ID:WYw0Zlr60
はっきり言うけど、太陽光で水素生産ってナンセンスだから、、、
6月は梅雨で水素生産ゼロでした
こうなったら水素工場は倒産な
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:50:09.38ID:YFdi5T6B0
>>143
将来を見すえるのと同時に現状何がベストなのかを考えるのも大事だよ
少なくとも今は太陽光で発電したものを揚水で揚げる事が経済的とは思えないな。
まあなんか出力調整等の面で何か理由があるんだろうけど
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:50:23.15ID:UbSoTtbp0
太陽光は息をするように変化するから電池がないと厳しいんだろうな

EVでリチウム電池安くなってきたけど、NAS電池よりはるかに高いんじゃまだまだだろうな
フライホイールは超電導軸受けで長時間貯蔵できるようになったのかね
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:50:33.37ID:WYw0Zlr60
昔の揚水は、夜間の原子力や石炭の安い電力を蓄電して昼間のピークに使っていた
今は昼間のバカ高い太陽光を蓄電してる
↑買取やめろって話な
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:50:58.94ID:Nap7voQO0
>>131
>揚水発電ならダム作る訳じゃないから簡単に安く出来る

普通の水力発電はダム1個だけど、
揚水発電は上と下で2個のダムが必要だからね。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:52:26.01ID:PfVzXQVR0
>>156
新規に揚水発電所作るなら海水式だろうからダムは不要だろう
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:53:13.36ID:UZX3YLFc0
>>155
話しのすり替えだな

もともとfitすら始まる前から
電力会社自身が圧倒的大量の再エネを設備していれば
今頃安価な日中電気になってたんだよ?

無能だからこうなっただけのこと
自業自得っていうの
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 15:55:43.81ID:Nap7voQO0
>>154
超伝導なら、フライホイールのように慣性エネルギーに変換しなくても
超伝導によって電気抵抗がゼロになるという特性を利用したSMESってのもあるよね。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 16:02:43.82ID:UbSoTtbp0
九州電力なんか真夏の昼過ぎとか今でもほとんど太陽光で発電してるようなもんなんだろ
ところがそれと同じ容量の火力を用意してないとちょっと薄曇りになった時に停電しちまう
石油代の節約にはなたったけどこれ以上やるには蓄電ができないと意味をなさない
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 16:03:10.27ID:UyE7O/LY0
太陽光パネルって下げ止まった状態で、
最近はちっとも安くならんね

液晶テレビの方が価格崩壊が早い
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 16:04:44.56ID:t7Dnw71k0
>>159
横から悪いけど
それどういう理屈なの
再エネが安ければ地熱や水力のように開発されるんじゃねえの
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 16:08:27.91ID:330qAViI0
>>149
きっとお前のノーミソの中では
太陽電池ってノーメンテで半永久的に使えるんだろうな
バカは黙って自殺しろよ
0165名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:10:40.54ID:PfVzXQVR0
>>161
瞬間停電対策はSMESでいいだろ
あとは揚水発電とフライホールを組み合わせて変動対策を行なえば良い。
0166名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:11:42.32ID:UZX3YLFc0
>>161
記事読んだか?
まだまだピークの70%でしかない
つまり火力は通常通り調整運転のままなんだよ
変動なんて屁でもないの
0167名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:13:07.31ID:Nap7voQO0
もし「原子力発電」という仕組みが存在しなかったら、
人類は、何か別の方法で発電してただろうし。
研究資源が新エネルギー開発に集中できるわけで
今よりもはるかに科学や産業が進歩してたかもよw
宇宙太陽光発電も実用化してたりして。
0168名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:19:07.63ID:UZX3YLFc0
>>163
再エネの原価はもう安い
高くしてしまったのが買い取り制度なのだ

以前から電力会社が設置していたら
買い取り制度自体必要がないまま再エネ普及出来たはずってこと

想像してみて
電力自由化した今、電力会社の売り上げは減っている
もし電力自由化前に再エネが普及しまくってたら?
電力会社は従来通りほぼ安泰
新規参入はコスト高で競争力がない
充分普及してるから補助する理由もないってこと


こうなったのは電力会社の怠慢だよ
0169名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:19:43.84ID:si+3KuQq0
原子力というのは、原子力空母みたいな動力源しか利用価値ない

