【1.57兆→1兆】四国新幹線に「単線」案 「早期着工を
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四国新幹線「単線で早期着工を」 輸出の新モデルに提言
2017/11/2 1:31
地域ニュース
四国の中長期的な活性化策を提言・紹介するシンポジウム「四国の未来を拓（ひら）くリーディング・プロジェクト」が1日、高松市内で開かれ、関西圏を含め経済効果が大きい重点項目に四国新幹線を挙げた。単線方式で事業費を約1兆円に抑え5年後にも着手する構想。インフラ輸出をにらみ既存新幹線と異なる低廉・短期の試験線として整備すべきだとした。
シンポジウムは企業、業界団体、大学などで構成する一般社団法人、日本プロジェクト産業協議会（JAPIC、会長・宗岡正二新日鉄住金会長）と、四国経済連合会の共催。
提言では4県県庁所在地を全国初の単線で結ぶ。概算事業費は複線の1.57兆円から1兆円に減る。四国には単線技術の蓄積があるうえ、日本の経済界にはインフラ輸出の競争力が高まる期待がある。本州側の山陽新幹線・岡山までは複線仕様の瀬戸大橋があり、有効活用する。新大阪と2時間圏内になる。
国内新幹線は北海道から九州まで開通し、都道府県の6、7割に行き渡る基礎インフラ。四経連の千葉昭会長は「四国だけ具体的計画がなく、発展の妨げになる。北陸、北海道（新幹線）と比べても効果は遜色ない」とあいさつ。民間の資金・知恵を活用し早期実現する方策などを意見交換した。
シンポジウムではこのほか、国際総合スポーツ都市として国内外の選手を育成したりする案も提言。主要事業を4県共同出資にして連携を強め、世界での知名度向上が欠かせないとした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23008260R01C17A1LA0000/; >>1
四国に新幹線なんていらないよ
たかだか400万しかいないのに 発展の妨げになってるのはそういう事じゃなく民度の低さなんだが 橋は一つで十分だったな。その分、新幹線にまわすべきだった。 いやいらんでしょ
日本人の総意は「四国なんか中国にでもやってしまえ」だよ 「4県庁所在地を結ぶ」って
環状線にでもする気なの？ 四国四県の環状線にして、片方向だけの運転にすれば、単線でも交換の必要ないぞ。 四国なんてすでに脱け殻
何もかも首都圏に行っちまったから 新幹線の意味がない、瀬戸大橋は風のため速度規制、
その上単線では・・・トホホ 四国いい加減にしろよ！
無駄な橋3本に新幹線かよ！ >>1
四国ではＪＲの高速バスが大人気なので
そちらに１兆円を投資してもらえないだろうか？ >>19
これ
四国なんか日本にはいらねえよ。チュンかチョンの子にでもなってしまえ 四県の主要都市を１時間周期でぐるぐる回るのがあったら、利用価値あったりするかな？
３駅までは同じ料金でｗ 人は記憶型と思考型に大別できる
新幹線を作っても不良債権になるだけだ
だが・・・貨物新幹線なら勝ち組になれる 高松松山高知徳島とリゾートラインみたいに一方通行にするんだろうか
そうでなきゃ単線の新幹線なんて怖すぎるわ 過疎なのに誰が乗るの。
1兆で救急車倍増した方が良いんじゃない。 ほんとな銀行でも仄めかしにあった帰り何気にショーウインドウでワンピースみてたら、次の日ワンピース着て来たりするもんな、それ以降２度と時間帯逢うことが無い
というどんだけ手広いねんておもう
これ分かったらすぐだと思うんだけどな、黙らすの、なんだろうな、やっぱそれなりの
とこが理念で説いてやってるからなんだろうなとか夢想するが また高知だけ仲間はずれにされるのですね？
わかります。 >>1
要らんわ。
電車に乗る機会さえあまり無い。
車で足りる。 単線で新幹線って必要ないと言ってるのと同じじゃねこれ（´・ω・`） 単線で回るより短距離を車で行った方が速いっていう罠 >>28 明治時代の設計のものは21世紀で寿命を迎えます。改良しても表定速度
で80km/h程度しか出ないものに税金投入は安物買いの銭失い。 四国に新幹線ｗ
激しくいらねえｗ
作るんなら税金は一切使うなよ。 なんで今さら新幹線やねん
リニアでいいだろリニアで やっぱり単線案きたな
効率が落ちても絶対額が少ない方がやりやすいよ需要がそこまでないところは
ここはさらにスーパー特急で決め打ちして、県境の山越え区間に絞り切るべき ミカンジュース蛇口、うどんだし蛇口を増やした方がいいぞ 高松はともかく徳島に新幹線はオーパーツすぎるだろう
まず電車すら通っていないのに 欲しがるのは構わないが、ちゃんと使いこなせるのか
北海道新幹線なんかお盆と正月以外ガラガラなんだぞ シンポジウム参加企業が中心になって開発運営すればえんちゃうか >>58
北海道も要らないだろ
ロシアにでも売ってしまえ。反日北海土人どももそれがお望みのようだし 橋３本３兆円
橋１本なら新幹線もとっくに
開通している せめてでっかい地震が来てからにしよう？それでもやる気が残ってたならさ その資金でサンライズみかんと
サンライズかつおと
サンライズ鳴門を造って
格安で利用させればいい
それでも不満なら温泉車両をつけておけ 単線で良いんだよ。ディズニーリゾートみたいに一周させるルートで。正面衝突の危険も無い。 単線は無意味
四国に新幹線は無意味
時速120km位の高速鉄道で良いじゃんで 単線wwww
今治の加計学園と関係あるか？wwwwwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1501644273/391
391無名草子さん2017/08/18(金) 16:50:49.28
ただ、母親が中国人というのが気になるな。
防衛大学校・防衛省としても、三浦瑠麗の父親、濱村良久の妻が中国人ということは、
百も承知で教官に採用したのだろうし。 ワイ、四国の自動車学校で合宿で免許とったんやが
四国は高速に柴犬が走ってて車のじゃましてきてめちゃくちゃ怖かった 「四国の未来を拓（ひら）くリーディング・プロジェクト」
四国に新幹線ができたとして
どんな未来があるんだ？
完成した時点で経済効果も終わりで
借金だけ残るのが目に見えてるのに（´・ω・`） 単線の酷さを知らんから計画できるのね
ど田舎でも単線在来線や片側一車線の高速は高い金使って時間かかるだけなのに 明石海峡大橋片側3車線も要らなくね?車線減らして線路敷けばいいよ。 いきなりリニアを要求したほうが話は早いんじゃないか。 >>8
岡山経由以外では通すことが不可能なんだけど 四国は一回合戦やって統一した方がいいかもな
四県全部が納得するルートなんか無理やろ、予算もないし だいたい、四国って電車走ってんの？
全部ディーゼルじゃないの？ 和歌山駅から淡路島を経由して徳島駅まで鉄道で繋げた方がいいんじゃね？
大阪から行きやすくなるし。 シンポジウムは企業、業界団体、大学などで構成する一般社団法人
日本プロジェクト産業協議会（ＪＡＰＩＣ、会長・宗岡正二新日鉄住金会長）と
四国経済連合会の共催
日本の経済落ち目にした人達ばかりで
未来の夢見てるのか？（´・ω・`） なんかもったいない。折角島ごと非電化にできそうなのに。 北海道と同じだな
欲しいのは新幹線ではなく新幹線工事
開通しても誰も乗らない、必要ないから >>48
税金なんてビタ一文使わねえよ
国債使うからお前らが頑張って円の価値を落とさなければいいだけ
ってのは半分本当で
1兆くれるなら新幹線より大きな道だ道
自動運転の時代が来るからデカい道の方が使い道ある
新幹線よりも早い高速鉄道が続々と出てきてるから道の方がいい
それと四国の中央に四国四県が別の方向を向かないような中央計画市を作る
四国は大阪を向き大阪は東京を向きってやってるとただ吸われるだけだぞ 広島県人で四国一周したけど、素晴らしかった。
気候、人柄、落ち着いた町並み、楽しい思い出をありがとう。 単線ってどういうこと？
上りと下り合わせて線路一本ってこと？
運用できるの？ もう体裁や利便性とかどうでもいいから、土建屋に(ry もう、こんなわけわからないことを言い出す島民は橋も空港も港も封鎖して外に出すなよ。 山形新幹線やこだまの126km/hより遅くなるのか？ 玉金が選ばれてるうちは計画すら無理だろうな
力のある自民議員がいないとね 大鳴門橋は新幹線対応してるのに明石大橋ないんだよね
トンネルでやるしかない 対面通行の高速道路みたいに中途半端なモノをこれ以上増やすな
トロイ車を先頭に数珠つなぎの徳島道で懲りてないのか 高速化って意味では単線はダメだろ
遅くても単に新幹線という名のインフラが欲しいだけだろ >>72
単線でも行き違いや本数が少なければ目一杯スピードが出せるんだから車と一緒にするな。
四国なら朝昼晩の３本で十分なんだから非常に合理的な案だよ。 ＞本州側の山陽新幹線・岡山までは複線仕様の瀬戸大橋があり
すげー楽観論
つか岡山側はこれ以上高架どころか複線化にもカネ出しませんよっと
瀬戸大橋も時速80キロまでしか出せないからな デジタル制御すれば単線運行でも十分効率よく運用できるな
海外輸出仕様も単線にすればコストで中国に勝てるぞ
日本メーカーもソフトの利用料で継続して稼げばいい 橋が計3兆円で新幹線が1.57兆円
橋1本に絞って新幹線を作れば良かったのにね
残念でした ＞四国には単線技術の蓄積
そもそも四国に複線の路線ってあるのか？
松山の市電だけじゃね−の？ 橋3本も作ってどうなった
作る前に言ってた経済効果あったのか？
フェリー潰れただけだろ（´・ω・`） >>125
それマジで言ってんの？
三時間に一本な時点で二時間でつけないやん。 >>114
それ以上に淡路島内にもう新幹線が引ける土地がない >>125
一日３本の単線新幹線に１兆投資するのが合理的に思えるのは仕事がもらえる土建屋だけ 新幹線よりも剣山越えの山岳列車とか作ったほうが人気出そう >>128
広軌？標準軌じゃなくて？
むかし乗ったとき京急が走っててビックリしたけど。 死国は単線ならリニア新幹線でとかいいだすんじゃないか？ 現実的に考えて（現実的じゃないけど）
松山と西条のあいだに短絡線作る位が妥当なところだろう 三権分立すら知らない独裁者自称立法府の長こと利権大好き似非保守売国自民低脳無責任マザコンでんでん安倍の腹心の友が頼み込めば税金で一発で出来るでしょう。
利益供与を疑われれば、「岩盤規制に穴を開けたニダー。報道しない自由ニダー。」と叫べば低脳信者が無条件に支持しますからね。
もちろん利益供与の証拠は破棄します。裁判所にも保全させません。却下した裁判官は最高裁判事に任命します。
利権大好き似非保守売国自民万歳！！ 新大阪―関西国際空港―徳島―松山―大分―博多
のリニア新幹線ほうが現実味がある。 岡山ー香川まで複線仕様の瀬戸大橋があるんだから
そんなに欲しければ先に新幹線を走らせろバカ
山陽新幹線が採算割れで嫌がるとは思うけど（´・ω・`） >>131
３本はいらないけど
１、２本はあってよかったと思う
