【スペイン】カタルーニャから企業1200社近くが本拠移転、独立問題めぐり政府はこの問題から年間成長予測を2.3％に切り下げ

**チンしたモヤシ ★** · 2017/10/22(日) 01:52:51.26

カタルーニャから企業1200社近くが本拠移転、独立問題めぐりスペイン

スペインのカイシャバンクがバレンシアに開業した新本店（2017年10月7日撮影）。(c)AFP/JOSE JORDAN
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/0/320x280/img_5036c7e7d1f7163086a361db06910de0220344.jpg
AFP 2017年10月21日 16:17　発信地：マドリード/スペイン
http://www.afpbb.com/articles/-/3147574

【10月21日 AFP】独立問題に揺れるスペイン北東部カタルーニャ（Catalonia）自治州に本社を置く大小の企業1200社近くが、独立の是非を問う住民投票が行われて以降、登記上の本社を州外へ移転させたことが分かった。スペインの商業登記当局が明らかにした。

　住民投票は今月1日、違憲とされながらもカタルーニャ自治州で行われた。混乱する政治情勢の影響を最小限に抑えようと、投票日の翌日2日から19日までの間に、同自治州に本社を置く企業のうち1185社が、本社登記住所を国内の別の都市に移した。

　中でも、中央政府がカタルーニャ自治州の自治権停止に向けた方針を示した今週19日には、268社が一斉に本拠地を移転させた。

　カタルーニャ自治州はスペインの経済生産高の5分の1を担っており、企業約50万社が拠点を置いている。

　すでに同国金融3位のカイシャバンク（CaixaBank）やエネルギー企業ガス・ナトゥラル（Gas Natura）といった大手から、食品メーカーのイディリアフーズ（Idilia Foods）のような中小企業まで、大小の企業が本拠地を移転させている。

　同自治州の中小企業団体「Pimec」の調査によると、従業員250人以下の企業約1300社が州外への本拠地移転を決定しているという。調査対象となった企業のうち約35％が、カタルーニャの独立をめぐる危機によってマイナスの経済的影響が出ていると回答しており、また19％が投資を凍結、あるいは凍結する予定があると回答した。また約2％は、過去数週間のうちに銀行を変更したとも回答した。

　ソーシャルメディア上ではスパーリングワインの「カバ」などカタルーニャ産の製品をボイコットしようといった呼び掛けが出ているが、Pimecの代表を務めるジュゼップ・ゴンサレス（Josep Gonzalez）氏は、民放テレビ局アンテナ3（Antena 3）のインタビューで、そうした不買運動は「誰にとっても望ましくない」と述べた。

　同氏は、カタルーニャ製品はスペインの他の地方で買われている製品の「かなりの割合」を占めていると述べ、「カタルーニャはスペインに製品を供給しているし、スペインもカタルーニャから買ったり、カタルーニャへ売ったりしている。ボイコット運動になれば、全員が傷つく」と語った。

　スペイン政府は、カタルーニャの独立問題によって生じた経済の不透明感から、2018年度の年間成長予測を2.3％に切り下げている。(c)AFP

関連
【スペイン】政府、カタルーニャ州の自治権を停止へ　21日から
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508407076/

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 01:54:14.48

　💀立憲民主党　　　　革マル派　　　　　ピースボード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しばき隊
　　　辻元清美　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帰化人　　爆弾テロ
　　　　　　　　　　　拉致　　　　テポドン
北朝鮮　　山岳ベース事件　　　　　　　極左立憲民主党浅間山荘
　　　　　　　　　　　　　　　　　枝野幸男　　　　　　　朝鮮労働党　近藤昭一朝日新聞　共謀罪
あべともこ　　　シンガンス　　　　　　　　　　　菅直人　　金正恩　警官殺害
　　　　　陳哲郎(福山哲郎）　　陳哲郎　枝野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

