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【話題】「ワーママの育休が同僚男性の負担に」 投書欄の訴えに「笑わせるな!」と批判殺到も「モンスターワーママ」なるものも存在★8
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0001豆次郎 ★2017/11/05(日) 19:40:09.80ID:CAP_USER9
11/3(金) 17:14配信
 産休・育休が広がっていて、それが同僚男性らの負担になっている。私の夫は楽しみにしていた娘の小学校入学式に出席できなかった――そんな朝日新聞への投書がネット上で激しいバッシングを受けている。ワーママ(働くお母さん)に対する批判と受け止められたからだ。

 一方で、この投稿内容は正論ではないか、という賛同の声もある。実は、「モンスターワーママ」なるものが存在していて、会社で「ワーママ特権」を利用し、同僚に迷惑をかける例が数多く報告されているからだ。

■「妊娠するなら会社やめろといわんばかりの酷い投稿」

 朝日新聞(2017年10月31日付朝刊、東京本社版)の「声」欄に掲載された「育休の肩代わり 過重負担では」という投稿が、激しい批判を浴びている。長崎県の40歳主婦の投稿で、夫が娘の小学校入学式のため休暇を申請したが、直前になり同僚の女性が育休を延長してしまった。楽しみにしていた夫は出社を命じられ、式に出るのを諦めた。夫は産休している同僚の仕事を殆ど肩代わりしたため過労が重なり、同じように過労で倒れてしまった人がいる。自分は片手間に育児はできないと考え、正社員だった会社を辞めている。その結果、子供の成長に寄り添う喜びを得た、とし、それぞれの家庭に事情はあるのだろうが、

  「産休や育休の肩代わりが同僚男性らの負担になっている現状に気づいてほしい」

と結んだ。

 これに対し、ツイッターではワーママに対する「個人攻撃だ」として激しい批判が起きた。悪いのは会社の制度や上司だろう、といった感想も出て、

  「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
  「妊娠するなら会社やめろといわんばかりの酷い投稿ですね。妊娠で会社辞められる投稿者さんは、幸せな一握りの人間であることをわかっているのでしょうか?」
  「つまり、育休取るなと。育休取るくらいなら他人の負担も考えろと。笑わせてくれますね。他人の負担を考えてないのはどっちだよ」

などといったことがつぶやかれた。

 一方で、

  「母親の育児休暇は、男親の入学式の出席より優先されて良いのだろうか?」
  「この1年は旦那さん仕事が増えて、奥さん心配もストレスも溜まりつつ我慢してたところに、絶対に家族を優先させて欲しいイベントでトドメ刺された感じ。入学式の家族写真って一生物だよ」
  「妊娠したのなら、一旦、退職して下さい なぜ、育休を取る必要があるんですか? 子供を産んで子育てに専念し、子供の手が離れるようになったら 社会復帰できるくらい、仕事の実力のある人だけが キャリアウーマンと言えるのです」

などといった擁護、賛同もツイッターには出ている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00000006-jct-soci

★1がたった時間:2017/11/04(土) 09:18:03.78
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509818085/
0004名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:43:56.90ID:hSk9bhY00
本当にこのまま大多数の低年齢児を受け入れられるまで共働きを推奨して保育園を増やし続けるのかな
そろそろ低年齢児は家庭で保育できる方向に舵を切った方がなにかと円満に収まると思うんだけど
0005名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:44:55.98ID:HJJPrJaA0
都合よく雇えていつでも切れて有能な派遣社員が求められている
0007名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:51:32.11ID:q1MMMElB0
>>1
どうせ朝日の捏造だろ
ヘイトさせて被害者ヅラするいつもの手口
0008名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:52:52.07ID:aZDxNieG0
業界トップの大企業でも 産休 育休に入る女の代わりに人が来ることはほとんどナイ
和歌ってもの行ってんのか そこの女  その仕事を押し付けられてヒーヒーいってる
同年代の女が一番可哀そうだ
0009名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:53:09.70ID:fKtdDdKv0
専業で子育てやれば寄生虫呼ばわり
兼業で子育てやれば育児放棄呼ばわり

何やっても批判されるなら、図々しく生きていくしかない

日本は難癖民族だな...
0010名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:53:32.86ID:jvu1ncID0
実際負担だしな 
人増やしてもらわんと 
0011名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:55:12.18ID:2UFR9Iv10
パートが辞めるのと違って正社員は言わば先行投資ぶんがあるからかなりはっきり会社のマイナスになるんだが
0013名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:56:02.97ID:fKtdDdKv0
男性も育休取ってほしいけど、ちんぽマン議員がよりによって育休中に不倫に走ったからイメージ台無し..
0014名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:56:49.26ID:fzRK3h700
>>11
本当にそれだよな

どれだけ会社が新入社員取るのに金かけてるか知らない奴多すぎなんだよ
0016名無しさん@1周年2017/11/05(日) 19:58:11.79ID:6t7RUE3i0
何がワーママ? 舐めてんのか?(`・д・´)コラ?
0017名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:00:14.57ID:NOkFC3fA0
大半が主婦してた時代って、僅かに社会に出て働いていた女性が、
仕事の技能が同僚男性と同等にある場合でも、女だからという理由だけで不当な扱いを受けていた。
そのため、そういった差別はやめてほしいって訴えていたよね

それが時が経つにつれて、よし!じゃあ女性は全員働け!っていう斜め上の解釈になっていったような気がするんだけど気のせいだろうか

生き方も、夫婦が相手に望む事もそれぞれ違うのに、じゃあ全員同じ事しろっていう現在は、まるでアスペのようだ

この最初っから斜め上の解釈したままだから、今までの様々な歪みに繋がってる気がする
0018名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:04:15.62ID:iSHb36C/0
仕事できる人ほどさっさと会社辞めるよな
復帰も大抵いいとこに再就職してるし
0019名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:04:23.48ID:beo5RgtE0
一部の奴隷に特権を与えることで、他の奴隷たちのヘイトを特権奴隷に集中させる
奴隷はバカだから、お互いの憎しみを煽ってやれば上には歯向かわない
支配者様のいつもの手である
バカな奴隷たちは永遠に気付かない
0020名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:05:34.53ID:twqFSSJS0
辞めればいいじゃん
0021名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:07:56.51ID:8wRpR2VW0
父親の気持ちはよくわかる。
でもワーママの立場もわかる
問題は制度を取り入れてる企業が、うちは育児休暇も遠慮なく取れますといった、外部へのアピールの為に
入れてる例だ。
この場合は当然現場で何とかやり繰りしろと言うだけで会社は何もしてくれないから、こんな問題が出てくる
0022名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:09:27.35ID:pzO7XqcD0
どっちも正しいんだけどね
なぜか2者が争ってるとどっちかは悪でないと気が済まないアホが多くてこの国は
0023名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:09:55.54ID:KTkcaAeK0
実際会社からしたらタカリでしかないから難しいな
メリハリつけて育児おえて社会復帰しろよというのはもっともだ

考えなしに入社して妊娠して育休だけ寄越せってのはナマポ以下のクズだわ
実際それが会社にとって1番迷惑だし被害なんだよ
そんなやつばかりになったら会社食い物にされて潰れるから一部の寄生虫しか堂々とやってない
権利は色々優遇されてるんだから相手に対して負担は最低限に抑えるようにするとか工夫あるだろ
自分だけ優遇されてんのに負担とかどの口でいってんだよ
会社でどいつが1番迷惑か投票すれば現実ぐらいはわかるだろうけど


何年以上働いたら育休つくとかしないから悪用するブスが後をたたないんだよ
真面目に両立してる人もいるんだし

育休つかうならそれなりに貢献できる人間じゃなければ会社が嫌がるのは当たり前だぞ?
0024名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:10:22.06ID:KoTPkV4r0
男の方が育休取りにくい風潮なのも確かだから、投書を書いた奴は決して間違ってはいない
だから妻が、夫に家事育児で過度な期待をするのは止めてやってくれ
会社でてめーら女の仕事押し付けられてんだからよ
0025名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:10:45.10ID:Donnw47D0
>>8
産休はともかく、育休で代替入れないのはただのブラック
0026名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:12:02.34ID:CZifdL+T0
また、ろくな就労歴のないバカまんこが火病るのか。
バイトやパートが何を偉そうに。
0028名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:12:35.86ID:beo5RgtE0
>>23
こういう意識高い奴隷が多いと支配者様としては本当に助かる
0030名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:13:41.16ID:wmisUZw20
>>5
こうやって育休期間が延びる時もあるけど、
派遣の方がいつも都合よく延長するわけじゃないからね。
0031名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:14:18.89ID:giukMhH00
>>25
定員管理している役所系は大体不補充だよな。良くて非正規を採るくらいだ。
0032名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:14:34.06ID:fKtdDdKv0
ワーママワーママ言うけど、小さい子供がいるやつは男もワーキングパパだよな

中々難しいのはわかるが、子供の急病で迎えに行ったりするのを働く母親が100%引き受けるのはさすがに気の毒

父子家庭の事も考えるともっと変わっていかないとならないのでは
0033名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:15:26.63ID:KTkcaAeK0
>>25
そういう余裕がない会社テキトーに入社して周り見ないで育休とるから会社に余計な負担がかかるみたいよ?

妊娠する予定なら余裕のある会社にどうぞ
0034名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:15:44.45ID:rawPfiEi0
>>2


【気をつけて 立民党は 元民主】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(民進党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(民進党) と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)


民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。。


民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった


民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.
0035名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:15:59.87ID:ZGYfKGgy0
働くオバちゃんって我儘。
オバちゃんの新人イビリが酷いので辞めて行くんだよね。

マジでウザいわ。
0036名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:16:53.77ID:C0EAJyO50
>>小学校入学式に出席できなかった

男親が行く必要なし。
0037名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:18:22.91ID:W9WXSEjg0
つか他の社員が過労気味になるとはいえ補充されてないってこのワーママ大した仕事してないんじゃないの
一人前の仕事してたら補充ないと回らなくなるぞ
0038名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:18:23.47ID:NOkFC3fA0
産んで!働いて!と国が言ってるのを分かってるのに、こんな末端同士がいがみあってんの、先進国で日本人だけじゃね?

制度や経営者、そして国民の意識が遅れすぎなんだろうな...
0039名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:18:54.64ID:m49k88Eb0
会社にしがみつこうとするやつってだいたい仕事できないしたいした資格もない
子供がそこそこ大きくなってから復職すればいいのに
0040名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:19:12.43ID:KTkcaAeK0
>>28
いや実際なんの役にもたたんブタが入社すぐに育休よろしくとかいってクビにしてやる気あるやついれてくれって騒ぎなったもんよ

ただもう一人あらたに雇えないから呪いみたいなもんだよ
0041名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:20:19.26ID:ZGYfKGgy0
ワ―ママは一日4時間のパート労働でいいよ
0042名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:20:20.63ID:MCX+Qr6x0
モンスターワーママはうざいが
男性同僚も自分の奥さんが勤め人で妊娠して育休取る時は
おまえの同僚に迷惑掛けんなよとアドバイスすんのかね
0044名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:21:26.53ID:NOkFC3fA0
>>39
日本以外の先進国は雇用が日本より流動化していて再就職がしやすいため、
子どもに手がかかって育休で同僚に迷惑がかかる場合はいったん辞めて育児に専念してから正社員で再就職したりする

日本は途中で辞めてしまうと再就職の条件が劣悪化するから女も男も会社にしがみつかざるを得ない

↑これが変わらない限り難しい
0045名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:22:10.34ID:CznJ2pBd0
男はそこで会社に従うなよ
自分が行きたい入学式に行けば良いじゃないか
女もあと一年休みたかったら遠慮なく休めばいい

それで仕事が回らない?
絶対そんなことはないお前らの代わりなんぞいくらでもいる

ほんとに仕事が止まっちまうような
糞会社は淘汰されて無くなれば良いだけ
0046名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:23:15.76ID:W9WXSEjg0
>>43
それを望んでるのは妻の方だろう
夫からすれば育児丸投げにして働く方がいいに決まってる
0047名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:23:18.74ID:ZGYfKGgy0
>>42
まともな女なら妊娠確定後は辞職するよ。
そして、会社は新たな人材雇うだけ。
0048名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:24:21.68ID:Donnw47D0
>>39
そのとおりなんだけど、実際に労働市場の流動化に舵を切ると、本当に阿鼻叫喚になるのは潰しが効かない40代以上の男性正社員。
0049名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:24:30.11ID:4e4K2Nds0
まあ、負担は確かだよね。それを自覚できないワーママはくず
0050名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:25:12.50ID:W9WXSEjg0
>>47
退職したら復職で正社員はほぼ無理だからなあ
技術職や専門職なら別だろうが
0051名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:25:22.51ID:PQU4afVj0
コストカツカツでやってるから
人員を割けないんだよな
で、権利で長期休業
そりゃ嫌にもなるわ
0052名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:30:13.27ID:ZGYfKGgy0
>>50
昭和の時代は、女性は30歳までには結婚して子育てするのが普通と聞いた。
平成では、女性の社会進出や非正規低賃金労働で少子化にもなり崩壊。
0054名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:31:26.09ID:6w0i/2k60
一年以上がっつり産休育休とって復活した女性社員がいる
バリバリ働く系の人でグループ内の戦力がアップしたとみんな喜んでいた
…が半年たたずに二人目の妊娠発覚。さらに途中経過が悪くて突然一か月休んだ後に予定より早く再び産休育休
次の出社は来年の11月だと。在籍しているからには人員補充できないから正直迷惑
0055名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:33:04.35ID:KIzC/bZr0
>>50
結婚出産で辞めた元社員を再雇用する企業はまだ良心的ということだな。
0056名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:33:16.48ID:3Z43aKMX0
妊娠したら退職でいいでしょ。
育休とか無駄。
専業主婦になってせめて小学校あがるまで育児に専念して。
0057名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:33:51.88ID:W9WXSEjg0
>>52
昭和は夫の給料高かったからなあ
専業主婦も結構いて共働きもパート程度が多かった
あの頃も色々問題あったのだろうが今ほどギスギスはしてなかったな
0058名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:35:49.40ID:qV5dfTkO0
>>48
40代で潰しが利かなくても資格を取ったら就職できるのが流動化された社会だぞ
ジャップは医師免許ですら40代ではどうにもならんがな
0059名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:36:00.63ID:vZkW3oaD0
ワーママに与えられるような仕事なんて事務や雑用など
ルーチンワークばかりの誰にでも出来る簡単な一般職だろ

そんなもんは派遣を外注すればいいんだよ

また人数がギリギリでやっているから急な出来事に困るわけで
会社は普段から多少余裕を持った人数に増員してこなすべきだ

最も悪いのは会社ですね
0060名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:36:21.95ID:9L/WucjD0
育休取らずに必死に働く奴を社畜と罵る奴が居るが、
それを言うなら国の命令で育休とらす会社は国畜か?
そもそも組織運営の観点からすればどう考えても育休は非合理的なシステム
やれてる会社は単純に企業体力があるからやれてるだけで、マネジメントの問題じゃない。
0062名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:39:07.31ID:XvipYQqm0
朝日新聞は憎悪をばらまくのが得意だな
0063名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:39:49.18ID:mevcDqb90
>>54
在籍してるからには補充できないってのは単なるブラックだろ
0064名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:40:15.34ID:w2zUaFd50
産休・育休はしょうがないと思うんだけど、残業拒否、転勤拒否を平気で主張する総合職ワーママが多くてみんなが困ってる。
あとせいぜい子どもは一人にしとかないと。
3回も産休・育休取られたら、会社が保たないよ。
0065名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:40:25.18ID:ZGYfKGgy0
>>57
昭和のが夢がある時代だったと思うよ。
今の日本は異常なんだよね。
若年層の貧困者は増えてるし自害率も高い日本。
0066名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:41:32.23ID:qV5dfTkO0
>>60
無休でいいんだからその分派遣でも雇えよ
休んだ正社員より人件費安そうだしそんなに非合理かな
0067名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:41:53.09ID:XvipYQqm0
ぶっちゃけ妊娠してから育休とるまでに4ヶ月くらいは時間があるから、
前もって知らせてればそのぶんの仕事は減らせるのだから、

