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【車】トヨタ 次世代電池(全固体電池)、20年代前半に EVの性能向上へ
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0001ばーど ★
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2017/10/25(水) 23:49:07.80ID:CAP_USER9
トヨタ自動車のディディエ・ルロワ副社長は25日、電気自動車(EV)の航続距離を伸ばせるとされる次世代電池「全固体電池」を2020年代前半に実用化する方針を明らかにした。EV投入で出遅れが指摘されるトヨタだが、実用化できれば競争力は一気に高まりそうだ。

 現在、電気自動車やハイブリッド車(HV)用で主流のリチウムイオン電池は液状の電解液を使う。これに対して全固体電池は、その名の通り全て固体。安全性が高いうえに軽く、「究極の電池」とも呼ばれる。

 ルロワ氏は東京モーターショーで記者会見し、全固体電池について「航続距離を飛躍的に改善する潜在能力があり、ゲームチェンジャーになりうる」と説明。200人超の体制で開発を進めていると述べた。全固体電池をめぐる特許の数ではトヨタが世界一だ、とも強調した。全固体電池を載せるEVの発売時期は明らかにしなかった。

 トヨタは昨年12月にEV開発組織を設置。デンソーやマツダとEVの基盤技術を開発する新会社を今年9月に立ち上げた。

配信2017年10月25日14時56分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBT3J6HKBTOIPE00H.html
0003名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:51:51.02ID:lO6h+PsZ0
本当にできんのか?
固体電池とか空気電池とか、2030年以降じゃねえの
0004名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:52:13.77ID:OF2wuDe10
遅すぎる
0005名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:52:15.61ID:8DMeUC2T0
2020年代前半、、、、

具体的すぎるだろ、、なんで、
0006名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:53:12.64ID:0fhkmJzf0
この手の「○○さえ完成すれば日本が大逆転で勝利する」みたいな事を言い出したら末期ですわ
0007名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:53:13.05ID:8DMeUC2T0
まさか、オリンピックに合わせて、、軽蔑するぞトヨタ
0008名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:53:48.62ID:uHRnvkjA0
2024年ねw

はいはい、製品出してから言ってねwww
0009名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:54:25.91ID:QCmkE/at0
トヨタは出遅れてるように見えるだけで、実は先を行き過ぎててEVなんて余裕なんだよ。
0010名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:54:34.81ID:uHRnvkjA0
>>5
2024年の事だぞ・・・
0011名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:55:17.37ID:0fhkmJzf0
中国の企業群はもちろん、サムスン電子もダイソンもこの分野に参入してるから
規模の経済性では中国に勝てないし、技術力ではサムスンに勝てないし、先進性やデザインではダイソンに勝てないと思うんだ
0012名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:55:46.81ID:8DMeUC2T0
>>9
それなのに、社長が泣いてアメリカに金払ったのか
0013名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:55:57.46ID:uHRnvkjA0
>>9
トヨタの工作員ってアホみたいだなw

まるで、韓国が本気を出せば、米軍なんて5分で壊滅できる って言っているのと同じw
0015名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:57:07.43ID:ToGqHnwZ0
ルロアて、トヨタは日本人の会社じゃないのかよw
0016名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:57:09.06ID:fPdTfJ3T0
サムスンには高周波回路技術者も相変わらずいないのに
技術で勝てないとかw
0017名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:57:22.09ID:uHRnvkjA0
>航続距離を飛躍的に改善する潜在能力があり

ただし価格が5000万ぐらいします・・・・
0019名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:58:30.12ID:0fhkmJzf0
トヨタって平均年収800万でしょ、そりゃ優秀な技術者は韓国や中国の企業行きますって
0020名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:58:37.31ID:VBM/RJRp0
こちら1500万円からとなっております
0021名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:59:13.68ID:uR+aJ/HV0
早ければ2020年が2022年となり2020年代前半に後退ですか
0022名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 23:59:29.07ID:r1MUzPVZ0
前まで2020年って言ってなかった?
いつの間にか2020年代前半に変更か
0023名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:00:11.39ID:L2sPsl8l0
これで発火事故がなくなれば、ブレイクスルーになるかも。
水素かEVか競争。
0024名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:01:04.48ID:XVSZ/5XP0
HVでもEVでもいいがガソリン代ペイできるゆうにしてから出してくれ
全くエコじゃないゴミはいらん
0026名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:01:26.59ID:6fYbwiJS0
高性能電池って、昔からよく聞くけど
たいていが、価格的に市販できないレベルの高価格だったり、寿命が数ヶ月とか
どれも市販できそうもないものばっかり、従来比10倍の性能 とか言って発表しているんだよなw

