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【神戸製鋼】不正に下請け「うそやろ」 発覚2週間不安募る
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0001ばーど ★垢版2017/10/22(日) 10:55:39.64ID:CAP_USER9
神戸製鋼所(神戸市中央区)のデータ改ざん問題が発覚して22日で2週間。同社と取引のある兵庫県内の中小企業は固唾(かたず)をのんでその行方を見守っている。神戸製鋼は神戸と加古川に主力の製鉄所を抱え、高砂や播磨町にも拠点を持ち、ともに歩んできた経営者も多い。不正は拡大を続けており、地域経済への影響も計り知れない。不安ばかりが募る中、経営者らからは「今はただ、事態の収束と取引の維持を祈るしかない」と悲痛な声が上がる。(横田良平、井垣和子)

 信用調査会社帝国データバンクによると、神鋼グループの国内取引先は6123社。県内は全国で2番目に多い997社が下請けや部品などの仕入れ、製品の販売先として関係がある。

 「神鋼の屋台骨が揺らぐと、うちは存続の危機だ」。男性経営者が苦悶(くもん)の表情を浮かべる。重要な取引先として製鉄所に機械部品を長らく納入し、今や一蓮托生(いちれんたくしょう)の関係だ。日ごろ接する神鋼の担当者は、品質管理に厳しい。それだけに改ざん問題を「正直、うそやろと思った」という。

 問題発覚後、担当者からは「操業に影響が出ないよう通常通り発注する。引き続きやってほしい」と言われた。だが業績への影響は見通せず、焦りが募る。

 この経営者は「鉄鋼業界再編のときも不安で眠れなかったが、今回はそれ以上。神鋼は地場を大切にしてくれる企業だと感じている。今は推移を見守るしかできない」とこぼす。

 産業用機械の仕事を請け負う企業の社長は「先行きは心配だが、何もしようがない。だからといって仕事を断ることもできない」と困惑する。製鉄所設備の納入会社担当者は「5年後、神鋼が10台導入する予定だった機械を5台に減らすかもしれない。今すぐに影響は出ないと思うが、今後はどうなるか」と話す。

 「正直、残念だ」と漏らすのは、設備納入会社の男性社長。取引維持を願いながら、メード・イン・ジャパンの品質への信頼が揺らいでいる事態を憂慮した。「不祥事があると、他の大手も信頼回復のため下請けへの要求を厳しくしてくるものだ。厳密な規格を求められると、コストアップにつながるが、そうした事態も予測しておかなければ」と表情を引き締めた。

配信2017/10/22 07:00
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010664520.shtml
0005名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 10:58:33.07ID:ULIBcfxn0
洋画のB級ホラーやパニック映画みてると翻訳がいつも
「ウソだろマジかよ!!??」ばかりの時期があったぜええ
0009名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:01:46.30ID:Ufggjyfd0
トップメッセージ 

「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 

(株)神戸製鋼所 会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 

http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html ;


「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
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「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。


東芝と丸紅のウランコンソーシアム
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html

東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html


創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html


・GPIFの投資先リスト
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx

・JOCのスポンサー企業リスト
http://www.joc.or.jp/about/partners/
ftrhwh
0011関西クレーマー垢版2017/10/22(日) 11:02:28.08ID:XTOlsBEG0
うせやろ
ちょっと待って、基準満たしてないやん
0013名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:03:46.41ID:UfOLSYgz0
>>2
シネニート
0014名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:04:11.05ID:fJG/3eVu0
>>2
性能評価の根幹が揺らいだってことは

そんなレベルでは済まされない重大事態
加工業すべてが影響を受ける

信頼の指標をKAIZANするということはそれだけ許されない行為なのよ
0015(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2017/10/22(日) 11:04:37.43ID:PEHTWWfS0
新しい取引先を見つけるか、新しい仕事を始めれば問題解決
(´・ω・`)
0018名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:07:51.42ID:5hUH1ApJ0
これ神鋼へ備品を納入している業者の話であって
神鋼の材料を使い製品を生産している中小企業の話じゃないよね

神鋼の材料を使い製造販売している中小企業の話を取材してほしいわ
0024名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:12:16.40ID:CXSEwTP80
そんなことよりも
ステラおばさんクッキー詰め放題で
不正やってる奴のほうが俺は許せない
0025名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:12:23.96ID:53rd2mu10
>>16
普段の強風と台風の暴風で疲労蓄積していつかはボキって逝きそうだね。
その時もし下に人がいれば相当ヤバイことになるぞ。
誰が責任取んのよ。
0026名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:12:46.32ID:vrN79lfw0
>>1
神戸製鋼の従業員が出入りする2ちゃん掲示板での阿鼻叫喚とか>>1とかニュースになってるけどさ
一番の被害者はそんな製品を買って使っちまったお客のほうなんだぞ
なんで日本のマスゴミってこう的外れな報道するんだろうね
0027名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:12:53.07ID:XAv2RBnb0
【旧社名】神戸製鋼
【現社名】しゃれこうべ製鋼