橋をかけるくらいの経済規模はあるし
いくら何でも物流を船でやってていい時代でもない >>115
あそこも複線にしないのは徳島としては経済効果が見込めないからだな
四国としてまとまっていこうと言う発想が無いのがあの片側1車線に表れてる >>1
作るなら和歌山市-関西空港-徳島市-高松市-今治市-松山市-大分市しかない
四国新幹線問題はいつも岡山がしゃしゃり出てくるが四国は無視するべし 田舎者は此れだから身の程知らずと言われる在来線で十分 リニアを通せば良いじゃないか。
しかも、四国には駅なしで。 四国で新幹線ってw
まずローカル線が通常3両編成でしょ？
7両編成がデフォになってから言おうぜ？ >>138
高松初電のマリンライナーはアホみたいなトロトロ運転だったから深夜早朝は速度規制してるっぽいね 都内だけど四国へ行くのに新幹線使いたいとは思わない
北海道も同じ
そんなに時間かけてどうするのよ
逆に寝台列車ならわかるけどね 新幹線を欲しがってるだけの
欲ボケしたバカの集まりで
四国の経済が良くなる訳がない
こういうゴミが経済を悪くする（´・ω・`） >>155
むしろ四国が岡山にすがりついてたかっている 単線の環状線で一方通行でいいんじゃないか？
山手線の内回りだけみたいな どう考えても、作ってはいけない。
良識のあるひとならば、そう思う。 わかった。
単線でも複線でも作っていいよ。
ただし島民の金でな。 >>155
今治への迂回は無理だな。
大分から新熊本へ繋がれば新国土軸として意義がありそう。
そして忘れられる高知。 小さく産んで大きく育てるのが公共事業なんだから最終的な予算が圧縮出来るはずないわ そもそもさ、新幹線使って元が取れるの？
四国なんて車社会だろうに >>1
JRが参加してないな
JR西も東海も完全無視するだろ 鳴門か高松あたりの
高速道路にすぐのれる所に新幹線とバスのターミナル作って
四国内は高速バスで他頻度アクセス
これが四国くらいの規模だと一番現実的で
みんなが便利になると思うんだがなあ ＪＲ四国 今期
中間純損失は１９億円（対前期３７億円の悪化）となり、
中間決算では６期ぶりの赤字決算となりました。
下期においては、前期から事業開始した分譲マンション売上が
計上されることから当期純損失は１１億円を見込んでおります。
不動産会社になれよｗ あの過疎の島に新幹線？
ふざけるなと
まず分不相応な
三つもの本四架橋の建設費と維持費を
四国四県の住民に全額負担させろ！ >>155
四国はバイパスで近畿から九州に新幹線は意味があるよね。
是非造るべき。
西日本と関係ない外野は黙れ。 >>165
嫌そこは高知ﾄﾞｺいったと聞いてやれよ（´・ω・`） >>24
安全保障上、排他的経済水域関係上、聞き捨てならないな >>25
単線だからってタブレットなんていらないだろ。
距離短いから単線でも充分だろ。
予讃なら宇多津辺りから松山まで閉塞でも。
平行在来線廃止なら営業キロも実キロに即したものになるから運賃安くなるから特急料金加えてもさほど高くはなるまい。
東京、大阪との利便もだが四国内の移動も便利になる。
今の特急は速さの割には高いと思ってる。 東京駅は何番ホームになるんだろ？
もうホームに余裕ないだろ >>80
高松〜高知はスカスカwww
しかし岡山〜松山〜宇和島は都市の連続で結構多いんだよな。
もちろう松山〜宇和島は岡山〜松山の半分以下の長さだけど。 四国に１００万都市を造るにはどうしたらいいかAIに考えてもらうべき 四国が不便すぎるからじゃこてんを産み出し、さらにその進化系として魚肉ソーセージを産み出したんだぞ。きみたちはずっと僻地の足摺岬でいいんだ。 四国走ってる特急いしづち乗ったけど、ガラガラだったぞ？ こういう他力本願の
他県の人間のカネを当てにした
図々しい要求をして恥ずかしくないのか？
それではまるでゴキブリ朝鮮人そっくりではないか
新幹線云々を二度と口にするな！ 四国の中の人には申し訳ないが、
そもそも四国に新幹線が必要か。
疑問だ。 明石大橋に鉄道を通すということは淡路島も北から南までやるってことだからな…。
滅茶苦茶お金かかりそう。 >>191
東京まで来れないよ
東海が乗り入れ許すわけない つーかどこの国もインフラ投資が先なんだよ
ドイツなんか30万都市は全て新幹線で結んでいる
インフラを先に整えるそれが政府の役目だ
日本は売国マスゴミのおかげでデフレ脳に洗脳されている >>181
は？
広島と岡山と兵庫に繋がってんだよ。
バカじゃないのか？ 大阪と繋がるなら
価値あると思う
東京と繋がって喜ぶ名古屋はアホ こういうのって地元のホテル旅館が大打撃だったりするんだよな 瀬戸大橋は、現在の在来線複線を新幹線単線＋在来線単線にするってことか？ 瀬戸大橋の時に新幹線を考慮しなかった。
答え出てるだろ 小池がやろうとしてる日本橋の首都高を地下化して日本橋に空を取り戻そうプロジェクトの金があれば
四国新幹線ができるってことか
今すぐやれ 在来線のゲージを1435ミリに広げて、
それを新幹線と名乗ればいいさ。 >>9
これ。税金の無駄遣い
一方で消費税をどんどん上げていく。わけわからん そんなに必要と思うなら四国が3セクで新幹線走らせれば良いじゃない
JRや国の予算は使わないでさ >>209
フェリーも青息吐息だけどな
２社中１社が死んで残りも瀕死 新幹線より外周ぐるりの
高速艇でもあった方がよくない
運用コスト高いんだろうか 新幹線開通で過疎化がさらに加速するだけ
若い者は都市へ流れるからな 単線→バスで良いんじゃない？(笑)
四国に鉄道はいらない(笑) >>202
たぶん四国の中の人は欲しがってないんじゃね
東京のゼネコンが作りたいだけで
橋が出来てベットタウンどころか
県庁所在地の過疎化が進んでるの
理解してるだろうし（´・ω・`） >>225
金沢も北海道も新幹線景気でウハウハだってよ >>192
観光用蒸気機関車の導入は四県知事会議でも以前議題に上がってたな。
するとすれば多度津駅前のハチロクを整備するのがよさそうだが肝心の客車を四国は手放してる。
キハ185を自走客車にするのもよさそうだが。 >>224
新幹線なんかなくても若いもんは出てく。
そして不便な土地は年寄りも近寄らない。 乗る人いない路線作るな
四国なんか全県あわせても400万も人口ないのにやってけるわけない 淡路経由なら淡路島と徳島アクセスで価値があったが、瀬戸大橋経由はいらん。 >>1
いいから新函館〜ニセコ〜小樽〜札幌〜新千歳空港駅の竣工に全色を注げ！ >>181
でもな、一見無駄に見えるあの3つの橋を作ったおかげで
日本の土建は世界でも通用する橋の建設技術を手に入れたんじゃないのか？
四国はいい実験台になってやったから、これからもあの橋の建設技術を世界で売ればいい >>224
飛行機で流れていないだろ？
バカじゃないの？ >>234
むしろうどん県民としてのご意見を賜りたい 東北は田舎の代名詞と言われるが、
国から本当にないがしろにされてるのは四国、山陰、東九州
東北は全ての県に新幹線通ってる主要駅はみんな立派だし支店工場誘致は企業や国が率先してやってくれる
他方、四国、山陰、東九州は新幹線が一切通って無いだけでなく高速道路もブツ切れ尻切れトンボ状態
主要駅はボロボロのところも多い
支店工場誘致も企業や国か率先してくれることもない
スターバックスやセブンイレブンでさえ二の足を踏む この前のニュースで休日午後6時の在来線乗客10人なのに新幹線必要？ 四国新幹線は「俺達を見捨てないでくれ」っていう四国民の心の声であって
真に受ける必要はないと思う かつて在来線最高速を誇っていたほくほく線も全線単線だったからな。
現行四国の特急も単線をぶっ飛ばしているし。
１時間に１本程度なら単線でもそんなにスピードダウンしない。 なお単線路線は都内にもあります。
武蔵野市だったかで見た >>210
いや、分岐作ってクロスオーバーさせてすれ違いさせる。 >>234
そんなもんだ
東京や東日本の人間には「四国・・・ｗ」だからな >>161
＞まずローカル線が通常3両編成でしょ？
四国にそんな長大編成走ってるのは都市近郊のレアケース。
特急は２両・普通は１両が基本だ 四国土人は無用の長物の巨大橋を架けまくって、
日本に巨額の借金を負わせたくせに図々しすぎる。
新幹線と引き換えに橋を架けた経緯を忘れたの？ >>229
橋を3つ作ったのも大手ゼネコンと本州側の政治家の影響が大きいもんな
明治から橋渡そうと言ってたのは香川ぐらい >>238
マリンライナー特急格上げで料金取れば収益上がる。 北海道 新幹線あり
本州 新幹線あり
四国 新幹線なし ←
九州 新幹線あり
他の新幹線の建設費を四国民が負担してるのに不公平だろ
おう早くしろよ >>1
＞新大阪と2時間圏内になる
こういうのってあまり意味がないと思う。
たとえば、現状でも静岡は東京や横浜や名古屋などから１時間圏内だけど
それで発展しているかと言われればちょっと怪しい。
私は四国新幹線はあってもいいと思う。本州とは事情が違うし。
でも大阪を意識して四国新幹線を通すなら、岡山経由でなくて淡路島経由にすべきだと思う 四国だけ新幹線ないのは残念だけど、別に汽車だけでも利便性は高いな どうせ１編成で十分なんだし、単線でいいってことだね まず東京の人は四国がどこかもわからないだろ
四国の県言える人は相当だよ 四国に新幹線なんているか？
本州と陸続きで移動できる特急電車があれば充分では？ >>7
つタブレット交換
先人の知恵にITは敵わないな >>234
マイナスに考え過ぎなんだよ
匿名だからって叩けばいいと思ってる >>259
一方は広島と岡山と兵庫に繋がってんだろ。
アホすぎる 割引切符が片道で買えないのは不便。フリー切符は充実しているが… >>263
でもミニで妥協した山形、秋田は正しかったんじゃね？ >>226
バスもいらなくないですか？
高齢者と障害者しか利用してないような。
障害者は女の子が乗車すると追いかけたりするので自動運転の小さい車で運搬してほしいです。 駅を極力減らすのなら意味はあるのだろうが、そこらへんはどうなってんの >>242
ストロー効果でググれやカス
開通するなら自腹でやれやハゲ そもそも四国程度ならミニ新幹線でいいじゃない
まずは電化して架線と変電所から整備して
たしか日本で電化していないのは山陰本線と四国だけと聞く 単線上にモノレール走らせればいいんじゃねぇ
どんなのになるかは知らんが うどん、ミカン、鰹節
これ以外が特産の県が思い出せない 昔のシムシティは
道路より最初から全部線路にしろと
どの攻略本にも書いてあったが
いまならその意味が分かる気がする 単線・・・。
途中に無人駅とかも作ったれ。
３両編成が２５０キロで通過とか、シュールだな。 四国各県における対立図 （参考）
岡山
│
うどん
│
愛媛 ─殺意─ 香川
│ ＼ ／ │
殺意 いたの？ 殺意
│ ／ ＼ │
高知 ─殺意─ 徳島 >>291
同じく香川県民だが、ホントにいらねーな… >>297