この問題の論点は、妊娠した女がどのタイミングで報告と育休申請をしているかに左右される
それを論じずにギャーギャー意見しあうのは非常に馬鹿げている
0069名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:45:20.17ID:NOkFC3fA0
>>67
今から産まれるので明日から育休入ります!ってわけじゃないのにねw
0070名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:45:37.19ID:W9WXSEjg0
>>65
まあ女性に経済力がなくてDV被害にあっても離婚できなかったりしたけれどね
あちらを立てればこちらが立たずで上手く行かないもんだな
0071名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:46:25.56ID:ZGYfKGgy0
>>66
その派遣だけど、日本の登録派遣事業所は約6万3千社ある。
これは派遣先進国と言われるアメリカの3倍の数です。

派遣により低賃金で働かなければ行けない若者が多く
これは、日本では高い自害率と少子化の大きな要因とされてる。
0072名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:47:52.00ID:spL7Spr10
ワーママって臭そう
0073名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:50:13.52ID:syesZAPu0
会社には無資格で性格ジャイアンのモンスターペアレントのワーママよりも資格持ちで問題無く仕事をこなしてくれる独身社員のほうが大切な存在です

その大切な存在の社員を奴隷の如く扱うモンスターペアレントのワーママには酷い天罰下れと皆思っています

モンスターペアレントの糞ガキなど犯罪者予備軍に成長するだけだから、モンスターペアレントなど赤の他人の会社の人間が助ける必要は無い

産休育児を取る権利があるのは、一定年数会社に貢献した人望のある社員だけ
0074名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:50:17.90ID:ZGYfKGgy0
>>70
親戚の人は昭和の終わりころに離婚したよ。
離婚は出来るよ。
簡易裁判所で書面交わし、子供も居れば生活費の一部と養育費も貰えるよ。
0075名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:50:57.97ID:W9WXSEjg0
>>67
これは育休の延長報告がいつだったかによるんじゃないかね
一ヶ月前なら対応してない方がおかしい
一週間前だったりしたら難しい
0076名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:52:12.66ID:aZDxNieG0
簡単に言えば 二重に給料払わなきゃならんだろ 企業は
0078名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:53:49.77ID:W9WXSEjg0
>>74
ごめん言葉が足りなかった
経済的に難しいから離婚に踏み切れないという意味ね
養育費や生活費はおろか慰謝料も踏み倒すのがいた…て今も同じだなあ
0079名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:54:25.72ID:4DxmJoRG0
まだ続いてたのかw
育休は国の制度でも、雇用契約時の契約でも明記されている労働者の権利なの。
これにより、他の労働者にしわ寄せが行くなら、それは経営陣のマネジメントが悪い。
0081名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:55:27.36ID:fKtdDdKv0
>>74
DVするようなやつは無い袖は振れないで踏み倒すやつ多いぞ
0082名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:56:24.79ID:qrrtvvOs0
>>79
でも糞経営者、無能管理職を叩く事はできないマスゴミw
自分達の職場環境に跳ね返ってくるからな。
0083名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:56:31.63ID:it8xDfvh0
>>17
精神科医が遊びで国民性に病名つけてたな

日本人は、自閉症気味なんだと
0084名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:57:37.96ID:HojjMdAj0
ワーママ←このワードが気持ち悪くて受け付けない
0085名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:59:12.65ID:hSk9bhY00
>>67
育休延長の話だからギリギリまで子供の預け先を探したけど見つからなかったんじゃないかな
認可に入れなかった時点で諦めて延長しておけば周りも早めに対応できただろうに
無認可とかベビーシッターとかギリギリまで探せちゃうのも問題かも
0086名無しさん@1周年2017/11/05(日) 20:59:19.13ID:9L/WucjD0
>>79
悪いのは法律の方
0087名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:01:05.78ID:ZGYfKGgy0
>>81
踏み倒したら、差し押さえ裁判でOK。
給与、家財道具、不動産など差し押さえ。
0088名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:03:26.49ID:Uye27zgJ0
男性の多い職場はまだいいが9割方女の職場の独身は悲惨
希望休も子持ち優先だし20人くらいの職場でも育休産休が同時に3人発生したり
年子で子供産んで数年顔を見ない人が何人かいる、育児経験ある人多いから育休を祝福しなきゃいけないふいんきが強い
0089名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:04:17.06ID:X0Vrqx4L0
もう日本人は子供作れず死に絶えたらええやんか
韓国中国、東南アジア人の優秀な遺伝子の
新日本人が、新しい日本の主役になるだけさ
0090名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:04:29.78ID:4DxmJoRG0
>>86
バカじゃないの?
法律は意見が異なる人同士の調整弁なんだよ。
0091名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:04:46.72ID:ZGYfKGgy0
女同士の陰険な職場イジメも酷いよ。
会社の雰囲気が悪い。
0092名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:05:41.04ID:uMr3qnDd0
ワーママはいらんけど親父の入学式出席もいらんわ
家でゴロ寝してりゃいい
0093名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:05:49.35ID:xNv9ft+B0
直前に延長するのがダメだろ。
調整なんてできっこない。
0094名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:05:59.94ID:VCHeYsux0
だからとっとと出産・育児に資格制度設けろって
傍の迷惑考える脳ミソも無くテメーの権利ばっか主張して他人の人権を蔑ろにして毎月無関係な他人様の財布に手を突っ込んで無断で児童手当を盗んでいくような連中の糞ガキなんぞゴミにしかならねえよ
ガキは選ばれた者だけが産み育てればいい
ゴミばっか増殖するくらいなら少子化で滅びた方がマシ
0095名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:06:10.83ID:4DxmJoRG0
>>86
あと、契約は労使共に納得して結んだ契約だ。
契約は守れ
0096名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:06:25.44ID:NOkFC3fA0
1人産んだらもう一人は5年以上あけろというわけにもいかんしな
1〜3歳差で産んでいくのが普通だし
いつまでも産めるわけじゃないしな
0097名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:06:34.35ID:AR8lUeHS0
産休・育休が同僚男性らの負担になっているなら、それは会社が悪いんだよw
0098名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:06:40.93ID:9L/WucjD0
>>90
調整弁になってないじゃん
0099名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:08:02.45ID:V9BMRHr/0
この話が本当なら、マネジメント層がアホやろ。
我が子の小学校入学式なんて、一生に一度のこと。
どういう会社か解らんが、店舗なら半日臨時休業にしてでも、行ってこいと言うべき話だよ。

社員の側も、一人抜けてぎりぎり耐えてきたところにこの仕打ち、完全に心折れるわ。
結局、こういう会社って、社員が働く意義わからなくなるから、伸びないんだよな。
0100名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:08:42.20ID:AR8lUeHS0
>>98
どっちでもいいけど、個人を犠牲にして企業の利益を図るのはまともじゃないよ。

先進国では、個人の都合を完全に優先する。
0101名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:08:54.48ID:4DxmJoRG0
>>98
意見が異なる人達がお互いに納得できる落とし所は法令を根拠にしないと纏まらないだろ?
0102名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:09:12.12ID:xMaczVr40
>>9
おたがいさま、の精神はどこいったんだろうね
0103名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:09:27.95ID:Uye27zgJ0
まあ育休も産休も権利だからしょうがないけどその人らが休む代わりに
仕事が増えて有休を消化する権利がなくなるのは疑問だが
補充をしない会社が一番悪いけどね
0104名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:10:09.05ID:f3GZaHOX0
育休は男性も取れるんだが、なぜか女が取る前提で話す奴が多いな。
俺も育休とるつもりだが、そもそも育休とる事で周りが負担する負荷は会社側に文句言えよ
0105名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:11:04.85ID:1HYdheB+0
出産、育児期間は
退職する配偶者のその時点の所得分を
就業する方の配偶者の所得に上乗せする
という制度でどうだ?
0106名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:11:10.81ID:AR8lUeHS0
>>103
そうだよ。
組合が優先課題として取り上げるべきこと。
組合がない職場なら、自分で組合を作ろう。
0107名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:11:25.08ID:9L/WucjD0
>>100
日本は先進国じゃないん?

>>101
その法令が何を根拠にできたかってことなんだけどね
0109名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:12:22.35ID:+CuFAVSN0
>>102
おたがいさまの相互扶助の精神は田舎にしか残ってないんじゃね
よほど親しい間柄じゃない限り友人間でもお互い様は通じなくなってるで
0110名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:12:23.91ID:4DxmJoRG0
>>103
それは有給を取る権利として主張していけばいいだろ?
経営陣のマネジメントの不手際なんだから。
育休のせいで有給が取れないは問題の本質を勘違いしているよ。
0111名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:12:46.94ID:fKtdDdKv0
育休を取る人間がゼロになる事を望む国、日本
0112名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:12:53.08ID:XgaS9Ost0
育休は勝手にとればいいけど、昇進できる評価はつけないし、
復帰後も仕事に穴空けたら穴埋めした人を評価する
もちろん数字で評価するのが前提だけど数字で現れない貢献度も見る
0113名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:13:00.26ID:cz+I2Fg60
>>1
一人の人間を生涯同じ会社にへばりつかせるシステム自体が破綻している

さっさと雇用流動化を進めれば休職と退職の違いがなくなりこの手の問題は解決する
0114名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:13:33.19ID:ZGYfKGgy0
出来る女←←勘違いの女
女子力←←女子と言う言葉を使って良いのは学生のこと
キャリアを積みたい女←←マジでウザい意識高い系の痛いおばちゃん。
0115名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:15:12.02ID:+CuFAVSN0
>>114
モンスターワーママは?
0116名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:15:53.23ID:z6lXfdMi0
>>47
女性に限らず、ここ10年くらいで雇用を取り巻く状況は全く変わったよ
子供産んでも仕事は辞めないのが当たり前になったし、
60歳は定年ではなく通過点になった。介護や持病がなければ、ほとんどが70歳まで働くようになった


昭和の時代は55歳定年の企業がゴロゴロあったのにね
0117名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:16:17.83ID:4DxmJoRG0
>>107
育休が法令で認められた経緯ぐらいググれよw
法令は遵守が当たり前だし、それ以上に雇用時に労使ともに納得して結んだ雇用契約は守れ。
雇用条件で育休の取得認めてんだろ?
0118名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:16:25.58ID:+CuFAVSN0
ところでお前ら知ってるか?
明日は月曜日なんだぜ
0119名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:16:30.25ID:9EpNHgIv0
やっと一人前になったところで産休育休

仕事教えるほうもツライ
0120名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:17:42.96ID:XgaS9Ost0
>>116
嫁もフルタイル正社員やめないから旦那に負担がいってる人が増えた気はするね
女の子育てと育児の両立は会社でもよく言われてるけど、
男の育児参加はまだまだだね
0121名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:19:33.65ID:+CuFAVSN0
>>120
フルで男並みに働いてる女性は分かると思うが
働いた後に家事育児てかなりきつい
休まる場が無いに等しい

そりゃ結婚もしない子育てもしない選択が増えますわ
0122名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:19:41.16ID:6poQaev70
安月給で良くそこまで頑張れるな

今ならそんなに働かんくても一千万位何とかなるぞ

遊びながら育児も出来るし
0123名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:20:16.99ID:AR8lUeHS0
>>115
モンスター上司、モンスター男子社員、モンスター経営者、モンスター株主・・・

一番鬱陶しいのは、どれでしょう?
0124名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:20:45.39ID:clQizA+70
普通に有給取れればいきだけなわだけど、それが出来ないブラック社会だからな
0125名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:20:52.64ID:+CuFAVSN0
>>123
モンスターワーママだな
0126名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:21:21.36ID:AR8lUeHS0
>>121
子育てより働く方が楽、というのは間違いないな。

サンデーイクメンの男でもそう思う。
0127名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:21:36.12ID:XgaS9Ost0
>>121
でもそれを嫁を非正規にしたり、じじばばと同居を選んでる家庭が割り食うのも可笑しい話だろうに
0128名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:21:43.05ID:PL+8BtMA0
マネジメントのせいにしてるバカって自分の無知無能を曝け出してるようなものだなw
法律持ち出して正論語るのは結構だが、実際組織運営する立場になったら理屈通りいかねえよw
0129名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:21:43.68ID:+CuFAVSN0
>>122
資本があって回転する頭があればな
0130名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:22:11.98ID:ZGYfKGgy0
ドイツとか欧州から見て、日本式の働き方は無駄が多い言ってるしね。
向こうは家庭優先で、それが許される。

日本は基本から崩さないと本当の働き方改革は無理。
0131名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:22:23.68ID:4DxmJoRG0
>>120
男の賃金が団塊世代の半分なんだから、嫁さんに働いてもらえないと、貧乏一直線だわな。
だからこそ、育休みたいな法令でも雇用契約でも認められている当たり前の権利の行使に対する不当なバッシングには声を大にして反論を言い続けないといけない。
法令を基にした主張だから100パーセント勝てるしな。
0132名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:22:42.57ID:9L/WucjD0
>>117
法令順守が当たり前だからこそ
おかしい法令があることは大問題なんだが
0133名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:22:46.45ID:AR8lUeHS0
>>125
君、心を病んでるかも。

喪黒福造を訪ねたほうがいいよ・・・
0134名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:22:51.94ID:cAXq1bGr0
東京モーターショー2017 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://ghznews.link/2017/11/4.html

【美女200人超え】東京モーターショー2017|コンパニオン&キャンギャル画像まとめ
http://ghznews.link/2017/11/5.html redf
0136名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:23:14.97ID:fcyseGMX0
産休育休時短勤務を何年もやられると本当に厳しい
ルーティンワークじゃなくて毎年業務内容変わるから、一から仕込んで覚えた頃にまた次の子供って
0137名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:23:19.37ID:1HYdheB+0
旦那の給料がふえればいいだけの話。
いくら株価が上がったって全く給料に反映されてねーじゃん。
経営者だけウハウハで労働者は子孫を残す事すらままならない。
いくら資本主義ったってこんなのおかしいだろ。
0138名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:23:26.30ID:8PypGCl30
山尾がなんとかしてくれるんじゃないの?
0139名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:23:30.12ID:4DxmJoRG0
>>128
法令違反がまかり通るなら、潰れろよ。
何の為の企業だ。
0140名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:23:40.47ID:aaPn4VW+0
>>42
昔勤めてた会社の上司が
産休明けで定時退社の部下(自分からみ見たら先輩)のことを
陰で迷惑みたいな言い方してて人間性を疑ったわ
その上司の奥さん看護師でその頃産休中だったのに
0141名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:23:43.18ID:ZGYfKGgy0
>>123
糞上司と、アホな先輩がウザい。
0142名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:23:50.28ID:0mStH3WM0
単純に就職と退職のハードルをもっと下げたら良い
新卒で採用されないと出世できないとか
一度辞めたら同条件の職が見つかりにくい等無くせばいい
自分のライフサイクルによって職を自由に変える事が
あたりまえの社会になればいいだけ
0143名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:24:31.54ID:+CuFAVSN0
>>126
女でも子供が2〜3歳になったら外に出たい働きたいって人多いもんなw

>>127
今時の爺婆は同居拒否も多いだろ
孫はたまに帰ってきて顔見せるのが一番いいってよ
0145名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:24:41.59ID:4DxmJoRG0
>>132
労働関連の法令は違反だらけだろうが。
0146名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:25:22.03ID:XgaS9Ost0
>>143
しらんわ
残念なじじばばに産まれて運がなかったね
としか思わん
0147名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:25:23.66ID:PL+8BtMA0
>>139
日本の企業の九割以上潰れるけどw
何のための企業?
もしかして社会貢献するのが企業だと思ってる?
0148名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:26:51.31ID:ZGYfKGgy0
>>135
日本式の働き方。
意味のない朝のラジオ体操、社訓の唱和、朝礼、清掃活動。
また、日本企業は何回も人を介して書類を上司に渡したり無駄が多い。

そして、残業することこそが正義みたいな変な価値感。
0149名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:27:29.51ID:Donnw47D0
>>142
そのためには、企業が簡単に労働者を解雇できるようにしないといけないけどね。
0150名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:27:56.05ID:+CuFAVSN0
>>146
残念なジジババじゃなく昔から言われてるんやで
来て嬉し帰って嬉し孫の顔てな
0151名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:28:49.15ID:4DxmJoRG0
>>147
潰れろよ。
需要は残るから、新しく若い人達が活き活きとして働く法令順守の次世代の企業が代替するわw
経済も活性化して良い事づくめだ
0152名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:29:22.72ID:rPjKqWE10
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+65.9++987
0153名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:29:38.97ID:+CuFAVSN0
>>148
ラジオ体操と清掃は大事だろなにいってんだこら
0154名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:30:03.69ID:rPjKqWE10
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・+67+897
0155名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:30:09.51ID:XgaS9Ost0
>>150
ウチはふつうに協力してもらってるから残念としか思わないけど
マスオさん系だけど迷惑じゃないですか?って聞いたら孫はかわいいし、
娘の夢を応援してあげたいってふつうに言ってる
0156名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:31:03.78ID:C2Ekn9Q80
この投書の場合、悪いのは産休中の負担を
人員を補充せず分担させ、なおかつ男性の
休暇申請を断った会社側(もしくは上司個人)
なのだがなぜそこへ怒りを向けないんだろ?