    ナムナム(・∀・ )っ/凵⌒☆ チ〜ン
0028名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:14:19.14ID:wLJYx1h60
 💀立憲民主党    革マル派     ピースボード
                     しばき隊
   辻元清美                    帰化人   爆弾テロ
           拉致    テポドン
北朝鮮  山岳ベース事件       極左 立憲民主党 浅間山荘
                 枝野幸男       朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞  共謀罪
あべともこ   シンガンス           菅直人  金正恩  警官殺害
     陳哲郎(福山哲郎)  陳哲郎  枝野                   

団塊老人パヨク

外国人献金  工作員   赤松  立憲民主党 朝鮮総連  革マル派  阿部知子
      北朝鮮 TBS 在日  背乗 過激派 長妻. チュチェ思想


立憲民主党  北朝鮮 立憲民主党  辻元清美  金正恩. 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日  立憲民主 外国人参政権 枝野工作員 核ミサイル

朝鮮進駐軍    立憲民主党(りっけんみんしゅとう)        覚醒剤    辻元 枝野  

💀 立憲民主党  陳哲郎(福山哲郎)  金正恩      殺人極左  反天連 サリン 北朝鮮  混ぜるな危険 排除

北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ     挺対協            菅直人 東京新聞 混ぜるな立憲
9条の会  反日 朝鮮進駐軍    オルグ 反天皇制

キャミソール荒井

革マル             立憲民主党 テロ朝  連合赤軍 北朝鮮 オウム  枝野幸男 💀朝鮮総連

極左 江田憲司(アデランス)..          立憲民主党       北朝鮮   りっけんみんしゅとう

立憲民主党  極左 菅直人 金正恩  辻元清美  危険 排除 混ぜるな立憲 💀



【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818 ua
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100
0029名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:15:05.39ID:pHsNhqw+0
業界大手の神戸製鋼が品質でできないなら同業他社もやってるんじゃないの?
0033名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:19:36.64ID:pHAkotr/0
>>2
下請けは鉄を作ってるわけじゃなくて
鉄を作るための機械を作ったり、セットしたりするセットメーカーだぞ
実際に高炉を使って金属を作るのは神戸製鋼本体の組織(派遣含む)
0034名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:20:13.62ID:ssBECCMw0
会見で副社長が謝罪していたけど、トップが出てこないってどういう事?
この問題を軽視してるんか?
0036名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:22:12.97ID:zTOGnqiC0
下請けの大量倒産が始まるんだろうな
0038名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:23:34.76ID:53rd2mu10
>>34
退職金を早く貰って花屋か農家に転職したいらしいよ。
ほんと他人事だと思ったわ。
0039名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:24:30.13ID:3p59xlp20
経営学の教科書に載りそうな出来事だね
0040名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:24:36.65ID:qj8HIXV20
>>35
全然厳しくないよ…

造船業界だと、大型船を造ってみたら設計より500トン以上重くて燃費悪化とかざらにある
鋼板が規格の範囲内よりも厚いんだな

強度上はむしろ強いけど、不適合には違いない
0043名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:26:44.36ID:HX07/58s0
内部告発
0044名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:27:31.91ID:PUU9shH80
コバンザメのようにぬるま湯に浸かって今まで生きてきたツケが回ってきたのだ
これからは自分の力で世の荒波を渡って行かなければならない
0045名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:29:57.45ID:XNEhnnov0
今回の件では、ISO9000シリーズって、
結局は何の役にも立ってなかったわけなの?
0046名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:30:53.86ID:82rwOGra0
一連托生w
0049名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:32:36.00ID:pHAkotr/0
>>45
ISO9000は品質管理が出来る仕組みを保証する制度であって、品質を担保するものじゃない
外部監査があるとはいえ、日常的に仕組みを回すかどうかは組織の裁量による
あと、ISO取ってないとEUやら米国と取引できない
0050名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:33:16.46ID:pNYvGVgr0
>日ごろ接する神鋼の担当者は、品質管理に厳しい

ベンダー(納入業者)、
下請けには非常に厳しく、自分達に甘い > 大企業
0051名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:34:05.31ID:EigSKPNS0
下請けにキツイお灸がくるな
俺たちお花畑が苦しんでいるんだからオマエラも苦しめと
0052名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:34:13.26ID:fhOTBaj+0
>>45
法でも憲法でもない単なる自主規制の1つで、国際的に活用出来る仕組みなだけ。
ISOシリーズ取るのは簡単だし維持するのもそれなりにやっでいれば問題なし。
審査する方もそんな改竄を見破る事調べると機関でもないし、うまく仕組みが回ってるかを見るだけ。
改竄する仕組みまでしっかり審査対象に入っていたらなかなか面白いとおもうけどなwww
005445垢版2017/10/22(日) 11:36:56.70ID:XNEhnnov0
>>45
だからさー。
品質管理の制度(組織)が、嘘の書類作って
それを誰もチェックできなかったって事でしょ?
0057名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:43:06.93ID:pHAkotr/0
>>54
いや、品質管理が出来てたから数値を改ざんする必要が発生したわけだが
国営企業じゃなくて私企業だから、私企業としての責務をどのレベルまで認識してるかってことだ
明らかな故意なら犯罪行為になって法的に罰せられるってのが最後のセーフティーネット、ただし法治国家なら