アホのネトウヨ
0171名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:26:47.36ID:jDq98UGA0
>>154
超伝導体を冷却するエネルギーで殆ど電力をロスする。室温で超伝導体ならいいがそれは核融合実用化レベルだからいま議論の意味ない
0173名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:32:03.18ID:OiXAdQx+0
>>18
じゃあ、おまえ、液晶テレビとかもつかうなよ。

同様にヒ素・重金属含まれているぞ。
0174名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:36:45.82ID:UZX3YLFc0
>>172
現実は震災前から中部電力は
自前で風力建て始めてた

知らんだろ

もっとまともな考えの人間が電力会社を仕切っていたら
現実は変われたんだよ
0175名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:36:56.64ID:Nap7voQO0
>>171
高温を低温にする時点でエネルギーを消費しても
物理的に低温を低温で維持することには
エネルギー消費は無いからね。

超伝導フライホイールの場合は、
巨大なホイールを超伝導で浮かせて回転させるわけで
軸の摩擦が無いから、原理的には熱の発生が無い。
熱が発生しなければ、熱を下げる必要も無いわな。

SMES超伝導電力貯蔵の場合も
超伝導状態にしたら、電気抵抗はゼロになるから
通電しても熱の発生が無い。
熱が発生しなければ、熱を下げる必要も無いわな。
0176名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:39:55.13ID:si+3KuQq0
原子力というのは、原子力空母みたいな動力源しか利用価値ない

原子力発電とかバカの極み。テロリストのターゲットになるし災害もある
0178名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:42:49.76ID:t7Dnw71k0
>>174
風力発電は100年前からあるが
だからどうした

なぜ海外でFITみたいな制度で普及を支援されたのか
理解できてないのか
0179名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:43:50.54ID:NSgev0b40
>>168
逆に早く始めるメリットあったかな
パネル価格の下落を待ってからFITを始めていたら賦課金は安くなってた訳で。
0182名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:46:59.85ID:eZLtzH170
>>99
太陽光は灰を流せばいいし
水力は雨が降ったら再開できるけど
2011年に爆発した原発は
まだ放射性物質出し続けてるから
ほんとに割に合わないと思うよ
0183名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:47:57.90ID:6pfo41gt0
インチキ発電を良く高値で売り付けてるもんだよ
このツケは絶対来るぞ
0185名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:48:31.33ID:jDq98UGA0
>>175
完全断熱できないからw
0186名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:50:58.60ID:Nap7voQO0
>>185
物理的、原理的と前置きした理由は理解できてるのか?
君のように断熱の話に対するレスじゃなくて、

>超伝導体を冷却するエネルギーで殆ど電力をロスする。

↑こういう主張に対するレスだから
勘違いしないでね。
0187名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:53:02.43ID:NSgev0b40
>>184
大事なのはランキングじゃなく全需要に対する比率だと思うのですが、、
それにこの間のパネルの性能向上も無視してるよね
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 16:55:35.74ID:8Y4B2yZx0
太陽光だけだと工場とかに悪影響でるから安定的なバイナリ発電とかのほうがマシ。
0190名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:58:00.89ID:NSgev0b40
>>188
1か0で話を考えるからそういう話になるんだよ。
需要は大事な要素ではあるけど、それが全てではないし、その需要に日本がどの程度寄与してるかというのが大事
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 16:59:15.01ID:5xMt5uyq0
中華製は安いしな
0192名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:02:42.50ID:Nap7voQO0
>>190
賦課金の話をしてんだよね?
賦課金って、太陽光だけじゃないからね。
風力も水力も地熱もバイオマスも全部対象だってことは知ってんだよね?
0194名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:12:49.13ID:PfVzXQVR0
>>189
工場の廃熱利用したバイナリ-発電はもっと普及させるべきだが
大した発電能力は無いぞ。
0195名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:25:39.72ID:jDq98UGA0
>>186
実証実験で100kWhの電力1日貯めておくのに冷却だけで70kWh使うんだが
効率80%で取り出しても10kWh、つまり90%ロスw
0196名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:27:58.42ID:6pfo41gt0
>>195
まーね
新時代だとか、壮大な詐欺だと思う
0197名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:34:28.70ID:jDq98UGA0
>>196
しかも100kWhで数億円。テスラのパワーウオールなら維持費僅かで高効率でたったの500万円。
0198名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:35:36.38ID:6pfo41gt0
>>197
テスラはどう見ても宣伝だけで技術力低いだろ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:36:56.60ID:MD8D3f150
買い取りやめて、世界市場で太陽光パネルが投げ売り状態になってから、太陽光導入でいいだろ
今の政策に経済合理性はない
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:37:59.45ID:MD8D3f150
あと、10年くらいして、パヨク爺が死に絶えないとエネルギー問題の話は無理なのかもな
0201名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:38:40.91ID:6pfo41gt0
>>199
始めっから無いね
推進派のいい分は科学的根拠は何も無くて、データの恣意的操作や言い逃れとか話題逸らしが多い
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:45:01.93ID:T5XjmSul0
>>167
冥王星で太陽光発電なんて無理だぞ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:45:25.05ID:Zi/Xwy4G0
日本に原発は早いわ、無能しかいねぇ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:49:47.71ID:h7XDzE2j0
火力発電所を燃料式ではなくヒートポンプ式の蒸気に改造して永久発電って出来ないの?
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:54:33.11ID:lMEdNtIV0
>>198
枯れた技術の水平思考って言葉があってな
既存技術の組み合わせとプロモーションだけでイノベーション起こすケースは珍しくもない