だから、どんな高性能電池が発表されても、
市販できなければ、全く無意味
0027名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:01:45.13ID:eRspvMCn0
航続距離よりも充電時間と価格だろね、問題は
0028名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:02:49.66ID:6fYbwiJS0
>>21-22
製品が開発できそうもないから、4年伸ばしたんだよw

2022年になったら、2020年代後半に変わる
0029名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:03:38.31ID:rAV0fNj/0
ソニーを叩きのめしアップルを叩きのめした王者サムスンが次に叩きのめすのがトヨタ
0030名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:04:07.35ID:0zkPSXlC0
ファーウェイは信頼できるかもな
どのみち底辺韓国の出る幕無し
0031名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:04:16.07ID:3LEIz8N30
サムスン電子は今年の営業利益が6兆円に届く勢い、時価総額も40兆円近い
トヨタ自動車は営業利益1.6兆円、時価総額20兆円
とっくに逆転されてた上に、2倍3倍もの差をつけられちゃったんだね
0032名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:04:30.92ID:s9HfDkRh0
>>25
ってか、全固体電池はトヨタよりサムスンの方が先に商品化するだろう、スマホやタブレットでな。
0033名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:04:49.39ID:bYf/7lnr0
たしか、充電時間が短い画期的な液体水素燃料電池エンジンを2020年に発売とか
0034名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:05:35.08ID:LSLvgn7/0
EVは原発ありきの乗り物だからねえ。
やっぱりHVからFCVへと進むのが熱力学的な本筋だと思う。
0035名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:05:53.86ID:izTYtvR40
ドクタースランプみたいにドラム缶みたいなコーラをよく振ってその勢いで進む奴を
0036名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:06:04.18ID:syrMhg/K0
>>9
まあ社会の常識知らないと >出遅れ とかいう認識になるんだろうけどw

どんな製品でも大手は先を突っ走らないんだよ
小さい他社が成功した後で、それを真似する
最先端にいる奴は失敗するリスクを抱えてるが、2番手3番手にはリスクは無い

これは一般常識
0037名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:07:17.38ID:3LEIz8N30
>>36
スマホ世界シェアトップのサムスン電子はOLEDディスプレイで独走中だけど
0038名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:08:14.93ID:s9HfDkRh0
>>28
テスラの中の人に、2022年に出せる訳が無い、本当ならサンプルを見せて見ろって笑われてたからな。
現実的には2030年前後だろう。
0039名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:08:31.09ID:bYf/7lnr0
そもそも、60kgの人間を運ぶのに1000kgの車に乗せるっていう不合理を改めるべきだな
ものすごくおかしいわ
0040名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:08:37.27ID:syrMhg/K0
>>17 >>20
もしかして、アホ?
今でさえ300万前後で、20年代にはもう今の車と変わらない価格になってる
0041名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:08:51.67ID:zvVZzzkm0
実用化は20年後だな
0042名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:09:13.23ID:TgslXfaf0
充電時間、耐久性、経年劣化とかはどうなん?
0043名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:09:37.48ID:yn0ZD0EG0
>>36
トヨタのHVは?
0044名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:09:41.56ID:L2sPsl8l0
>>34
内燃機関としての水素エンジンは遙か昔に完成している。
問題は水素の供給で、こちらも原発の余熱で作るはずだった。
いったん水素を作ると熱効率は落ちる。発電所のほうが効率がいい。
0045名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:10:34.50ID:3HWGBpnl0
でもコストが普通のリチウムイオン電池の10倍なんでしょう?
0048名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:10:45.54ID:bYf/7lnr0
テスラのやってることを、トヨタがそのまま真似たら半値でできるだろね
0049名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:10:49.34ID:3LEIz8N30
関係無いけど現行プリウスのデザインはあまりにも酷すぎるわ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:11:14.34ID:7qqtdeqN0
普通乗用車のバテッテリサイズで、400q走れる。
高速充電なら10分で満タン。投入エネルギーのうち、97%を充電できます!
完全充放電を1000回繰り返しても劣化はわずか10%!
今なら、お値段1個1万円!さらに今ならダブルチャンスでもう1個。