お前はバカなんだから市況1から出てくるな 新幹線はいらんわな、むしろスローライフをアピールして観光列車の拡充なり船での四国1周クルーズとかの方がいいんじゃないのかな
現状本州入りするなら高速バスなり飛行機なりで十分いけてるんだから新幹線とか要らないって >>24
チュンてなんだ？雀か？ボンクラ
>>62
みんな北海道産の食い物を有り難がってるのにアホかよ
ゴミでも喰ってろ 新大阪まで2時間圏内か
むかし流刑で流された人からしたら
夢のような話だ 単線トンネルだと高速突入できないだろ。
線路は単線だけどトンネル断面は複線並みに広くする気か？ >>296
というか電車すらすでにヤバいレベル
無くなったら学生は困るだろうがw 四国は弘法大師でしょ
その弘法大師が言ってたでしょ
本州と四国の間に鉄の橋が架かったなら
狡賢なずる賢い狐が渡ってくると
四国八十八ヶ所ならお大師さまの
教えに耳を傾けなさいよ（´・ω・`） >>286
何ムキになってんの？
四国において新幹線によるストロー効果は無いよ。
現状のJRで十分、広島、岡山、兵庫に行けるからだ。 >>192
蒸気機関車単独での収益は難しいからなあ。附帯する新幹線や、びゅうや大井川のバスツアー(破綻したけど)、東武の自社リゾートとか他に稼ぐあてがないと無理。
四国の駅に大切に昔C56が走った時の写真や絵が飾ってるから走らせたかったんだろうというのはよくわかる 単線ってどういうこと？
四国4県で環状線にしてぐるぐる回すのか？ 徳島始発の時計回り環状線
駅は全部で８８
これで決まりだな 東京モーターショー2017 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://eawi6.cycsa.biz/201711031.html
【美女200人超え】東京モーターショー2017｜コンパニオン＆キャンギャル画像まとめ
http://eawi6.cycsa.biz/201711032.html dsdw >>131
同じ方向に３本かけても採算はあわないよ、、、
関西と九州とをつなぐべきだったよ 史上初のディーゼル２両編成単線式新幹線が実現するな。途上国にアピールできそうだ。 気は確かか？？
そんなもん、特急でいいだろ！
高架鉄道作る必要あるの？
てか、JR四国って万年赤字だろ？ つまりさ
「もう住民の利便性とか経済効果とかどうでもいいズラ！とにかくオラに利権を！銭、銭、銭ズラ！」
って事だろ？ 本音吐いちまえよ １兆円なんてケチな事を言わずに１０兆円くらいかければいいじゃん
全額四国が払うという条件でな。 ＞関西圏を含め経済効果が大きい重点項目に四国新幹線を挙げた。
はい？ 新幹線通しても、
高知から高松まで５時間かかるのが４時間になるだけやろ…。 >>273
東京って国内の地理に弱い人だらけなのか？
小学生の内に都道府県の位置や主要都市や観光地の位置は覚えるだろ。 >>320
マジレスすると最近は黒字
経営安定化基金を積み増したから利息で黒字になる
その黒字で新型特急を発注してる >>280
だから四国人は岡山か広島で新幹線に乗ればいいじゃん。 四国なんて平野も無いし人が住むスペースが無いだろう
そんなところに新幹線は不要 >>180
不動産が採算部門なのはJR各社変わらない 二両編成に数十人しか乗ってないのに、新幹線なんか必要か？
あ、土建屋がしのぎに必要なだけか（笑） 札幌〜旭川〜稚内
札幌〜帯広〜釧路
にも新幹線を！専用軌道フル規格複線で！ 駅ですれ違うだけか。
四国ならそれで十分な気がする。 四国って紀伊半島がそのまま島になったようなところだろ
発展の余地は無い。 >>266
一編成の新幹線はちょっと見てみたいなw >>331
そういう四国人だって関東の都県なんてよく分からん人のが多いだろう。 単線でも１周させとけば良くね？
遊園地の乗り物みたいに そもそも新幹線は移動時間圧縮による経済効果が主眼だから四国にそんなもん必要なの？
と思う
新幹線があれば人が来るわけではない
それだったら在来線の拡充と観光地としての整備をした方がいい 大阪と接続ならメリットあるだろうが
特急でいいんでねーの
そんなに違うんか >>334
いや、不便だから。
近畿から九州まで新幹線を走らしてよ。
同じ日本国民なのに、インフラの不平等がここまであるのはおかしい。 >>329
高松、高知が五時間って国鉄の頃の普通列車の話か？ 財務省公務員は、宮内庁と同じ処理するべ
どーせ国に負担させるのだろ 新大阪から四国の各県へ大型輸送ヘリの定時運行でいいんじゃないの？
40人ぐらい乗れるぞ 四国の良いところ
・凶暴な動物がいない
・凶暴な虫がいない
・地震が起きない
・けっこう都会
・８８カ所の寺など歴史がある
・食事がおいしい。特にうどん
・物価が安い
・交通が発達している
実はすごいぞ四国 とりあえずまず四国から大分までを繋ごう
後の議論はそれからにしよう >>295
1兆引っ張って来れるならこれで。新幹線よりずっといい。
愛媛 ─道拡幅─ 香川
│ ＼ ／ │
道拡幅 中央計画市 道拡幅
│ ／ ＼ │
高知 ─道拡幅─ 徳島 安倍「そんな金があるならイバンカに１兆円あげた方がマシだ！」 四国新幹線時刻表
０６時 ３０
０８時 ３０
１２時 ３０
１６時 ３０
１８時 ２５
２１時 １８ 在来線が残念な状態でなにする気だ
まずは用地買い付けを10年くらい支援者の資金で頑張ってみればいいんじゃね？
即取り掛かれるくらいまで買い付ければ国も動きやすいだろ 単線なんてありえんが、もし単線から開業するとしても土地は複線分確保するべさ、
そんなに安くなるか？ 貨車も併用しろよ 大賛成だ
愛媛のアジが 夜 大阪で喰えるなら 価値ありだ >>1
JR各社はなぜ整備新幹線を進めたがるのか
それは経営の苦しい既存在来線を切り離して第三セクターに押し付けられるからです
建設費は国に補助してもらい、赤字路線は全部三セクに押し付け
こんな旨い話はありません
JR、建設業界、自民党、地元議員の利害が一致し強力に推進されます
反対意見は封殺されます
これが特急さえロクロク利用者が居ない四国で謎の新幹線が推進される理由です
注意しましょう 負の遺産
土建代に、土地収用費に、作っちまえば勝ちって感じで悲しいわ
全部子孫が背負うんだろうに >>353
そのインフラの維持費が四国民に払えるならそれでもいんじゃね？
無理だろ？ >>330
山手線が単線だったら使い勝手はどうなるか
想像してみよう 多分
新大阪-四国-博多で複線貨物ありなら
四国新幹線採算取れるんでは？ >>360
医療水準もよいし、食える仕事があれば
移住候補ではあるなー > 「単線で早期着工を」
もはや速達性とかガン無視ですか
それただの標準軌鉄道っていうんやで？ >>348
確かに年寄りだと神奈川や千葉、埼玉、下手すりゃ群馬、栃木、茨城辺りまで「東京の方。」で済ます者も居るな。 >>362でフィニッシュだよな。
あとは四国中央市に巨大バスターミナルと道の駅を作れば十分すぎる。 誰が乗るんだよ？w
この間、四国のJR乗ったけどいい感じの寂れっぷりだった。 >>363
こういうの嫌がって安倍に緊縮させてんのは財務省だぞ。
財務省さえなければ四国新幹線も山陰新幹線もやるだろ。
とくに山陰は山口も入るし。 四国在住のやつらに金を出させろ
基本的に四国に新幹線はいらね 岡山〜松山ミニ新幹線なら技術的には不可能ではないな。 ウチの会社に高知出身のクソみたいなナルシストのオッサンいるから作らなくていいわ >>374
インフラ整備を自前でやっている地域はあるのか？ >>382
実家が徳島市の俺が乗る
今は高速道路6時間 LCCのヘリ版ってないのかね
新大阪駅の屋上から四国なんて20分ぐらいだろ >>282
莫大な工費と長大な工期をかけず直通を実現した点において成功と言ってもいいだろう
山形も秋田もそれぞれ直通開始時点後に1両増結される程度に盛況だ
フル規格の主張一辺倒だったらむしろ今でも着工すらしていなかったかもしれない ミニ新幹線もいいぞ！山形はミニ新幹線のお陰で
JR在来線で唯一標準軌の普通電車がローカル線を
走ってる広くて快適だぞw ちなみに自民党は四国新幹線推進です
議連まである
民進は反対してる
滅びればいいのに >>384
国が予算を出さないで新幹線が通った地域があるのか？ 四国までいくら超速で行けても
四国自体が山でできてて新しい産業を起せないのだから
超速で結ぶ意味がないじゃん。 >>375
山手線とかローカルな名前をだすなよ、カッペ 1兆円かけるなら新幹線より紀淡トンネルや豊予トンネルに回した方がまだマシだろ
まあ橋の償還のメドが立たない現状では1兆円どころかびた一文出ませんけどね 単線だとしょっちゅう反対車線の通過待ちがあるから新幹線なんて意味ないだろ 大阪から四国経由で大分宮崎までぶち抜くぐらいじゃないと需要なさそう 新幹線を単線って意味あんのかよ？w
それよか四国は在来線の鉄道を全て電化するのが先だろ。 四国ヤバい。かなりヤバい。愛媛の水道からはポンジュースが出てくる。みかん好きすぎてヤバい。
香川の水道からはうどんが出てくる。うどん推し無理矢理すぎる。ヤバい。
高知の水道からは水が出てくる。水といえば高知とでも言わんばかり。勘違いヤバい。
もう一つなんて名前が出てこない。四国ヤバい。 >>1
いい加減にしろよ四国
本州四国連絡橋
神戸・鳴門ルート(168.5億円/km)
児島・坂出ルート(313.7億円/km)
尾道・今治ルート(126.3億円/km)
参考
九州新幹線(46.5億円/km)
東北新幹線(48.6億円/km)
北陸新幹線(70.9億円/km)
つくばエクスプレス(161.2億円/ｋｍ)
福岡市営地下鉄七隈線(235.7億円/km)
東京メトロ副都心線(280.1億円/km)
高速道路(53.6億円/km) >>1
そんな超無駄なものなら、札幌から新千歳空港駅に単線の新幹線はやぶさを敷いたほうが遥かに良い >>6
伊予の早曲がりとかほんとひどいな。
松山にはもういきたくない >>1
っていうか、徳島出張嫌なんだよなぁ・・・
マジで徳島うぜぇw >>12
全四国は岡山のものになるのだ
→広島との奪い合いに発展
中国だって一枚岩じゃないぞ 東京アクアラインだって千葉県の習志野側は全く発展しなかったじゃん。
何兆円もかけて馬鹿みたい >>353
まぁ、インフラ面での不平等を四国民が不満に思うのは判ります。
ただなぁ、とても費用対効果が見込める案とは思えないんですよねぇ。 >>398
現状、岡山駅がフルしか乗り入れを認めないって言ってるから
四国内新幹線になるかも >>412
つまり単線で環状の四国新幹線がぐるぐる回り続けるとやがて未開の荒野ができあがる・・・ 四国に新幹線の需要が本当にあるのだろうか？
まったくなさそうな気がするんだが・・・ >>409
それやれば、西日本の生産性は凄く上昇するよ。
西日本は島があったり海で隔てられているから、インフラ投資するならむしろこっち。 一編成だけだったら衝突事故は起きないな
2時間に一本程度の運用で良いだろ >>42