団塊老人パヨク

外国人献金　　工作員　　　赤松　　立憲民主党朝鮮総連　革マル派　阿部知子
　　　　　　北朝鮮 TBS 在日　背乗過激派長妻. チュチェ思想

立憲民主党　　北朝鮮　立憲民主党　辻元清美　金正恩.　連合赤軍　火炎瓶　北朝鮮　拉致
反日　立憲民主外国人参政権枝野工作員核ミサイル

朝鮮進駐軍　　　　立憲民主党（りっけんみんしゅとう）　　　　　　　　覚醒剤　　　　辻元　枝野　

💀 立憲民主党　陳哲郎（福山哲郎）　金正恩　　　　　殺人極左　反天連サリン北朝鮮　混ぜるな危険　排除

北朝鮮立憲民主党核ミサイル　スパイ　　　　　挺対協　　　　　　　　　　　　菅直人東京新聞混ぜるな立憲
9条の会　反日朝鮮進駐軍　　　オルグ反天皇制

キャミソール荒井

革マル　　　　　　　　　　　　　立憲民主党　テロ朝　連合赤軍北朝鮮　オウム　枝野幸男 💀朝鮮総連

極左　江田憲司（アデランス）..　　　　　　　　　　立憲民主党　　　　　　　北朝鮮　　　りっけんみんしゅとう

立憲民主党　　極左　菅直人金正恩　辻元清美　　危険　排除　混ぜるな立憲　💀

【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818 ec
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 01:59:37.90

楽天w

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 02:07:14.39

楽天はこのピンチにどう出るんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 02:07:25.32

株で２億設けたわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 02:09:28.71

そりゃ
緩やかなイスラム国の独立宣言みたいなもんだからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 02:16:35.28

そのうち、王室もなくなるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 02:21:14.62

クルドの独立は賛成して

カタルーニャは反対とかおかしいだろ

糞がぁああああああああああああああああああああああ

　　　　　　　　　　　　＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　|　.|
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　　　　　　　　　　　　|尊..Ξ|
　　　　　　　　　　　　|皇..Ξ|　ﾌﾟｽｯ
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　　　　　..　　　　　■　ジャップ■　　　　　　　　　　▪ ∴ …．
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　　　　　　／／;;>〈　___　｜｜.__ 〉　　天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
　　　　／／γ　.｜.　..　●●　｜
　　　　ｿ_ｿ>'´.-!、..＼..　　.Д　／
　　 τソ　　－! 　ヾ　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　
　　　　ﾉ　　　二!__―.'　　　.-''　　＼
　　　 /＼　／

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 02:26:40.69

>>8
見飽きた
もっとクリエイ恥部なのが欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 02:26:41.60

ある意味、UKはEUからの独立。
カタルーニャ虐めは更なるEUからの離脱組を増やしたくない表れか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 02:54:46.62

複雑な資本体系をもつ企業がいち地域のナショナリズムに付き合う義理もなくて
経営本位でより大きく安定した経済体を好むって２１世紀の教訓なんだよなあ。
英国はEU内で、カタルーニャはスペイン中でも先進地域なんだがこのザマでしょ。
スコットランドも大国の部分であることによる利益に自覚がないだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 03:04:55.93

1/5が1/10になるのも時間の問題だな、実質有権者の過半数が賛成してないんだから独立は無理でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 03:21:27.42

>>10
自ら共同体から離れていこうとするやつが
孤立しても、それを虐めとは言わない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 03:36:24.15

スペイン本社が　カタルーニャ本社になるってのも

奇妙な体験だな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 04:06:20.65

それでも2.3もあるのか
世界数な中成長してるのになんで日本だけ何十年もまったく経済成長できないのか
日本人に経済的素養が絶無なのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 04:08:01.88

今のところは、本社移転といっても、登記上の移転がほとんど
今後の成り行きで、実質的な移転に踏み切るかどうか、という様子見の感じ

例えば，バルセロナで一番大手のワイン製造者の社長は、
「私は，カタルーニャ人だが、独立反対」と言ったので、
家族を含めて、独立派からの凄まじい脅迫にさらされて、家族全員カタルーニャを離れる、と
ニュースで言っていた。
ま、ニュース自体、カタルーニャ地元より、全国版って感じだから、
独立不安をあおる内容が多くはなるようだけど

独立を問う投票以後、バルセロナの観光客が１７％減少というニュースもあるけど、
テロがあった後だからとも言えなくもない
テロも、軍や全国レベルのセキュリティから、カタルーニャ州だけの対応になれば、
心細い感じはしてくるが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 04:46:33.61

カタルーニャ落ちる話

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:03:35.89

いい事じゃないか

これでカタルーニャの連中も、われわれはスペインではない、スペインに搾取されてる、という勘違いを捨て去るしかないわけで

お前らはスペインに搾取されてるんじゃねえんだよ、スペインの一地方だから価値があるんだよ
分かったら二度と独立とか言うんじゃねえぞボケが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:04:55.31