って時代は俺の生きてる間(平均寿命まであと45年)に来るんだろうか。
こんぐらいのバッテリできたら、あらゆる不安定なエネルギーでも、利用できるから
エネルギー革命おこるんだろうけどな。
0051名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:11:37.56ID:3HWGBpnl0
>2020年代前半に


まさか2021年から2024年の間って意味?
0052名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:11:50.50ID:syrMhg/K0
>>37
2番手3番手でだろ
0055名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:12:41.71ID:s9HfDkRh0
>>34
EVは元になるエネルギーを多様化できるのがウリ。
原発とも相性が良いけどな。

FCVは高性能な電池を発明された時点で完全にアウト。
0056名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:12:42.67ID:3HWGBpnl0
>安全性が高いうえに軽く

液体より固体の方が重いんじゃないの?
だれか教えて?
0057名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:13:10.60ID:3LEIz8N30
>>52
さすがに無知過ぎるなぁ
oledディスプレイが作れるのは現時点でSAMSUNG電子だけ
あのAppleのiPhoneXもSAMSUNG電子製oledディスプレイを使っている
アプルがiPhoneXを一台売るとサムスンが110ドル儲かるそうだ
これはYahoo!ニュースにもなってるよ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:14:07.81ID:LSLvgn7/0
>>44
FCVは内燃機関じゃないでしょ。
熱エネルギーを経由しないから熱力学第二法則の制限を受けないというのが唯一にして最大の売り。
あと水素は常識的に考えて天然ガスから作るでしょ。別に石炭から作ってもいいけどさ。
0059名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:14:18.29ID:bYf/7lnr0
プリウスの黒色タクシーは景観破壊だな、ゴキブリより見栄えが悪い
0060名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:14:21.37ID:syrMhg/K0
>>57
はい残念
ソニーも作れます
0062名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:15:29.13ID:3LEIz8N30
>>60
ソニー?ああ、一応まだスマホを作っているようだけど世界シェアはほぼゼロだよね
あなたが言っているのは旧世代の有機ELディスプレイの事じゃないかな?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:16:38.68ID:syrMhg/K0
>>57
2001年、ブラウン管に代わる次世代ディスプレイとしての有機ELディスプレイを開発するため、
有機ELの基本特許を持つイーストマン・コダック社と三洋電機との合弁会社として、エスケイ・ディスプレイが日本で創業。
しかし当時は液晶との市場競争に勝つことができず、2005年に解散した。
2002年、韓国のサムスンが、小型有機ELパネルの量産を開始[13]した。
2004年、ソニーが小型有機ELパネルの量産に成功。

一番手じゃないわな?
はい論破
0065名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:17:47.16ID:q10r1Gi90
遅れてるってPHVのほうが技術的に厳しいんだろ
ガソリンエンジンなくせばそのままEVになるのにね
0066名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:17:54.78ID:3LEIz8N30
>>64
一番手かどうかなんて誰も話題にしてないけど…?
負け惜しみがしたいようだけど、ソニーとサムスン電子では事業規模が違いすぎてソニーがかわいそうだわ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:19:03.78ID:UgaoTfXV0
ガソリンエンジン無くなったら豊田市にある町工場が全部潰れますが
0070名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:20:37.67ID:syrMhg/K0
>>57
>イーストマン・コダック社と三洋電機との合弁会社が
>リスクを背負って販売したが失敗

2番手のサムソンが販売して成功
3番手のソニーも生産を開始

つまり、弱小が背負ったリスクの上に
2番手3番手が成功を納めている

はい、貴方の完全敗北で〜す
0071名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:20:47.20ID:yn0ZD0EG0
>>58
熱力学第二法則の制限を受けないエネルギー変換なんてありません。
0072名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:21:31.34ID:3LEIz8N30
一時期は日本国内に10社以上の携帯スマホメーカーが存在したんだけど、残存してるのはソニーと京セラだけだね
サムスンがスマホシェア世界一で、サムスンに負けて日本企業はほぼ全滅と
やっぱり数だけあってもダメなんだな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:22:06.27ID:s9HfDkRh0
>>68
町工場と一緒にトヨタ本体も心中するか、
町工場は見捨ててトヨタだけは生き残るか、