日本に法の下の平等が存在する法治国家かどうかはわからない
0058名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:43:23.37ID:YXMi30G40
死して屍ひろうものなし
大五朗ー
005945垢版2017/10/22(日) 11:43:31.69ID:XNEhnnov0
アンカー付け間違えた  × >>45  ○ >>49

>>52
やっぱ、意識的な違反については、対処法ナシって事なんだね。
0060名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:43:54.42ID:ESOc+2hV0
偽装していた検査基準でも問題ないというのなら、それを証明し、
新たな検査基準として設定すれば問題なかったはずなのに。
なぜ、そういう部分に時間や経費を惜しむ?
0061名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:44:55.95ID:KryrsqaX0
>>31
安倍ちゃんが神戸製鋼にいたのは1979年(38年前)から1982年で不正は40年前から、
始めた張本人ではなさそうだけど、実態は見て見ぬふりか、あるいは40年前が嘘で
38年前からが真実かもね
0062名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:45:34.71ID:O9BYoIy30
米軍の斬首作戦でチビのロケットマン豚は丸焦げww キチガイ国家北朝鮮崩壊消滅で総連民団解体消滅だぁww
在日コリアンチョンは強制送還www    日本人拉致被害者は全員帰国です。。。


戦後日本の裏闇ゴミ社会は遣りたい好き放題で組織的キチガイ犯罪集団は日本国民の生命安全財産を脅かして来た人類の恥じ部w
ゴロッキ暴力団反日左翼同和チョン半グレ893の恫喝強要強請集り詐欺凶悪犯罪者は、取り締まり規制強化検挙逮捕撲滅だ!! 


組織的キチガイ犯罪集団ゴロッキ半グレ893ならず者は激減撲滅消滅!!   凶悪犯罪者は日本から叩き追い出せwww


安心安全で美しい日本誕生。。株高アベノミクス間違いない証拠ww 安倍ちゃん頑張れ。。 トランプマンありがと。。。


「米国と対決とか、どうでもいい」金正恩氏の暴走に北朝鮮国民はウンザリwww
「やってらんねえ」の声www

h ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20171002-00076403/
h ttp://www.sankei.com/premium/news/170306/prm1703060005-n4.html
0063名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:46:25.24ID:4w2mcBnk0
プラザ合意で終わるはずが無理に延命させたら
本業意外でマネービルしたらいいやって呑気に放漫経営。従業員使いすての時代が20年 。これが製造業家電
0064名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:46:35.76ID:zcqD3BZy0
なんか大げさに感じてきたんだが気のせいか?
0065名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:48:40.85ID:J5z0mQJG0
>>2
逆にふざけるなと言いたいだろ。下請けには品質管理ちゃんとやれよと言いつつ自分らは適当でしたなんて。
余裕があれば取引辞めてもいいと言いたい位だろ。無理だけど。
0067名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:49:08.95ID:4w2mcBnk0
アメリカは強硬だから気のせいじゃない
006945=54垢版2017/10/22(日) 11:50:17.10ID:XNEhnnov0
>>57
品質の把握ができていても、数字を偽装しては
管理ができていないと言う事だと思うし、

ユーザのスペックに満たない物を、黙って納品したら
私企業だろうと、訴訟物じゃないのかな?

なんか専門家の話には、ついていけなくなってきたので
このぐらいにしとくね。 色々ありがとね。
0070名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:51:16.93ID:J5z0mQJG0
>>45
意識してISOを無視した仕事が通ってるんだから、そりゃ役に立たないんだろ。
普通はISO取ってるならそれに準拠した仕事するのが大前提で当たり前なんだけども。
0074名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:52:36.06ID:rfSuRpSM0
(´・ω・`)ウソちゃうがな
     クソやがな
0075名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:52:57.00ID:EltkcV310
>>1
「ほんまやで!」
0076名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:53:15.00ID:pHAkotr/0
>>69
だから米国が詐欺罪での立件をチラつかせてきてる
約束事を破った奴には法の制裁が容赦なく課されるから不正の抑止力になる
ただし、東芝を見てると日本が該当するとは限らない
0077名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:54:31.55ID:4w2mcBnk0
年次改善要望書だって条約でもなんどもないお願いって形の命令だからアメリカが払えと言えば無理だよ。日本おわた/(^o^)\
0081名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:56:21.68ID:3hJWVUZI0
>>1
>今や一蓮托生(いちれんたくしょう)の関係だ。