フランスの一部になれば
もっと差別されるのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:10:21.07

>>15
外国に日本の資金を投資しまくって現地の外国人を雇用して日本の資金を横流ししているんだもの当然なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:12:01.72

すげー日本っぽい名前
＞カイシャバンク

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:15:32.92

反対派の主張を強引に押し切って独立という話になるのなら、こういう話になるだろうね。

ただ、本社移転と言っても軽々しく移転できるものじゃないからね。

まあ、こうやってスペインも全体主義が加速する可能性はありますね。

カタロニア地方は大阪みたいになる心配はまだ少ないと思いますが、スペインは大不況だからね、

まあ、それでも独立派はこのままだと独立を進めると思いますよ、

最後は出て行く奴は出て行けという話になるでしょうね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:17:21.39

>>21
桜田ファミリアなんてもろに日本の建築物って感じの名前じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:21:12.14

いろいろ見てますが、やはり肝心のマドリッドが駄目駄目だからね。

http://www.afpbb.com/articles/-/3016973

こういう事になってるのが今のEUの不況国の首都圏の事情でね、

全部中国人や朝鮮人に買い取られてるんですよ。

何がEUの敵なのか、いい加減にEUは理解すべきでね。

そうです、EUを荒らしてるのはドイツでもフランスでもイギリスでもない、チャイナとコリアの

”犯罪組織”なんですよ。

ノキアが潰れたのもサムスンが日本企業のふりをしてダンピングで暴れまわったからですしね。

EUの経済圏が荒れている理由は、自国の不動産は売らない癖に他国の不動産の所有権は主張する

汚い金融詐欺国家のチャイナなのです。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:26:01.82

まあ、もうEUの不協和音は誰もが聞き取れるくらいに大きくなっているという事です。

至る所でこういう小競り合いが発生しているという事でね。

このままだとサクラダファミリアも中国人に買収されかねないからね、

独立したいと思って当然だと思いますけどね。

もっとも、このままダーティーな金融詐欺ばかりの中国人に指をくわえて乗っ取られたいのなら

行動はしないでしょうがね、スペイン政府は何がしたいのか本当に良く分からない。

溺れるものは中国人に助けを求めるといったところでしょうか？

確か、ACミランも中国人に売られましたね。最悪だと思いますけどねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:26:03.99

これではどのみち長続きしないな
さっさと独立させれば後々うまく行くものを・・

こうして目先の物事しか見ないからスペインは途上国なんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:29:55.32

勘違いしちゃいけないですよ。

ウクライナの独立問題の裏に絡んでたのもチャイナですからね。

ウクライナでもクソの中国人たちは節操もなく同じ事をしているのです。

世界中に騒乱を撒き散らしているのはチャイナとコリアなんですよ。

コリアも酷いからね。サムスンなんて最初は日本企業のふりをしてビジネスをしていたのです。

ロシアはどちらかというと、スタンスとしては振り回されてる方ですね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:32:16.25

フランスにツバ吐かれイタリアも蹴ってくる
怖いよ欧州

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:33:05.11

クズの中国人と朝鮮人を成敗したアルファーゴ・ゼロが正義の味方のように見えるのも当たり前の話しでね。

実際に、正義の味方なのです。次世代AIとロボットはね。

次世代AIを搭載したロボットがあれば、チャイナとコリアのクソ野郎たちとなんて

一切関らなくてよくなるからね。知性派の人々はより快適な労働環境を得ることが出来るようになるのです。

２０年後には天国のような夢のような場所も出てくるでしょうし、宇宙開発も劇的に進歩するでしょう。

まあ、その為には温暖化問題もしっかり何とかしなければなりませんがね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 05:52:49.30

日本はカタルーニャを支持した方がいい。これから中国を解体しなきゃイカンからな、欧米で
解体した前例を作る必要がある。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 06:17:34.75

まぁ独立したらEUから外れるわけで

そうなるとEU域内各国への「輸出」に関税がかかるわけだから値段で太刀打ちできなくなる
また欧州中央銀行からの融資も受けられなくなる

通貨もユーロ使い続ける場合、EU域外なのにちゃんとした通貨供給受けられるのか不明だし
独自に新規中央銀行立ち上げて独自通貨作った場合は為替レート安定させられるのか全くもって不明