投稿した奥さんも投稿読んで非難する人も
どうかと思うけどなあ
0157名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:31:22.35ID:cz+I2Fg60
>>128
アドバイザーとしては一番役に立たないタイプだよなw
0158名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:31:23.73ID:+CuFAVSN0
>>155
そりゃ面と向かって迷惑だなんていえないわな
0159名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:31:39.49ID:ZGYfKGgy0
例えば、ドイツとかは長期休暇も取りやすい。
なので、海外旅行を楽しんだり好きなことをしてる。

プライベートを大事にするから仕事も本気で取り組める。
日本は、何故か休日にも仕事のことを考えたり鬱病も多い。
0160名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:31:51.23ID:c4LXUmTL0
現業なら仕方ないとしても、そうじゃないなら半日くらい休みにできないもんなのかね?
0161名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:32:56.36ID:PL+8BtMA0
>>151
バカ過ぎるw日本崩壊するわw
0162名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:33:25.04ID:pQpjhPLg0
つまり、育休取るなと。育休取るくらいなら他人の負担も考えろと。笑わせてくれますね。他人の負担を考えてないのはどっちだよ

↑この育休女の言ってる意味がわからない、誰か解説してもらえませんか?
0163名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:33:28.46ID:1HYdheB+0
>>159
土日に考えてこい
とか、経営者でもないただの労働者なのに頭狂ってるよな。
0164名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:34:00.00ID:+CuFAVSN0
>>156
突発的なそれを会社や上司に非難を浴びせるというのはムリ
前もって申請せずに育児休暇延長した女に非難の矛先が行くのは当然
0165名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:34:39.42ID:4DxmJoRG0
マジで言うけど、法令でも認められていて、雇用契約時に結んだ雇用契約の中でも取得を認められている育休を、
後出しジャンケンで圧力により取得させないような法令違反の企業は潰れてもいいよ。
需要は残るから、法令違反企業の代わりを社会に役に立つ若く新しい企業が代替する。
0166名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:34:48.37ID:ZGYfKGgy0
>>153
海外では、簡単なストレッチ各自でしたり清掃は清掃業者の仕事なので清掃会社に頼む。
清掃の仕事をしてる人の仕事を奪っては行けないと言う考え。
0168名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:35:30.20ID:9L/WucjD0
>>159
土日や深夜に店が全て閉まっている不便さに耐えられるならそれでもいいと思うけど
0169名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:35:56.10ID:4DxmJoRG0
>>161
崩壊しません。代替する企業はいくらでもある
0170名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:36:22.52ID:1HYdheB+0
>>166
ゴミを分別して捨てようとしたら
お前は清掃のひとの職を奪う気か
と言われた事がある。
0171名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:36:27.01ID:+CuFAVSN0
>>166
海外と比べて〜とかアホくさくて話にならん
ここは日本ですよ?わかってますか?
全部海外に倣わなきゃいけないのですか?
0172名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:36:47.16ID:ZGYfKGgy0
>>163
日本の閉そく感出てるよね。
そして、仕事持ち帰りも異常なんだよね。

もう、アホかよと
0173名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:37:15.14ID:XgaS9Ost0
>>168
フルタイム共働きは残業されて他の人の評価が上がるのを嫌がるから
定時で終わって土日働かない社会を望むと思うけど
アホだから
0174名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:37:40.73ID:Donnw47D0
会社でラジオ体操とかギャグかと思ったらホントの話かよ
0175名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:37:52.40ID:+CuFAVSN0
>>167
それを許さないのは〜
0176名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:39:41.57ID:ZGYfKGgy0
>>170
向こうは、その辺がハッキリしてるからね。

>>171
海外の良い所を日本は取り入れるべき。
それを、日本式に改革して、新たな日本の働き方を構築し良い時代にするべき。
0177名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:40:19.44ID:qV5dfTkO0
>>171
生産性ワースト1位
自殺率2位
欧州のような2ヶ月夏休みなど夢のまた夢

倣うとこはあるだろ
0178名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:40:26.02ID:4a/tc0WD0
>>1
男女雇用機会均等法の弊害がコレ。
0179名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:40:44.27ID:lwWH7q0Y0
うちの会社にも育休で1年休んでんのいる。もちろん負担増でへばったけど少子化のこと考えたら我慢できている。
0180名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:40:55.02ID:+CuFAVSN0
>>176
それを自分が所属してる企業に提案して議題に上げてくださいとしかいえんわ
0181名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:41:16.31ID:eD7xN5rm0
2人目、3人目と子供を次々と作り
毎回、出産休暇育児休暇を取得した社員には呆れた。
0182名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:42:40.55ID:XgaS9Ost0
>>180
化粧品会社とか、店頭販売を平日9:00-17:00にしましょうとか提案すればいいと思うわ
0184名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:43:27.67ID:8PypGCl30
昔の女性は子供を4,5人ポンポン生んで
家電もない中家事をこなし更に家業の畑仕事にも精を出す

今の女は子供を2人生むのがやっとでなおかつ
やれ育休だ産休だ産後鬱だ


どうしてこうなった?
0186名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:44:57.77ID:Q8oGsOvc0
>>181
いや国の宝やろ、それ
0187名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:45:01.82ID:+CuFAVSN0
>>177
根本的なところ変えていかなしゃーない
下働きする安い賃金の移民日本でも受け入れるか?w
0188名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:45:02.45ID:PL+8BtMA0
>>169
日本企業の九割以上は社員数一桁の中小零細って分かってる?w
それらの中小零細が日本支えてるんだけど?w
それに育休って女だけじゃなく男も対象になるんだよ?w
それらの中小零細がクソ真面目に育休とらせてたら業務回らないのは猿でも分かるw
ま、起業して100%育休取得させられるならやってみなw
0189名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:45:30.61ID:9L/WucjD0
>>186
真っ当に育てばね
0190名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:45:32.45ID:J2F7e8Jl0
もう育休はどんどん拡大する流れだから、その負担を残っている男性や独身女性に丸投げする会社は辞めるんだな
自分はほんとむかついたからそうして正解だった
0191名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:46:00.48ID:fKtdDdKv0
>>184
現代は現代で問題はあれど、昔の奴隷生活から脱却できて良かったねとしか..
0192名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:46:10.98ID:+CuFAVSN0
>>182
店頭販売それにしちゃうと働いてる女性が買い物できなくなるんじゃね?
0193名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:46:16.08ID:ZGYfKGgy0
>>180
一企業がするのではなく、国が動いて本当の働きやすい働き方自由改革をしなければ変わらない。

現状の日本は隠れブラック企業も多くて披露してると言われてる。
0194名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:48:01.28ID:4DxmJoRG0
>>181
次世代を担う日本人を産み育てているんだから、それは責めるべきではない。
今の現役世代が老人になって年金を受給する年になったら、その人の子供達のお世話になるんだから。
0195名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:48:30.28ID:+CuFAVSN0
>>188
わい零細経営側だけど
うちのパートは何時でも好きなだけ休める

正社員?いらねえ
看板使って稼げる人材なら稼いだ分だけ給料くれてやってもいいが
そんな人材は至極稀
0196名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:49:01.33ID:ZGYfKGgy0
化粧品の店頭販売は、それで良いと思う。
後は、自販機みたいなの置いて購入出来るようにすれば問題ない。

化粧品って個人で、どのメーカー使用するか決まってるんだろうし。
0197名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:49:30.62ID:2mz0uBso0
>>194
国が子供単位でばら撒けばいい話で、
自宅で孫の面倒見るじじばばは無償だけど、
核家族共働きは優遇されんの?
0198名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:49:33.82ID:cshXK6u70
>>184
核家族化と職住分離
女は子供さえ産めば一人前だった時代とは違うんだよ
0199名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:50:20.60ID:2mz0uBso0
>>196
資生堂ショックがあったから化粧品の話題にしたんだけど、資生堂ショックって知ってる?
0200名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:50:23.03ID:uZndExDw0
育休盗ってる間はさすがに給与支払われないでしょ?
そいつの給料を仕事肩代わりしてくれてる人に支給してあげればいいんじゃないか
給料2倍あれば過労死することもなくなるだろ
0201名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:50:23.14ID:WWhlU3sn0
>>184
昔は集団で子育てできた
本来群れで子育てするようにできてる
猿も母乳がでなければ他の母乳メスザルが世話してくれたりする
一人で子育てするのが無理のある話だ
0202名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:50:41.52ID:Donnw47D0
>>184
>>185の側面はあるだろうね。
今も、正社員共働きの家庭では、実家の助けがなければ回らないという家庭はあると思うよ。
0203名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:50:46.93ID:+CuFAVSN0
>>193
自分は責任とりたくないから何もせずに他人任せ
こんな人ばかりで上手くいくわけないよね

文句だけは人一倍
0205名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:52:08.06ID:ICGc2Pna0
日本は労働者が弱い&労働者が権利に疎いので
平気で一人分の仕事を増やすことで会社が対応できてしまうからな
代替要因の確保は会社の仕事なんだけどねぇ
0206名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:52:18.81ID:Donnw47D0
>>200
そういう柔軟な制度設計がなぜできないんだろうな、と思うね。
0207名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:52:41.53ID:ZwdjYTay0
少子化になるのは仕方ない。少子化でも回る国にすればいいだけ。

国が少子化危機を煽るのは、今ある利権を守りたいからに他ならないのに「子供産んでやったんだよ!私を優遇しろ!」と鼻息荒い女がいるのが不思議だ。

なぜ親の食い散らかした社会を背負わされる子供の事を考えないのか。子の負担を減らす社会を作ろと思わない愚かさ。
0208名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:52:47.30ID:+CuFAVSN0
>>201
ボノボは若いオスが子育てするんやぞ!
0209名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:52:47.71ID:kjHI3PPN0
労働人口が年々減ってるんだから
女や老人を働かせないといけないだろ?

お前らそんなに外国人労働者を入れたいのか?
0210名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:53:05.64ID:P7NPxn8E0
>>171
ダメなラーメン屋の店主みたい
上手くいってないやり方に固執してアドバイスを聞き入れない
0211名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:53:49.94ID:ZGYfKGgy0
>>199
そんなのどうでもいい。

それよりも、まともな労働時間の確立が必要。
例えば飲食店もスーパーも深夜まで営業する必要はないはず。
0212名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:54:01.63ID:2mz0uBso0
>>209
核家族共働きを優遇すること、家庭育児やじじばばの協力が損になる制度の
何が少子化解消じゃ
0213名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:54:06.57ID:4DxmJoRG0
>>188
いや、法令は守れ。
それで潰れるなら、法治国家として仕方がない。
潰れても需要は残るから、若い新しい企業が代替するよ。
労働者階級は良い条件の企業に転職するから、困るのは育休も圧力で取得させない昭和脳な経営者だけだろ
0214名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:54:11.04ID:ICGc2Pna0
>>209
研修制度の名で既に大量の外国人労働者は入ってるぞ
しかも年間凄い数が逃げ出して不法滞在状態になってる
0215名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:54:46.65ID:9L/WucjD0
本来なら環境整備をして、且つ育休取得までのプロセスも明確に法整備して、
その後に育休取得を義務化すべきなんだよ。
育休取得までのプロセスをすっ飛ばして育休取得のみ権利として認めるから
最低限のこともできない権利ガーが周りに迷惑掛けることになる。
0216名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:55:15.56ID:Xwd1NlA+0
同僚がワーママで自分一人だけが毒女だから
二人同時に有給取ったりしてほんとうーーーーーにその時期大変だった
それなのにそいつら子育て終わっても相変わらず私が有給取ることにはいい顔しないし
めちゃくちゃ憎たらしいわ
お互い様ってワーママには通じないんだよ自己中だし
自分の子育ては皆が協力するべきって考え方だからな
0217名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:55:33.19ID:2mz0uBso0
>>211
どうでもいいって何?
子持ち女が保育園時間だけ働かれたら会社が持たないから
17:00以降や土日も働いてくれって泣きを言ったことなんだけど
0218名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:55:35.42ID:2DKwjwBf0
実際女は社会にいらないから辞めていいよ
あいつら感情のままに職場の人間関係ぶち壊すから迷惑でしかない
何でせっかく入ってきた新人いじめて辞めさせるの?
死ねよ女
邪魔だから社会から消えろ
0219名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:55:43.59ID:NOkFC3fA0
>>184
うちの97歳の婆さんは、
「昔はネズミのように子供産んで長男以外は酷い扱いだった。農家仕事させるだけのただのコマ、やりたい事もさせてもらえない。だから私は二人しか産まずに二人共望む大学に行かせた」

当時の女性は大変だ
偉いとは思うがそれを今も求めるとは、相手の立場で考えられない証拠
いい気なもんだと言われても仕方ない
0220名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:56:51.79ID:4DxmJoRG0
>>197
年金は次世代が担う制度
0221名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:57:10.61ID:Xwd1NlA+0
>>218
うちの職場ではそれやらかすのだいたい若い男の同僚だけどね
作業に慣れてるパート五人も辞めさせて
自分を役職につけろと上司に迫ってるわ
さっさとヤメロと思ってるけど
そういう奴に限って上に取り入るのが上手いからな
0223名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:57:30.85ID:bSfrdVgM0
まぁ辞めるんだったら自分の分身の替え玉を用意してから辞めろよと言いたくなるわな
0224名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:57:31.87ID:ZGYfKGgy0
>>214
日本の変な所は、35歳を過ぎれば転職も難しい。
35歳以上の日本人雇うより安価で働いてもらえる研修生を雇い入れる。
こんなのも日本の闇の部分。
0225名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:58:47.16ID:0IZ8ALmM0
制度だけ導入して現場押し付けの経営者がいけない
0226名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:59:20.07ID:2mz0uBso0
>>220
で?
3世代同居の家庭は優遇されずに、核家族家庭が優遇されるのはなんで?
同じ次世代育成してるのに
0227名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:59:22.71ID:+CuFAVSN0
>>219
病気や戦争で簡単に子供が死ぬ時代だし
現代と比べようもなかろうよ

