【イタリア】イタリア ２州の自治権拡大問う住民投票 ９０％超賛成 イタリア北部のロンバルディア州とベネト州
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171023/k10011194221000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_029
10月23日 12時56分
イタリア北部の２つの州で、みずからの権限で税収の配分を決めるなど、政府に対し自治権の拡大を求めることへの賛否を問う初めての住民投票が行われ、いずれの州でも賛成が９０％を超えるのが確実となっています。
イタリア北部のロンバルディア州とベネト州は、ＧＤＰ＝国内総生産のおよそ３０％を占めるなどイタリア経済をけん引していますが、住民の間には、税収がほかの地域の開発に使われているという不満が根強くあります。
住民投票は、これら２つの州がみずからの権限で税収の配分を決めるなど政府に対し自治権の拡大を求めることへの賛否を問うもので、２２日、初めて行われました。州政府によりますと、開票はほぼ終了し、いずれの州でも賛成が９０％を超えるのが確実となっています。
住民投票の結果に法的な拘束力はありませんが、２つの州は圧倒的多数の住民が自治権の拡大を求めているとして、今後の政府との交渉を有利に進めたい考えです。
一方、今回の住民投票を推し進めた２つの州の知事は、ＥＵ＝ヨーロッパ連合に懐疑的な姿勢を示し、難民や移民の受け入れに反対する右派政党「北部同盟」に所属していて、ヨーロッパで右派勢力の台頭が続く中、来年春にも行われるイタリアの総選挙で躍進するかどうかにも注目が集まっています。 イタリアでスパゲティのイタリアンを注文すると面白いぜ Fratelli d'Italia, inno nazionale (Daniel Harding)
https://youtu.be/nfrnIs8Ak2Q イタリア内の南北問題ってオッサンが子供の頃の地理の試験問題で出たくらいだよ
とはいえ、日本で過疎地と東京の格差を解消できるか？みたいな話で
構造的にどうしようもないんだろうなあ >>7
こいつ何なの？
意味不明だし、誰かを叩いてるわけでもないし、
でもアチラコチラに気味の悪いURL貼ってる >>3
ないない。独立投票じゃなくて自治権拡大投票だし、何よりも政府公認の合法的投票だから。カタルーニャのバカ共と違って。 幼女を生体兵器に改造しなきゃ
（短）寿命3 自殺2 戦死3 >>10
EUも域内で再分配やってるけどね
アメリカの富裕層地域が「市」として独立して再分配を拒否するなんてのもあったな ロンバルディア州＝ミラノ
ベネト州＝ベネチア
こう書かないNHKに作為を感じるな！ｗ こないだの世界ふしぎ発見は、移民国家カナダを絶賛
イタリア移民は
「イタリアは泥棒がいっぱい。ここにはいない」 スペインもそうだけど、EUは国家を解体することだから
EU内ではどんどん小さく分裂していくのは必然 ヨーロッパは都市国家の集合体だからな。
この流れは仕方ない。 イタリアは都市国家が強かったから、統一が周辺に比べて遅れた この時期、世界的に結構でかいリスクだらけなのに今のところそれを無視していきましょうって株価の流れだから恐ろしい。
こういうのってある日突然巻き戻されるんだよねいつも。 ここのプロペラ機は事故が多いイメージ。
さすがラテンの国のメーカーやね カタルーニャもこんな感じで合法的にやればよかったな
あくまでも待遇改善して欲しいってだけだし、自分達の要求を非合法な手段で押し通そうしてるだけで周囲の目も暖かい >>31
✖︎押し通そうしてるだけで周囲の目も暖かい
○押し通そうとしているわけじゃないので周囲の目も暖かい 悪魔の創価学会系企業ドトールコーヒーは
集団ストーカーを行なっている
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲、サンメリーはドトールグループだ