こういうのって、ふりがなふるくらいなら別の言い方で報道すればいいのに。
0082名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:57:01.86ID:pHAkotr/0
というか、今までの大企業もそうだが株主代表訴訟で歴代役員の私財を可能な限り没収して
会社に請求されてる賠償金に宛てるって話が出てきてないのがそもそもおかしい
0085名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:57:39.77ID:4w2mcBnk0
輸出で食ってた日本がこういうことをしてきたってのは致命傷だと思う。品質に問題無ければ、いいだろうとかの話じゃないよ
0088名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:00:38.71ID:hFvXalBJ0
神鋼が地場を大切にしてくれる企業とか、もはや関係ない
一社の考えや都合ではどうにもならない状況だろう
納品先がOKを出してくれるのをただ静かに待ってるだけ
納品先もエンドユーザを無視するわけにはいかないしな
0089名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:01:31.17ID:4w2mcBnk0
>>78もちろんOK
0090名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:01:44.20ID:9nOXlt590
>>6
安倍といっしょやんwww
0093名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:03:35.24ID:4w2mcBnk0
>>90国難
0094名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:03:38.66ID:UC5FaauU0
神戸製鋼が傾くなんて想像もしたこと無かったんだろうなw

確かitのユーザー系とかもあるだろ?
どういう職種の下請けが死んでどういう職種が残るかいいモデルケースになりそう
素晴らしい
0095名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:06:58.74ID:Kx/EJXNW0
社員が必死に実害無いとか行ってるがすでに取引先は調査でてんやわんやで費用もかかって請求が着だしてるらしいなwwww
詐欺の実害でとるやんwwwわろたww
0096名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:07:57.52ID:4w2mcBnk0
昔の日本ケミファとか問題企業は、つぶれた
0098名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:10:16.41ID:b9CFrWfZ0
孫請けだが取引における誓約書とか品質管理報告書とかめっちゃ書かされたぞ。
そのくせ調達部とか管理出鱈目。まともに部品とか見てないから安いってだけで
中国製とかのいい加減なもの平気で使う。小さなトラブルとかよく出てると聞く。
0099名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:11:01.88ID:4w2mcBnk0
阪神大震災のときの倒壊とか原発壊れたのとかどうなんかな
0101名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:12:28.16ID:pwz8gSip0
昔もまさかこの機械メーカーがコケるとか考えられなかったところが結構あるぞ
坂崎とか、芦名とか、吉田とか
つきつめると原因がなんとなくわかるような気もするんだけどな
何が決定的になったのかがイマイチ掴めないんだよな
単に時代を読み間違えただけってのもあるんだろうけどね
神戸や日産よりははるかに健全経営していたメーカーだよ
0103名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:13:18.36ID:ultlxU/J0
日本はもう終わり。
こういうズルをしないと諸外国と戦えなくなってるの。
単純に考えてみ。
機械も原料も世界で値段は同じで、人件費は1/3とか1/4の国と
同じ品質、同じ値段で作れるはずが無い。小学生でもできる計算。
だから三次産業に移行させなきゃならない。
製造業で稼いだ金で教育を施し、国民全体の頭脳を上げて
より高次な産業で効率よく稼げる社会に変えていく。
が、日本は製造業にこだわった。勝てるわけないのに。
今からでは遅い。半世紀遅い。
0104名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:14:56.00ID:mLt8Lt3i0
>>61

見ても理解できないと思うの
0106名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:16:21.71ID:4w2mcBnk0
プラザ合意に消費税に冷戦崩壊で無理だった
0107名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:18:04.06ID:+OXc5fqa0
本店公金注入
下請け死亡とかか
0109名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:19:59.93ID:Kx/EJXNW0
>>57
何が言いたいんだあほなのか?
意味不明なこと買いて必死にイメージ戦略かwww
社員必死だなw
もうすでに取引先に迷惑かかってんだから阿呆みたいな開き直りしてないで謝れや
0110名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:20:21.63ID:3WKtUwvp0
>>1
ダウト。正しくは「うせやろ」。
0112名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:20:34.97ID:4w2mcBnk0
本当は万博から不景気だったんじゃないかな
0114名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:20:52.93ID:JQzt3nUA0
下請けにはむちゃくちゃ厳しいのに
0116名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:22:30.82ID:4w2mcBnk0
あとは日露戦争の借金を返し終わったら新自由主義にされたとかある
0117名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:22:57.29ID:zcqD3BZy0
うーん、全体の約4%を改ざん・・・

内部告発者は大丈夫なんだろうか・・・
こういうのってやっぱり転職先を確保したうえで告発するんだよね

なんだか真面目に働いてる神戸のヒラ職員が可哀そうに見えてきた
0119名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:25:43.16ID:pHAkotr/0
>>109
要約すると
・ISOは品質管理を行う仕組みであって、品質を保証する規定ではない
・品質管理が出来ていたからこそ、不良品が発見できたので数値を改ざんする必要が出てきた
・数値を改ざんする行為は顧客の信頼を裏切る行為なので損害賠償請求や詐欺罪等、司法の裁きを受けるべき
・神戸製鋼は犯罪行為をちゃんと清算しようね
0120ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2017/10/22(日) 12:25:55.34ID:YhsebA4h0
ちゃんと検査してまっとうな合格品を出していけばいいだけなのに
この弱気
だめだこりゃ
0122ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2017/10/22(日) 12:28:46.80ID:YhsebA4h0
>>121
検査会社も神戸製鋼グループで 改ざんしてたんだと
0123名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:29:56.31ID:4w2mcBnk0
日本の高度経済成長は、円安のおかげだから万博どまりだよね
0124ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2017/10/22(日) 12:30:23.94ID:YhsebA4h0
ああ しばらくISO認定外されるから だめだね
0126ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2017/10/22(日) 12:31:10.99ID:YhsebA4h0
>>123