ほんこれ
地方は生き方じゃなく
死に方を考えるべし >>392
リニアとか東海の自前だろ
なにを勘違いしてるのか知らんけど鉄道事業は慈善事業じゃねぇぞ
インフラだって最低限以上は国がまがりなりにも投資する事によって経済効果が無いと認められないんだが？ >>360
温暖な気候もいいと思う。
定年後のスローライフを売りにした方がいいと思うけどな。 新幹線なんかより、在来線の車内でうどんが食べられるようにしてあげた方が喜ぶんじゃないの？ 「これだけ待ったんだからいきなりリニアでいいだろ」
とか言い出さないところが奥ゆかしい四国 田舎すぎるし自然に返せよ
ジャパリパークも四国だったろ
あんな感じにしとけ 新幹線より橋3本を要望したのが四国
韓国並みの厚顔無恥四国 >>419
13kmしかない本四架橋と
250kmある九州新幹線をkm単価で語るクソガイジ >>1
地方は圧倒的車社会
本四連絡橋 の通行料を値下げした方が効果が高い
というか既に大金掛けて作った物を有効活用しろよ
とんでも予算だぞあれ >>14
>>294
隣の駅に行くのにほぼ一周すんのか 四国は古くは大阪ー徳島間の
水上飛行機の航路があったらしいけどね
結局潰れてるよな（´・ω・`） >>432
西日本は海で分断されているから、新幹線を近畿から四国を経由で九州まで通せば
生産性が向上するよ。 国鉄が民営化した時点で採算取れない事業拡大は基本的にやらないって決まってんだ タダで新幹線引いてもらうなんて甘いよ
放射性廃棄物の最終処分場作ってからだな 早期実現のために、不便を我慢するのは間違い
結局我慢できなくなって複線化を提案するのは見えてる >>364
一本乗り過ごしちゃうと四時間待つって... １兆円で四国の産業をどうやって興すか考えた方がいい。
俺は四国をエネルギー基地にすべきだと思ってる。 ２両の特急で間に合っちまう所ヨ
両運転台で単行とかあの新幹線っぽい飾りの気動車と変わらん >>443
1.57兆円の時ですらB/C>1.01だわ
この建設費が本当なら北陸新幹線より経済効果が高い
北陸新幹線サスペンドして四国に全振りでもいいわ 合わせて人口1000万人ほどあるチバラキにすらないんだぞ 新幹線なんか作らずにオスプレイ特区を作って
都市間高速交通は全部オスプレイにすると良いよ 死国自体が要らないし死国人はもっと要らない
底辺不細工の掃き溜めじゃん >>125 なるほどな。一理あるぞ。
四国の県庁所在地だけに駅を作る。
４駅だけですむ。
駅から駅まで２５分で走る。駅で５０分ほど停車する。
その３０分間は他の列車は走らない。
つまり１時間で２本可能だな。上下で。 >>304
貨物が主力だから、線形留意だけして在来線規格の高速線で問題なかった気がする >>430
金田地区は発展してるぞ？
鉄道使うとなると隣の袖ヶ浦市になるがw 独立リーグだってＢＣは１０球団もできて成功してるのに
ＩＬは倒産しそうじゃないか。 >>472
駅で５０分ほど停車する。
↓
駅で５分ほど停車する。 四国新幹線(笑)って、県庁以外にある程度人口がまとまった都市があるのか？スカスカな地方で高速輸送なら、線を結ぶ新幹線より点を結ぶ空路のほうが良いだろ。
例えば、北関東３県の高崎〜水戸を結ぶ高速鉄道を造るとすれば、前橋・伊勢崎・太田・栃木・小山・宇都宮と都市が続き、沿線人口は四国全土よりずっと多くなるけど、
ココに新幹線(笑)を造れという奴はいないだろうに。 よくこのスレを開いてくれた！
徳島と神戸を真空チューブで接続する権利をやろう >>474
金田地区ってホテル三日月のあるところだろ。
あれで発展してるの！？ 本四連絡橋と四国内の高速を無料化した方がよっぽどマシ 東北だの九州だのクソど田舎に作るのさえ腹立たしいのに、四国なんぞに作るとか狂ってるとしか思えん。 自民党は四国に国民の金バラ撒きたいって心の底から思っているだろうがね もし作るなら北陸新幹線を梅田→関空→和歌山経由で四国に行って九州まで行くなら
迂回路としても観光としても魅力が出てくると思う JAFの会報に、四国の人は踏み切りを一旦停止する人が少なく、一旦停止をすると
クラクションを鳴らせるという >>466
２両か。新幹線のアタマ？が
前後でくっついて終わり。奇妙な連結だ。 >>4
北海道が500万台だから、まあ有っても良かったとは思うが、
ただ地理的に囲まれてて、３つのルートの橋を作り投資を分散させ過ぎた。
計画的にやれば新幹線も出来ただろうに、今さら要らんという日本の世論は、
四国の選択がそうさせたからと感じ >>1
リニアを将来的に
東は品川（羽田経由）〜成田
西は大阪〜関空
へ連絡線として延長し
更に関空〜徳島まで延長して四国への導入が果たせれば良い >>457
核の廃棄物場の一番の問題は住民の目の届かないと、施設管理側がさぼることなんだよ。
最新の管理技術で住民の目の一番厳しい東京に核の廃棄物場を造るのが最もリスクが低い。 >>488
ウインカーを出すのが遅い、出さないんだよ どうせこれから人口減るんだし
作っても赤字路線になるよ JR四国が存続出来るかを考える方が先だろ
JR北海道問題の後はJR四国問題に移るだろうしな 死国人ほど郷土愛が強いかっぺ不細工は珍しい
まるでチョン
というかチョンの末路だろ
死国から出てくんな >>421
成田新幹線
関空梅田伊丹リニア
こんな便利なのは何故か実現しない >>86
意外とそれが一番いいかもな
和歌山の活性化にもなるし 単線の新幹線導入なら 在来線を整備する。ほうがマシだろ。徳島県内なんて、いまだ電車が
走らず、気動車のみだ。新幹線どころか在来線電車運行のノウハウすらないのである。
無理して新幹線をしかも単線で建設する必要はない。在来線特急に新幹線型のお面をつけて
走らせれば充分だ 四国の人も新幹線よりも他のインフラ整えたほうが喜ぶんじゃないの？ いやいや単線じゃいつか事故起こるって……
客の事故死ゼロの伝説は守れるのか？ 埼玉県で新幹線が停車するのではないかと大学や病院ショッピングセンターを誘致したものの
駅舎を素通りした為に大学は撤収され病院は身売りしショッピングセンターは空家になり
駅前は見る影もなく訳の判らない祭だけが残る街も有る事を知って貰いたい！ とりあえず四国のレールを、２００ｍのロングレールに置き換えて
なめらかにして速度を出せるようにしろよ。
すでにやったかもしれないが。
架線化はいらない。ハイブリッド車の気動車でいいだろ。 >>491
── 十 ＿_ ｜ ､､ ィT乙 ＿|＿ ,二|二,
,|/ / ￣|￣ヽ＼ ｰ―‐一 __フ|＼__ ,ﾊ 三|三ｭ_
( ＿_ /| Lﾉ ,ﾉ ､/ l三l三l ／ ＼. ￣]￣´
￣ >>505
1995年に三島駅で乗客の死亡事故が起きてる 徳島〜室戸岬周り〜高知とか
松山〜宇和島〜四万十〜高知とか
在来線で断念して途切れたままになってる区間もあるのに
新幹線を作るならまず在来線やろ >>489
10時に出社15時に退社
年収1000万 瀬戸大橋に金かけずその分明石海峡大橋に金かけて
明石海峡大橋に新幹線通せる設計にしておいたら今頃
新神戸−淡路島−徳島−高松−松山
という非常に合理的な新幹線できてたのなあ。 新幹線より徳島の南と高知繋げてくれよ
あれ繋がったら汽車と電車で四国一周できるのに >>419
現在行われてる首都高の補修工事
200億円/km 税金無駄使い
四国に新幹線は不要
そんなに使わないでしょ? 単線技術に笑ったが、そういうこと言ったら電化技術が無さすぎるだろ。 北陸新幹線は既に開業効果が無くなっています
開業前の数字を割り始めてる施設も出てきてる
まぁ元々飛行機もあるし人口が増えてるわけでも無いしね ２両編成の新幹線が見れそう
１号車：自由席
２号車：指定席＆一部グリーン席 フィリピンのマウイ再建に１兆円だぞ
日本国民としては四国 四国民だけど別にいらないかなあ
岡山で乗り換えないで済むのは便利かもしれんが正直そこまで乗客いないだろうし
土地もないし駅もどことどこにするよ？ 事故を起こさない仕組みこそ新幹線の良いところだろ
わざわざ事故を招くことないとおもうなぁ
差額の6000億に見合った経済効果はあるんじゃねーの？ >>506
えー何処だろう早稲田は見る影もなく栄えてるし >>501
和歌山から淡路島って、フェリーで徳島に渡ってから橋を渡るか、
明石まで行って橋を渡るかしか行く方法が無いんだぜ。
天気のいい日には海の向こうに肉眼で見えてるのに。 >>1
またバカがバカなこと言い出したw
1.57兆を1兆に減らしたら、最低でも0.57兆経済効果が減るじゃんwww
なんなのこいつらwwwww >>504
地元民より観光客が不便過ぎる
JR以外は都市間交通が寸断去れてるから
JRの無いところはタクシー
だがタクシー営業所すら無い
結果、定番の所に立ち寄るだけ 実際に話をすり合わせていくと四国から出られるのは岡山方面で、
岡山ー松山・高知間が1時間半辺り、みたいな感じになるだけだろうな 四国は交通うんぬんより
どうやって産業を興すかの方が大事だろ
加計学園とか新幹線とかふざけてんじゃねえぞコラ たたたたたたたたた単線wwwwwww
新幹線で単線wwwww >>513
明石海峡大橋が鉄道には対応してない(´･ω･｀) >>522
いやむしろ国鉄時代なら赤字でも走らせる
需要さえあればね 徳島ー高松だけ引いて後は計画中とかにしとけばいいんじゃね？
路線少ないから島中を標準軌にしておいて満足させるとか。 その「単線技術」ってJR四国以外のJRグループから見たら
そんなに突出してるのかどうかのほうが知りたい 近畿から四国を経由の九州までの新幹線の整備は西日本の生産性向上の為に必須だよ。
東日本と違って海で分断されているからね。
東日本は十分インフラ整備の恩恵を受けている。
次は西日本もインフラ整備による成長をする順番だよ。 >>533
何もしないで1.57兆の経済効果を出そう！ 四角い形をした四国は効率が悪く思ったように効果が上がらない
既に橋を3ルートも通したし
新幹線作ってやるなら山陰にしてやれ 四国発展させるのに一番いいのは
高知の宿毛に米軍を受け入れるのが
一番経済効果が高い（´・ω・`） このままでは困難だからって単線案かよ。四国在住だが、
単線だろうが複線だろうが四国に新幹線はいらん。
複数の橋だけでも過剰なのに
>>57
単純に倒産するだけならいいが、なんだかんだとその負債を四国、日本政府が
肩代わりすることになるよ。 ワンマン電車に無人駅なのに新幹線とかいらないだろ。まずSuicaとかのカード使えるようにするとこから始めろ 東京が北朝鮮の核で焼け野原なったら四国に首都を移すからそれまで待っとけ。 >>478
チートで発展してる北関東と四国比較する方がナンセンス。
北海道新幹線や北陸新幹線の新高岡ー上越妙高間等で比較すべき。
単線で譲歩してるという奥ゆかしい気持ちを忖度しろ。
正直、要らんけど ちなみに、四国地方の総人口は3,977,282人しかないですよ。 >>532
