【話題】加熱式タバコアイコスの吸い殻をテーブルに置いて帰った！ その飲食店は怒って「全面禁煙」に★7
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10/27(金) 12:59配信
加熱式タバコ「iQOS（アイコス）」の使用済みスティックを、飲食店のテーブルに置きっ放しで帰ってもいいのか、そんな議論がヒートアップしている。
きっかけは飲食店店主がツイッターで、そうした写真をアップし、マナー違反だとして店を全面禁煙にした、と報告したことだ。店主のツイッターには「喫煙者の立場として本当に申し訳ありません」といった謝罪が寄せられる一方で、何が問題なのか分からない、とし、「使用済みの紙おしぼりと同じ扱いでいいだろ？」という反発が起きたのだ。
■喫煙している立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです
問題のツイートはイタリア食堂を経営するROSSOさんのもの。2017年10月20日につぶやいたところ反響が大きく、25日に閲覧数が1000万を超えたと報告したため、再び注目を集めることになった。
使用済みの2本のスティックが紙おしぼりのビニールの袋の上に置かれている写真を公開し、
「灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました」
とし、マナーもない人がいるため徐々に禁煙を進めていたが、これをきっかけに全面禁煙をする、と宣言した。
ツイッターのコメント欄には、喫煙者の立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです、とし、
「火を使ってないから構わないと思ったのか分かりませんがいくら何でも非常識です」
などと店主を気遣い、謝罪するコメントが並んだが、「何が悪いのか分からない」という意見も出るようになった。
ツイッターや掲示板には、アイコスに関して、
「火を使ってないんだから別にいいじゃん。何が悪いんだ？おしぼりのガラも客に捨てろと言ってるのか？」
「わざわざ灰皿を汚さなくてもいいだろうという発想だったのですが、お店側からするとやっぱり気分が悪いから灰皿使えよ、って感じなのでしょうか？」
「テーブルの上に置いていくのはマナー違反だと思いますが、おしぼりのビニールの中にゴミとして入れていくのは、ギリギリオッケーの気もします」
という意見が出て大論争に発展した。
「アイコス吸ってるバカどもが死ぬほどむかつくんだよ」
アイコスとはどのようなものなのか。
公式ホームページの説明によれば、タバコの葉が入ったスティックを本体に挿入し、それを過熱させて吸うもので、火を使う紙巻きたばこの代用品のようなものだ。火を使わないため灰が出ず、火傷をさせる心配もなく、自治体の中には喫煙禁止場所でも使用が許可され、飲食店の禁煙スペースでも使用できるところもある。使用済みスティックは普通ゴミと同じように処理できる、と書かれている。
今回の議論の中には、
「紙巻きたばこと異なるということ、もっと周知させるべきだ」
という意見も出た。一方で、自宅ならそのままゴミ箱に捨てているけれども、外出する際には携帯灰皿を持つべきであり、アイコスも紙巻きたばこ同様のマナーが必要だ、というアイコスの自由度を否定する意見は多く、
「アイコス吸ってるバカどもの『タバコじゃないんだし迷惑かけてないからいいだろ』感が死ぬほどむかつくんだよ」
「灰が出ないから灰皿いらないとかヤニカスはいうけど、喫煙しない人にとってはただただ汚いとしかいいようがない」
といった書き込みが掲示板に出た。これに対しては、
「なんか叩いてる方も、言ってる事がバラバラじゃね？w何が悪いのかよく分かってないけど、タバコ嫌いだからとりあえず叩いてる感じw」
などと、タバコに関することであれば容赦なく叩きつづける嫌煙家を揶揄する意見も出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171027-00000005-jct-soci&;p=1
★1がたった時間：2017/10/27(金) 13:16:33.18
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509176227/ >>863
ゴミを持ち帰れって話ならまだ理解できた話だが
灰皿云々謎なこと言っているから >>869
> 右端におしぼりの縫い目あるだろ
袋の溶着が
おしぼりの縫い目に見えるのか？
大丈夫か？
https://i.imgur.com/daggE5u.jpg アイスコくせーーー、
会話すると鼻がもげそうになる これさ、店主は灰皿が必要な状況と思っていてもあえて出さなかったじゃん