「日本の」 ではなく 「関西の」 ね
0127名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:31:13.64ID:gM6xTUZB0
これから機能する
ISOやJISを取り消されたら取引できない
0129名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:31:39.26ID:INwW2Cgt0
小池百合子氏、都知事の公務を次々キャンセルし選挙活動…都民ファ内で密室独裁政治が蔓延
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38193/
【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0
小池百合子の希望の党完全に失速!!本当の意味で希望が無くなった!! 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk

「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol

小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」


【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww


衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol


希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席(現有57)しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計235人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも23議席程度しか見込めず、10議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力(57議席)に届かない見通しだ。

46+46+54
0130ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2017/10/22(日) 12:32:09.61ID:YhsebA4h0
普段は東京を叩いて喜んでる関西人が こういうときだけ自称日本とか

巻き込まないで欲しいね
0131名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:32:16.71ID:bUg2Lifm0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6406+5402
0132名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:32:33.54ID:4w2mcBnk0
>>126御意
0133名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:33:12.28ID:bUg2Lifm0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.36642
0134名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:33:33.36ID:MQ8Otqh10
潰れるだろ。酷過ぎる話だわ。
0136名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:34:36.67ID:4w2mcBnk0
>>103金融とかは雇用生まない
0137名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:35:12.29ID:ybJmHXnF0
何十年もかけて膿みが腐る程溜まってたみたいだな。ザマァ
0138名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:36:29.68ID:4w2mcBnk0
NISSANは首都圏に工場たてすぎた
0144名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:39:46.33ID:yPyJzG/C0
なんでいつまでも下請けに甘んじてんだ?
大企業だから安心、安全とか見通し甘すぎるんちゃう?
よくそれで経営者やってるなと思う。
ちょっと危機感無さ過ぎでしょ。
0146名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:40:03.12ID:w18VqA+q0
完成直前のマンション、建築確認取り消し 東京・文京
http://lovethesun.blog121.fc2.com/?no=3914


建築主は、NIPPO(東京都中央区)と神鋼不動産(神戸市)。
0147名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:41:00.69ID:wqkdQJXG0
しわ寄せはいつも末端
0148名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:41:55.70ID:4w2mcBnk0
>>140製造業の従事者のピークは1992年なんだけど、してたから実感あるわ。
流れたのが飲食とか流通だった
0149名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:43:41.47ID:ZHz1iWiq0
>県内は全国で2番目に多い997社が下請けや部品などの仕入れ、製品の販売先として関係がある。

ほー、じゃあ1位は何県なんでしょうねえ
0150名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:44:09.06ID:K9xZyY9V0
安倍ちゃんはコメント出さないの?
0151名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:44:13.82ID:Uf+M9DWs0
日銀に社債買って貰え。
0154名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:49:28.73ID:4w2mcBnk0
>>153飲食もコンビニも派遣会社も多いよ
0156名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:54:21.52ID:Zbzg4C1y0
>>144
は?

は?

ネトウヨの経済観、経営観っていうのはおもしれえなあwww
スーパーに卸している饅頭屋に直販強化を訴える馬鹿コンサルみたいなこと
よくもまあ堂々と言えるもんでちゅねw
0157名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:56:39.76ID:276nTu7s0
>>140
それらの業種は稼げない
東京都のGDPが減ってる原因
0160名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:08:48.99ID:4w2mcBnk0
1990年〜製造業の非正規率は10%→20%程度にあがっ
サービス業は70%台。しかも雇用を吸収した業態は特に非正規率の高い建設、接客(飲食、旅客)等でありこれらの業態は非正規率は80%以上に
0165名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:17:21.19ID:MVoDy7MU0
>>16
スカイツリーやべえええwwww
0166名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:22:58.45ID:3EVNj7KF0
神戸製鋼は倒産するだろうけど、これにドップリ依存してた下請けの経営者も同罪だわな
リスクの分散が出来てない
0167名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:31:43.82ID:xKHgxtfo0
戦前は朝鮮や台湾に莫大な投資してインフラ整えてあげて
戦後は技術を提供して企業を育ててあげて
今は壮大なブーメラン食らってる日本
笑えないよ
朝鮮も台湾も、大して投資もせず、民度の低いまま搾取だけしてりゃ良かった
0169名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:41:08.38ID:ultlxU/J0
>>167
朝鮮台湾に投資したのは日本の都合。
2の生産から1を徴収するよりも
10の生産から8を徴収したほうが効率が良い。

特に農業の投資効果は確実に翌年から出る。
さらに当時の日本は人口7000万人。国内で生産できる食料は最大4000万人。
この差を埋めるには大急ぎで朝鮮、台湾の生産力を上げて搾取するしかなかった。