今は亡き深日航路(´･ω･｀)
社会実験で一度試験的に復活運行したが、本格再開の見通しは不明(´･ω･｀) 和歌山県民は徳島のラジオ聞いてるもんな
とりあえず和歌山−徳島で 新幹線より特急で充分だろ。
長崎みたいなもんで、結局は政治家のエゴよな。 和歌山と徳島を車専用の海底トンネルで繋げて
さらに 明石大橋みたいな電車専門の橋を架けろ そして関空まで繋げろ
南海電車が輝き出す! >>562 四国地方の総人口は400万人か。
さらに減少中だな。 四県を合併して四国中央市を州都にして旧四県庁所在地との交通インフラに金をかけるというなら
２〜３兆円くらい国税から援助してもいいがな。
橋とか新幹線とかふざけんじゃねえぞ！ >>233
以前は松山まで延長してたが設定無くなったってことは需要無いんだろうね え？四国の中だけでグルグル回るの？
外から人呼ばないでどうすんの？ 【四国の人口まとめ】 2015年国勢調査
徳島県 756,000人
香川県 977,000人
愛媛県 1,386,000人
高知県 728,000人
================
合計 3,847,000人
【参考】 （2017年10月現在）
千葉県 6,239,000人 ←四国民が「ド田舎」と見下している県
埼玉県 7,307,000人 ←四国民が「僻地」と見下している県
神奈川県 9,150,000人 >>455
それ新幹線じゃないと実現不可能か？
道路作って連結した自動運転トラックを動かせばいいだけじゃないかな こんなシンポジウムで、JRや国やらが「え？おトクじゃん。建設しちゃお！」ってなるわけないだろ >>51
なんで橋を三本もかけたんだ？
四国出身の首相なんかいた？ >>569
よく行くしたまに山陰本線利用するけどまったくいらんわ。
特急で足りるｗガラガラだしｗ 沿線が過疎僻地な青森や北海道札幌への整備新幹線が可能で四国新幹線が不可能なはずはない
さらにそれが両端で関空や佐田岬経由で九州大分ー久大線ー新鳥栖ー博多--郊外新設空港
に繋がるなら、観光だけで無く四国経済圏400万が九州経済圏1300万や全国4位
国際空港や関空への利用者需要、関西経済圏1800万と繋がり、大きな経済費用対効果
も得て有効な公共事業として十分実現可能だと言う事だよ。 コスト削減で
複線化の余地を入れつつ単線から始めるなら、間違い無く実現可能だろうな、ホント
海砂多用でコンクリ老朽化で今後補修工事も増える、山陽の補完や災害時バイパスルートにもなる。
>>311 1両編成の特急が走っているのに新幹線なんて見栄張ってどうする >>559
沿岸しか人住んでないからな
真ん中の山を全部削れば新東京なんて余裕で作れる 本四架橋を失敗して
このうえﾏﾀﾞ新幹線で失敗したいのか
ハッキリ言うけど新幹線に経済効果などない（´・ω・`） >>586
むしろ札幌みたいにでかい都市がないのがまずいんだよ
新幹線って都市間輸送の手段だし 島内の在来線を全部広軌に改造して近鉄のお下がりを走らせればよくない？ こまちデザインのレールバスなら1億で何台か作れるだろ？ >>584
中国地方や近畿から人を呼び込もうとしたら逆に吸い上げられた >>575
そこらへんの住人なら
一家に１台ボート買った方が便利なのでは
瀬戸内海の島あちこち行けるし >>567
千葉も沿岸しか住んでないのに結構居るね
人口片寄ってそうだけどw で、保守運用費はどこからでてくるの？
作ったら終わりじゃないんだよ？ >>277
アナログは侮れんからな。
先人の知恵には頭が下がる。 >>584
橋掛けたのは道路族の亀井(広島)だろう 複線のもん
交互通行の高速道路でさえ線路基準で言えば複線 地元民で必要性感じてる人なんかいないと思う…
それよりJRも私鉄も遠い場所のバスとか充実させてよってみんな思ってるよ@うどん >>532
和歌山から明石海峡大橋は案外早いんで、船ルート復活しても微妙だな。
あと、人だけだけど関空から船がある。こないだまでは深日(岬町)からも出てた。こっちは自転車もOKだったらしい。 >>1
だからこういうスポット的な公共事業は駄目なんだって
右肩上がりの人口増時代は終わって
地方じゃインフラ効果一時的なものに留まり
一時的な人材不足や資材高騰が混乱を招くだけ
東京五輪がいい例だろ
働く方もその先が見えないから
お金ばら撒いても使わない
結果、国や自治体の借金を未来の世代に背負わせるだけ >>570
１０人くらいのお客を乗せて走っているんよ 新幹線が単線とか頭がおかしいレベル。
中国を笑えない。 四国だけ広軌の軌道にしちゃえよ。
どうせ本土？とは電車が直結してないんだから。 四国は人口が少ないので営業は無理！ おまけに中央構造線上に
新幹線を作ってどうすんの？ せいぜい在来線のミニ新幹線化と
線路強化・・・線形の直線化を促進と通過駅の線形の直線化が限界だ。 中央構造線断層帯が走っているのに
どこに新幹線通すんだよｗ >>579
四国で1番人口がある愛媛が青森と同じくらいか… 四国は急速に過疎化と高齢化が進んでる。
誰が「四国新幹線」に乗るんだよ？
新幹線をつくっても赤字必至で単体で維持はできない。
JR東海・西日本に寄生して赤字を押し付ける顛末が目に見える。 >>610
東海道新幹線が活断層何本横切ってると思ってるんだよ
四国新幹線よりよっぽど危ないわ 単線は作る意味ないやろうけどそこを新幹線が走るとテンション上がるな 「もう田舎に人は住むな、インフラの整った都会に集まれ」って人は
東京にさらに人が集まり人口数千万人になったところに超巨大地震や巨大津波がきたらどうすんの
日本人の3割とか5割とかが被災して救助も復興もできず自分の嫁さんや子供が飢え死にしていくのを黙って見てるの 高知の宿毛海軍跡地に米軍誘致しろ
それで四国の経済は息を吹き返す（´・ω・`） >>605
ここにも借金とか言ってるキチガイがいた。
まったく一億総白痴だね。 徳島出身だけど、こんなのいらないよ
徳島発の場合だと高松あたりならわからなくもないけど、松山や高知とつなぐ需要なんてあるとは思えない
同じくらいの時間かけるならバスで関西の方に行くって方が多いだろう 四国環状線を整備して、大都市圏から寝台夜行を走らせた方がいい。 橋でまだ懲りていないのかっ！当然、新幹線は必要がない。こんな会議すること自体がムダ！ >>115
徳島道は流れると速いぞ。
詰まったら追い越し車線区間がすごいことになるけど。 新幹線などいらない
東京から高知まで大型輸送ヘリで2時間半
1時間あたりの燃料費が20万ぐらいとして50万
燃料費だけで40人の客から1万2500円取る必要があるが
都会のビルからビルに飛べる利便性を考えれば2万は取れる
飛行機と違って荷物検査はいらないだろ
テロられても40人だしｗ 四国は新幹線なんていらんだろ
在来線の増便だけで十分
信じられるか？
いまだに乗降ドアが手動な車両あるんだぜ 四国なんて沖縄県が4つ集まってるようなもんだろ？
新幹線なんて要らねえよ >>620
沖縄の何とか基地持ってくればいいじゃんか
最低でも県外 田舎が、隣の田舎県に個人が頻繁に移る
需要があるとは思えない。 四国は車社会だよ
鉄道利用するの観光客や出張族がほとんど 高速道路、鉄道と両方欲しがるからおかしくなるんだよ
四国の規模であれば需要は高速バスで充分補えてしまう
この現実を受け入れず、新幹線など正気の沙汰ではない 四国なんて焼き玉エンジンの木炭車で十分なんじゃないの >>627,629,630
このスレってバカしかいないの？ 四国の在来線は金掛けるだけ無駄だからな
線形そのものが悪過ぎて、車体傾斜制御すら実用に耐えなかった
鳥越関所の所為で、本州規格の電車が直通できないし 徳島 すだち ポカリスエット
高知 カツオ
香川 うどん屋
愛媛 みかん 四国は快速があれば十分、特急もいらん
そんな田舎に新幹線などいるか、アホ 資本主義っていうのは投資しないと成長しないんだよ？
近畿から四国経由で九州までの新幹線を通せば生産性が上がって西日本は成長するよ。 単線の環状線を敷いて
全車両を一編成に繋いでグルグル走ればおｋ 地元に儲けさせたいなら穴掘って埋める仕事でも渡しとけよ。
余計な保守・運用費がかからないから効率的だぞ。 インフラっていうのは単年基準の損得採算ではなく国家形成の血管として考えるもの
旅客じゃなく貨物路線を整備 といって国鉄みたいに独占じゃなく軌道と」システムが国営
車両は民間でAI制御する 四国だけじゃなく山陰も今ある新幹線も全部作り直す 四国は沖縄みたいに高級リゾート化に特化していったほうが将来性あるんじゃないの？
たぶん近畿とかに集中してる観光客が流れてくるよ 高速道路も追越車線無しの一車線対面で、後ろから煽られたり、トンネルも暗くて怖いし、電車は無いし、高速バスは予約しないと乗れないし。橋の料金馬鹿高いし。入国税かよ。インフラの格差から見たら四国は最低なんじゃないかな。 そもそも四国に鉄道が要らない
飛行機&バスやレンタカーの利便性を高める方が良い 新幹線駅あってもそっから先の交通手段がないだろ
高速整備した方が良い気がする >>489
オレも。
一日中ネットやってるだけで年収一千万とか羨ましいよな。 >>124
骨折では済まないだろ。腕が千切れるレベルだと思うよ。 千葉県に新幹線が通ってないのに、
四国が欲しがるなんて百年早いわ。 >>648
雷鳥だからそんなに早くはない
うずらのアニキみたいなもんだ >>636
四国の経済規模は東欧諸国のそれより大きい
高速道路と高速鉄道が必要
B/C比も1を超えることがすでに試算されてる >>636
むしろそう思うな。
新幹線を諦めて、県庁間を高速バスで客が０でも各方面１５分間隔3列トイレ付きで
走らせも数千億の赤字にはならんだろうな。 だいたい我が諏訪さえリニア来なかったのに
糞田舎に新幹線とかゴネるなっての >>641
普通に岡山から四国方面の列車が発車してるんだが 仕事で大阪⇔四国の某所行き来してた
会社支給の鉄道の切符払い戻して高速バス使ってたわ
結構浮く
バスで十分だよ >>1
普通にLCCと飛行機を増やした方が良いと思うけどな。松山在住だけど、電車でどこか行こうと思わないよ。家族で出かけるなら車だし、仕事で行く場合は飛行機が楽だな。
海外への便とかももっと手軽にして欲しい。新幹線ができても大阪も博多も岡山も別に新幹線で行こうと思わない。 どうせトンネルだらけなんだからリニアにしたらええやろ 投資がいらないとかほざく貧乏神さんたちは猛省してください。 四国の瀬戸内海側は工場誘致しかないぞ。
太平洋側はソーラーパネルと石油備蓄基地で埋め尽くせよ。
高圧電線で関西の電力を全部供給しろ
それくらいのポテンシャルはあるよ。 >>610
在来線もこれ以上投資の価値なしと判断された結果だからなあ・・
価値のある線区はすでに改良したし電化もされた 山陰新幹線ってまだできないんだっけ。東北よりかなり扱い低いね。
下関から新青森まで日本海側を結ぶ路線を希望。 >>651
お遍路で呼び込んで終わるまで帰さないとか？ 四国一方通行周回新幹線、いいじゃないか。