iPhoneだって、液晶もタッチパネルもリチウムイオン電池もAppleの発明ではないからな
せいぜいiOSだけで、それとて類似品が世間にはいくらでもある訳で
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:57:30.03ID:UZX3YLFc0
>>179
パネルの下落を引き起こすのは需要だよ
電力会社が当初から自社導入すれば、下落が進む

電力会社がやらなかったから他社が参入し、買い取り制度でバカ高く買い取りさせられてるんだよ
下落を生んだのが他社の購買力か電力会社の購買力かの違いでしかない
前者なら今のアホな状況だし
後者なら買い取り制度もなく適正価格で電気を作れたってこと
0208名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:59:14.48ID:6pfo41gt0
>>206
appleの他人の成果の借りパクして宣伝ばっかに力を入れるやり方は全く好きじゃないな
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:01:21.58ID:lMEdNtIV0
太陽光発電はまだ変身2~3回残したフリーザみたいなもん
今のシリコン結晶型でも原発や火力より安くなりそうだが
それより格段に安く高性能になるペロブスカイト太陽電池の実用化が迫ってるからな
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:05:28.99ID:6pfo41gt0
宣伝ばっかイッチョマエだな
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:08:34.20ID:lMEdNtIV0
>>208
カレーライスを開発した奴は別にスパイスの種をジャングルの奥地から持ち帰ったわけでもないし
コメの栽培法を1から考案したわけでもない

カレーライスに限らず現代の製品は無数の技術やアイデアの集積体であり
天才ひとりで完成させることなど不可能

結局、既存技術をうまく組み合わせ、そこにワンポイントで自分のオリジナルアイデアを組み込んで製品化し
それを上手くプロモーションできる奴が勝つんだよ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:09:46.91ID:lMEdNtIV0
>>210
現実問題として、近年の世界的な新設発電設備のマジョリティが再エネであるのは
揺るがせない事実なんだが?
去年なんて全体の3分の2だぞ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:14:02.72ID:v5fl+aBX0
原発の問題とは「使用済み核燃料の処理」問題に他ならない
安全性については過酷事故発生時の「多重化された冷却システム」「電源」「必要量の真水」が確保されていれば済む話
ベース電源=夜間電力=原発
昼間主電力=太陽光などの自然エネルギー発電
電力の不足時バックアップ=LNG発電
これが現時点における最善のエネルギーミックス
「使用済み核燃料の処理」問題の解決が日本のエネルギー問題解決の鍵
0214名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:20:04.40ID:UIft+nTG0
>>209
ペロブスカイト太陽電池と言うより、太陽光発電の問題として、耐久性の問題はクリアに出来ないよ。せめて瓦屋根ぐらいの耐久性が無いと
発電密度の低い太陽光発電は、メンテナンスや処分に莫大なコストが掛かる。
太陽や風雪をコントロールするより、原発をコントロールする方が簡単。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:22:30.98ID:SBWwqrka0
保守というか警備に金掛かりすぎる
すぐに、銅線盗まれるから
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:23:50.14ID:MD8D3f150
だからさ、原発原発って馬鹿か?
原発なくなっても太陽光は安くならん
ほんと反原発は馬鹿ばっか
経産省前で太鼓叩いて裸踊りしてこい
0217名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:26:22.13ID:lMEdNtIV0
>>214
あー、太陽電池のメンテコストがかかるってデマをマトモに信じてる奴多いなぁ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:39:10.14ID:h7XDzE2j0
ウラン鉱山採掘の影響による大気、水質、土壌等の地球への環境汚染が酷い。
現地の人にも大変な被害が出ているのに、資源だけ輸入して原発推進とかクズの極み。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:46:21.23ID:msMaCf7KO
原発は前時代の発電だという認識になりつつあるんだろ。そういう意味で福島は良いお手本になったと思うよ。
世界屈指の先進国である日本ですら一度何かあった場合には扱いきれないという事を世界に知らしめたんだからな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:48:27.20ID:UZX3YLFc0
原発が無くなれば他の発電を設備しなければならん
太陽光も増える
増えれば安くなる