どちらかの選択肢は選ばないといけないんですよ。
0075名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:22:25.30ID:3LEIz8N30
>>70
それって2001年前後のお話だよね
スマホはそもそも登場していない時代だから
惨めな負け惜しみばっかりで、きみは日本人丸出しだよ
0077名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:22:31.24ID:bYf/7lnr0
根どころか足もないのがサムスンだけど、1つの進化形だろうな
生き残るのなら否定されるものではない
0078名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:22:42.48ID:syrMhg/K0
>>66
>一番手かどうかなんて誰も話題にしてないけど…?
はいはいwわかったわかったw
じゃあ語る前から君は負けてたわけだw

ご愁傷様w
0079名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 00:24:06.82ID:3LEIz8N30
>>78
負けているのは日本企業なんだよね
なぜってスマホの世界シェア一位は韓国サムスン、二位は中国Huawei、三位はApple、
四位以降は中国と台湾メーカーばかりが続き
日本はランキング圏外
きみ自身、そのあたりよく分かって負け惜しみしているんだろう
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:24:30.83ID:eFhOLwEi0
>>66
横からだけど、最初の議論の発端が出遅れている事に問題があるかだと思うぞ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:25:16.55ID:s9HfDkRh0
スマホで食えなくなったらサムスンは電気自動車に参入してくるだろうな。
みんな生き残るのに必死なんですよ、トヨタもサムスンもね。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:25:30.92ID:3LEIz8N30
Huawei製品やGalaxyが極細ベゼルのデザインな一方で
ソニーや京セラは分厚い時代遅れのベゼルなんだよね
さすがに今となっては手にするのも恥ずかしい存在になってしまった
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:25:51.66ID:bYf/7lnr0
話を戻そう、
トヨタが2020年前半に個体水素エンジン車を売り出すというニュース
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:26:28.01ID:IJOCGIrE0
>ID:3LEIz8N30
え?
IDも変えられるんだけど?

>>75の他に言いたい負け惜しみはあるかい? 負け犬君
草wwwwww
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:27:23.48ID:3LEIz8N30
>>84
IDも替えられるっていう意味が分からないけど、つねにIDを替えて自演してるって事かい?
きみの脳みそだとそういう姑息な手法を使うのが精一杯なのだろうね
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:27:32.03ID:sPBe8+7F0
勘違いしてるけどさあ、自動車は所有する必要ない。
目的地に行く道具

タクシー、電車バス、自転車、徒歩、なんでもいい
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:27:48.41ID:eFhOLwEi0
とりあえず、このニュースに関しては製品化されて価格が出てから出ないとなんとも言えんな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:27:59.86ID:5VlD6NHL0
電池の研究している者だが、トヨタの固体電解質はみんなが思っているより凄まじいよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:28:08.10ID:s9HfDkRh0
>>83
金属水素は1度作れば常圧に戻しても固体状態を維持するかもしれないって話か。
トヨタとは関係無いが、本当ならどんな活用方法があるのかな。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:28:10.87ID:6ZssLHk50
なんか同じスレを一月前に見た気がすんだけどデジャヴか
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:28:59.85ID:3LEIz8N30
サムスン電子は自動運転にも参入しているんだよね
ソフトウェア開発は日本が最も苦手としている領域
自動車では日本が勝って欲しいっていう日本国民の気持ちは分かるけど、残念ながらサムスンが勝つだろうな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:29:22.00ID:bYf/7lnr0
>>87
それは少し違ってるだろ
車もスマホもステイタス
だからドイツ車イタリア者が売れてアイホーンが売れる
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:29:25.20ID:3HWGBpnl0
2020年代前半まで = 2024年まで
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:31:07.01ID:3LEIz8N30
>>87
そうそう
必要な時に配車して貰えば済むんだよね
でもその配車システム、配車アプリでも日本は不戦敗
世界にはUberやDIDIという配車システム開発企業があるけど、日本はタクシー業界を守る為に規制されているから
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:31:07.89ID:s9HfDkRh0
自動運転が実用化すれば、車は所有せずにシェアして使う世の中になるって話か。
そういう時代に日本だけ出遅れるんだろうな、どうせ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:32:10.09ID:t4jSod5O0
とにかく今後地下都市や、月の地下コロニー、火星、大規模スペースコロニーなど酸素がない、または消費してはいけないようなハードな環境ではEVが必須
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:32:45.47ID:6fYbwiJS0
>>40
アホ丸出しのレスで笑ったわw

300万前後って、今の液体リチウムだろw
ここで言っているのは、個体リチウムの話だ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 00:32:51.17ID:sPBe8+7F0
ぶっちゃけ
タクシー乗り場をあちこちに設置して、タクシーを待機させとけば、自動車なんか不要なんだよね
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