うちの亡き大正生まれのババアも若い頃、紡績工場で労働してた経験があり
12時間たちっぱなしで大変だったといってたわ
逃げた若い子は工場の社員が追いかけて連れ戻されてたんだとw
0228名無しさん@1周年2017/11/05(日) 21:59:38.92ID:ZGYfKGgy0
>>217
それは、君の社内の問題。
0229名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:00:07.12ID:1HYdheB+0
>>212
全くだ。
保育園増やすとかな、働いていれば
はっきり言って子供を育ててる余裕なんてねーよ。
労働と育児は両立できない。まずはそれを認識するべき。

少子化を止めたければ就業していなくても
安心して育児に専念できる環境を用意しなきゃ。
0230名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:00:27.74ID:2mz0uBso0
>>228
うちの会社の話なんてしてないけどねw
0232名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:01:30.18ID:+CuFAVSN0
>>210
根本的な社会制度が違うのに
聞き入れるも糞もないがなアホか

欧州は移民という低賃金の奴隷に支えられてるんだぞ
0233名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:02:23.15ID:fKtdDdKv0
>>184
確実に女性差別のあった大昔の奴隷生活を引き合いに出すとは恐ろしいやつだなw
0234名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:02:42.90ID:ktWY6Rc60
18年後には人口の半分が独身者。
これは事実です。
0235名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:02:53.44ID:ZGYfKGgy0
>>230
煽りたいなら他スレに行ってして下さい。
次は、また煽るだけでしょうけど。

君みたいな日本人が職場を乱すんだろうと予測は出来る。
0237名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:03:16.41ID:4DxmJoRG0
>>226
核家族化を国が進めてきたから帳尻合わせてんだろ。人数も圧倒的に多いし。
年金は次世代を担う制度なんだよ。
だから子供を産み育てている人はそれだけで偉いんだよ。
0238名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:03:24.23ID:T8G/j0Lq0
月のワーママ
0239名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:03:29.92ID:l+xGniiLO
根本的に人数不足なんじゃないの?
育休の延長で休暇を取り消さないといけないような状況なら
インフルエンザでのダウンとかどう対応するつもりよ。
0240名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:03:31.64ID:/stVnwqh0
資生堂なんてネットで買えれば店舗いらない

説明文を日英中切り替えできれば、百貨店の売り子なんか育休とる派も反対派も揉めてる間にまとめておはらい箱

他も似たような感じになりそう

外人、IT、AIで置き換えてうるさいのはさよならー
0241名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:04:07.95ID:+CuFAVSN0
>>233
女性差別って実際のトコどれほどのもんよ?
農家生まれだと酷かったのか?という程度でしか知らんが
0242名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:04:56.05ID:+CuFAVSN0
>>236
おまいは何も考えてないだろがw
0243名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:04:58.16ID:9L/WucjD0
>>232
政治も経済も文化も税制も価値観も違うのに他国のいいとこだけ取って
「他国は〜なんだけど」と言ったところでうまくいくはずないんだけどな。
0244名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:05:52.31ID:grCHUGOo0
そんな会社にかじりついてないで転職しなよw
0245名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:06:13.64ID:2mz0uBso0
>>235
は?日本を代表する女性の社会進出を考えてる企業が根を上げたって話なんだけど?

子供を産んで社会保障、税金を無駄にしない方、
会社や他人に迷惑をかけない方がえらいに決まってんだろ
0246名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:06:19.61ID:1HYdheB+0
>>237
子孫を残さない人間はある意味生物としての役割を放棄してる訳で、
その分の時間を使って技術や知識を論文などで次世代に残す、とかしてほしいな。
0247名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:06:20.66ID:pGDs8cb00
>>239
正社員の仕事は頭数の問題で解決できないだろ
同じ課内でも抱えている仕事は全く違うぞ
0248名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:06:29.66ID:Donnw47D0
>>224
年取ると再就職しにくいって、それはつまり企業が新卒採用中心ということの裏返しで、
新卒採用というのは年功序列、終身雇用とセット概念なのよ。
一度買ったら40年間使わないと捨てられませんという条件だったら、みんな中古じゃなくて新品買うよね
というのが日本式雇用と言われてるもの。
0249名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:06:48.25ID:H1ebW6BB0
女医の増加は問題になってるよね
家庭を理由に、当直どころか土日祝の日直もやらない女医さんがいるからね
0250名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:07:02.46ID:4DxmJoRG0
>>237
×年金は次世代を担う制度
○年金は次世代が担う制度

全然、意味が違う間違いでした…
0252名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:07:19.58ID:ZGYfKGgy0
銀行でも先のニュースでも分かる様に大規模リストラされてる時代。
機械化の加速により解雇は増えるよ。
そうすれば、求人の取り合いになり増々、非正規派遣などが増え日本の競争力は無くなる。
0253名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:08:14.98ID:GdI0/cSg0
比較もせずに違う国だからダメってのは頭悪すぎるw
0254名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:08:19.01ID:+CuFAVSN0
>>243
それなんだよな
0255名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:08:52.61ID:l+xGniiLO
>>247
それも含めて問題だって言ってるんだが
部下が全員非社員の企業の課長でも数日の休みなら実務はパートで他の部署の正社員が見ればなんとかなるし。
0256名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:09:59.20ID:4DxmJoRG0
>>246
いや、自由に生きていけばいいと思うが、将来年老いて、次世代が担う社会保障のお世話になった時に、フリーライダーとして徹底的に叩きたいわ。
0257名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:10:05.26ID:2mz0uBso0
>>254
ほんこれ
顧客サービス優先でやってる国と家庭優先の国を比較しても意味ない
つかサービス業だけ夜も土日もやれってふつうに言いそうアホだから
0258名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:10:07.09ID:84n3Z5/K0
仕事押し付けられたことあるのお前ら?
建前だけで言ってる?
0260名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:11:15.14ID:2i7KjL3j0
昭和のひとらが仕事も育児も両立できたのはジジババがいたからか
今の人らはわがままだからな
0261名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:12:28.20ID:ZGYfKGgy0
>>250
年金支給平均(一人)。
厚生年金=支給平均12万程度
国民年金=支給6〜8万程度

厚生加入歴と国民加入歴の両方がある場合は、
年金機構に一度、支給額などの問い合わせした方が無難。

・・今後、更に年金支給額は減らされて行きます。
0262名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:12:36.39ID:l+xGniiLO
>>255補足
ちなみにインフルエンザの時に無理に出勤しろっていうような鬼畜な会社ではないって前提ね。
さすがに正社員が無理して仕事して非正規にうつしまくったらお手上げになるし。
0263名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:12:46.09ID:+CuFAVSN0
>>258
社畜してたころは育児休暇なんてなかった
0264名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:12:47.17ID:P3s3fWGg0
育休産休は甘え
イギリスでは産後すぐに病院から追い出されるぞ
めいろま
0265名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:14:04.48ID:i+iBFSQ20
これは会社もしくは社会の制度に起因した問題と捉えるべきで、従業員同士が争うべきじゃない。経営者や省庁など、制度設計をする人たちに真剣に考えてもらいたい。
0266名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:14:21.22ID:+CuFAVSN0
>>264
アメリカでもそうなんだろ
つうか日本は産院が入院費を稼ぐ為にやってんのだろ
0267名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:15:14.90ID:2mz0uBso0
>>258
押し付けられるというか、小さい子持ちの部下の尻拭いならずっとやってる
子供が熱出したとかならわかるけど、早く帰らないと嫁の機嫌ガーとか知らんわ
0268名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:15:59.49ID:GdI0/cSg0
日本みたいに、たいした能力もない人間が社畜として会社に人生捧げてるのはシュールw
出世競争勝ち抜くためってレベルならわかるけど、会社も経営者もそれほどおまえを大事に思ってないよw
0269名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:17:24.97ID:BAGfE+MH0
夫が入学式行くようになったのは、いつ頃からだ
0270名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:17:39.60ID:+CuFAVSN0
>>268
前々から言ってるけど
正社員の制度と年功序列が問題やねん
時代にあってない
0271名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:18:04.92ID:7BVUSKz40
>>1
まるで産みたくないのに産んだみたいな言い様に笑ってしまう。
旦那が非協力的だからといって会社や社会に噛み付くようだからマタハラが減らないんじゃないですかね。
0274名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:19:28.65ID:+CuFAVSN0
>>269
リゲイン飲んで24時間働く企業戦士がCMで流れてた頃はツチノコレベルで居なかっただろうな
0275名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:19:29.65ID:1HYdheB+0
>>265
そうだよな。
本来は経営者に怒りをぶつけるべきなのに、
同じ労働者階級でお前が悪いとか言い合ってるんだもんな。
日本の義務教育から始まる社畜養成システムってすげーよな。
0276名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:20:09.02ID:ZGYfKGgy0
>>272
運動会は小学生までで良いと思う
入学式は中学までで良いと思う

親が来たら何かイヤだし恥ずかしい。
0278名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:21:29.08ID:GdI0/cSg0
>>270
実現可能性ゼロのお花畑理論は聞き飽きたw
育休は立法されさらに適用拡大されてる現実の話だから。
0279名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:22:47.31ID:6fca6Rz80
最近働いてるより家で節約してのんびり暮らしてたほうが
周りのためだなと思った
仕事してても邪魔者
0280名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:23:12.05ID:+CuFAVSN0
>>278
実現可能性ゼロ?お花畑?
そうでもない雇用の流動化はケケ中も前々から提唱してる
企業がそれについていけてないだけ
0281名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:24:02.74ID:W9WXSEjg0
罵りあいをしても解決しない問題なんだがなあ
そして社会や企業が悪いといっても簡単に変えられるものでもないし
ワーママだけの企業や部署だとどんな風に回るのか知りたいな
0282名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:24:04.23ID:/mMfeTPb0
ダイバーシティを悪用してマネージャーに昇格したようなオバチャンが
昇格した途端に育休に入った時はダイバーシティマンセー状態の人事も絶句してた
0283名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:24:39.44ID:ZGYfKGgy0
>>274
会社で寝泊まりしたのは聞いたことある。
着替えはロッカーに入れてるけど風呂入れないのが辛いと聞いたよ。
0284名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:24:44.50ID:G6379Z8d0
これは会社が悪いのに
一人が1日休んで潰れるような会社なら休まなくたってすぐに潰れる
0285名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:25:27.72ID:+CuFAVSN0
年功序列を廃止した企業もちらほらあるし
あとは遅いか早いかの違いでしかない
0286名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:26:07.39ID:9L/WucjD0
>>275
経営者ではなくもっと上の話
0287名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:26:08.98ID:+XSOF8aP0
ワーママ以前に、ほとんどの女は同僚男性の負担になってるよ
0288名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:26:14.07ID:hkCVORJs0
>>270
外資系の会社は年功序列も終身雇用も無いが、年収は凄いぞ。
大企業ならともかく、日本経済の中核を担ってる中小企業にそんな体力はないわ。
退職金と雇用の保証を担保に「今」を我慢してもらうのが終身雇用。
将来的な保証の無さを月々の給与でカバーするのが外資の制度。
0289名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:26:41.59ID:l+xGniiLO
>>280
だから…今は非正規でも雇用契約なら正社員にある主な休暇は使えるし、
外注や内職みたいな雇用契約以外の人間が休むのを強制的に止める方法はないんだが。
0290名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:26:59.25ID:NOkFC3fA0
こうやってグダグダして何十年もかけて変わっていくのかな
急には無理だし仕方ないか
0291名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:27:13.24ID:4DxmJoRG0
>>284
そしてその企業の担っていた需要は残るから、法令遵守の若く新しい企業が立ち上がり代替する。
0293名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:28:08.31ID:QW3M4Zro0
>>287
会社がそういう女しか入れてないってこと
0294名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:28:45.94ID:ZGYfKGgy0
用事があって女性社員の肩を軽く叩いただけでセクハラとかパワハラとか言われた同僚が
可哀想だった。」
あいつら、扱い注意。
0295名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:28:58.83ID:pGDs8cb00
>>255
それは部下が全員非社員(非正規?)の会社で
仕事がマニュアル化されているのでは?
0296名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:29:03.42ID:+CuFAVSN0
>>283
俺も20代の中頃は残業だらけで帰りは午前様な生活がデフォだったが
更に酷かったんだろうなw
0297名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:29:37.94ID:BAGfE+MH0
男ばかりの職場もな
0299名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:31:18.53ID:hkCVORJs0
>>278
そうなると、経営者としては
「能力同じくらいなら、いろいろ気を使わなきゃいけない上にマンパワーとして当てにならない女より、遠慮なくコキ使える男雇うか」
となるのは普通の判断だと思うがね。
0300名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:31:24.88ID:IkRO612F0
別に産休育休入る前に引き継ぎ体制整えておけば文句でない話
私子供産むんで休みまーすあとよろしくー
だからこんな話になる
0301名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:31:31.14ID:ikOnPIyX0
産休はともかく、育休は現状の制度がダメ過ぎるんだろう

産休を乱暴な言い方にすれば、座席キープ権な訳なんだけど…
・座席は取っておいてください。
・1年で戻る予定です。けど突然1年延長するかもしれません。
・気が変わると戻らないかも知れません。
・延長した後に戻らないと言い出すこともあります。
・仮に戻らなかったとしても責任は取りません。あなたが対処してください。
って感じでしょ。

対処できない企業が悪いって言い出したら、戻ってこないの前提に対応して、
戻ってきちゃったら早々に退職する様に対応するってのが横行すると思うな
0302名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:31:40.98ID:+CuFAVSN0
>>288
外資で働いていた知人が数名居るけど
能力がなけりゃ生き残るだけでも大変なんだってよ
0303名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:31:46.96ID:GdI0/cSg0
>>290
法令順守しない企業は厳しく取り締まればいいだけの話だからそんな時間は必要ない。
0304名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:33:02.38ID:W9WXSEjg0
>>299
今は女性雇用枠あったりするから男性だけ雇用する訳にはいかないんじゃないか
0305名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:33:48.22ID:l+xGniiLO
>>295
課長だけ正社員で部下全員がパートやアルバイトのパターンね。
深夜のコンビニみたいな非正規のワンオペは通常ないけど
出張やガチの病欠を考えればそこにいる非正規と
他の部署の正社員が様子を見るだけで数日は対応はできないとマズいよね。
0306名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:33:57.84ID:GdI0/cSg0
>>299
経営者がどう考えるかなんてのは予想が簡単なんだよ、
そしてそれをルールで縛るってだけの話なんだから。
0307名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:34:32.38ID:2mz0uBso0
>>301
育休なんて計画休暇とかどーでもよくね?
それよりも育休後の中途半端な仕事と育児の両立問題の方が大きいわ
0308名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:37:24.28ID:ZGYfKGgy0
役職以外は非正規の会社は倒産するよ。