故に
原発が無くなれば太陽光は安くなる
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 19:11:56.39ID:jDq98UGA0
日本がFITに参入した時期は良い時期だった。最初の買い取り価格40円+税も問題ない。いけないのは次の36円以降の時の施策で、儲かると分かった参入者に規制をしなかった経産省に責任がある。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 19:12:21.19ID:jDq98UGA0
なぜなら欧州で問題点はわかってたはず。経産省は自省の功績でなく政治的に決まったので適当にやったら国民から賦課金で責められて事業者に責任転嫁している。儲かるなら誰でもやるの当たり前だろうが。
0223名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 19:34:25.43ID:WRhtP5m/0
>>220
太陽光発電は晴れの日の昼間しか発電しないから火力が増えるんじゃね?
蓄電池が発展すれば太陽光増えるだろうね
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 19:56:24.79ID:FQGxiYuQ0
>>223
世界初の太陽光発電国家は中共になるのかもしれんね

やつらなら、地球の裏だろうが、その配線経路だろうが札束で顔叩いて買い上げるだろう

国境を越える力は「資本力」であり、それを証明するのが皮肉なことに共産主義国家であると
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 19:56:52.76ID:RM5l4G/M0
>>221
家庭向けの買い取りは良いとして、事業者は入札制度の方が良かったと思うけどね
0226名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 20:10:07.76ID:UyE7O/LY0
>>224
シルクロード使って、北京とポルトガルを結べば、ほぼ24時間近く発電できるんじゃあねえ ?
0227名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 20:51:54.51ID:eQxkaEe00
>>223
火力はすでに原発ゼロ分の設備は持っている
だから日中の焚き減らし重視で太陽光が増える
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 20:53:18.10ID:tAsdXVy50
量子ドット太陽光を実用化してから言ってくれ
0229名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 21:11:51.58ID:y8l8sl1x0
ドイツとスペインで買取やめた時に日本で導入だからな
全然、検証しないで導入だし
0230名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 21:24:09.83ID:jDq98UGA0
>>225
最初から入札だと事業計画が立たないので難しい。太陽光事業はもう10兆円くらい投資されてるからこんな事業を適当に運営した経産省が全て悪い。誰か一人でも上の人間に頭が良いのがいたら国民負担少なく過剰な利益上げるやつもいなくなったはず。公務員の不作為は罪だわ。
0231名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 21:34:59.11ID:i1e/XJB/0
>>229
ドイツは買い取りやめてないけど、何でそんな馬鹿みたいな嘘つくの?
再エネで80パーセント、2050年目標だってさ
太陽光アンチって嘘しかつかない馬鹿しかいないんだけど
チョンとかそう言った生物なのか?
0232名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 22:03:47.65ID:MD8D3f150
アホがいるなw
独国買い取りやめてるってw
ドイツ 買取制度 廃止でぐぐれよ
0233名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 22:57:33.76ID:lLa8jcvu0
昼間太陽光で水を電気分解して水素を作り
夜燃料電池で水素発電すればいいんじゃないか
0237名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:35:52.57ID:Z3GkZ2U+0
買取なくなった後に100万出して蓄電池付ける家なんてあるわけ無いよ
0238名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:41:03.16ID:QADXMY2x0
自民党参院議員・中川雅治
ttp://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
> 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
> この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。

自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
ttp://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
> 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。

自民党衆院議員・小池百合子
ttps://twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
> 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
> @太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 - 2011年6月21日

自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
ttp://ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
> また、我が党の主張により、今後3年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。