残るわけねーだろこんなん

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 06:20:26.88

>>30
中国は住民投票なんかしないから無関係だぞ？
内戦やる以外は分裂しないしやるなら軍部同士の戦い以外は
全く無力だからな。
民衆が革命に参加できた時代とは武力差が違いすぎる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 06:31:20.98

カタルーニャ独立したら出国できなくなるかもしれんな
ビザとかどうなるんだったか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 06:56:12.06

>>30
皇室と関係の深いスペイン王室を敵に回すという事がどういう事かを考えた方がいい

2017/10/22(日) 07:54:18.13

もうすぐ、

天ちゃん一味の沖縄もこうなるんだね

楽しみw

2017/10/22(日) 08:47:48.21

カタルーニャはロシアに核込みで軍の派遣を依頼すべきだな。

2017/10/22(日) 08:53:57.73

自分等を過大評価し過ぎたな
スペインあってのカタロニアなのに

2017/10/22(日) 13:30:55.53

>>36
冬戦争パターンやんけ

2017/10/22(日) 14:05:11.13

もし愛知県が独立するとしたらトヨタはどうするんだろ
トヨタが移転するとデンソーとか芋づる式で出ていきそうだけど

2017/10/22(日) 14:05:56.94

>>35

沖縄の米軍基地反対運動　「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html

.「ごチョン人」　出自済州島

↓
　　／⌒ヽ
　　(ヽ｀ん´)　ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

ウンコを食べる韓国人　【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc

2017/10/22(日) 14:06:45.17

反対派も半分近くいるんだろ。
そりゃこうなるな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/22(日) 21:28:28.15

まあ独立なんかされたら重要な産業は国有化とかされかねないから出ていくしかないね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 11:09:33.29

独立云々の前に、州内ですらまともな政治が出来て無かったんだから、良いキッカケだっと思うよ。
決まらないままなら民間経済が勝手にやってただろうけど、国内や海外へのネゴが全然出来てない状態で独立運動なんて、
そんな自治体では今の時代、商売なんてできないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 11:11:22.34

それでなくても内戦危機あるのに本社機能は置いとけないわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 11:12:22.13

スペインは今のうちにカタルーニャから
すべての権限奪わないと、こいつらまたやるぞ

時勢が変わったらカタルーニャの味方も出るかもしれんし危険

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 11:26:31.97

>>30
ならばまず沖縄を独立させないとね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 11:40:46.84

>>10
フォーカスが違うぞ、UKからスコットランドが独立しようとしたことと比べるべきだぞ

**Fラン卒** · 2017/10/23(月) 11:45:05.72

資産さえしっかり保全してあげればいずれ戻って来るよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 12:06:12.76

中国なんて不当に占拠してるのはあきらかなんだから、カタルーニャとは全然関係ない

いつでも解放させられるだけの大義名分がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 12:28:15.35

まるで陥落寸前のコンスタンチノープルかサイゴンみたいだなぁ（他人事）

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 12:42:17.53

2.3％の数字は目先の銭で正義が決まる十字軍に効果てきめんだろうなあ

荒廃するだろう見立てが出来るだろうｗなら独立容認しろってのｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 13:04:54.06

ははっ　カタルーニャざまあｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 13:06:22.24

>>46
中国が滅びないと沖縄独立の可能性は無いと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 13:48:35.70

おまかせ信託が知らないうちに外貨投機してたりするから、スルーできない
どっちにしてもスペイン止めとこ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 14:02:03.11

地図見たらアンドラ公国って何だこれ聞いたことも無い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 14:13:41.35

独立したら変な脂肪が取れて
健康体になれる
そうしたら新しい企業が育まれる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 14:27:05.57

>>51
カタルーニャじゃなくてスペインの経済成長率だけどなw
要するに「私を置き去りにするの？こうなるよ？死んでやるー」
って言ってるのと同じwwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 14:40:28.14

カタルーニャの思い通りにさせたくない連中、多すぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 14:43:19.29

景気も悪くなり独立も出来ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 14:49:58.62

大企業1200社に逃げられて
EUからは敵視された
カタルーニャは終わり
独立しても普通にド貧乏国に堕ちるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 15:05:41.10

カタルーニャがもし独立した後に自治州内の町や村が独立求めて住民投票したら認めるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 15:08:25.12

言うほど特異な文化は無いんだけどね、カタルーニャは。
そういう文化なら、どこも持ってるよな、ぐらいの。
歴史はあっても、ずっと自身の文化を変えずに守ってきた…わけじゃなし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 15:13:57.34