どうせ非正規だし頑張っても仕方ないと思うのも仕方ない。
0309名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:37:39.00ID:+CuFAVSN0
>>304
それで体力の無い中小が悲鳴を上げたら国が動かざるを得ないさ
アベノミクスの円安だって中小製造が悲鳴を上げて
銀行関係の偉い人が円安これ以上ほうっておくと日本の中小製造マジで死ぬぞと警告を出した
落ちついたんやで
0310名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:38:12.91ID:l+xGniiLO
>>300
求人時によくある『女性が活躍してる職場』では妊娠世代の離脱は当然考えるしね。
産休育休でなく退職を選ぶケースも当然あるし新卒で入って40歳過ぎまで妊娠してなかったらラッキーっていうもの。
0311名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:38:26.03ID:PHCTLp6q0
実際負担になってるんだから責められても仕方無い
特別な手当てが付くわけでも無いし
産休中自分の仕事もしっかりやるなら誰も文句は言わないわけで
万個って文句や自分正当化は一人前だけど周りに対する感謝やフォローが何も無い生き物だから叩かれるんだよ
0312名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:41:16.40ID:2mz0uBso0
>>311
というか旦那の会社での立場も考えられないようなバカばっかりだからね
独身や育児片寄せが競争相手なのに、子供が熱出しだから帰ってこいとか、
子供風呂に入れるから、飲み会行くなとか
0313名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:41:29.74ID:l+xGniiLO
>>308
まあ若手年代を全部非正規にして、しかも長く雇っちゃったところは意外とあるからね。
0314名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:42:25.43ID:ikOnPIyX0
>>307
仕事の種類にもよるだろうから、一概には言えないけれど

確実に戻ってくると分かっていて対応できないなら経営者が無能で良いんでね?
けど、この曖昧な状況の中で、一方的に対応できない経営者が悪いって言うのはどうかなと思うね
0315名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:43:50.17ID:P3s3fWGg0
>>282
うちにもおるでそういう女
働く女性のモデルケースになりたいと役員面接でのたまって管理職になったあと、そっこうで妊娠して産休
復帰後に子育てが大変だからといって部下なし管理職
それから5年、いまだに時短勤務の部下なし管理職で年収800万もらってるクソ女
0316名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:45:04.41ID:+CuFAVSN0
>>308
正直に言うと非正規が多いところは人手ついでに
人材が得られたらいいな程度だからな
人材が得がたいが人手は募集かけりゃ何時でも集まってくるのが現状
0317名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:45:22.40ID:zjS6DjjC0
確信犯的な産休連チャンは辞めろや
ただのニートじゃねえか
0318名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:45:46.89ID:2mz0uBso0
>>314
戻ってきても時短勤務やら子供が熱出しだから休みます早退しますがしばらく続く訳だしね
単に育休終わったら出産前と同じように働けますって訳にもいかないだろうし
0319名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:46:47.51ID:mR0Xz9a+0
そりゃノウハウもった女性がぬけたら、その穴埋めはせないかんだろうから周りが負担することに現実なるよね。
理想は仕事を必要最低限共有して、一人が色々なスキルを持てるように人材育成するのが好ましいんだが、管理職や経営者にそんな考えやスキルがないのが大多数だから無理だわ。
0320名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:47:16.41ID:5HEfnqO20
朝日がこんなの出してる時点で気付けよ
日常から日本人同士の対立煽る工作しかしてねーんだから
0321名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:47:40.72ID:hkCVORJs0
>>302
そだよ。
適正に合わせて部署移動。なんて温情も「あったらいいな。でも期待はするな」
レベル。

そもそも終身雇用ってのは「企業が人を育てる」制度。平たく言えば丁稚制度の延長だろ。
育てるのに時間がかかるのは分かってるから、使い物にならなくても給与は払う。
使い物になったからってさっさと辞められては困るから、末永く適度にコキ使えるよう福利厚生に力を入れる。

技能職じゃないホワイトカラーにまで適用したのはどうかと思うが、逆にホワイトカラーを基準に「時代に合わない」とか言われてもな。
0322名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:47:54.80ID:ijNMfaW/0
>>315
時短で年収800万か、そらよろしいな。
部下なし管理職って何をマネジメントするんだろう。
0323名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:48:22.74ID:P3s3fWGg0
>>319
会社なんて誰が抜けてもどうにかなるもんだよ
0324名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:49:24.19ID:1BqRSjX40
>>36
なんで?
0325名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:49:51.22ID:PDnXtUmn0
ミサイルに女だけに効くウイルスくくりつけて日本にぶち込んでくれたらカリアゲ評価するわ
0326名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:50:34.73ID:QfPNAU5pO
>>315
宣言通りの働く女性のモデルケースじゃん
その人の夫はどうしてんの?
育休取った?
0327名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:51:33.19ID:HUV3xMuN0
産休、育休の時には休暇明けで早期退職する人を1人募集する
んで1人正社員で新規採用する様にすればどうだろうか
優秀な奴や何か考えがある奴なら数年後に退職金も出て退職できるなら人生設計もできるし
新入社員の教育も期間があれば十分できると思うんだが
0328名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:51:48.06ID:+CuFAVSN0
>>321
終身雇用は良し悪し

つうか悪い面が悪目立ちしてるというかな
人を育てるというが大手の看板に胡坐書いて仕事してるふりのホワイトも結構いるんだぜ
付き合いのある某一流企業の本部長が俺に愚痴言うレベルで

そんな無能も蔓延ってるのが現状だ
0329名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:52:34.43ID:V2QtQuQA0
>>25
うちは中小だが、社員が一名育休とるたびに、女性の正社員を一名増やしてる
いまは右肩上がりだから良いけど、いつか限界がきそう
0330名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:52:43.17ID:2b9KQk100
>>2 の子どもは要らない。
0331名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:52:43.79ID:ktWY6Rc60
終身雇用無くさないと、企業は人を簡単には雇わないからなあ
0332名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:53:02.36ID:ZeRwV5vC0
>>318
やっと平常勤務かと思ったら2人目
0333名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:53:32.53ID:NOkFC3fA0
育休後に起こる、子供が病気で休んだり早退は、母親じゃだけじゃなく父親も手分けして受け追うのが普通という社会にならないと色々難しいな

今は殆ど母親がその役目して偏ってるから、周囲から文句もでるし、母親ばかり肩身は狭いし
小さい子供いるやつはワーキングパパなんだからさ

まあ今の日本じゃ無理か
0334名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:53:50.18ID:UMST6pxg0
夫の就業時間が長すぎるのも、
育児に参加出来ない理由のひとつかと
0335名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:53:57.08ID:ybRxyAsy0
長らく家庭に女性を閉じ込めてきたんだから
慣れるまでは色々不具合があてもしょうがないよ
つか、行政が0歳保育を全入にすれば、育休なんて2ヶ月くらいで十分でしょ
膳場貴子なんて41歳の高齢出産だったのに、2ヶ月ぴったりで復帰してるよ
0336名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:54:27.44ID:/OP8VRrq0
>>2

脅しですか。
0337名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:55:11.34ID:2b9KQk100
みんなフリーランスになると早々に復帰するという。
0338名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:55:42.34ID:ijNMfaW/0
>>292
俺の会社はしがない中堅企業だけど、社長がことあるごとに、もっと女性が働きやすい会社にとか、自分の株を上げるために言い出すんで、マジ困る。
今でさえ、ペチャクチャペチャクチャ仕事中、喫茶店でダべってんのと同じような状態なのに。40代男性が割りを食ってる感じだな。
俺自身は、女は自分達で勝手に人間関係を悪化させるし、はっきり言って百害あって一利なしだわ
0339名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:56:01.65ID:ZeRwV5vC0
>>324
ぶっちゃけ必要ないけどな
行かないの?の圧力に屈してる人のが多い
どうせカメラ係だろ?
ファインダー越しに見たってなんの感動ないぜ
0340名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:56:14.31ID:ybRxyAsy0
つか育休なんていらないよ
産休だけでいいんだよ
バカなんじゃないかな
膳場貴子は産休しか撮ってないよ
0341名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:57:12.41ID:ybRxyAsy0
公務員の育休も廃止にするべき

0歳保育を全入にするべき
0342名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:57:25.51ID:+FECZCLC0
>>8
それブラックに片足突っ込んでないか?
急な病気とかならしょうがないが、産休育休は事前にわかるから中小でもちゃんとしたところなら補充あるぞ
0343名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:57:37.62ID:I2uFFnt00
無理に母親を働かせなくてもいいじゃん
子供が10歳ぐらいまでは世帯収入を確保できるようにしてやれ
保育士も万能じゃないんだぞ
人が足りなくて流産した保育士も何人も知っているがどこかに皺を寄せてまで働く価値があるのか?
0345名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:58:01.60ID:l+xGniiLO
>>332
途中で無給になることさえ覚悟すれは産休育休のループは認められてるしな
0346名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:59:11.54ID:68EHVh550
>>8
体力あるのに産休代替を入れない企業は、この期に人員減らしてもやれるかどうか試してみて、大丈夫そうなら育休明けに人員整理対象にしたり地域職に格下げさせたりして人件費下げるんだよ
0347名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:59:29.20ID:ZGYfKGgy0
>>316
例えば大手自動車メーカーの工場は契約、期間、派遣、アルバイトが大半。

契約切れれば、その日の内に寮を速やかに出なきゃ行けないし。
頑張って働こうなんて思わない。
あれ?と思うことも見て見ぬフリ。

非正規の内で社員になれるのは、コネか相当に仕事が出来る若者だし。
0348名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:59:51.01ID:ybRxyAsy0
>>343
そんなことしてたら女性がいつまでたっても管理職になれないし
経営者にもなれないし
優秀な国会議員にもなれない

育休なんて必要ない産休だけでいける
0歳保育を全入にするべきだし

幼少期に母親にべったり疲れて育てられたのが今20歳から40歳の大人たちだけど
無能にべったり疲れて育てられても繊細すぎて使えないよ
0349名無しさん@1周年2017/11/05(日) 22:59:52.23ID:+CuFAVSN0
>>345
その席を潰してるのが雇用側は嫌
新しい人を雇ってその席に埋めたい

無給とか以前の問題
0350名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:01:07.93ID:Lk737hfE0
有給取って子供の入学式も出席できないのか社畜はw
0351名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:01:33.37ID:l+xGniiLO
>>341
それにしても産休はあるわけだし保育園がへき地とかになければ職場があるのに元の勤務に戻れないことになるわな。
0352名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:01:37.69ID:rNfM4q0x0
でも実際そうだよな
0353名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:01:56.01ID:ZeRwV5vC0
>>348
管理職になりたいなら子供産まなきゃいいんやぜ?
0354名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:01:58.54ID:dKWBOE5E0
>憎いかー憎いだろー
>笑わせてくれますね

冷静さを失った時点で負けっぽく見えることを知ろう
0355名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:02:04.60ID:+CuFAVSN0
>>347
人材はそういう場からでも自分をアピールして出てくるからいいんだよ
やる気の無い奴が、正社員になれたからいきなりやる気が出ました!なんてなるわけない
0356名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:02:12.19ID:kHKcxw340
私女だけど、同じ給料で同じ時間働いてて、子育てしているから楽な仕事ばかり回されてる人見ると、うらやましいなあとは思っちゃう。私なら辞めるかも、、、
0357名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:02:50.04ID:ybRxyAsy0
育休は廃止するべき
行政が0歳保育を全入にするべき
0359名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:03:06.01ID:hkCVORJs0
>>328
ああ。一流大学出たくせにいつまでも使い物にならなくて、仕事全部下請けに丸投げした結果全ての仕事の経緯を押さえられて下請け変える事もできなくなる奴とかな。
まあ色々だ。
けどまあ、それは制度のせいじゃなく個人の資質でしかない。
0360名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:03:13.24ID:ZeRwV5vC0
>>349
そこはサービスしてやってんだからサービス残業も文句言わずにこなさなきゃな
0361名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:03:16.41ID:QB5JlkXO0
>>343
あるよ
だって俺たち賢い男は女を養いたくないし
いいから働いて稼いでこい女共
って感じだね
0362名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:04:25.30ID:ybRxyAsy0
>>353
少子化が加速するよね
そんなことしたら
0363名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:04:44.85ID:1RaMHJFQ0
てか、育休なんて制度廃止しろよ。
狂ってるわ。産休じゃないんだぞ。
ベビーシッター雇えば済む話だ。
0364名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:05:27.05ID:ybRxyAsy0
ほんとそう育休はいらない

産休で十分
行政が0歳保育を全入にするべき

会社勤めじゃない富裕層からうんと税金とれ
0365名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:06:12.90ID:ZeRwV5vC0
>>362
区別だよ
産んで育てたい女もいるし仕事に生きる女もいる
男だってそうだろ?
なんの問題もない
0366名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:06:19.37ID:+CuFAVSN0
>>359
終身雇用っていう
会社にしがみついて可もなく不可もなく過ごせばそれなりに昇給もするシステム
コレが悪い
0367名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:06:24.44ID:QB5JlkXO0
俺も働きたくねーしなあ
毎日ネットやゲームや好きな事して遊んでいたいんだ
だから女を働かせて、金を稼がせて、その金を使ってヒモ生活したいんだよね
だから女共は働けよ
0368名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:06:25.58ID:mb/QoI+x0
何年育休とってもいいから戻ってきてほしい…と思った同僚は確かにいた。いるにはいたが一人だけw他はどーでもいいと言うか産休アルバイトの子の方が出来るんじゃね?wみたいなレベル。それが、問題。
0369名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:06:37.40ID:ybRxyAsy0
>>365
は?産むのは女なんだよばか
0370名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:06:49.19ID:6P0GLw210
2012年1月から産休しっぱなしの女性アナウンサーを思い起こさせる>>1
0371名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:06:53.52ID:2b9KQk100
第一子を20代前半で産む人が増えないと子どもは増えないと思うがな。
0372名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:07:02.34ID:ZGYfKGgy0
>>355
あのね、大手自動車メーカーの工場で非正規枠から正社員なれるのはね
100人中一人出るか出ないか、いや130人に一人出るか出ないか。
コネがある奴がいれば、正社員枠は無い。

出来ますアピール?そんなん非正規の仕事ぶりなんか雇う方は見てないよ。
0373名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:08:01.28ID:68EHVh550
>>361
女は別に養わなくていいから、賢い男ならどっかで子供産ませて1人で育ててよ
稼ぎがいいならシッターとか駆使してどうにか出来るだろ
0374名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:08:08.37ID:i5DRomXJ0
>>335
だから保育園ばかり当てにせずに
高所得者は欧米のバリキャリみたいに自腹でシッター雇えよ
保育士というプロにタダみたいな料金で毎日子供見てもらえるのを
当たり前のように思ってるのがそもそも間違い
0375名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:08:29.40ID:ZGYfKGgy0
仕事→帰宅→お風呂・食事→寝る

これの繰り返しで変化はない。
俺は生きる価値もない。
0376名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:08:34.61ID:ybRxyAsy0
>>371
んなこたないでしょ
バカが3人とか4人とか子供産んでも意味ないんだよ
使えないんだから
しかもだいたいそういうドキュンはシンママになるわけだから
社会保障の負担が増えるんだわ

30で初産でも余裕で3人産めるからね
0377名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:08:41.10ID:qQ6MvQDl0
まあ文句を言うくらい自由だと思う。
保育所に落ちただけで「日本死ね」なんて言うのが容認されているくらいなんだから。
0378名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:09:16.82ID:ts7TewSP0
育休を取る人の給料、報酬を下げてその分を働きアリに回せば済む話
0379名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:09:23.04ID:ZeRwV5vC0
>>369
何をイキってんだよ
そんな当たり前な事でかい声で言わんでもわかってるよ
世の女が全て仕事優先にしたいとは思ってないだろ
旦那の給料が充分なら育児に専念したい女もいる
今はそれが認められない世の中なんだよ
そういう女の言い分は無視か?
0380名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:09:31.60ID:aoO3Etfl0
男の育休は本来あってしかるべきだと思うが、育休とるやつのイメージがなんか。。
わりと皆働きながらやってるぞ?
0381名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:09:47.99ID:ybRxyAsy0
>>374
高所得者はそれでいいんじゃない?
例えば国会議員とかの年収3000マン以上とかね
ドリル優子とか死ねばいいと思うし
0382名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:10:09.71ID:+CuFAVSN0
>>372
マジレスすると日本人は自分を売り込むのが下手糞な奴が多い
中国人韓国人よりも下
アメリカ人も当たり前にやること
上が見てないとか子供ですか?って話