戦後技術を提供して、というが、そもそも日本の技術は欧米のコピーでしかない。
0171名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:45:18.12ID:WRUUPFD+0
>>169
反射炉の時代から欧米便りだったのにね
0174名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:49:52.06ID:+a5OstvP0
まじっす
0175名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:54:56.38ID:ultlxU/J0
大企業の倒産はチキンレースの様相。
JALの国策救済で、もはや大企業は倒産させなきゃ損の状況。
モラルハザード。
東芝も東電も、絶対に潰さない。
神鋼のこの程度の問題はどこもある。
業界人にしてみれば、むしろあえてなぜわざわざ?という印象。
しかしストーリーとしては筋が良い。
賠償金。リストラ。不採算事業の整理。
それらのコストは全部国、税金で賄われる。
事業の膿を出しスッキリさせたところで新生企業として再スタート。
しかし、この優遇を受けられるのも早い者勝ち。
いずれ社会問題になる。安易な大企業救済の是非が問われる。
タイミングを逃せばリアルマジ倒産、消滅になりかねない。
あと、4,5社はイケるだろう。
0176名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:05:04.93ID:Gtq26hU/0
厚板の断裁屋が板厚を計ってなかったってちょっとおかしくね?
紙の断裁屋が一枚づつ斤量確認しないのと一緒だろう
0177名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:07:22.09ID:DM4IGzjm0
>>45
法律は意図的な犯罪者には無力だよな。ISOもこれと同じこと。
0178名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:09:49.53ID:Go+LKD0i0
寄生虫は宿主がやばくなると共倒れのリスクがあるから大変だな
0179名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:10:45.20ID:DM4IGzjm0
>>98
USO800は書類だけはきちんと揃えてるんだぞ
0180名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:12:13.76ID:pHAkotr/0
>>170
ITなら可能だろ某蒼い銀行の基幹システム刷新案件だと
末端兵は先週までファミレスで働いてましたって奴も居たくらいだし
超高速開発(笑)でプログラムレスでシステム作れるんだぜって感じでやってたんだよ
0181名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:14:59.63ID:SBh8r+EB0
>>111
ズルしたら叱られると思ってたのにした奴が叱られてないの見るとやる気が飛ぶ
という経験を子供の頃にしたよ
真面目にやってる自分馬鹿らしいと
少し前に2ちゃんに書いたら
真面目にやったらなんだっていうんだとか要領いい奴のほうが出世するとか
散々言われたけどそういう社会だからこんな事件が起きる
0182名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:16:54.80ID:0+GcDgAZ0
もっと色々隠してるやろう
0183名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:23:21.33ID:MbDYpH/60
取引の維持?
よくこんなところとまだ付き合おうと思うな
0184名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:25:42.50ID:1vSZpeHr0
加古川とか犯罪者だらけになりそう
0187名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:35:31.30ID:UK1E09bI0
三菱自動車が潰れかけたとき、倉敷市と総社市は青くなってた
0188名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:36:46.83ID:4w2mcBnk0
誠意大将軍
0189名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:38:12.98ID:j58p/xHH0
日ごろ接する神鋼の担当者は、品質管理に厳しい。それだけに改ざん問題を「正直、うそやろと思った」

神鋼に限った話じゃ無いやろw
0190名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:38:46.80ID:f2NeiBcf0
偽善者と偽装社会

自民0議席,最高裁判所長官、切腹  そうしないと地球が滅ぶ

何故ならば日本の
裁判官3000名は、昇格、転勤の人事権を独占する最高裁事務 総局に実質的
に支配されているからです。

裁判官歴22年の生田暉雄弁護士は2年前の講演会で[最高裁事務総局に支配さ
れている裁判官の実態 000
0191名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:39:31.69ID:JQhusOfp0
黒猫「残業代不正に払わなかったのは居留守使うお前らのせいでうちは悪くない」
愚民「はい」

神戸成功「下請けの可哀そうな零細を守りたかったらうちをディスるのやめなさい」
愚民「はい」
0192名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:39:34.66ID:hg96sXu60
日本だけ護送船団か
0193名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:40:22.75ID:h+8mxV/U0
さっさと潰れろ
0194名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:46:09.89ID:4w2mcBnk0
明治維新の時に日本の人口を調査したら予想の2倍ぐらいいて驚愕した明治政府は全国民を喰わせられないってことで
海外移民という棄民政策を始めた
海外に売り飛ばせと提言したのは福沢諭吉
海外棄民の一例が「からゆきさん」である。そうやって庶民を大量に海外に捨てたので
運搬した商船会社は大儲けし海運会社の大株主だった天皇家も巨大な蓄財をなした
生娘を騙して船に乗せて売り飛ばしてたんだよ
0195名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 15:13:11.63ID:ucjFZ/SD0
不正やってたクズならそのまま罰受けて死ねよ
なんで助かろうとしてんだよクズ
ほんと大企業だけやり放題だな
このザマで労働者にだけ清廉潔白従順要求してんじゃねぇよクズ国家
0196名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 15:24:49.71ID:q74cYsGn0
とにかく、当事者の周囲含めて朝まで生討論テレビでしてくれ
0197名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 15:40:51.12ID:e9LS8/V20
神戸製鋼オンリーの問屋や中間業者はどうなるよ?
0198名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 15:44:51.34ID:9JCiimgQ0
本社での仕事はかっこよくて勝ち組
地方の工場に行く奴は負け組みでダサい