やなかにゆにやゆさらゆぬしな ヴェネト産のピノグリージョ
ここ数年世界中で売れてるからそりゃ金あるよね 投票率を考慮するとべネトは辛うじて交渉の席についてもらえるかもね
ロンバルディアはカタルーニャと一緒に反省室へ ええやん、ええやん。
やったらええやん。
どこもかしこも考えることは一緒や。 >>25
国民意識がなくなると、民族意識が高まっていく
必ず戦争になる
まあ、欧州はゲルマン民族の大移動で経験済みだけどね
中国は１００〜２００年周期でやっているし EUで直に配分のほうがいいんだろな
EUあんのに国の2段階システムは無駄になってくるんかな 財政を統一しないと成り立たないシステムだが、
地域間での再分配が鉄則になり、
必ず不公平感が出てくる
これは大問題になってくるよ
ドイツ人とギリシャ・イタリア人が同じ国民になるわけない
そもそもフランス人自身が他と一緒になりたがっていない
それどころか、フランス国内のイスラム問題を抱えている
おそらくEUは今世紀前半に消滅する >>40
W杯代表みたいな大国同士の対決別として、
一般的な経済活動だと、200万人〜2,000万人
くらいの括りのほうが親しみが湧きやすいと
思う。 海の見える教会で
「この方がもっていらした剣です」
「これは……ロンバルディア」 >>41
経済活動というより、社会構成上の問題
人間は経済だけで動いているわけではない
子供を殺して腎臓を売るという生活スタイルは存在しない
当たり前だが、そういう当たり前を前提にしないと、
いろいろおかしな議論が出てくる
例えば、カトリックでは中絶を認めていないが、
それを法律で規制すべきかどうかになると、
必ず議論になる
国単位ならば、簡単に決着が付く
法制度の問題なので、民主主義の手続きに従えばいい
ところが、国家でなくなると難しくなる
隣の市で認められていなくても、認められるという状態であれば、
法なんて無くても良くなってくる
必ず法制度の問題が起きる
法律が成立しなくなってくるのがグローバリズム
これが一番の問題なのだが、
なぜか過小評価されており、
一方で経済効果だけが過大評価されている
しかも、その効果はなぜか「企業活動」の部分だけで算出される ヨーロッパは変革の時期なのかね。
移民大量に入れて、細かい自治体で分裂しまくりながらも
EUと言う巨大な枠組みの中にはいたい・・みたいな？ 幕末期の藩も自治権が強くなり中央の力が弱まり、大政奉還に繋がった。
その後内戦に突入。血みどろの殺戮が行われた。 >>46
EC→EUのときも大変革って言ってたし
しょっちゅう変革してる
つまり政情不安定なんじゃないか >>46
北イタリアは反EU地域ですよ。カタルーニャのバカはEU頼みで、独立してもEUに残れると妄想してEUに拒絶された。イタリアの分離主義者は反EUが多い。EUに従ってる限り経済難民を追い出せないからね。イタリアはシャレになんないくらいアフリカからの流入者に侵食されてる。 >>47
殺されたのは武装蜂起した一部の武士だけで
新政府の国民である庶民が殺されたわけじゃないだろ
死体画像だって江藤新平の生首くらいしか無い 人口多いほうが国としては有利なのに小さく分裂してどうするの >>43
そういうの見ると
日本やアメリカで長期政権→株価上昇という理屈も分かるな
EU銘柄なんて何の拍子で変動するか読めたもんじゃないし
不安でレバレッジ掛けられんだろう
ヘッジファンドとかは逆に狩場にし易いのかもしれんが >>46
せっかくだから、国を無くしてEUの下に州なり民族自治区なりにしたらいい
最終的にはそうなるのかな？
破綻した、もしくはしそうな国から解体していけばいい
イタリア、スペイン、ギリシャあたりか >>54
その人口を都市部に取られるなら独立もありだろ
給料も学業も都市部が上なので、
進学で秀才が流出
就職で労働力が流出
地元は空洞化したうえ高齢化。
遥かな彼方の都市だけが若く豊富な人材を抱える。 >>56
外患勢力に解体されんように
各国は軍隊を抱えてるんだが。