人材はそれが出来るから人材なんだぜ
ただの人手と人材には大きく隔たりがある
0383名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:10:17.36ID:2b9KQk100
>>376
いや君の子供の方が要らんよ。
0384名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:10:27.54ID:a59Y5PYq0
こういう文句を投書するのは男のふりした独身お局や子無しだろうな
0385名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:10:29.00ID:ybRxyAsy0
>>379
思ってるよ
0386名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:11:16.81ID:ybRxyAsy0
ほんと今の若いこっていうか40歳くらいまでの男女は
繊細だよ

核家族で、専業主婦志向のバカチュプが幼少期にべったりそばについて
ワンツーマンで育てたらそうなるわな
だいたい考えてみ?
子供産む年齢の、若い女性が、ママ友とPTAと親戚としか接しない白痴閉鎖社会に
閉じこもってて平気ってのが異常なんだよ
異常に無能だし、社会も異常だし(会社にいてもいじめられるから専業主婦のがましなど)
精神も異常だよ(好奇心が失せる、外に出たくない、同じような人としか接したくない)
そういう異常でキモい女性を、あたかも正常みたいに扱ってきた世の中も異常だしね
そういう異常な母親に育てられたら
弱って、繊細になるわな 、動物でいうとうさぎとかハムだよね
弱いからいつも怯えて5巻を研ぎ澄ませている

つまり種として弱ってるから繊細なんだよ
キモい母親が弱らせたの ‼ キモい社会が弱らせたの‼

で、なんでこんなキモい母親ばかりなのかって話だけど
こういうキモい母親が多いのは圧倒的にアジア圏 だよね
欧米圏なら黒人かヒスパニックと決まっている
一つは遺伝的要因(子供に対する愛情がヒステリックであればあるほど未開人に近い)
もう一つは
有痛分娩の後遺症と分析できるわな (欧米はもう20年以上前から100%無痛分娩)
考えてみ?
歯医者の治療を、麻酔なしでやったら、後遺症で頭おかしくなるわな
そしてもう一つは、思想や宗教の影響が考えられる
まあこれは遺伝的要因に含まれるとも言えるけど、大事なことだから書いておく

日本は母性信仰だよね?アマテラスは自分の子供と夫を甘やかした
欧米は父性信仰だよね(キリストの慈愛)
気が付かなければ行けないことは、母性とは自分の子供しか愛せないというエゴで成り立っているっていう点
夫を甘やかす妻は、夫を自分の子供(何処かで所有物)と思ってる
だからいかようにしても支配的になる
プラスマイナスぜろ

頭悪くて、メンタルやられた、頭おかしい母親が、母性信仰の元に、「ヒステリックに」自身の「自覚できていない、意識できていない」劣等感を
「子育てにぶつけてる」から
お前らが弱いんだよ

100歩譲って、繊細ガール、繊細ボーイでもいいとして
それが魅力的に映るのは若くてルックスが比較的いいという
条件が揃ってないとね

30過ぎた中年の男女が繊細ガール繊細ボーイだと気持ち悪いよ
ただ弱くて神経質ってだけ

いい加減悟れ
強くなれって話
0387名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:11:19.95ID:a59Y5PYq0
子無しが一番イラネ
0388名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:11:37.04ID:68EHVh550
男の育休はなぁ…

会社の偉い人が積極的に育休取得して育休取るのが出世の条件位にならないとまず広がらんやろね
0389名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:12:04.24ID:UtC3+9sF0
>>9
ほんとそう、世知辛い世だな
0390名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:12:09.00ID:QB5JlkXO0
俺たち賢い男は、働きたくないんだよ
自分の貴重な人生を労働奴隷に費やすなんて嫌だ
ましてや貴重な人生使って働いて稼いで女に貢ぐなんて冗談じゃない
0391名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:12:13.07ID:a59Y5PYq0
>>386
40歳で若い子?
クソジジイかよ早く死ね
0393名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:13:10.66ID:ZeRwV5vC0
>>385
お前さんの主張はわかったよ
で?
0394名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:13:19.88ID:ZGYfKGgy0
年間昇給平均110万ある国会議員が庶民の生活をまともに考える思う?
平均年収2300万+諸経費支給ある国会議員が庶民の生活をまともに考える思う?

月平均仕事日数10日程度の美味しい仕事してる国会議員が庶民の生活をまともに考える思う?
0395名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:13:19.97ID:l+xGniiLO
>>345
だから潰さなければならなくなる分は予め計算しておけって話になるんだけどね。
0396名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:13:20.53ID:DDDe0uMK0
>>1
同僚男性どころか会社にとっての負担だよ
0397名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:13:34.71ID:QB5JlkXO0
>>379
うん無視だよ
だって女を養いたくない男には何のメリットもないし
0398名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:14:16.66ID:hkCVORJs0
>>372
大手以外には行けるぞ。
世の中には大手企業しかないわけじゃないしな。
大手の正社員は見てないかもしれないが、メンテやら新規設備立ち上げやら一時下請けやらで入った業者はむしろ、出来そうなヤツにはツバつけてるよ。
0399名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:14:30.20ID:a59Y5PYq0
>>396
お前が社会の負担だよ
0400名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:14:47.14ID:ybRxyAsy0
>>393
>>386
0401名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:15:02.39ID:ts7TewSP0
福利厚生をしっかり利用している人は給料を下げてその分新たに人を雇うなりバックアップ体制を取らないと不公平感で士気が下がる
0402名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:15:52.59ID:ZeRwV5vC0
>>397
お前は自分と子供の世話一人でできるようになってから言え
0403名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:15:53.20ID:fKtdDdKv0
ワーキングパパも母親ばかりに任せてないで、熱出した子供のお迎えくらい分担して行ってやれよ

と言いつつも、なんで男の俺がそんな事を!と思ってるやつばっかなんだよな
そういう男達の目もあるから余計無理
行きたくてもそんなやつほぼ居ないしな..
0404名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:16:43.37ID:ZeRwV5vC0
>>400
長い
短く纏めろ
0405名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:16:47.58ID:Sdr2n0y/0
女同士でも大変だろうに、
男女をまたぐと更に心情がこじれるね。
0406名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:17:25.67ID:ybRxyAsy0
>>404
はいはい長文読めないドキュそ乙
0407名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:18:18.09ID:ZeRwV5vC0
>>405
夫婦間がこじれてんのに他人がわかりあえるわけがない
その負担を会社に押し付けるのがまずおかしい
0408名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:18:35.79ID:ybRxyAsy0
一時間かけてもいいから読め
0409名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:18:59.37ID:5v+1rdYX0
>>386
ワンツーマンとか、どんだけ馬鹿なんだよ?
0410名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:19:01.99ID:+CuFAVSN0
>>406
2chでは三行に纏めないといけないんだぞ!
5chに変わったからと言って許されると思うなよ?
0411名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:19:41.28ID:3Z43aKMX0
育児や家事を母親がちゃんとしていたら、共働き家事分担で喧嘩したりすることもなく男性は仕事に集中できる。

女性輝けとかイクメンとか、言っていた議員の顔を思い出して欲しい。
まともではない。
0412名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:19:42.02ID:mb/QoI+x0
>>401
マジレスするとうちの職場では育休とらなかった職員には別途、特別休暇を……という案がかつてあったと聞く。実現されなかったけど。1ヶ月くらい有給で休みたいわー。
0413名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:19:54.00ID:ZeRwV5vC0
>>406
その程度纏める事も出来ない無能か?
話長いって周りから言われないか?
まさかリアルにチュプとか言ってんのか?
それ出た時点で読む気なくすんだよね
0414名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:21:15.48ID:a59Y5PYq0
ID:ybRxyAsy0 独身女の末路
0415名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:21:33.36ID:ybRxyAsy0
>>413
まとめてこれだから
全部読めや雑魚
一時間かけてもいいから読め
0416名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:21:45.75ID:zFz0QR6d0
同部署の時短2人がWオメデタでフォローする私は休日出勤続き。さすがに軽く嫌みを言ったら、あなたたちシングル世代の年金を払う次世代を育ててるんだから!って。
頼んでねーよ。
0417名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:21:49.32ID:g91mv5nk0
妊娠したら退職しろ
死産や流産なら戻ってきていいから退職しろ
お前に産休を取らせるメリットは1ミリもない、退職しろ
0418名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:22:26.80ID:QB5JlkXO0
>>411
だって仕事に集中したくないもん
俺達の人生は仕事がすべてじゃないからね
むしろやらなくて済むならやりたくないし、人生において仕事なんて何の価値もないものだな
女を無職にして養うために働くなんて冗談じゃない
0419名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:22:57.80ID:ybRxyAsy0
産休だけで余裕でいける産後2ヶ月で復帰している自営業の女性なんていくらでもいる
0420名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:23:41.08ID:3Z43aKMX0
男女平等!とかなれるはずがない。
身体の作りが違うんだから。
それを強調する人は生理休暇も取らないんだよね?
0421名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:23:50.22ID:ZeRwV5vC0
>>415
やだよめんどくせえ
0422名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:23:57.09ID:n26TqHKJ0
              ______          ____              _____
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    `:、    `ー-、__/    /        / /          ',     ',      |      |
     ``‐-、.____,..-ー''"´        /  \       /       \   /       \
                              ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^        
0423名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:24:25.15ID:a59Y5PYq0
>>416
高齢独身女はお荷物
0424名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:24:48.65ID:3Z43aKMX0
>>418
まあ、仕事できない人はイクメンが逃げになるのか。
某議員みたいに。
0425名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:24:53.40ID:Sdr2n0y/0
育休取るのはいいけど
その間一生懸命働いてた人を軽んじるなら、
そいつは殴っていいと思う。
0426名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:24:55.73ID:DDDe0uMK0
>>399
お荷物は顔真っ赤になるのだけは一人前やなぁ
0427名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:25:37.49ID:+CuFAVSN0
>>416
あー・・・なんだ
強く生きろ
0428名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:25:49.13ID:ZGYfKGgy0
口付けを交わした日は・・
ママの顏さえ見れなかった・・

ほら・・あれは、二人のメモリーよぉ・・・
0429名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:26:27.53ID:+CuFAVSN0
ノッコきてんね
0430名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:26:39.16ID:c3nPATpM0
>>416
ザマァ〜
悔しかったら子ども産めば?あ、結婚すらできないのかw
0431名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:26:43.40ID:CULZTPOQ0
基本的に女性差別があると思い込んでしまっているから
男性差別の行動しかしなくなってる日本
0432名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:27:29.25ID:pjeSu4Zb0
いい加減独身VS育休で下っ端同士を争わせる風潮やめろ
飽きた
つまんないし

全社員が有給ゼロ&残業100時間可能状態で働かないと回らないような
労働環境を是とする組織の欠陥を改善しないといけないのに
いつまで何の生産性もない罵りあいに矛先を逸らさせてるんだ
そんなんだから過去最大の好景気の割に社内留保が肥大する位しか見返りがないんだよ
0433名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:28:09.75ID:vBlqwUWn0
男も女も平等に育休取ればいいだけのことじゃね?
0434名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:28:16.64ID:ZeRwV5vC0
>>431
その男性差別を見てさらに女性差別だと訴えるとこまでがテンプレ
0435名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:28:20.68ID:QB5JlkXO0
>>424
そりゃあ苦労ばかりの人生より楽な人生の方がいいからね
わざわざ嫌でも仕事しなきゃいけない苦労とストレスの選択肢のない人生なんて、

マゾか低脳でもない限り選ぶわけないじゃん
0436名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:29:07.60ID:hkCVORJs0
>>425
まあ、産休育休取った奴より、産休育休中の同僚をフォローするために頑張った奴らが評価されるのは当たり前だな。
その分揉まれて仕事出来るようになってるわけだし。
0437名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:29:44.49ID:+CuFAVSN0
>>431
マトモなフェミ思想の女性はまじでマトモ
女性でも同じ女性の優遇には文句言うし意見する
母性神話ありきで離婚→子供は母親って仕組みにも真っ向から反対してた

日本で目立つのは女性優遇が男女平等だと思ってる似非フェミ
基本的に狂っている
0438名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:29:51.11ID:3Z43aKMX0
>>435
あなたが仕事嫌いでできないことは分かった。
0439名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:30:14.42ID:ZGYfKGgy0
背中に耳をピッと付けて感じた・・
境界線みたいな身体が邪魔だね・・
どっか行っちゃいそうなのさぁ・・・
0440名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:30:17.22ID:ybRxyAsy0
ほんと今の若いこっていうか40歳くらいまでの男女は
繊細だよ

核家族で、専業主婦志向のバカチュプが幼少期にべったりそばについて
ワンツーマンで育てたらそうなるわな
だいたい考えてみ?
子供産む年齢の、若い女性が、ママ友とPTAと親戚としか接しない白痴閉鎖社会に
閉じこもってて平気ってのが異常なんだよ
産後ハゲちゃって、ウィッグじゃなくて、ターバン頭に巻いて
ここはイスラミックかよワラ
異常に無能だし、社会も異常だし(会社にいてもいじめられるから専業主婦のがましなど)
精神も異常だよ(好奇心が失せる、外に出たくない、同じような人としか接したくない)
そういう異常でキモい女性を、あたかも正常みたいに扱ってきた世の中も異常だしね
そういう異常な母親に育てられたら
弱って、繊細になるわな 、動物でいうとうさぎとかハムだよね
弱いからいつも怯えて5巻を研ぎ澄ませている

つまり種として弱ってるから繊細なんだよ
キモい母親が弱らせたの ‼ キモい社会が弱らせたの‼

で、なんでこんなキモい母親ばかりなのかって話だけど
こういうキモい母親が多いのは圧倒的にアジア圏 だよね
欧米圏なら黒人かヒスパニックと決まっている
一つは遺伝的要因(子供に対する愛情がヒステリックであればあるほど未開人に近い)
もう一つは
有痛分娩の後遺症と分析できるわな (欧米はもう20年以上前から100%無痛分娩)
考えてみ?
歯医者の治療を、麻酔なしでやったら、後遺症で頭おかしくなるわな
そしてもう一つは、思想や宗教の影響が考えられる
まあこれは遺伝的要因に含まれるとも言えるけど、大事なことだから書いておく

日本は母性信仰だよね?アマテラスは自分の子供と夫を甘やかした
欧米は父性信仰だよね(キリストの慈愛)
気が付かなければ行けないことは、母性とは自分の子供しか愛せないというエゴで成り立っているっていう点
夫を甘やかす妻は、夫を自分の子供(何処かで所有物)と思ってる
だからいかようにしても支配的になる
プラスマイナスぜろ

頭悪くて、メンタルやられた、頭おかしい母親が、母性信仰の元に、「ヒステリックに」自身の「自覚できていない、意識できていない」劣等感を
「子育てにぶつけてる」から
お前らが弱いんだよ

100歩譲って、繊細ガール、繊細ボーイでもいいとして
それが魅力的に映るのは若くてルックスが比較的いいという
条件が揃ってないとね

30過ぎた中年の男女が繊細ガール繊細ボーイだと気持ち悪いよ
ただ弱くて神経質ってだけ

いい加減悟れ
強くなれって話
0441名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:30:29.64ID:cz+I2Fg60
>>341
公務員の育休は3年
0443名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:30:37.66ID:tgddt6xh0
>産休や育休の肩代わりが同僚男性らの負担になっている現状に気づいてほしい