奇数日は右回り、偶数日は左回り、とか旅程プラン立てるの楽しいだろ。
下手したら土佐市から高知市まで四国一周するはめになるとゆー 四国佐多岬から九州大分への海底トンエルや連絡橋、大きな活断層中央構造線沿いだから
無理だと言う人がいるけど全く大丈夫。断層はやや横を走っているし直下では無い。
Ｍ7.2で震源浅く一般市街地で大被害が出た阪神淡路大震災など、明石鳴門大橋
付近が活断層で震源だった。しかし橋はビクともしていない。
最初っからそう言う大地震に耐える強度や耐震設計で造らているからさ。
最近の耐震免震構造がしっかりした高層タワーマンションが古く中途半端なアパートマンション
や家屋と違い、大地震の時も無事なのと同じ事です。 新幹線で充電使いながらだとiPhoneがうまく操作できなくなる
東海道と山陽は電圧が高い気がする
北陸とか北海道はそうじゃなかった 四国に通すくらいなら、
北海道からサハリン通してロシアに接続した方がｗ 全人口で東京の多摩地区とかあるいは神奈川県の半分の400万しかいないんだが。
しかもそれが海から突き出た長野県のように中心を山でさえぎられた地形で、斜め方向の
交通手段が無い。沿岸部にほそぼそと分散して住んでる。
そもそも戦後まで大正時代の大学令による大学さえゼロだった地域だ。
広島には国立の広島文理大があったが、四国には駅弁の前身の医専や師範学校
（今の地方国立大医学部や教育学部）しかなく私立も含め大学ゼロ。
産業も文化も学術も全く期待されてなかった地域だ。今のような時代ではさらにそうだ。 >>668
まじかよ北海道新幹線を旭川まで着工しなきゃ 千葉は十中八九ヒットする成田新幹線案があるからなあ。
反対運動さえなければ。 つい最近セブンイレブンが出来たのに欲しがり過ぎる。 その前に四国の国道を何とかしろよ
県境の国道は使い物にならん >>632
ぐぐったら、瀬戸大橋だけは電車が渡る
ことができるんだな。初耳だったわ。
どうでもいいが。 新幹線でお遍路回るのか
山ばっかりだから工事費は想定より順当に膨れあがるんだろうな >>669
ディーゼルはいいな
あれは完全無欠の乗り物だ
ただ、あんまり速くはない >>677
＿/＿ __ l ―┬─ l ヽヽ |
/ ヽ ￣／ l ─┼─ ヽ／ ￣| ／￣＼
/ ＿| ∠ - 、 | __ | / |／ ＿__|
（＿ノヽ o､_ノ ﾚ (＿.ﾉ｀ヽ ヽ＿＿ ／| ＼_ノ ＼ 新幹線まで均等に整備する必要はないと思うがね。
在来線の線形を整備して高規格化でスピードアップしたらいいだろ。
日本在来線発の200km/h運転に挑んでほしい。 関空に降り立った外国人観光客が思わず四国に行きたくなる何かを作らない限り
永久に四国はド田舎のまま。 四国の田舎もんだけど新幹線いらね
おまえら反対して潰してくれ 大歩危・小歩危を３００キロ超で駆け抜けるとか、胸熱 こういうのを三橋とかが言ってるけどどうなのかな。
もうちょっとコストに見合った方法にしないと国鉄と同じようになる気がする。
山陰に新幹線を作ったところで１万円儲けるのに１０万円くらい必要になるだろうし。
その補填は税金でやるんなら国民の理解は難しいな。
同じ額の支出ならもうちょっと生産性を高める方法はある。 >>648
>>667
需要が丸被りだという事だろタコ！ >>1
単線て駅で片側の新幹線を止めて置くのだろ
高速電車の旨味がないじゃないか
それに運用ミスで正面衝突させたとき大惨事だろｗｗｗ >>370
こういう理由でしか金を中央から金を引っ張って来れないんだろうな 100歩譲って作るとしても予讃線側だけで充分だろ？
関西から高知ならもう飛行機だし徳島なんかはバスでもいいだろ
新幹線よりも瀬戸内と太平洋側の短絡鉄道と高規格道路の方が必要なんじゃねえのか？
鉄オタなんかは高知空港で事故があった時に素直に鉄道で行けばいいのにとかキチガイじみた事を言ってた位だから何を考えてるのか知らんけどね。 作ってほしいのは核ゴミ最終処分場です
核ゴミ最終処分場の無い地域に高速道路も新幹線も要りません >>644
交通の便が良くなると沿線が寂れる
関東圏の一大観光地伊豆半島の自治体が
交通の便良くなるのに反対してる
日帰り客ばかりになり寂れた熱海と
同じ轍を踏むのを恐れる為 真の目的は並行在来線の廃止だから、単線で十分ってことだな >>1
同様に畜産廃止に向けた早期着手を。
ある調査では加工肉を毎日160g以上食べた人が12年間で死亡する確率は、加工肉を1日20g未満しか食べなかった人より44％も高かったそうです。
健康、環境、倫理上問題のある畜産は早期に廃止すべきです。
ベジタリアンになりましょう。イタリアは１２％のベジタリアンがいますが、日本は４．５％しかいません。 安倍ちょんがあちこち海外にばらまく金でできるのにね
それでも自民党を支持するバカな四国民 大局的に考えたら、西日本の生産性の向上の為に四国に新幹線を通すのは理にかなってんだよね。
なんで、全く関係のない地域からの批判が出るのか、意味が分からない。
自分たちが住んでいる場所のインフラは整備してもらっている上に、そんな批判をしているなら
性格が悪いとしか思えないな。 こんな建設費使うより四国に行く高速バスの代金の７割を税金で負担したら四国に行く人増えるんじゃね？ >>692
成田新幹線は投資額に対してのリターンがね
仮に東北新幹線・成田新幹線新宿駅が実現すれば現状の利便性には近くなるとは言え
現行の各所から空港連絡列車が乗り入れる方が便利だろ 新幹線より、農作物を運ぶ道でも作れよ
あの狭い道路で高速だもんなｗ
事故あったろ >>682
四国って何気に開発すれば高級リゾートで成功しそうな立地たくさんあるやん？
瀬戸内海沿いと太平洋沿いとか
自然もたくさんあるし 山陰本線の強化は営業面より日本の危機管理上必要かも知れない。
阪神大震災の時・日本の物流・人の移動が崩壊した。
その際・姫路から播但線・和田山から京都へのう回路が使われたが
余りにも能力が貧弱なので補完的な効果が無くて問題になった。
なので日本海側のインフラ構築は日本の将来を考える上で不可欠なのだ。
まして東南海地震の危機が迫る現在・目先の効率だけで語ってはならないと
考えている。こういう思想が国土強靭化・国土危機管理の重要な考え方だと
思う。 四国は東南海にも近く・中央構造線というリスクもあって補完機能は
果たせない。 おまけに西の端の狭隘な半島には伊方原発まであって・・・
これはダメでしょう。 この原発は中央構造線上ですよ！！ >>710
新幹線サンダーバード号に
名前だけ変えるか >>708
北海道新幹線がそれ。赤字を税金で補填しながら走らせることになる。 四国の真ん中にハブ駅を作って
そっから単線新幹線四つつくりゃあええ
四国移動で必ず乗り換えなきゃいかんがな 山陰新幹線の書き込みが少しあるが、山陰地方は名称変更すべきである。
昔は発音さえ合っていれば、他の漢字で代用することもあったようだし。
山陰 → 山韻
なんとなく恰好いいじゃん。 車が電気になるということは莫大な電気と高性能バッテリーが必要
鉄道がまた物資輸送の主役になるさ しかも早い
トラックは近郊輸送すればいい かつての駅前の日通みたいなもん いやーこういうときだけは四国に生まれなくてよかったと思うな
自分も岡山県南部という田舎に住んでるけど岡山駅でも福山駅でも行けばのぞみに乗れるから
四国民は哀れじゃのう このままだと新幹線も北陸長崎に予算投入され続けて
それ以外回ってくるの40年後とかなるから、今考えたところでな 四国新幹線に投資しても
今からだと大赤字にしかならないし
未来に莫大な借金しか残さない
過疎化してるのに誰が責任取るの（´・ω・`） >>734
地元民が曇天模様が山陰だぞなんて言うくらいだから問題ない。 四国の人口は400万人
昼間特急に乗ったらガラガラ 誰が乗るの 高速バスで十分
第2の国鉄 赤字垂れ流し 最後は国民の税金で後始末
新幹線の利権にありつこうと恥知らずが群がっています
四国に新幹線はいらない
推進している人は私財をなげうってやれ >>736
稲川淳二が訪問してたけど
リゾートの夢破れた廃墟ホテルを 四国新幹線よくある誤解
1.元が取れない →元は取れます（B/C>1.01）
2.橋を渡れない →瀬戸大橋と大鳴門橋は新幹線スペース併設
3.在来線が第3セクターに →長崎新幹線のように切り離さない >>703
日本の場合は最高速に合わせて一番効率が良くなるように線路を引くから
在来線を高速化すれば160や200での運転ができるって訳じゃないよ ＞＞１、１兆円かけたたからって採算とれるの？
大橋だけでも真っ赤かなのにｗ アメリカに52兆円
四国に0円
これが安倍晋三
それでも自民党に入れる愚かな死国民 >>729
地域経済が活性化するなら税金補填してもいいんだが。
田舎者が納税しないわけでもないし。 >>717
四国周辺のインフラの脆弱さを舐めないでね。
四国から比べたら、伊豆や熱海は神インフラ。 日本最長の通行無料の大橋、沖縄の伊良部大橋なんてなんにも言われないのになｗ
知らないから言わないだけだろうが、四国には伊良部大橋より短い橋しか無いのにこの言われようｗ
四国は沖縄よりもなまじっか目立つから世知辛いわーあー世知辛え >>754
どうしてそっちへ曲がっちゃうんだよ
行き止まりじゃないか 国力を増強する為に国家ができる事って言ったらインフラ整備くらいしかないよ
他に有効な使い道って、老い先短い年寄りに贅沢させることか？
人口密集地とのアクセス増強して、人口を分散させねーとあと１０年そこらで日本経済全体ががしぼんでいくんだぞ？ >>729
北海道新幹線は上下分離で上は儲かってるだろ >>28
俺は今53歳の爺だが
俺の30歳のとき俺と同年齢の女で四国出身だが
通学で機関車乗っていたと言っていたな
俺が煙モクモクの機関車かと聞き返したら
顔を真赤にしていたなｗｗｗ どうしてもなら8時間に1回3両くらいのやつ走らせとけ。 >>736
リゾート特化しようと思うなら自治体や住民の理解いるしな
あれもこれも欲しがるとリゾートとしていまいちになるけど沖縄みたいに
オールインすればいけるんじゃね？ >>734
山inでいいだろ。
山陽はアウト側だな。 四国新幹線なんだから、四国の中で完結しろよ。
四県一周のコース作ればええやん。 >>753
そういう絵空事は現段階では正しいかもしれないが往々にして反故にされるので信用できない。
自民党が国鉄民営化で廃線は出しませんと言ってたのと同じ。
現在でも四国に電車は走っていますとか、単線での高速鉄道は世界ではポピュラーですとか
その程度にしてりゃいいのに。 民主党「コンクリートから人へ！」
このスレには、このキャッチコピーに引っかかりそうなバカが多そうだなｗ 万が一作ることになったとしても橋の時みたいに岡山からのルートでどうせ揉めて全部作れと騒ぎ出すんでしょ
高松「岡山から高松へ」
徳島「岡山から高松経由で徳島へ」
高知「岡山から真っ直ぐに高知へ」