EUの権力で政府解体しても、即刻軍事クーデターが起きて
政権掌握されちゃうよ
民衆もクーデター支持するだろうし >>1
イタリアは個性的な小国の連合国家だ。
小国同士で話す言葉が違うから、手振り身振りのジェスチャーが発達した。
その副産物でコミュニケーション能力が世界一になってしまった。
つまり、女を口説くのが世界一うまい国民になってしまった。
米ソ冷戦が終われば、小国同士の違いが表面化して、独立運動が起こるのは当然だ。 イタリアは昔からミラノが稼いでローマが使う言われとったけど
やっぱ不満溜まってるんだな >>31
カタルーニャの場合は、フランコ時代の怨念とかすごくありそう。 イタリアは北と南でもう憎んでるような感覚で住民が合わないと聞く ロンバルド・ベネト王国復活
但し、オーストリアに合併という形で >>1だから道州制って
日本分断工作なんだよね
赤い国の工作員の長年の工作かも>>1 北イタリアはゲルマン系のロンバルド族の影響か南イタリアとは顔つきからして違う
ヴェネト州は千年以上続いた旧ヴェネツィア共和国領だったプライドもあるし まあ、要するにかつてのオーストリア
ハプスブルク帝国を第1次世界対戦で
崩壊させた連合国、とりわけ帝国の
宿敵フランスと米国のウッドロー・
ウィルソン大統領が今日に至る元凶で、
やはりミッテル・オイローパは、
帝国を残しておくべきだったな
結局、かつての帝国内諸民族の
オーストリア回帰願望は、今日の
EUという形で実現したわけだが カタルーニャも独立すれば、
スペインだけでなく、隣の
フランス・北カタルーニャも
独立合併に立ち上がるだろうよ
その時、フランスパリ政府は
どう出るだろうね >>13
万一イタリア半島がバラバラになっても、連中からすれば平常運転だろう
古代ローマ崩壊以降、バラバラだった期間の方が長い
ヴェネツィアなんて、千年位共和国として続いていたし 元をただせば、フランスの同化政策が元凶
・南北イタリアの問題
・シリア
・カタルーニャ
・アルザス・ロレーヌ
・ベルギー
・ベトナム戦争
・日本のインドシナ進駐
・ケベック問題
etc.
諸問題を挙げたらキリが無い イタリアは国内で不平等感が強いみたいだからな。
イタリア北部はよく働くのに、南部は怠け者が多いというのは、北部のガキでも
知っている話みたいだな。ｗ EUとかいう糞みたいな組織にいたら移民が増えるもんね >>68
その場合ヒットラーが出て来てもチェコを陥落させられなかったかもしれないな 北部の自治権拡大で税負担が増えた南部がキレてナポリ王国とシチリア王国が独立宣言
この流れに乗り遅れるなと他の北部諸州でもジェノバ公国・フィレンツェ公国・ミラノ公国が復活
そして永遠のローマだけが残った >>72
インドシナ（仏印）はヴィシー政権の了承とはいえ
とにかくフランスは世の中のパワーバランスを崩すのが好きだねぇ
ベトナム戦争だって、地域の小競り合いだった第一次インドシナ紛争を
アメリカvsソ連にまで拡大させたからな 昔話で口と手と足が
腹は働かないと文句を言って
最後腹に謝る話があるな ガンスリンガーガールを思い出す話しだが、
実際にスコットランドも独立だカタルーニャも独立だパダーニャも独立だという話しになってくると、
いよいよ現実が創作を追い抜いた感があるな サルヴィーニか
彼、日本の政治家と違って危険を顧みず、自らの足で不良移民批判してるからな 馬鹿の一つ覚え、××は怠け者ニダ
産業構造の問題だと思う そりゃ北部の連中は南部の連中と同じように
怠け者のイタリア人なんて呼ばれるのはまっぴらだろうし オモシロくなるのは、スペインとカタルーニャから言って、
オバマを教祖として連なる方の「結束を（中央政府が強制します）」が来てから ロンバルディアはゲルマン民族のロンバルド族が移動して定住した地域だ。
したがって比較的金髪碧眼が多く、恥ずかしがり屋が多いとされる。
ゲルマンの血が混ざっているから発展したといえる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