これ、男性だけじゃなく、女性にも当てはまるよ
先輩が今育休で休んでて肩代わりを回りで一生懸命担当してる状態だけど、
皆いつかはこうなるとか世話になるかもしれないからってことで働いてるよ
0444名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:30:46.87ID:ts7TewSP0
>>433
公務員のように余裕がありバックアップ体制がしっかりしているとその方がいいに決まっている
0445名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:31:51.78ID:ybRxyAsy0
育休なんていらないんだよ
公務員みたいな無能がべったり育てて誰がまともに育ったよ
0446名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:31:52.17ID:3Z43aKMX0
育休禁止にすればいい
0447名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:32:04.38ID:ybRxyAsy0
育休なんていらないんだよ
公務員みたいな無能がべったりそばにいて育てて誰がまともに育ったよ
0448名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:33:32.08ID:BEeZVTwz0
金がないのにポコポコうまなきゃok
0449名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:33:33.22ID:ZeRwV5vC0
>>443
実際のところ男は文句言わずに対処してる
文句言ってんのは大体女
0450名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:33:40.51ID:ybRxyAsy0
育休の廃止
自治体による0歳保育の全入に切り替えるべき
0451名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:33:44.73ID:7BVUSKz40
>>1
>他人の負担を考えてないのはどっちだよ

お前だろ。
すげーな勝手に産んどいてこの言い草。
だから企業の本音としては女は採りたくないんだよ。
女だけで仕事させたらさせたですぐ揉めるし。
0452名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:33:49.17ID:2mz0uBso0
男も育休とった方が出世させた方がいいとか、核家族フルタイム共働き脳はすごいよね

内助の功とかじじばばの育児協力とか穴埋めた人のこととか全然考慮してないよね
0453名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:34:22.13ID:3Z43aKMX0
産休、育休反対
0454名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:34:59.82ID:Cb553HXO0
30以上の独女よりか社会的に貢献してるんたが、産休育休で休むなら代替人員に仕事を教えてから休めよ

今いる人間に迷惑かけるな
それができないなら辞めろ、絶対辞めろ

私に言わないで会社に言って〜は言い訳なんだよ
お前が会社に言うべきなんだよ、気づけよバカが!!
0455名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:35:17.71ID:0zauaITX0
直前での育休の延長が迷惑なだけ。
調整できるぐらい前もって予定が分かっていれば 対応可能だと思う。

直前の育休延長は例。
ワーママは業務より育児に目がいってて、 急遽休む 急遽早退する オンパレード、そういう事されるとどうしても犠牲になる現場があるって事。
それを理解してないワーママが多すぎるって事。
0456名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:35:22.47ID:+CuFAVSN0
>>449
男は文句を言いたいことはあっても
実際口に出せば口うるさい女に喚かれるの分かってるから言わないだけ
0457名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:35:25.51ID:FCHDa85h0
>>444
そういう体制作れば「仕事してねぇだろ」とコウムインガーから苦情来るよ
0458名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:35:42.27ID:2mz0uBso0
>>443
育休や産休だけじゃなく、共働き増加による男の人の育児参加の肩代わりも問題にすべき
0459名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:36:45.63ID:ZeRwV5vC0
>>456
そうだよ
めんどくさい事になるからな
言わぬが花ってもんよ
それも含めて仕事だからね
0460名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:36:56.05ID:HoKHEa1W0
>>339
あなたの周りは多いんだろうね。
私の周りはわくわくしてたパパばっかりだったよ。
0461名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:37:06.24ID:c3nPATpM0
>>456
お前女じゃん
こんなスレでネチネチすげーな
0462名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:38:02.83ID:bdKbN0tT0
同僚男性の負担って、同僚女性だって迷惑してるよ。
記事がまず性差別だわ。
酷いと、子供産めない女は可哀想的ハラスメントだってあるんだぞ。
0463名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:38:19.55ID:ybRxyAsy0
育休はいらない
産休はいる
臨月と産後2ヶ月
0464名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:38:44.29ID:/blh7kyH0
娘の入学式!いつも私だったな 
今は旦那もつれてくの?
0465名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:38:50.91ID:93xXp/9y0
>>7
そう思う。ワーママの肩代わりするのは大概同レベルの独身女性だもんな(w
男に回す時は、新人か後輩のステップアップ用にだから、あんま既婚子持ちは少ない。
0466名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:38:53.02ID:+CuFAVSN0
>>459
諦めの境地という奴だな
せいぜい嫁さんや同性の同僚に酒の席で愚痴こぼすことしか出来ない
哀しい生き物だぜ
0467名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:38:59.44ID:wF6oqwej0
>>454
こういうキチガイが普通にいるからインターネッツは怖い…
労働者がそんなこと考えなくていいの、考えるのは経営者の仕事なんだから。
スムーズに働けないのは我々経営者の責任であって、君たちは業務命令に従う限りひとかけらの責任もない。
0468名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:39:05.23ID:ZeRwV5vC0
そもそも元の会社に戻ることが女性の社会進出じゃない
ま、男もそうだけど育児で仕事を休んだ後なんらかの職に復帰出来る世になればいいんだがね
0469名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:39:38.18ID:BOu48k+I0
派遣の求人を見ていると、産休育休の代替要員っていうのがちらほらある。
留学とかパートナーの転勤などで期間限定で働きたい人もいるだろうけれど
自分は不安定な身分で働いているのに、戻ってこられる保証がある人の代わりに
安い時給で働くってどういう気持ちなんだろう。
0470名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:40:37.24ID:ZGYfKGgy0
スナックZ

先生「お前は、だから馬鹿なんだよ」
優「なんだと?」
先生「良いかよく聞け!お前は教育を受ける権利がある権利者だ!」
   「分からないことが、あれば聞く権利がある、それが義務教育だ!」

優「旨い事言って、捨てるのがお前ら先公だ!、俺は少年院行くか、転校するか選ばされたんだ」

先生「・・よく覚えとけ!俺は、簡単に生徒を捨てる様なやわな人間じゃない」

  「なぁ、リーダー俺に、加藤を預けてくれないか?」
0471名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:40:43.19ID:2mz0uBso0
>>463
出世したい女は産休だけで復帰すりゃいいし、そういう女が増えれば女の見方も変わってくるんだろうけどね
0472名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:40:51.03ID:ZeRwV5vC0
>>460
ワクワクしてるフリしないと後で何言われるかわかんないもんな
たまにはビデオ係変わってやれよ
マジでなんも記憶に残らないからな
どうせ行くなら自分の目で見たいわ
0473名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:41:39.19ID:/blh7kyH0
若い人のほうが素直だもの
ずる賢さがない
0475名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:43:00.29ID:ZGYfKGgy0
優の住むアパート

先生「なぁ、優お前の名前は優しいと書いて、まさる、良い名前じゃないか大事にしなきゃな」
優「・・・」
0476名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:43:19.66ID:ybRxyAsy0
公務員みたいな世間知らずの無能がべったりそばにいて育てても
無能しか育たないんだよ
育休なんて廃止しろ

自治体による0歳保育の全入に切り替えるべき
0477名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:43:26.84ID:ZeRwV5vC0
>>475
スグルじゃないのか
0478名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:43:58.46ID:+CuFAVSN0
>>475
さっきから何の芝居だよw
0479名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:45:33.98ID:ZeRwV5vC0
>>476
自己紹介かな
0482名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:46:30.92ID:ybRxyAsy0
>>480
公務員の育休廃止分だよ
3年も撮ってるんだからね
0483名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:47:52.73ID:+CuFAVSN0
>>481
男はみんな豚野郎に惚れたw
モンスターママ格好いいな
0484名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:48:30.43ID:2mz0uBso0
>>482
一人あたり1ヶ月あたり公務員の1ヶ月分の給料以上かかってるのに全然の足りないんだけどあなたが無能ですか?
0485名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:48:42.56ID:ZGYfKGgy0
あらや二中 放送室

優「あんた、言ったよね、お前の母親は夜も働くそんな親だ!って、そんなってどう言う意味ですか?」
先生「いや、あれはだな・・・」

優「俺が放り込まれた桜中学で、初めて奨学金あるの知ったよ、あんた、生徒を甚振る前に
  何で、そう言うこと教えてくれなかったんですか」

  「桜中学では、悪いことは悪いと教えてくれた、教育を受ける権利もあること教えてくれたんだ」
0486名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:48:50.31ID:/blh7kyH0
旧帝出て、福祉課に配属された友人の通過儀礼が
老人の孤独死に立ち会うことだと聞いて
「公務員」を叩くなんてことは絶対にできないと思ったわ
0487名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:48:54.13ID:Cb553HXO0
>>467
少なくともお前が経営者たる資格が無いことは良く判った

経営者じゃないと思うが、お前社員から陰で無能扱いされて笑われてるぞ

とりあえず周りに気を配って働いてみないか?
お前全然現実が見えてねーし、常識はずれ
0488名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:49:56.14ID:ybRxyAsy0
>>484
何が何でもひねり出すしかないよね
外国にばらまいてる場合じゃない
0490名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:50:48.93ID:dK36/EPR0
実際のところ仕事出来る女性ほど辞めるよね
子育ては大変でどうやっても同僚に負荷かかると知っているから
0491名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:50:57.34ID:+CuFAVSN0
>>486
俺の可愛い甥っ子が福祉課の窓口なんだが
毎日毎日キチガイの相手で病みそうと言ってたわ

見学に来てくれといわれたがそんな趣味はないと断っておいた
0492名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:51:34.84ID:ZGYfKGgy0
「俺は!非正規低賃金労働者だ!腐ったミカンじゃない人間なんだ!!」
0493名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:52:09.93ID:/blh7kyH0
>>491
鬱の罹患率きいたら民間のソレどころでは無いらしいね
0494名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:53:02.82ID:QLRgmUNS0
>>416
まあその通りだし悔しいなら子供産むか年金貰う前に死ぬかだわな
0495名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:53:53.73ID:/blh7kyH0
いい部分だけにスポット当てれば、他所はキラキラしてるよ確かに
0496名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:53:58.19ID:+CuFAVSN0
>>493
実際病む職員多いらしいわ
0497名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:55:10.55ID:NlgGl06W0
手に職を持ってるウチの嫁にはなんの関係もない話だ。

会社内で出世して給料稼ぐタイプの女には辛い世の中かもな。
0498名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:55:16.69ID:/blh7kyH0
>>496
そうでしょうね 皆が「公務員め!」と斜に構えてるから
推して知るべし
0499名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:55:40.95ID:T1IJHMd/0
>>416
会社の制度上彼女らの行動が認められてるんだったら
文句を言う相手は人員補充しない会社にした方がいいんでない
奴隷同士が反目しあってもホクホクするのは奴隷主だけ
0500名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:56:08.69ID:ZGYfKGgy0
「加藤、先生な、お前に話があるんだ・・」

「話って何だ?

「・・お前に就職の世話したくてな、先生な見つけて来たんだが?どうだろう?」

「自分のことは自分でやるよ」

「・・それは分かってる・・でもな、先方さんに、お前の話しをしたらな・・」
0501名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:57:32.02ID:+CuFAVSN0
>>498
福祉課は役所業務の中で一番のはずれクジだと思う
土木課?で働いてる同級生もいるが
民間に比べりゃ天国と言ってるし
0503名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:58:49.20ID:ZeRwV5vC0
>>499
補充すると帰る場所無くなるだろ
俺はそれでいいと思ってるけど制度自体がそれを許さない
ちょっと前に社員一人育てるのにどんだけコストかかってるのかって話出てたけどね
それをさらにドブに捨てるって事だからな
無駄アンド無駄だよな
0504名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:59:11.64ID:ZGYfKGgy0
「まつぅらぁ!かとぉ!!!歯を食いしばれ!!!」

「お前らは、先生の生徒だ!生徒だ!」

松浦と加藤をハグする先生・・・
0505名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:59:24.20ID:/blh7kyH0
学校で事務してた幼馴染も授業料滞納してる生徒さんに
封書手渡すのがツラいと本気で悩んでた
いまは院に入り直して司書やってる
0506名無しさん@1周年2017/11/05(日) 23:59:50.49ID:ZeRwV5vC0
>>504
スグルウォーズはもういいって
0507名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:01:16.42ID:jmXz7SUC0
>>501
オンナはつらいよ(笑)
ピンキリはピンキリだろうしね ひとからげにしちゃ駄目だと思う
0508名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:02:51.47ID:Y99SH1y60
>>506
あの子芝居はスクールウォーズなのか?w
んじゃそろそろヒーローが流れる頃合か
0509名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:05:11.60ID:Y99SH1y60
ぎゃああああああああああああ
月曜日げつようびいいいいい
0510名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:05:17.62ID:fiwmU6xD0
スペシャル版

「なぁ・・加藤・・先生な疲れたんだ・・」

「先生、元気出しなよ、あの頃の金パッツァンは本気でぶつかって来てくれたよ」

「そうだな・・でもな・・先生、あの頃みたいに若くないんだよな・・」

「先生・・」

「悪かったな加藤・・突然来て、お前の顏見たら少し元気になった。。ありがとう・・うん、ありがとうな」
0511名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:06:19.80ID:S5xC0eZH0
なんだこのスレw
主に数人の赤いやつがひっきりなしにスレ伸ばしてるだけか
訳のわからん物語まで書いてるし
気持ち悪い自演スレだな
0512名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:07:46.74ID:jmXz7SUC0
>>511
連休明けの月曜日だから壊れもします
0513名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:08:35.64ID:Wsqjj1vL0
民間より公務員の鬱疾患率が多いという根拠はない

公務員の方が有給を取りやすいっていうのはあるけどね
民間は忙しくて軽い鬱くらいじゃ休めないし
0514名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:11:28.84ID:Wsqjj1vL0
http://spartners.jp/blog/news-kiji/2998.html
米国ペンシルバニア州の大学が調べた
職業別鬱疾患率では
社会福祉という職業で3位にはなってるけど
日本ではないしね

ペンシルバニ州シンシナティ大学が発表したうつ病になりやすい職業と
職業別のうつ病発症率は次のようになっています。

10位  印刷・出版 ― 12.43%
9位  証券・先物ブローカー ― 12.60%
8位  会員制の団体 ― 13.28%
7位  環境・住宅産業 ― 13.42%
6位  司法サービス ― 13.44%
5位  パーソナルサービス ― 14.25%
4位  製造業 ― 14.25%
3位  社会福祉 ― 14.60%
2位  不動産業 ― 15.65%
1位  鉄道業 ― 16.19%
0515名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:12:32.83ID:fiwmU6xD0
語りかける卒業生たち
1981年度 卒業生
「お前、先生のこと困らせるな」

2003年度 卒業生
「俺も先生には、かなり迷惑掛けたんだよ、先生には一生、頭が上がらない」
0516名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:12:54.15ID:+l0HdmcH0
>>513

データ出ているぞ。(笑)

自分で調べろ。
0517名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:13:32.35ID:jmXz7SUC0
>>514
話の流れってだけなので、広げなくてもいいです
0518名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:13:34.74ID:Wsqjj1vL0
>>516
じゃあ貼ってくんない?
0519名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:13:39.13ID:m1zhyGzS0
>>416
過労で病院送りにされたらシャレにならないからな
時短様はあんたが倒れたら笑っておしまいだから                    
0520名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:13:58.02ID:fiwmU6xD0
>>511
こら!また、お前か!!そんな奴は先生の生徒じゃない!
0521名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:14:07.45ID:Wsqjj1vL0
>>517
流れで嘘つくんじゃないよ
0522名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:15:32.40ID:aB0GFi+S0
>>472
確かに撮影係は楽しめないよね。
だからうちはビデオ撮らなかったよ、要所要所でデジカメだけ。
旦那は面倒臭がりなので撮影者は妻の私。
でも、義妹や友人は旦那が張り切ってカメラ新調したりだったな。
記録が残るのはとても良いけど、それよりも記憶に残したいよね。
0523名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:15:55.08ID:fiwmU6xD0
げっ・・月曜日になってる・・・・・