松山「岡山から四国中央経由で松山へ」 四国は開発する意欲がそもそも誰もわかないんで発展は無理。
自然豊かで温暖で風光明媚、つってもそんなもん和歌山や宮崎や伊豆半島や
千葉で十分だ。つまりどこにでもある風景。希少感はない。しかも大都市から
海を渡るというハンディつき。四国に投資しようとしても別の場所に優先順位を
奪われる。 >>750
西日本で考えれば近畿から四国経由で九州まで新幹線を通せば、西日本の生産性が上がるよ。
西日本の経済成長の為に新幹線は必要だと思うがね。 在来線の長距離線形改良より新幹線敷いた方が
自治体、JRの負担が少ないんだっけ >>773 蒸気機関車だと連想するのは
仕方ない。 一日に数本しか走らないから単線でいいと言ってるんじゃないのか？
車両も予備含めても２セットで十分なんだろ。安全だよ。 博多ー大分ー四国ー関空
これを結んでこそ人、物流、観光ビジネスが活性化
福岡空港ー関空は西日本第二国土基軸の瀬戸内海経済ベルト地帯になる 人ごみの無い神秘にしといて、シナチョン、白ブタもうけっこうｗ
小型船がいつもすし詰めで嫌気がさす。 岡山から高知まで山を突き抜けて最短ルートで行くのはロマンがあるな
需要があるかは知らん。飛行機と高速の組み合わせの方が良い気がする。 >>753
元は取れないだろ。どう考えても。
そのBC計算は経済効果も含めてるから正確な意味での採算じゃないし。 >>761
伊豆急は単線だぞ
半島の西側には鉄道そのものが無い 四国はプラレールの新幹線でいいと思うマジで
四国の特急乗ってみ
2両ぐらいの既存車両で全然特急に見えないからｗｗ
最近はなんか特別列車みたいの作ってるみたいだけど >>722
うーん、生産性があがらなそうだから危惧してるんじゃないの？
そんなことより、飛行機や道路、年寄りの足を整備した方がよっぽど費用対効果があるよ >>405
山手線・東海道本線・東北本線から構成される電車線の環状運転系統、通称「山手線」でいいのか？カッペよ >>704
作らないといけないのは、関空から気軽にアクセスできるインフラだよ
お遍路道なんてめったにない観光資源だよ 四国の人が「都会に行く」時にどこを目指すか、
またその当該の都会の人が四国に遊びに行きたいかどうか。 >>785
もう高速バスでいいよ
側面に新幹線って書いとけ 四国て平安時代のころから
近畿の影響下にあるのに発展しないな
やはりでかい島扱いなのかいなｗ 坂出までだと、それほど金かからんだろう。
坂出までで良いんじゃないの？
今治や高松まで延ばさんと駄目か？ >>798
飛行機は羽田が拡張してもすぐ枠が埋まる状況だし無理じゃないの >>800
関空から四国への高速船消えましたよね（´・ω・`） 四国は人口少ないのに東西移動に集約されないからな
高知があるし、大阪、岡山、広島方面の移動もあるし >>767
それなら新幹線じゃなくて高速化投資で良いんじゃね？ 実は鳴門大橋と明石海峡大橋には電車を通すための橋がついてるんだよね
神戸から淡路島を縦断して徳島まで線路を今すぐにでも通すことはできるんだが >>779
コピーの才能あるな
山IN
でも、無いか >>773
俺５９だけど、列車通学する年代ではすでにＳＬはなかったけどな。
言葉は 汽車通学 もしくは機車通学ってのが残ってたけど
ただ、走ってる途中でもドアロックされないSL時代の客車も生き残ってたけど >>787
東京ってまじ馬鹿だとおもうよね
西日本みたいな生産性の高い土地に投資が低すぎる
新潟とか東北とかばっかり投資してさ >>798
金沢や北海道が新幹線で沸いている事を考えれば、近畿から四国経由で九州までの新幹線の整備は
間違いなく西日本が沸く。
資本主義的にも投資して間違いないよ。 >>759
09年の政権交代でも小選挙区で自民を勝たせた松山「死」民も狂っとる 単線ってｗｗｗ
高速鉄道の正面衝突事故が見ものだなｗｗｗ >>815
東京に頼る前に西日本と言う意味でお仲間の関西に頼ればいいじゃない。 >>287
徳島が県内全線非電化。ついでに全部単線。
高知はたぶんJRが県内全線非電化。
香川と愛媛はJRに電化区間ある。 >>773
夜中に犬ＨＫを見てると
自分等が普通に電車に乗ってた子供時代に田舎では機関車が現役だったらしいんだよな
ありえねーと思った プラレールみたいに海沿いぐるっと走らせとけばいいんじゃね？ 交通ができても見る物が何一つない 美しい田舎の原風景も無い ビジネスにも観光にも用がない 四国には汚い街しかないから金を景観整備に使ってほしい >>816
一時的なバブルでそのうち戻るよ
金沢も函館も前者は新大阪か京都までいって東海道の予備
後者は札幌までつないでナンボの路線なんだから >>773
四国は日本でも無煙化は早かったな
53歳で蒸気機関車けん引の通学者は小学生はいたかもだがまずいない
ちなみにおれは高校生のとき汽車通学者だ 新幹線で単線かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どっかの省庁が四国に移転するとかあった気がする。
（決定事項なのに、省庁に努めてる連中が反対して移動がままならないとか）
そいつらの為の新幹線か？ 加計への思いやり 計画
まだするか？過疎地に 赤字垂れ流し！ >>11
確かに。１本で新幹線、もう１本で高速道路だったね。 四国なんて雪降らないんだから高速道路の充実が一番いい気がする >>753
>元は取れます（B/C>1.01）
これだな
整備総延長 302km
概算事業費 1.57兆円 建設費:1.53兆円 車両費:0.04兆円
新大阪駅までの所要時間 徳島駅 ： 95分（▲ 78分）、高松駅 ： 75分（▲ 29分）
松山駅 ： 98分（▲112分）、高知駅 ： 91分（▲104分）
平均輸送密度 9,000人/日
費用便益比(B/C) 1.03 ※国交省鉄道局監修の「鉄道プロジェクトの評価手法マニュアル2012年改訂版」に従い計算
経済的内部収益率(EIRR) 4.2%
ルートの特徴
●山陽新幹線への乗り入れを想定
●4県県庁所在地を新幹線で結節
●投資効率性がある(B/C>1.0)
●経済波及効果が最大
●将来的な海峡部分の整備により、山陽新幹線の代替経路を確保
他地域
北海道新幹線（新函館~札幌） 211km、1.67兆円、B/C 1.1
北陸新幹線（金沢~敦賀） 113km、1.16兆円、B/C 1.1
九州新幹線（諫早~長崎）21km、0.21兆円、B/C 1.1 >>1
やるなら
神戸 - 淡路島 - 四国 - 大分ルートにして、
広島・岡山・福岡のDQN三角地帯はスルーでよろしく。 四国で高級リゾートとか言ってる人が居るけど正気かよ
四国ってどこに行ってもごっちゃりしてるというか
微妙に人口密度があって落ち着けないぞ。 事実上でコスト高の日本の新幹線システムは終わってる >>837
あれは徳島だろ。
いざひくとなっても来るかどうかあやしい地域だしなあ。 >>815
西日本を発展させると自分とこの優位が揺らいでしまうからね
国全体の発展より東京支配の永続を優先した結果が平成日本の凋落 お前ら金に糸目を付けないとすればどこにどんな路線を通す？ 今後、どんな手を尽くそうとどんな奇跡が起ころうと
四国が活性化する未来なんか永遠に絶対に来ない
無駄な抵抗は無駄 >>850
大阪から四国をかすめて大分・福岡行だろうな >>823
山形秋田新幹線方式で良いと思う
のぞみに繋げ
東京名古屋大阪から、週末四国に観光で行ける 仮に１兆円突っ込むなら徳島〜和歌山or愛媛〜大分に
自動車用の橋かトンネルを造った方が経済効果高いかと >>813 山IN
って、大文字にすると漢字みたいだな。
アレンジうまいぞ。 >>842
こう言うのは１番信用ならない
予定ではアクアラインだって元が取れてるはずだった
インチキばっかり >>788
三セクの赤字負担する自治体は増えるだろ
JRはJRなのに在来線経営を放棄だから猿でも楽になる
いやそれでも四国はやばいかもｗ >>841
雪は降る。
まあめちゃ積もるってほどでもないけどな。
で高速はそれなりにあるわｗ >>848
東も西も成長していけばいいと思うがね。
海で分断された西日本の生産性の向上と経済成長には、近畿から四国経由で九州までの
新幹線の整備は必須だよ。 面白いね、四国環状単線新幹線
月水木土が時計回り
火木日が反時計回りだな
システム設定間違えると正面衝突だ >>847
徳島だったか。スマン。
しかし新幹線ねぇ。
大分に行くための海底トンネル作った方が建設的な気がする。 四国の問題は「交通が無い」ことではない。
「金が無い」事だよ。
県民所得が低い事、仕事が無い事
それが最重要課題。
交通は随分優先順位が低い問題。 単線とかやめな…
無駄なことになるからさ。
地方に新幹線なんていらないよ。
地方は漏斗にならずストローになるだけ。 四国はもうちょっと早い特急が欲しい。
単線新幹線というか、既存単線の予備で在来軌道の単線欲しいな 加計本体からすれば、別に四国への新幹線なんか望んではいないだろう。
それよりも岡山の開発の方を望んでるとは思う。 海外では高速鉄道の入札は世界の企業から参入出来るが
日本の国内ではJRが提供したどこのメーカーが知らないが新幹線しか導入が出来ない
だからコスト高で無理な経費削減案が起こる。 新幹線とか古いな。
新大阪から大分までリニアで繋げよ。
全部直線地下トンネルで。 >>850
和歌山ー徳島ー高知ー宮崎かな
山陰ルート考えたら無駄にならないのは
技術もコスト的にも不可能ルートだけどね（´・ω・`） >>703
不可能では無いが狭軌は標準機より不利だし270も無理でしょうね
世界記録が南アフリカの243km/ｈ程度だし。それに日本の場合は
四国など在来線は曲線半径や勾配がとてもきついので、一部高速化
程度が関の山でしょう。法規で非常制動停止時に600ｍ以内で停止
しないといけないし、踏切廃止や高架新線整備とかやってるとまとめて整備新幹線で整備の
ほうがマシと言うような事になっていく。 それも需要採算性を狙い400万四国が1800万関西や1300万九州と繋がるのなら
尚更整備新幹線で新幹線ネットワークと繋がるほうが効率良いでしょう。
21世紀で東名阪（途中は京都だか奈良だか分からないけど）にマグレブリニアが走る時代。
整備新幹線はさほど特殊なインフラ整備でもありません。 もうちょっと真面目に工場誘致とかを考えた方がいいよ。
福井県とかはそれで大成功してるし。 >>850
大阪から日本海周りで青森までと大阪から山陰新幹線
で下関までの大阪を軸とする日本海縦貫新幹線 財源はあるよ。
北陸新幹線 敦賀以南を、不便で建設費も維持費も高い小浜京都ルート2兆1000億円から、
便利で利用者も多く、建設費も維持費も安い米原ルート5900億円に変えること。
これだけで1兆5000億円。
ちょうど四国新幹線の建設費と同額が出る。 セコい単線は要らないんだよ。
大体、新大阪とか何？
トーキョーと直結しろ。 >>867
国が出せばいいのにね。