自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
ttp://megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
> 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後3年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。

再生可能エネルギー接続保留は誰のせい? 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
ttp://ironna.jp/article/488
> そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した(図2年表参照)。

> 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「1kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額(一般家庭150円/月)」と海江田万里経産大臣(当時)が明言していた(衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日)。
> しかし、衆議院で修正案が可決された(8/23)翌日、「政府提出法案では0.5円/kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
> 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」(海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁)としている。

> 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15〜20円、買い取り期間は15〜20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
> しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
> 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する(附則7条)」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。
0239名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:42:45.89ID:YrLl7Plf0
>>237
EV時代の到来で今度は蓄電池が大量生産によるコストダウン局面に入ってくでしょ
充電量が5~6割まで落ちた蓄電池はEV用としては寿命だが定置型としては十分使えるから
中古蓄電池の取引が活性化する可能性もある
0240名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:44:18.11ID:cifGi7GS0
>>234
だから別に菅は間違ってない。経産省の運用がカスだったと書いてるだろうが。
0241名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:09:10.24ID:A87gxJLO0
自然エネルギーのソーラーなんかには蓄電池つけて長時間の安定供給を義務つけるべきだ
0242名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:12:09.31ID:Z3GkZ2U+0
【中央日報】集団知性が発揮された原発建設再開決定 我々国民の集団知性レベルは高いという点を確認したのは大きな成果だ=韓国[10/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508612319/
日本の反原発は馬鹿って朝鮮人にいわれてるのかw
0244名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:48:55.81ID:/FM6g7VX0
>>242
5chの原発厨と朝鮮人は瓜二つってことだな
0245名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:50:36.81ID:8t9OHl1P0
>>80
原発処理代を上乗せしてるからだよw
0246名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:12:47.30ID:cifGi7GS0
>>243
ほぼ全員賛成で国会通ったんだから運用が悪いんだよ。いま世界的の趨勢だろが。ほんと馬鹿だな。
0247名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:14:52.17ID:TuMnN8Yl0
>>233
原発(=夜間ベース電力)ゼロを前提にした話かな?
太陽光発電総量が昼間必要電力をオーバーする場合、その余剰電力で水素を作るというのは確かに有力だと思う
その場合水素による発電が夜間必要電力のベースになり得る
ただし燃料電池方式ではなく水素燃焼による直接の発電のほうがエネルギー効率は良いと思う
0248名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:17:52.04ID:VGVsFAum0
というか全量買い取りやめて
設置に補助金だして自分ところで使えとやったほう効率的だよな?
家庭に付ける太陽光発電って本来設置した場所で使うのが一番効率的なわけだし

全量買い取り制度は金持ちが貧乏人から金巻き上げるだけの腐った政策だわ
0249名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:21:21.57ID:/FM6g7VX0
普通に電気料金と等価で買い取りでいいんだよもう
メーター代とか送電コストは基本料で払ってんだし
0250名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:56:22.69ID:2NmnJUKU0
>>247
太陽光の余剰で水素はなりえないよ
梅雨だと水素生産ゼロ?
そんなでは、水素工場の経営が成り立たない
0251名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:57:35.92ID:2NmnJUKU0
官邸にメールだしとく
少し負担が重すぎるだろ
太陽光の新規買取はやめろ
0252名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:38:20.22ID:UUyV6WdU0
太陽光と風力発電所に蓄電設備の併設を義務付けろ。
そして翌日の電力供給量を保証させろ。
それができないならジャンク電力として1kWh1円で購入だ。
0254名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:45:06.11ID:2NmnJUKU0
途上国の僻地なら、太陽光プラス蓄電池でいいけど、送電網が整備された先進国では高いだけの発電だろ
0255名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:46:04.43ID:VU9nH2wa0
パネル設置に凄い環境破壊をするけどね
0258名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:58:50.31ID:ioLNfuUT0
今年は太陽光発電を電力供給事業として導入した企業の倒産件数が
過去最大を記録したって記事あったよね
九州では揚水を日中に行っておいて、位置エネルギーとして蓄える
ような記事もあった
蓄電技術が進まないとね、ダメだと思うんだよ
一定量を24時間供給するという事業形態でないと
送電の容量の設計ができなよね。電流を流し過ぎると熱で断線するはず
送電関係のインフラまでを自前で賄えるならよいのだけど
現状は借りるだけだから、自由がほとんど効かない
大口の需要家も突然その地域に現れたりしないで、需要ってのも
ほとんど見込めないな。第一昼だけのピーク時に仕事を集中されるなんて
事業形態を人の手配などもあって、構築できないよ
0260名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:18:42.07ID:RQX4nRHT0
>>258
そんな企業倒産なんて気にする必要がない
そういうフットワークのよい起業家ってのは
みんな計画倒産だから