社員がこんな考えしてるような会社は
だいたいなにかしら爆弾抱えてるよな

管理職が現場の仕事知らないしできないんだから
0199名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 15:45:17.32ID:47KkfvIJ0
商品偽装だから製造物責任として見れば除訴期間10年、詐欺として見れば時効20年
ということで、年間売り上げの何割が不良や偽装だったかしらんが、少なく見積もって
神戸製鋼の商品代返金としても10年分の売上×何割かだしね。
まともに訴えられたら即倒産じゃないかな。
海外で懲罰的な制裁金掛けられて潰れるくらいなら、国内の損害賠償でグループごと
潰した方が国益でしょうね。東芝が嵌められた損害ととチャラで良いと思うけど。
0200名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 15:51:33.12ID:DM4IGzjm0
>>199
倒産してもすぐ生き返ったゾンビJALの例もあるしな
0201名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 15:58:59.74ID:9I7SaeWx0
>>1
厳密な規格を求められると、コストアップにつながるが ・・・・
って正気で言っているのか?
つーか、ダメだなこの神鋼周りの企業群は
そもそも規格を充たす技量が無い
0202名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:18:42.70ID:DZuMs77S0
こういう不正の空気を作ったのが堀江
0203名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:34:39.28ID:USy0Znnl0
神戸製鋼は業界トップだから潰せない。
0204名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:38:46.47ID:MGbBu0vI0
>>203
トップは住金だろ。JFEが二位だったはず。
0205名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:43:21.16ID:vA3sLgxo0
不正部品を海外に売りつけるなんてとんでもない話だ

下請けの連中も被害者意識ばかりで反省の色が見受けられないとは情けない
0207名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:44:48.16ID:USy0Znnl0
親分 神戸製鋼
若頭 日新製鋼
チンピラ兄貴 住金
チンピラ舎弟 JFE
チンピラヒラ 新日鐵

世間一般のイメージ。
0208名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 17:16:39.98ID:CKmnBqe50
飲食は店舗同士が客の取り合いで飽和状態だと思うぞ
0209名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 17:23:32.72ID:AGSmQIFZ0
「全部下請けの責任ですw」
0211名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 17:56:37.47ID:LYg0274/0
連鎖倒産か。不況になるやろし、神戸製鋼社員は罪深いね。
0213名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 18:04:34.78ID:TB4+rvkV0
うせやん
0215名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 18:40:43.47ID:pmwpS03y0
>>1
てめえらもグルだろ 潰れて当然や
0216名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 18:42:31.54ID:p1Y/hLBM0
災難の連鎖
0217名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 18:55:33.31ID:dG4IGyjp0
下請けには厳しいw
0219名無しさん@1周年垢版2017/10/22(日) 21:28:52.37ID:hZ8t70yC0
>>16
そこの鉄板も不適合使われてるよ、
中国のスパイの噂もある、
検査のごまかしなんてあるよ、
だがこれだけは言える、
客にわからない不具合を治せる、
客にわからない不具合を売ったりはしていない
ぐしゃぐしゃのアルミホイルみたいになった鉄板を
アイロン掛けたシャツのようにまっすぐにしたり、
傷をレントゲンで丸裸にして調べてるよ、
税金と仕事の提供をしている
最低30年以上の付き合い
0220名無しさん@1周年垢版2017/10/22(日) 21:44:29.96ID:hZ8t70yC0
>>201
デフレの時代にコストは必要だと中国と喧嘩したのはここだけだ
日本への鉄鉱石止めて日本の製鉄の息の根を止めてやると恫喝されたの
ここだけ、
高層ビル建てると鉄骨が持たない
だから技術よこせと中国がごねてきた
0221名無しさん@1周年垢版2017/10/22(日) 23:35:42.37ID:n6kLl9I60
嘘やろ14兆ぼったくりやろ
0222名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 03:16:14.10ID:4dc2oz010
安倍晋三が税金で救済するだろ
20兆ぐらいあればよゆー
0223名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 03:23:21.35ID:gL2GuoXr0
いろんな意味で日本は終わってる
世界でも低レベルの国。
政治然り、企業然り、国民然り。
0224名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 03:28:08.87ID:MKpntCBO0
うそやないで!
0225名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 03:31:34.94ID:4dc2oz010
ボーイングも作り直しかね?
天文学的な損害だろ
0226名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 03:32:49.61ID:uvPZTySF0
原発の不正ですら見逃されたんだからもうやったもん勝ちなんだよね
0227名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 03:34:16.38ID:4dc2oz010
タカタと同じで倒産だろ
欧米とアメリカの訴訟には耐えられない
中国が買ってくれるだけましだが
0228名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 04:43:54.42ID:k/3+q9rN0
>>204
トップは新日鉄住金
神戸製鋼なんて潰れてよし
0229名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 05:04:39.01ID:k/3+q9rN0
>>207
おまえはもっと業界のこと調べてレスしろ
新日鐵 と住金は合併したんだよ
日本じゃ新日鐵住金が一位でJFE が2位だけどな
0231名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 05:18:28.85ID:ODT/7PKn0
>>164
くやしいか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0232名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 05:24:05.49ID:ODT/7PKn0
>>202
はあ?
0234名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 06:23:55.17ID:vpAvnvZp0
どうせ東京五輪オワッタら
大不況が来て、鋼材供給飽和状態に
なるわけやし
神戸製鋼&下請け群が倒産して消えても
上位社だけで、需要は余裕で供給できるだろ?
0235名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 06:43:26.29ID:6WoHlbSH0
>>194
からゆきは基本密入国ですがw
船のコンテナや水タンクに隠れて入国するわけ
そこで船員のポッケに金がたまります
0236名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 07:41:02.53ID:VKh2z0Ea0
労基法も各種資格も会社側に
嘘偽り無い運用が前提だからなぁ
本気で遵守出来る企業がどれだけあることか
達前と滅私奉公で、このちいさな国はやってきたのよ・・・
0237名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 08:06:35.10ID:ODT/7PKn0
>>236
義務教育で人を騙す事を学ぶからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0239名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 11:41:27.90ID:Mtf5UmyR0
今はMADE IN JAPの時代だから
品質も糞もあるかい
0240名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 11:43:21.71ID:Mtf5UmyR0
はよ日本もアメリカになれ
ダサく無能なジャップランドから世界一の大国アメリカに国家改善しようぜw
0241名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 11:44:57.99ID:atZ0cAwB0
メイドインジャップ
0244名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 12:08:21.82ID:oJmAYwZq0
神戸製鋼の社員って不正しかしてないのに、今日も電車遅延しまくりの中出社して不正しとんのかな。律儀だよな。
0245名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 12:11:22.79ID:sPNz8ILa0
うそやろ、どこのどいつがチクったんや!
0246名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 12:13:39.35ID:X4xH1Cx40
今のコメ農家と同じで弱いところ効率悪いところ駄目なところ全部救ってたら健全なところも含めて弱体化して国際競争力をなくす。
製鉄金属業界もだめなところは潰して残ったところに力を付けてやらないと結局全部がだめになる。
0248名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 12:31:23.59ID:oJmAYwZq0
地震とか災害起きた時にお悔やみ申し上げますとか言いつつ、強度不足の製品をばんばん送り続けてたと思うとほんと怖いんだが。
0249名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 12:38:18.80ID:BoC+JewX0
下請けで苦しいとか言うなら、若い時に勉強して
大企業に就職すればよかったのに。