客はこう捨てれば問題無いって思っている
じゃあ、灰皿出してこちらにお願いします。ってやるのは店側だろ。って思う
凄い感じの悪い店 >>21
その客に注意すればいいのにね。
どうせタバコはそもそも不可なんでしょう。
アイコスならまあいいとしてた。
今回の件ですべて不可とした。
でも、店の自由でしょう。しかたない。 >>872
クリーンって表現はJARO的にOKなのかねぇ 「使用済みの紙おしぼりと同じ扱いでいいだろ？」
↑
ここからそもそも間違ってる。何言ってんの？レベル >>843
おしぼりは左端にちょっと映ってる方だろ？ >>883
ゴミを持ち帰れではなく、吸殻をテーブルに置くなって事だよ 俺喫煙者だけど吸えるところで分煙されたとこじゃないと吸わないから
これはこの店が言ってることが全面的に正しくて置いてったDQNが悪い罠。 >>878
でも店がＯＫと言ってても
嫌煙家がいたらタバコはすっちゃイカンのだろ？
店側がＯＫと言ってるんだからＯＫなんだよおまエラのジャッジなんかどうでもいいんだよ阿呆
「嫌なら見るな」
店側は嫌煙したい奴を利用しない
嫌煙したい側はその店を利用しない
ただそれだけ
このスタンスでいてくれれば、喫煙可の店でのトラブルは一切ない。 この店行って吸ったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発狂するかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局、灰の出ない加熱式たばこに対する科学的な批判が出来る奴は居ないって事だね。
感情的な嫌煙厨だけで説得力のカケラもない >>843
脳の映像処理能力に欠損があるぞ。。
サムネイルで見てるならいますぐ拡大しろ。 >>889
いや、全席喫煙可能って告知してある店なんですってｗ
今後について禁煙に踏み切るのは店主の自由勝手です。それは好きにすればいい。
だけどこういうやり方は商売人としていかがなものかって感想ですね
人間としておかしいレベルだとさえ思いますよ >>831
再びお節介ながら・・・
確かにその通りなのですがニコチンの毒性は中毒性なのです。
したがいまして
あなたがタバコを吸いたくて吸いたくてたまらなくなった場合や
他人のタバコの煙を求めさまようようになってしまった場合は
タバコの副流煙に含まれるニコチンは有害だと言い切れるのですが。 >>866
逃げ道でバカやったから逃げ道の一つが塞がった
今回のはこうだろ？ >>888
箱に戻す人が大量にいるから必要とは限らないんだよ
そんで問題ないと思ってることが問題なんだわ ＞客はこう捨てれば問題無いって思っている
そこが問題なんだろw >>874
単にフォーマットだから載せてるだけで呼びかけてるわけでも訴えてるわけでもないだろ
で、そのアピールの意味が気に入らなかったら何だというんだ？
食べログに載ってようが載ってまいが記事読めば喫煙可能なことくらい最初から分かりきってるだろ >>885
横レスだけど、オシボリのビニール袋しか見えない >>876
頭痛くなってきた・・・。
質感みろよ ザラザラの部分が上に来てるだろ
お前の言い分だと 紙ナプキンとおしぼりを別個にしてるけど
こんなレベルの店 紙ナプキンがおしぼりがわりだろ？
あれはおもったよりびちょびちょだからカートリッジにシミが付くくらいこいつがそうしたんだよ
だから 冷え切ったと思われる状態でこの状態にしてるんだよ 加熱式タバコはまだ出てきて日が浅いのだから
客も店も対応が定まっていないのだし
使い終わったカートリッジをテーブルに放置してほしくないなら
そういう張り紙でも書いて置けばいい
写真にとって大騒ぎするというのはどう考えても変 店を禁煙にしたい店主が禁煙にしても角が立たない方法を考えて、それを実行しただけなんだから店主側に合理的な理由なんかそもそもあるわけない。なんで擁護するヤツなんか出てくるんだ？ >>897
灰が出ないなら灰皿不要
つまり灰皿を出さない店主は正しくて
灰皿を要求しなかった客はアホ
と、言いたい訳だね
同意するよ >>899
それで喫煙者を釣っておいて
灰皿を置かず、言われたら渋々出すというスタンスなんだろうな
たまにあるな
自己中心的すぎるわ、この店主 >>885
画面左下にちょっと見えてるのが恐らくおしぼり(の本体)だよね… >>898
中央付近の質感みてみろよ
コンビニで紙のナプキンもらったことないか？ あれと同じだよ
その上に置いてるんだよ 煙が出ないと言ってもアイコスは煙草と同じ扱いにしなきゃダメだろ。
普通ごみと一緒に棄てられるとメーカーがホームページに書いていても、
それをアイコス利用者以外がどれだけ見るかって考えたら周知不足は否めないし、
徹底周知したとしても普通の煙草と同じと判断する人は一定数でる。