銀行から金借りやすい事業だからとっとと起業して
ついでに欲しいものも買いまくり
頃合いを見て倒産とんづら

国の補助金がらみっておいしいからねー
0261名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:54:39.04ID:ioLNfuUT0
>>260
需要の増大が見込めないなかで
拡大なんてないから
この記事は半分でたらめだって思うんだよ
発電容量は設置面積増やせば増えるから
あたりまえで、石炭火力発電の拡大率と較べるのも
飽和してるものと較べてどんな意味があるの?だし
農地を潰してってのはよくない
山林を潰すと洪水が起こる
日本で陸上でやるときは屋根の上くらいかな
0262名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:23:30.77ID:5ahpavut0
日本なら限界集落向けにいいかもな
太陽光発電と蓄電池で限界集落まで送電線は必要なくなるよ
0263名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:07:10.79ID:sZUOxZkY0
日本は火山噴火もあるから、太陽光発電に頼り過ぎはダメ。
江戸時代、浅間山噴火で江戸は何週間も灰が降り続いた。
地熱発電をもっと使うべき。
0266名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:00:37.70ID:lnhw7LtK0
太陽光発電は典型的に環境に悪いからなー
ドイツは気づいて脱却しはじめたけど
日本は民主党政権時のカンチョクトとソンマサヨシの黄金タッグから抜け出せていない

従来の発電網がある場所で太陽光発電は不要
0267名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:02:26.21ID:7QIzjWGl0
>>265
なんてことはない
火力の活動時間が日中から夜間にシフトするだけのことだ

日中ピークという言葉が消えて、夜間ピークという世界に変わるだけ
0268名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:13:40.80ID:KupS6vfw0
>>261
政府は減反政策をやめたけど米と小麦の補助金カットして飼料米を作らせてるだけだからね
つまり農地は余ってるんだよ
どっちみち米や麦で暮らしていけないしね

つまり農地はソーラーパネルにかえたいならさっさと変えた方がいいんだよ
特に圃場整備していない誰も作らないような棚田みたいな農地はね
0269名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:21:26.63ID:J9nJ6Sdc0
20年後には、原子炉で電力、水素、真水、熱の複合供給じゃないかな
原子炉由来の水素またはメタンでピーク対応のガスタービン回す
太陽光も残るけど、主力にはならない
石炭と石油火力はなくなる
風力はどうたろうな
大規模ウインドファームが台風で全滅して下火になりそう
原子力6再エネ2ガス2くらいじゃないかな
0270名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:23:10.96ID:J9nJ6Sdc0
原子炉も大型原子炉だけでなく、10万キロ程度の小型がでてくる
小型はメルトダウンしないから、東京湾なんかにも林立するだろうな
0271名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:25:13.99ID:nI96wdpw0
小池百合子氏、都知事の公務を次々キャンセルし選挙活動…都民ファ内で密室独裁政治が蔓延
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38193/
【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0
小池百合子の希望の党完全に失速!!本当の意味で希望が無くなった!! 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk

「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol

小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」


【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww


衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol


希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席(現有57)しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計235人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも23議席程度しか見込めず、10議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力(57議席)に届かない見通しだ。

5+5
0272名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:26:04.80ID:GhKPcJPK0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。50795+79+2+897
0273名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:27:11.17ID:GhKPcJPK0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.60+4
0274名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:39:52.17ID:tdO9Y3BN0
太陽電池は核融合発電なんやで。
風力や波力や水力なども、
元は太陽のエネルギーがもたらすので
間接的な核融合発電。
これを地道に回収すれば万事解決。
やらない手は無い。
0275名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:08:16.37ID:KqCugZhh0
キャパシタの上に、太陽電池パネルを乗っけたモジュールを量産して、発電電力の平滑化と夜間使用が
可能にならないかな?
0276名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:10:07.48ID:5R4G8nyh0
今回、相当のパネルが吹き飛ぶんやろうなあ
0277名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:21:50.79ID:7QIzjWGl0
>>275
そういう心配は電力会社が禿げてゲロ吐くくらい普及して
余るくらいになってからでよい
0278名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:57:43.56ID:Z3GkZ2U+0
大型らしいから、風車も沢山破壊されると思う
0281名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 02:11:30.92ID:LUhHQqhd0
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
http://www.negisoku.com/archives/53807807.html