県やＪＲだけで新幹線ができるわけがない。 大阪大分はよく出てくるが
コスト考えれば山陰新幹線が
先だろ
北陸とつなげればよい >>850
博多-釜山-京城-平壌-大連-北京
新幹線 四国の南側は台風でしょっちゅうやられる
瀬戸大橋も風雨が強いとすぐ運行中止になる
うまく考えないとだめだろうな 造ってやれよその代わり赤字が出てもJR四国が何とかしろ >>878
福井県は関西にも名古屋にも近い地の利がある。 瀬戸大橋線の高速化とミニ新幹線化で高松と岡山結ぶだけでいいだろ？ >>878
どっちかてと、工場誘致は瀬戸内工業地帯で満杯な気がするけど。 >>882
逆に新幹線が通っている地域で国が金を出さなかった地域があるのか？ 山を切り崩して、瀬戸内海埋め立てたら工場や家を建てられる平地も増えて移動も楽になってハッピーだな。土が余ったらついでに大分と神戸もつなげとけ良い どうせならもっと面白いことにお金使おうよ
四国のドローンの規制を完全に取っ払って無人機輸送に特化させるとかさあ >>859
アクアラインもそうだと思うけど、感情論だけでは結局押し切られるだろうな >>893
リニアができたら今の新幹線を貨物に使えるかもな 小浜京都ルートは毎年の維持費だけで、130億円。
かたや米原ルートとは100億円近い維持費用の差が生まれる。 >>884
四国関係なしでどこでもいいのかよ
東京ーサンフランシスコで（´・ω・`） これは発想が逆。
これからますます高齢化かつ人口減少のしていくのに、四国のインフラなんかに金かけてる余裕はない。
四国は近い将来無人島化すべき。 ＞提言では4県県庁所在地を全国初の単線で結ぶ。
どんだけ需要があるんだよ
数字を出してみろよ
仮に、万が一、新幹線を作るとしても、高知は通さないんじゃないか？
前に計画に出してた瀬戸内沿岸を走らせるほうがまだマシだと思う
需要からして こういう計画ってさ原発と一緒で
赤字部分を切り離したり国や自治体の投資を除外した表向きの試算だったり
ただ数字合わせただけの売上見込みだったりするので全く信用ならない >>842
この時点で1.01って無理やり1以上にするために数字イジりました感が半端じゃないな 四国は北海道のように電化のインフラ工事もあるから
予算がかなり厳しい税金の援助で黒字化ができるかどうか >>890
東海道・山陽と東北・上越は国が借金したけどJRに継承させて完済したんじゃないか
長野行はどうだっけか >>863
積雪または凍結で高速道路が速攻通行止めになって
その時だけはJR四国が大活躍してるよな 新幹線作っても賑わうのは最初だけ
後は借金で青息吐息ってやつになるのが目に見えとる
儲かるのは利権屋だけ もう余裕ないから大規模投資は三大都市圏にしかやらないよ 新幹線を作ることが目的になってる時点で終わってる
ツケをまわされるまだ生まれてもいない世代は大変だな >>901
まずは岡山高松でしょ
余裕があったら高松松山かな
徳島は完全に大阪と結び付いてるから高松と徳島を結んでも大した需要はできない トーキョーと直結すれば、無価値の原野が１０００万円のリゾート地に変化する。
財源なんていくらでも生み出せるんだよ。 >>904
1.03だよ
他も1.1らしいし再三採算言われるからどこも1.0以上目指してやってるんでしょう >>897
あれも醜いな
原発誘致の遺産、京都地元議員のバラ撒き、JRを分社化の弊害を都合よく利用してる 新居浜の水上空港を復活させて、伊丹か関空まで繋いでくれれば文句いわん。 過疎が進んでる地域も多くて主要都市間の移動には車で十分な距離なんだよね
採算取れるわけない
税金無駄遣いはやめてほしい 先に、既存のJR四国の施設を使ってもらう方法を考えろよ
JR四国乗り放題の年間パスとか出たら買うことを考える 四国内を移動手段が高いし遅いんだよバスも電車も高速も
バスなんて四国内行き来するのと大阪行くのと値段変わらない
なんで頑なに新幹線にこだわってんだ >>863
この前四国行ったけど高速はもっと整備した方が良くね？ >>861
正確な計算じゃなくて地元の経済効果も含めての採算だから。
つまり新幹線を通すことで起こる経済効果を含めて計算してる。
純粋な料金収入における採算とはかけ離れた試算。 >>900
近畿から四国経由で九州に新幹線を走らせることにより西日本の生産性を上げて
余力のある西日本の経済成長により、高齢化の費用負担を軽減したら良いんじゃないの？ 別に四国経由の整備新幹線計画を考えたからって現在建設整備中の北海道新幹線や
北陸新幹線の事業が中断するような事は無いから、心配は要らない。 新幹線は航空機やバスのように海外から安いのを購入出来るという選択肢がない
この時点で将来は破産決定 日本列島改造論 「第二”南海道”新幹線」『浜松から大分まで一直線！』
東海道新幹線浜松⇔豊橋中間 浜名湖西岸新居町から分岐
渥美半島から伊勢湾ブチ抜いて三重県伊勢へ
伊勢から奈良山間地をブチ抜いて大阪泉佐野市関西空港対岸まで
関西空港対岸から南下し和歌山市西端岬町から大阪湾をブチ抜いて淡路島へ
淡路島南あわじ市から四国徳島鳴門市へ
徳島県鳴門市から徳島・松山自動車道沿いを愛媛県伊方半島まで一直線！
伊予灘をブチ抜き、対岸大分県佐賀関半島へ
>>904
北陸新幹線 小浜京都ルート 2兆1000億円も1.05だよ。ものすごく不正くさい。 単線にして北海道の宗谷本線みたいな運用にするんかいな >>11
加計学園問題の今治市は、橋ができて高速道路が整備されたら、
市内から進学や仕事で人が外へ出るストロー効果があった。 >>930
名古屋と滋賀は反自民党だからね
政治に弱い >>601
本四架橋のルートが決まった時
亀井はまだ20代で、議員でもないぞ馬鹿たれ 四国は新幹線をトレーラーに乗せて
トラックで運搬で街道走れば解決じゃね
無駄に路線作らなくても（´・ω・`） >>856
そうかもしれない
ただ東京育ちの俺は電車通学と言うけど
汽車通学とは言わない。
で煙モクモクの蒸気機関車と連想しても当然だろ
俺への返答レスで四国ではそういう言い方をするのは認識したが
これも広義的な方言かいなｗｗｗ ＋民「単線は危ない！」
↑アホすぎワロタ
TGVはメンテナンスできるように双方向単線でも運用できるようになっている
日本の技術も大したことねーなｗ >>859
道路は通行料で建設費回収するというマジキチスキームだし
さすがに現代の新幹線建設においては建設費を回収するという前提はそもそも立てていない
その代わり回収必須の借金は建前上使わない 北陸新幹線の小浜ルート
四国新幹線
北海道新幹線は
不要
これぞ自民党のしがらみ政治 安全側線を改良しないと
急な上り勾配で必ず止まるとか どうやら新幹線はいらないようで、
高速道路を作るということでいいみたいだな。
わが茨城県も新幹線はない。県庁へ鉄道で行く事もできない。（前は駅の近くに
県庁があったが、移転して駅からは大変遠くなった。電車をつなげる計画もない。） >>923
でしょうｗ
高速作ったらいろいろ潰しが効くのにね 一時的な国の金に依存したような計画しか作れないから衰退するんだ >>915
小浜京都ルートは1.05
1.0を割り込めば着工できないから、とにかく1.0以上。
だからといって高すぎれば、不正がバレバレ。
四捨五入で1.1に見せかけるために、
1.05の落とし所に操作したんだと思われる。 >>584
すくなくとも 大平とか三木とかが絡んでたんじゃなかったっけな
愛媛のは だれの力か知らんけど 新幹線ができたらJRは在来線を放棄するけど、
三セクで経営できる見込みはあるのかね？ 橋の借金もまだあるのに新幹線なぞ付くってどうする
少子化で人口はどんどん減ってるのに、
観光客が増えるのは新幹線が出来た最初だけだぞ
お遍路はバスか歩きだしな
結局またまた借金を積み上げるだけ >>1
四国は年寄りを全国から集めて、年寄りが快適に暮らせる地域づくりを目指すべきかもな >>940
今でも鉄路で岡山と高松はつながってるんだからそんな面倒なことしなくてもいい。 >>942
TGVって新幹線並みの高頻度運転に対応できたっけ？ >>812
明石海峡大橋は道路単独橋なので電車を通すのは無理。
大鳴門橋は、鉄道併設橋として設計・施工されたが、淡路島に鉄道が無い＆今のところ本州と淡路島を結ぶ鉄道の計画がないので
鉄道部分のスペースは、渦の道として観光に利用されているよ。 >>453
四国の人はめっちゃ時間が余ってるから、この点は全く問題ない。 >>828
豊予海峡って日本最大の断層、中央構造線だろ
大人しく船使っとけ 南海地震の津波で更地になってから本当に必要か考えたらいい >>955
そもそも北陸新幹線は米原を終点にして乗り入れするのが一番合理的だろ？ >>939
予算付けたのが亀井
それを言ったら
整備新幹線が戦前の弾丸特急以来の計画 だいたい四国に新幹線を走らせるだけの電力を供給できるのかよ >>916
2.1兆円だからね。
残りわずか40kmのところを、
わざわざ不便にして、瀬戸大橋2本分の税金を使おうとしてるんだから、
日本国民がこのことを知ったら、すごく怒ると思う。みんな小浜京都ルートを知らないだけ。 >>947
元々東京に近い人間がそんなこと言ってもしゃなあい。
ついでに茨城県に新幹線は「敷設」されてるだろ。 >>950
完成まで国に金を出させるような計画にすればいいのにな。
自分から予算を減らしますとか何考えてんだってなもんですわな。 四国内の距離考えれば単線リニアで良くね？
車両１編成だけで事足りる 四国に100万都市があれば新幹線できたのにね。
残念 >>1
東京オリンピックで学んだろ！
3兆円の投資で30兆の経済効果が上がるなら
1兆円の投資で30兆の効果ある案件を3件やった方がいいだろと
経済効果なんて建設費そのものが含まれてるんだから >>930
でも財源が2031年までないからね。
まともな議員達がそれまでに米原ルートに是正しないといけない。 >>960
なんで岡山ー高松間にとりあえず走らせないんだろね
確か瀬戸大橋はそのまま新幹線が
乗り入れできるように作ってるのにね（´・ω・`） >>968
レールの上をバイクで走ればいいんだよ。
すれちがえるよ。たぶん。 新幹線っぽいかっこいい造形の特急電車で
我慢しておけ 自動運転によって、高速道路のトラックの過密化が避けられない情勢だ。
高速鉄道の需要が高まると見ている。
リニアか、新幹線か、精度の高い議論がほしい。 >>982
亀井じゃ無ければ自転車好きの誰かが作ったのか >>986
香川県の市町村をすべて高松市に併合すれば100万都市になるんだがな >>967
米原新大阪間は、どうするの？
既に飽和状態の東海道に乗り入れ？
それとも並走して延伸すれのか？ 作ったところで利用者が想定より少なかったとか言って赤字になるまでが予定調和 いらん！
んなもんより特急うずしおを安くして本数増やせよ このスレッドは１０００を超えました。
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