それを無知と罵るのは筋違い。
煙が出ないから周囲への健康被害がないと言ってる人もいるけど、
そもそも臨床データがまだ揃ってないでしょ。
副流煙が有名過ぎてあまり話題に出ないけど、呼出し煙にだって有害物質は含まれてんだから。 >>882
目が悪いんか？アホなんか？左に紙おしぼり写ってるけどw
そもそもアイコスのヒートスティックでプラスチックは溶けませんよ、本体から取り出した時点で100℃未満だから。 >>909
科学的に考えて燃焼しないので灰が出ないからな。
小学生の理解で学ぶ当たり前の事なのに、何故知らないのか？ >>895
嫌煙家ってどうやって探して見分けるのか詳しく アイコス臭えからやめて欲しいわ
煙草の煙に慣れてる俺でさへあの匂いを食事中に嗅ぐと気分悪くなる 喫煙時には潜水服の着用を義務化させてヘルメットの中で吸わせろ。 >>902
客の感性なんて千差万別でそれに対応しなかったのは店だよ
しかも眺めてて、あ！自分の感性に合わないことした！
マールールによる私刑だから物凄く感じ悪いよ >>907
おまえがおかしいよ
汚いゴミをテーブルに置いてどうすんだよ
ママンにゴミをナイナイしなさいって
教育受けなかったのか？w >>904
あぁ、アピールて言葉の意味の感覚がわからんのだなｗ 了解したｗ
「広告とはなにか？」とか基本的なところもわかってないようだし。
声高な調子でまくしたてるテレビの見過ぎじゃない？
君はネットで検索かける時に目的検索って使わないんだ？ >>906
お前ガチで脳に問題あんじゃね
折れてるだけで、お前の言ってる部分は光沢があるぞ
画像を大きくして見直せよ
皆が言ってるように、左隅に見切れてるのがおしぼり
エンボス加工が見てとれないならお前の脳か眼かスマホかPCか或いはそのいずれもに問題がある 画像の拡大してみてみろよ
ザラザラしてるんじゃなくて
凸凹してるんだよ 灰が出ないなら灰皿いらないよな
嫌煙厨は感情が先走ってて何言ってるのかよく分からん 普通の煙草なら嫌な客だろうが、気が付いたら灰皿は持って行った
結局のところ店主もアイコスが別に危険とは考えて居ないという事だ
それなのにあーだこーだ言っているから問題視される訳で >>913
タバコの煙で咳き込む人はアイコスでも咳き込むみたいなんだよね。
煙が見えないってだけでタバコの害は変わらない気がする >>914
溶ける溶けないじゃなく 熱いまま置くのが非常識だろ
あなたもアイコス吸ってるなら交換する時に100℃未満だからどこにおいてもいいと思うの？
左下のがなんでお絞りだと思うのか不明？ 店員が撮影する際に置いたダスターじゃね？ >>913
そもそも煙がでないけど水蒸気（実態は水煙）ならOKになるわけないからね
普通ごみと一緒に棄てられるからって、都内なら生ごみもそうだが、テーブルの上の放置とかおかしいよ
水煙に有害物質が含まれてるから健康被害０はないね
呼気煙だよ >>906
誰がどうみても
不織布製おしぼりが入っていた「袋」だぞ？
マジで病院行きをすすめるわ
https://i.imgur.com/daggE5u.jpg >>906
ヒートスティックはビチョビチョじゃないよ、デフォルトで使用後はこうなります。 問題ない派の人は、例えばズボンのポケットなんかに直に入れられるんかな >>922
・テーブルに灰皿を置いていない
・すぐに禁煙店にした
これだけでも店主が喫煙可能なことを売りにしてないのは明らかだろう
思考能力というものがないのかい？ 店主も大人なら、次からアイコスを吸ってる客がいたら
そっと灰皿を出せばいいだけのような気も >>920
店が禁煙にしたら私刑なのかｗ
メンヘラだなぁ >>916
だから「客はアホ」と言いたいんだろ？
同意するよ >>895
頭悪いのか？お前
店側が全面禁煙にするなり分煙にするなり全面喫煙可にするなりして客側が自分に合った店を選ぶだけだろ
愛煙者だろうが嫌煙者だろうが自分に合わない店に行くのが馬鹿なだけだ >>917
なぜ見分ける必要がある？
自分がそう思うなら喫煙可のお店にはいかなきゃいいだけ。
>でも店がＯＫと言ってても
>嫌煙家がいたらタバコはすっちゃイカンのだろ？
こっちの事かな？ これは普段から喫煙可でも非喫煙者（嫌煙）がいたら吸うなって主張してるじゃない。
ネットだけかもしらんけど。
下の方はそのまま皮肉っただけだけど。 >>926
アイコス吸ったら店は灰皿出すのが当然といい続けたのが、喫煙者か、非喫煙者かスレ内見てきたら？ >>912
どう見ても袋だぞ
袋見たことないのか？ >>920
大衆店にどんなホスピタリティ求めてるの？ >>925
おまえらもしかしてスマホでみてる？
PCの画面でみてるなら おかしいぞ・・・凹凸といってるだろ それがおしぼりつーか紙ナプキンだ >>939