家庭負担、月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は★2
http://jishin.harikonotora.net/r/437/

メガソーラーで電気代は上がるが、孫正義は儲かる
http://www.hodonews.com/kiji/201308051/
0282名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 08:27:43.62ID:99JCW/Sl0
>>279
もともと太陽光は日中しか働かない
どんどん推進しても問題ないな
0283名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 08:37:34.91ID:1ryGb0CX0
石油とか燃料の輸入額が減るなら御の字じゃないの?減るんでしょ?
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 08:41:30.93ID:a6I51B350
蓄電池が課題だとは思うが、少なくとも石炭でPM2.5ガンガン撒き散らされるよりは1000倍マシ
0285名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 08:42:50.33ID:TcaDhI3k0
>>245
してないよ、買取価格が異様に高くてこんな値段になってんだよ
0286名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 08:43:26.46ID:C9nv9jmn0
パネルの発電効率40%くらいにならんかのぉ
いま量産品は20%位なんでしょ
0287名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 08:46:12.60ID:GISLuubU0
今商社は賦課金が安くなって利益の出にくくなった太陽光よりバイオマス発電にシフトしてるな
燃料の木質チップやヤシ殻をわざわざ東南アジアから輸入してやがる
東南アジアは禿山だらけになりそうだ

商社や新電力、バイオマス燃料の輸入拡大 大型発電所が急増
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO13301670T20C17A2TJC000/
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 08:47:32.55ID:C9nv9jmn0
原発のコストの上乗せで電気代がむやみに高騰すると
自家発電も考えないといけませんね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 09:11:49.07ID:OfTrgUU40
実際には大きい太陽光発電所には蓄電池併設で電力の安定供給義務を課せば
優秀な電源になるし、スケールメリットで採算も載るはずなんだが

エネルギー庁が大企業にソンタクし過ぎで大電力垂れ流し状態。

大企業は高値買取案件を今頃作ったり外資に売って大儲け。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 20:45:32.03ID:/hwRP0y00
>>3
太陽光発電の1kWhあたり価格、ついに1円台突入 風力発電も4円台に  原子力発電は割に合わず世界的に淘汰される(日本を除く)
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507958534/
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 21:16:39.55ID:/hwRP0y00
>>62
太陽光で発電、米テスラが屋根タイルの販売を開始
CNN.co.jp 2017.05.11 Thu posted at 15:56 JST
https://www.cnn.co.jp/tech/35101014.html


ワシントン(CNNMoney) 米電気自動車大手テスラは10日、
太陽光発電ができる屋根「ソーラー・ルーフ」の受注開始を発表した。
導入費用についてはインターネットで試算が可能だ。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 00:40:29.34ID:rqT0JBfP0
>>289
多分だが、ごちゃごちゃとバッテリやらつけないとダメになると大規模太陽光発電のところは撤退すると思うよ。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 00:42:58.76ID:rqT0JBfP0
>>268
過去スレによると農地でなくなると土地の税金が上がる。
発電で利益が出てる時はいいが止めた時に税金対策で農地に戻すのはほとんど無理らしい。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 15:01:02.68ID:7Bbdt5Em0
>>122
自民党参院議員・中川雅治
ttp://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
> 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
> この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。

自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
ttp://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
> 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。

自民党衆院議員・小池百合子
ttps://twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
> 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
> @太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 - 2011年6月21日

自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
ttp://ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
> また、我が党の主張により、今後3年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。

自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
ttp://megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
> 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後3年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。


再生可能エネルギー接続保留は誰のせい? 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
ttp://ironna.jp/article/488
> そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した(図2年表参照)。

> 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「1kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額(一般家庭150円/月)」と海江田万里経産大臣(当時)が明言していた(衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日)。
> しかし、衆議院で修正案が可決された(8/23)翌日、「政府提出法案では0.5円/kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
> 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」(海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁)としている。

> 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15〜20円、買い取り期間は15〜20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
> しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
> 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する(附則7条)」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。




民主党がどうしたって?
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