下請けにしか入れなかったのは本人責任
自業自得
0251名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 12:49:00.53ID:pTFIvMev0
どうしてくれんねんお前?
お前ホンマ使えんわ。ハア〜つっかえ!
辞めたらこの仕事!?こんなアホらしい…
0252名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 13:02:37.16ID:ADUv+gen0
>>250
40年前からやっといて何言っとんや。
0256名無しさん@1周年垢版2017/10/23(月) 19:04:54.11ID:zxFAyf8u0
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
0258名無しさん@1周年垢版2017/10/24(火) 13:42:36.29ID:oOH0WbPX0
神戸製鋼の不正はずっと昔からか。
そう言えば、安倍っていう不良品も神戸製鋼製だったな。
0260名無しさん@1周年垢版2017/10/25(水) 01:04:13.29ID:asRUQKSF0
ISO認証とか
まったく意味の無い事だとわかりました。
ありがとうございました。
0262名無しさん@1周年垢版2017/10/25(水) 07:44:34.52ID:x3VR3Y5b0
三菱、日産、東芝、神戸製鋼と、不正のバーゲンセール。
オリンパスとか雪印とか今までもあったけど、ここ最近は超弩級の不正が見つかってるな。
0263名無しさん@1周年垢版2017/10/25(水) 07:47:14.35ID:x3VR3Y5b0
>>228
神戸製鋼は日本じゃ大手だが、世界的に見ればシェア50位だもんな。
イニシャルコストが高すぎて新規参入が難しい業態だから50位でも今までやってこれた感じ。
0264名無しさん@1周年垢版2017/10/25(水) 07:48:02.65ID:OjcAPW720
俺の母校の卒業生の最大の受け皿だった
某鉄工所も巨大企業と自慢していたけど潰れたな。
就職した友人たちはどうしているだろうか。
0265名無しさん@1周年垢版2017/10/25(水) 08:08:33.69ID:A+W3gAKq0
キムタクのドラマ 華麗なる一族では神戸製鋼は倒産する
0267名無しさん@1周年垢版2017/10/25(水) 08:25:33.88ID:hwwDcQUM0
金ばっかり見てるからこうなる
職人魂なんてとっくにないんだろ
どいつもこいつも雇われサラリーマン
口では偉そうに言うけどやる気がなさすぎ
0268名無しさん@1周年垢版2017/10/25(水) 09:32:52.19ID:SVdZd/Zs0
新日鉄住金 スミキンなんだな
ずーっとジュウキンって読んでたわ
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