新たにカタルーニャでビジネスしようとする強者は現れないか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 15:23:44.63

サグラダな。
と、マジレスしてみたw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 15:26:40.96

日本企業でカタルーニャに新たに拠点を作ろうとする御仁は居ないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 15:48:25.05

>>55
これがわかりやすいです
http://youtu.be/0Kp3GfmGDsg

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:08:28.20

単に登記上の本社所在地を移したってだけだろ
実質は何も変わらん
今の時点では

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:11:14.91

>>67
え？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:16:07.76

>>68
え？じゃねーよ
1にもそう書いてあるだろうが

主体がカタルーニャ政府かスペイン政府になるかは分からないけど
例えば資産の凍結とか持ち出し禁止なんて強硬手段を取られることも想定して様子見とリスクマネジメントの意味で本社所在地を移し替えただけだ

今後どうなるかによっては本当に逃げ出す事になるかもしれないけど、この時点ではまだ何も起きてないのと同じだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:24:24.60

>>69
バカにはわからないか
本社移転する＝納税先移転するから、カタルーニャに納めるはずの税金が無くなった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:33:41.97

移転されると税収減るじゃん。つっても、法人税は国に行くけど。
個人所得税はそれなりにカタルーニャが取ってた…ような？　国と折半だったかな。

そういう意味で、スペイン国内でやってる企業は、
カタルーニャに独立されるとカタルーニャとスペイン両方に払わなくちゃいけなくなるから逃げるよな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:39:13.56

残った奴で顧客独占のチャンスでは

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:41:13.62

ってか、新政府立ち上げなんだから
御用商人になれればボロモウケできるのにな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:41:14.37

外交権と防衛権を持たない、公国としてスペイン内に自治州つくるって言ってんだろ？
こんなことしてると独立すんぞ？そしたらスペインがなにかしてきたら戦争って手段になるし、企業移転も抑えられるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:41:35.79

>>71
登記上の本社所在地を移転したら次に来るのは本社機能の移転だから、本社勤務の人間も移動する
で、スペイン出身者はいいとしてカタルーニャ出身者が出て行くと移転先で肩身の狭い思いするし
残ったら無職になるという二択が待ってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:46:54.54

>>72
カタルーニャは欧州からスペインへの物流拠点だし、カタルーニャの企業がスペインに物売って儲かってきたけど
独立したらこれらの商売ができなくなる

現にスペイン国内でカタルーニャ製品をボイコットする動きが出てるし
カタルーニャ人のエゴと無思慮がどんな結果を招くのか気になる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:48:26.77

>>75
だよなぁ。
現状の独立運動を見ても、残って良いことは無さそう。

独立派に、経済に強い人はいないんだろうか。
EU諸国相手の交渉もそうだけど、企業相手の根回しも国には必要だと思うんだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:49:37.04

み、民族主義の末路・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:53:32.09

>>70
>>70
バカはお前だろw
税収がどうしたって？
すぐ下のレスで間違いを指摘されたからって必死で話そらそうとしてさw

本社機能移転とかは先の話だろうに
まだ様子見だってことが理解出来ないのかね

結論ありきで物事をちゃんと理解してないからそうなるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 16:57:55.96

落ち着いて。

カタルーニャ関連スレで残ってんの、少ないんだし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:03:34.01

実質的な本社機能がどこにあるかなどどうでもいい話で登記がどこかのほうが遥かに大事だけどな
しかも移転先はカタルーニャ以外のスペインだし敵にどんどん塩を送っている状態
企業からの信頼を猛烈な勢いで失っているのはかなり深刻

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:15:00.61

>>79が事の重大さを全く理解してない事だけはわかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:15:43.31

登記が逃げてるってことは
信用が減ってるってことだからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:25:21.44

>>79
やはりバカにはわからないか
なんのために独立する？を考えれば、本社移転がどれだけダメージになるかわかるだろう
本来取れると思ってた税金が取れなくなったぞ

しかも「本社機能の移転」も書いてあるけどそれも理解してないのか
数千社の本社勤務者がごっそり州外に移転したら所得税もクソもないぞ

バカには何もわかってないことだけわかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:29:26.75

UKにある銀行は本社機能まで移転しない。
この違いはあれですか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:36:17.83