基準法がその嫌煙なんだろ？
ならその基準を見分ける必要があるのは当たり前じゃないか
皮肉にもなってないぞｗ >>940
必要だと思えば出せば良いだけ
不要だと思ったから出さなかったくせに
文句言う所がおかしいの >>937
いや、このスレ見てると燃焼のメカニズムを理解していない人が結構いるから、アホとまでは言えない。
だが、科学的に間違いない事は周知する必要がある。
燃焼しない加熱タバコは灰が出ない 店主も吸ってるの見かけたなら灰皿持ってくればいいじゃんw >>912
煽りでもなんでもなく、画像を一回保存して拡大してみなさい。 >>926
その通り
灰皿はいらない
だから、灰皿を出さない店主は正しくて
灰皿を要求しなかった客はアホ
でFA >>912
お前以外はみんな袋に見えてるみたいだけど >>907
これがウンコが置かれていたのならウンコは置くなって書いておけって事だろ
置かれたくないもの全部かけとか無理無理 アイコスはどうでもいいが、基本的にどんな職業も客の事はベラベラ話すべきじゃないよ よくまぁこんな糞みたいな話題で盛り上がれる事www
もっと考える事無いのかお前らwww >>947
ちょっと違うぞ
この店主は、必要と思ったけどださなかったんだよ
客の困る顔を見るために
そしたら、予想の斜め上の事されて逆切れしてんだ >>944
なんでそんなもっと大きな話させたいの？ >>934
店主は喫煙者だった。 禁煙を始めたので最近は「目の前で吸われると苛つく」と発言
普通はさぁ、店の内容変更したら、業者に連絡して（自分でメンテ出来るプランもあるけどね） こういうことはすぐに訂正するもんだよ
１０月２８日時点でサイト更新もしてないし、まぁその程度の店主だよ。
すのこみたいなテーブル
カトラリーやメニューも据え置きかどうかしらんが
事前に用意してないのなら「タバコお吸いになられますか？」と注文受注のときに一言声かけるのが普通だとおもう
この件に関しては思考能力ないの君だとおもうよ
店主擁護する理由は？
君がケンエンだからかい？ｗ >>948
> 燃焼しない加熱タバコは灰が出ない
その通りだね
つまり、灰皿を出さない店主は正しくて
灰皿を要求せずに吸殻をテーブル上に捨てた客はアホ
と言う訳だよね
同意するよ >>951
使い終わったカートリッジを放置されたくないのに何も言わず、灰皿も出さなかった店主がアホなのでは
結果は先にわかってたよね >>946
なに言ってるの？
店がＮＧと言ってるんだからＮＧなんだ議論の余地なし。
と言ってるけど。
店がＯＫと言ってもオマエラはＮＧなんだろ？って話なんだけどな？ >>1
俺は喫煙者だけど、アイコスも独特の臭いするから非喫煙者からすると普通のタバコもアイコスも等しく臭いだろうなって思う。 >>952
不毛すぎるわ カートリッジのしみの説明とかその理屈で言ってくれ
なんで濡れてるの？ >>28
普通はそうだよね
そのまま置いていくのはダメだけどさ >>947
客が善意の人と考えれば不要だよね
必要なら頼まれるだろうし
>>957
箱にしまうと思ったら違ってただけだよ
アイコスに灰皿は必要なしって言ってんのは喫煙者なんだからしっかり意見統一しろよ >>965
アイコス吸うと側面がシミみたいになるんだよ >>958
920の1行目ってそういうことでしょw
そっちが言い出したくせにね〜 >>965
そんなもんはしらん
袋にしか見えない
以上 >>965
タバコの葉に染み込ませたグリセリンを蒸発させたものを吸引するから巻紙には染みがつくねんで、アイコスしらないなら口だすなよその辺の事にはw 店主しばき隊とアイコ厨には悪いけど
まあ、アイコスのイメージダウンにはうまいこと貢献したよね どこの馬の骨ともわからん奴の口付けたゴミをテーブルに放置とか気持ち悪いわ >>968
「箱にしまうと思ってたら」なんてどこにもないそ
「どうするのかま思ってたら」とは書いてあるけど >>948
非喫煙者なら、マニアとかじゃないならさわる機会もないだろうし構造なんて興味ないだろう
それならそういうものだと繰り返し説明して認知させるのと、認知に至るまではどういう対応するべきか
そのくらいは考えて発言しようぜ、とはなるよね
どこぞのアニオタが見たこともないアニメの話してても知らねーよだし知る気もない、だからってキモオタが好き勝手オタ芸していい理由にもならない
どこぞの鉄オタが撮影機材の蘊蓄語ろうがどうでもいいし聞く気もない、だからって鉄オタが迷惑撮影していい理由にはならない
どこぞの煙草オタが電子煙草の構造語ろうが知ったことじゃない、だからってマナー無視喫煙していい理由にはならない
ってことだなｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