国内金融三位が移転だけでも事件なのに1200社が移転完了で調査しただけでも1300社が移転決定済ってとんでもないよな
移転するって事はそれなりの規模の会社だし、その規模の会社の法人税を失った上に他州から吸い上げていた法人税も失う
現状維持できて初めて今の経済力を誇れるのにその経済力がみるみる崩壊中
もはや独立しても独立しなくても地獄
まだ登記の移転だけだから失うのは法人税だけだが本社機能も移転したら所得税も失い
勤務地の変更により、その従業員達が今まで州内で循環させていた金も失う
法人税収失うだけで即死だからその先は蛇足だけどね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:38:03.66

船が沈むときはネズミが逃げる
まぁ不穏だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:39:17.98

まるで経済制裁だ。
頭脳戦始まっていたんですね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:40:55.29

もうスペインに白旗あげた方がまし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:43:07.17

こんなタイミングで白旗はあげられませんね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:45:14.50

単なるアホと言われる白旗。
こうなることは予見できましたよね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:48:13.53

賢くここで白旗？
諦めが良すぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:48:54.01

仕掛け人は中国？
独立しても機能しないと思うんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:49:14.81

企業が移転するってことは失業者だけが取り残されるってことだよね。

考えがあまかったよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:49:49.82

>>88
まだ何もしてないのに企業が自発的に逃げてるだけ
企業にすれば場所がいいから本社構えてただけでカタルーニャに肩入れする義理もないし
自社が直面するかもしれないリスクは回避したいでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:50:46.41

他の独立したい地域のためにもいろいろなものが見たいよね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:50:57.42

独立は一国だけでは制裁を受けてしまう

なのでするのならイスラム教徒が自治政府を作って独立を果たす時期まで待つべき

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:51:54.69

楽天の法則だろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:53:52.71

独立支援の存在が白馬に乗って現れないと独立機運が消えてなくなるぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:55:58.33

まあ今はまだ時期尚早だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 17:59:35.71

>>60
投票やった二週間ちょいでこれだからな
1200じゃすまない
本当に独立する事になったらものすごい数の企業が逃げていくだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:04:13.27

>>79
お前本当にバカだなｗ
その様子見が既にやばいんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:04:34.95

>>101
2014年に同レベルで逃げてるの知ってる？？？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:16:32.76

>>15
緊縮財政のせい
政治家も国民も財務省の言う日本は借金大国という嘘を信じて、緊縮財政を容認してるから

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:18:38.90

ラリーしか馴染みないわ
他に特徴あるの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:20:56.98

>>104
日本が緊縮ってアホか
歳出の推移見てこい
80兆前後から100兆前後に上げて何年維持してると思ってんだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:30:47.02

>>106
緊縮財政にしてるから、経済成長しない
経済成長しないから税収の自然増収も起きない
国の借金が二倍になっても、GDPが二倍になれば同じことなんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:31:54.56

>>107
歳出見てどこがどう緊縮だって言ってんの？
お前のいう緊縮じゃない歳出っていくつ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:32:12.26

カタルーニャはなんか勘違いしていた
豊かなのが自分たちの力だとでも思っていたんだろう

たまたま大企業の本社が多かっただけなのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:32:51.72

>>109
すでに何度も逃げてるっつーの

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:35:58.00

平成20年ぐらいに20兆近く財政出動して80兆から100兆に上げた
今も100兆前後で出動しっぱなしだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:36:40.76

日本が経済成長しなくなったターニングポイントは、瀬戸大橋が完成した時
大蔵省の官僚が、ずっと赤字ですけどね、という決定的な一言を発する
なんだ、赤字なら馬鹿馬鹿しいと、日本が経済成長してきたサイクルを捨てた
積極財政で経済成長をすれば税金も自然増収するというのも忘れた
とにかく、国が一円でも余計に金を使うのは絶対的悪という国に変わった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:41:02.75

>>112
数字で語れ
瀬戸大橋は平成元年くらいか？

歳出70兆ぐらいだ
昭和60年が50兆
平成5ねんが75兆でまだ伸びてる時代だ
バブルが崩壊して伸び悩んで80兆前後が長らく続いて平成20年ぐらいに一気に緩和で100兆だ

お前はいってる事が無茶苦茶

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:41:43.59

>>108
まあ、財務省の役人から見れば、理想的な洗脳された国民だね
財務省の役人は、増税と緊縮財政をすれば出世するんだよ
GDPは大雑把に言って、「政府支出＋民間支出」だから、緊縮財政で政府支出を抑え込み、増税で民間支出を抑え込んでいるんだから、経済成長をしないのは当たり前なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:42:22.64

まあ実際
貧しい人に金ばらまいて
ガンガン消費させれば
景気なんてすぐ回復するからな

そしたら賃金も上がり税収も上がり年金支給額も上がる
上げ上げだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:47:37.59

また関係ない日本の話題で話を逸らす人が沸いてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 18:57:14.35

財務省が緊縮財政とかとんだ印象操作でワロタ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 19:09:14.23

何が笑えるのかね
財務省から見ると、税収＝収入、財政＝支出だから、収入を増やして支出を減らしたいと考えるのは当たり前だぞ
お前だって同じだろうが
日本は借金大国という嘘を広めたのも大蔵省の役人
借金大国なら絶対に緊縮財政にしないと、借金大国だから嫌だけど増税もやむを得ないのか、という空気になるからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 20:32:06.01

>>28
イタリアは国土からして靴で蹴ってくる勢いだしな（地図参照）

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/23(月) 21:28:23.61

タレントが育ててくれた事務所から独立するのと似てるかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/24(火) 01:52:45.57

独立はズルいことか？
違うだろーー

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/24(火) 05:02:39.41

カタルーニャは、党首がぷちデーモンという

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/24(火) 14:12:14.72

カタローニャ地方住民はラテン人やベルベル人でなくケルト人だよ。

一神教信者には絶対に理解困難であろうカタリストの特徴とは
宗教哲学でもないアズラエルの存在という強烈な死生観と
その拠り代となる孔雀の飼育趣味とベジタリアンの実践と
秘蹟救慰礼コンソラメントゥムに尽きるわけだがカソリック教や
ハンバル教などの殺人鬼な総主流派からするとあまりにも
彼らが不気味過ぎるため地中海沿岸では歴史的にも強烈な
迫害対象となっていたんだよ。

インドのバラモン教と中国の道教と日本の神道をはじめとした
アジア諸国では東方オリエントのグノーシス思想の死生観とは
一味違う似て異なる宗教哲学でもない死生観が形而上概念
として猛威を奮っているのはご存知かな。

生けとし生けるもの全ては亡者となったら三途川を渡った先で
閻魔大王の地獄の裁きを受けて本人生前の功徳罪過による
因果報応の自業自得として然るべき来世へと六道輪廻転生する
強烈な死生観のことで空気や水のようにそこに存在するものだよ。

その拠り代となる村外れのお地蔵様の存在と因果報応の殺生は
仕方無いが無益な殺生は絶対に慎むことを実践する精進料理は
ともかくお盆が終わって祖先霊も帰って地獄の釜が閉じるという
盂蘭盆会施餓鬼供養の翌日には華厳世界供養の観音盆があり
さらにその7日後には現世六道輪廻修行者救済と此岸と彼岸の
ミジャグジ結界張り直しのための地蔵盆があるわけだ。

まぁ一神教信者には到底理解困難な民俗風習しきたりだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/24(火) 15:10:16.78

キリスト教原理主義者にあなたは彷徨える子羊として生まれ変わり
ムスリムに捕まり首ちょんぱされて美味しいジンギスカン料理として
地獄業火に晒される運命であるため免罪符をお買い求めくださいとか
イスラム教原理主義者にあなたは慈悲深いアラーの思し召しにより
不浄なる豚に生まれ変わりキリシタンにドナドナされた挙句の果てに
さんざんド突き回され八つ裂きにされて美味しいソーセージになります
とか絶対に禁句だがそういうことを言わずもがな態度で示し続ける
カタローニャ地方のカタリストたちはアルビジョア十字軍戦役をまた
やるしかないのかねぇ。

あと日本各地でお地蔵様の首刎ね行脚をするような韓国人たちだが
本国では秋夕翌日に法要を取り行わないため亡者たちが年柄年中
うようよと百鬼夜行が街へと繰り出していることを意味するわけだが
他家のご先祖様のタチの悪いのに取り憑かれた生者も衝動的発作で
発狂したり悪事を働くのはごく当たり前なことなんだよね。

あと悪事を働いてそれがバレないのは本人の強運だと勘違いして
いるようだがお天道様はお見通しであり最終的には身の破滅を招く
ように取り殺して地獄や魔縁外道へと引き摺り込むまでの筋の悪い
残念な加護でしか無いよ。

まぁコペンハーゲン的な玉虫色解釈ではそういう論理の捉えかたも
あるってことだ。