いろいろ嫌だ!仕事辞めます。
0524名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:21:09.17ID:2HZQdk8D0
育休や時短ママの皺寄せがきてムカつく!
悔しいから自分も子供産んで制度利用してやる!
と思ってくれれば出生率も上がるんですけどね
男ならかみさんに利用させてやる!とかさ
0525名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:21:29.44ID:557/y4aJ0
育児休暇にからんで周りのひtが過重労働させられるのは、会社が悪い。
社員に育休取らせて、その対策を安易に同僚に押し付けるから、周りが苦しむ。

労働組合も機能してないし、会社の幹部も人事担当も真剣に事業継続とか
社会貢献を考えていないからこうなる

この件で同僚が憎しみあうのはお門違いだし、空しいだけ
0526名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:22:51.29ID:kH4BE2vf0
育児の支援をすべきなのは国や行政であって
企業が負担するのはおかしい
復帰後の会社の席だけ保証すればいい
0527名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:24:15.95ID:PETzMItE0
>>524
育児は分担、飲み会ふざけんな、残業?断りな
子供が熱出しだから明日はあんたが有給とりな

ってなって出世が遠のくだけなんだよね
0528名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:26:25.49ID:Y99SH1y60
連休明けの月曜ほど憂鬱なものはない・・・
あっつい風呂入ってねるわ
月曜日のばかああああああ
0529名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:29:53.20ID:m1zhyGzS0
>>523
心療内科か神経科に行って診断書もらって休職したら
育休産休時短勤務と同様の権利だからね    
0530名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:30:20.86ID:Q7tRBonyO
>>522
映像は撮るときは盛り上がるけど、後で見返すことはあまりない
0532名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:37:16.20ID:3z8ADi4q0
下っ端が同調圧力でうまく回してくれるから楽してオーナーの懐が温まる
滅私奉公でオーナーの愛人代しっかり稼いでやれよ
0533名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:38:05.10ID:calE7HSF0
女性活躍の限界、育児と仕事の両立は今の職場環境では無理
少子化対策で必要だけどね
短時間固定勤務なら保育園併用でなんとかなるけど、仕事増えすぎてて短時間とか育休は企業が許さない

労働者総数が人口減で減るのに働き方改革とか無理
0534名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:38:47.49ID:SDacGmrp0
俺たち賢い男は、働きたくないんだよ
自分の貴重な人生を労働奴隷に費やすなんて嫌だ
ましてや貴重な人生使って働いて稼いで女に貢ぐなんて冗談じゃない 
0535名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:39:58.03ID:SDacGmrp0
いいから女を働かせろよ
0536名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:40:47.45ID:zecnwIcc0
そんなことより
高い所にいるBBAが上から目線で底辺労働者に労いの言葉をかけるあのCM
なんとかならん?
0537名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:42:36.94ID:Ig0rExWk0
結局、再就職や転職が難しいから席にしがみついてるんだよね

それ老害
0538名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:43:22.73ID:0/puC77D0
辞めればいい(育休産休の皺寄せきて嫌ってほうが)
0539名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:44:30.39ID:qdVJkNuR0
女はいいけど男の育休は駄目
どうせサボって浮気するだけだ
0540名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:48:28.18ID:6b3TCejI0
>>36
シングル家庭以外は夫婦揃ってたよ。まだ最近の話。
0541名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:50:42.59ID:RW+F5YlS0
>>537
俺しかできない仕事を20年辞められずにやって来たんだから少しくらいしがみついても文句言われる筋合いはない
老害?じゃ代わりにやってくれよ
0543名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:53:56.62ID:SDacGmrp0
俺も働きたくねーしなあ
毎日ネットやゲームや好きな事して遊んでいたいんだ
だから女を働かせて、金を稼がせて、その金を使ってヒモ生活したいんだよね
だから女共は働けよ  
0544名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:55:46.24ID:PkhI9jtC0
>>1
旦那が休めなかったのは会社が悪いのであって、個人攻撃しても意味は無い。
0545名無しさん@1周年2017/11/06(月) 00:58:03.13ID:SDacGmrp0
@ひたすら働いて金稼いでその金を女に払い続ける人生
A自分の時間も金もすべて自由に使えて、かつ女に働かせ稼がせ貢がせることができる人生

どっちがいいかって話だよね
俺はAだね
@のメリットが全く思い浮かばない
そりゃ@の人生は惨めと言わざるを得ないな    
0546名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:10:36.42ID:6r4B027X0
一人休んだだけで回らない会社ってやばいだろ

やめたほうがいい
0547名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:12:02.70ID:r0kzn/UC0
直前に産休延長しなければ 会社が調整できただろうね。

産休 育休自体じゃなくて
急遽 休む姿勢と そういうのが人に迷惑かけるって自覚してないところが ハラタツっていってんじゃないの?
0548名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:18:55.68ID:VuU+66r20
うちの会社はパートさんを補充
派遣は高すぎる

休み中は正社員が1.5割の仕事とパートさん0.5の仕事で回す
復帰後はパートさん含めて更に加速度つけて仕事を回していく予定
そういう前向きな雇用や休み方はないもんかね
0549名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:24:50.37ID:cmAP1paw0
女なんか無能なのに社会進出させちゃうから勘違いしちゃうんだろ。
女が男を上回る分野なんて1つもない。
0550名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:26:55.65ID:GtDqJGj30
これ>> 1で反論してるつもりの連中が全く反論になってないだろ。
0551名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:27:35.57ID:GTp05s5n0
>>549
あるだろ
お前のような間抜けな男をこき使って操って奴隷にする能力だ
0552名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:29:40.40ID:E4DEGWJG0
語呂が長すぎるから「我がママ」で
0553名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:31:25.47ID:asWY93UX0
欲張りすぎるんだよ
仕事もやって子育てもやるとか
0554名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:35:32.70ID:O4NFuOPy0
>>481
ちっと何それTSUTAYAで探すわw
画像保存した。
0555名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:37:16.26ID:O4NFuOPy0
>>553
でもその理屈でいくと、
旦那が死んじゃったら
子持ちの母親はどうするの?
0557名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:47:10.36ID:jCveLwMj0
別に産休育休取ればいいよ
ただその仕事の代わりを何一つやりたくないだけ
復帰しても時短で仕事引き継いで帰るからこっちは残業で婚活も平日デートもできやしない
それで家族自慢?結婚はいいよとかよく言える
0558名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:49:29.20ID:vH/kVT6X0
リクルート様が仕事と家事の両立がどれだけ大変かを知り分からせるために、
男性社員を子供のいる女社員の自宅に行かせて、夕飯作らせるっていうプログラムやってて、リクルート頭悪いって思ったわww
0559名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:51:39.22ID:vH/kVT6X0
>>557
これを人事のバカと役員連中に読ませてやりたい
0561名無しさん@1周年2017/11/06(月) 01:58:43.84ID:uwOB7Lrf0
結婚も出産もできない欠陥品が・・・・・・。
0562名無しさん@1周年2017/11/06(月) 02:04:39.34ID:Pws0Xln40
そもそも産休制度取り入れても、後は現場任せで何もしない企業が問題。
あと女性は遺伝的に子供を産み育てるのが仕事であって、家庭を守る仕事が向いている。
それを無理して社会に出たからこういう歪みが出てくる。
また無能な政治家によって派遣が当たり前となり、労働者は欲しい時だけ使われるコンビニと化した。
経営者は目先の利益に眼がくらんで国内の長期的な
展望を考えず、海外に拠点を移した為国内の雇用が
減り、収入の減った国民に最早購買力は無く国内
は空洞化した。
本当は男が家族養えるだけの給料貰えれば、女が働く必要は無いからこんな問題も起こらない。

やる事全てが金持ち政治家の票取り用だから、悪い方にしか行かないな
0563名無しさん@1周年2017/11/06(月) 02:05:13.14ID:Byboz+iK0
そりゃ負担になるけど
最初からそういう制度だし

どっちもあちら側の事考えてないとこうなるとは思うわ
0564名無しさん@1周年2017/11/06(月) 02:07:54.05ID:jCveLwMj0
本当にみなさんの言う通り
代わりの派遣やバイトが来てもそれを教育する業務がまた増えるだけだし
あーもう出社したくない
0565名無しさん@1周年2017/11/06(月) 02:10:52.93ID:BmYuvNfP0
>>526
それな
席だけ残しておくから無給の休職扱いにすれば企業は新しく人を雇えて仕事が回る
一方は子育てしながら働けそうな所でパートでもしてろやと思う
0566名無しさん@1周年2017/11/06(月) 02:20:52.56ID:nG0qvOqm0
>>565
育休の金って企業から出てると思ってる?
0567名無しさん@1周年2017/11/06(月) 02:48:12.10ID:05FoshpQ0
女性の社会進出も仕事も専業主婦もすべて男にその分金銭的肉体的負担を背負わせることで成り立っていま〜〜〜〜〜〜す

だから女性の幸福度マイナス男性の幸福度が世界一の国

男性はみな世界でもトップレベルの労働時間で過労で大変で〜〜〜〜す

え?北欧を見習えだって???

北欧がどうやって女性の社会進出や支援を成しとげたか知らないの?

国が介入できる公的機関で男より女をひたすら優先して雇用しまくって女だらけにしたからだよ?

だから北欧では公的機関の過半数の職員が女

だから福利厚生も手厚く、女性が生きやすいってだけ

民間では日本と何も変わらない

日本もそうする? 公的機関から男をどんどん削減して女だらけにする?

しませーーーーん  そんな不公平なことしちゃいけませーーーーん
0568名無しさん@1周年2017/11/06(月) 02:52:54.54ID:HiNlKe/T0
男の育休を義務化すれば解決するのに何でしないのかね
本人の自由意思でクソ忙しい時に休み取る勇気ある訳ないじゃんていう
0569名無しさん@1周年2017/11/06(月) 02:58:33.61ID:zlF3C7Rz0
>>416
過労で倒れたことにして休職しちゃえば?
会社で認められてるならば、これも立派な権利だよ
0570名無しさん@1周年2017/11/06(月) 03:16:50.68ID:NFNQtHcg0
男が妊娠出産出来るようになるまで女は家事に専念したほうが良いと思う
0571名無しさん@1周年2017/11/06(月) 03:26:19.31ID:ZurIoPJl0
生産性ゼロ
0572名無しさん@1周年2017/11/06(月) 03:36:37.32ID:2NZcVaV30
フェミに踊らされて社会進出した結果がこれだよ・・・
恨み言はフェミ婆と踊らされたバブルBBAに言ってね。
0573名無しさん@1周年2017/11/06(月) 03:49:26.18ID:PdujVF990
モンスターペアレント vs ブラック企業
0574名無しさん@1周年2017/11/06(月) 03:57:58.47ID:Q8F4Hf+x0
「女性に優しい社会は男性にも優しい」

↑ウソでした。謝罪するニダ。
0575名無しさん@1周年2017/11/06(月) 04:20:48.92ID:s6XAKX7A0
女って例外なく自己中だからな 自分良ければそれで良し論理なんて知るかって生き物だから
0576名無しさん@1周年2017/11/06(月) 04:43:50.06ID:PETzMItE0
>>568
ていうか専業やじじばば同居の育児協力家庭が
なんで好き好んで核家族共働きを選んだ家庭に合わせないといけないのって話だし

会社は競争なんだから、自分で核家族共働き選んだならそのリスクはうけいれろよ
0577名無しさん@1周年2017/11/06(月) 04:46:14.94ID:JQuW8HKO0
俺はフェミ大賛成だね
俺んち専業主婦なんて寄生虫いらないし
働かない女なんてゴミと一緒だよ
0578名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:00:45.06ID:rRPYOh5Q0
>>577
こういう屑、女に働かせて稼ぎをアテにするゴミが堂々としてる
ヒモモドキが増えてるのが一番の問題だよ
0579名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:01:55.12ID:oKV6uVfTO
面倒くさい日本で雇用するより
海外で雇用したほうが楽だわな
0580名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:02:27.97ID:KWWdkCb1O
半年か1年くらいで辞めたいという主婦派遣か何かを会社が雇うとかはできないんか。

あと娘の入学式ってどうしても父親が参加しないとだめなのか?
0581名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:05:20.95ID:rRPYOh5Q0
子どもの入学式なんか行ったこと無いわ
運動会には一度だけ行ったけど
隅のほうにレジャーシート引いて酒飲んで寝てたら
二度と来なくていいって嫁に言われてそれ以来行ってない
0582名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:08:31.79ID:AYyWU2s80
産休育休突発産休育休突発産休育休突発突発突発
0583名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:10:25.44ID:aVJfrw4y0
独身ならこんな問題起こさずに済む
0584名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:11:12.86ID:u/sILjmN0
戦力になるワーママなんて、極僅かだよ。家で飯作って、子供の世話してるのが精一杯で、業界では必読のビジネス本や、更には日経すら読んで来ない、つまり役に立たない。自分に甘い癖に、プライドだけは育休前の高いまま。自己肯定感と承認欲求が高くて辟易する。
0585名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:16:57.57ID:rv0MKHqy0
旦那の年収が十分ある場合は育休無し退職で良いよ。
自分たちが贅沢するために他人に迷惑かけるのはおかしい。
0586名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:19:02.10ID:Pws0Xln40
>>580
581の様な例外もいるが、親なら可愛い子供の晴れ姿は見たいもの。
子供作ればわかる。
0587名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:19:40.55ID:eGVL/1i30
>>578
女を働かせて稼ぎを当てにして何が悪いんだ?
逆に働かない稼がない女に何を当てにしたらいいんだよ
そんな女がいて何の役に立つんだ?
クソ製造機を宝物のように綺麗に扱って押し入れの中にしまっておけと?
0588名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:20:48.35ID:bFVIU2N20
事実は変わらない
あとは申し訳なさがあるかどうかじゃないかね
0591名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:22:03.62ID:PETzMItE0
>>587
女働かせて育児はどうすんの?
保育園の送り迎えや熱出しだとき、行事やPTA、学童の弁当とか
0592名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:24:30.48ID:R5RTWFz60
育休とか早退とか、あとはヨロシク的な立場でやりたい放題
0593名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:25:11.46ID:eGVL/1i30
>>591
別にどうもしないよ。
留守番、または病児保育
行事やPTAなんて任意参加だからそもそも参加しない

女を無職にしてまで参加しなきゃいけないPTAや行事なんて何があるんだ?
0595名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:26:22.87ID:w9QuNhVn0
>>587
働かせるなら、せめて近所で且つ時間の融通の利く軽い仕事にしろよ。
0596名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:27:07.66ID:eGVL/1i30
>>591
あとさ、子供に対して直に聞いてみてくれ
特に男児にな。

@母親が働かない。その代わり、お前も大人になったら女には一切金を払わせてはならず、お前が全部女の生活費を払い、女が要求する金を責任もって払わなくてはならない
A母親を働かせる。お前も将来女の面倒を見る必要はない

@とAどちらがいいかと。

それで多い方が正義、負けた方が自殺
これでよくないか?
早速どっちが多く票を集めるか勝負しようぜ。
0597名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:27:19.62ID:KWWdkCb1O
>>586
子供はいるけど自分の頃は父親は殆ど来ない世代だし、
今でも職業によっては参加できないというのはあるしね。
0598名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:27:30.91ID:eGVL/1i30
>>595
嫌だ
0599名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:27:50.87ID:R6TzVo130
終身雇用の正社員ってのはそういうものだ。どんな理由があろうと、働かない奴がいたら
その代わりをやらされる。育休はまだマシだが、現実には、窓際で少年ジャンプ読んでる
おっさんの代わりもやらされてる。
0600名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:29:21.19ID:w9QuNhVn0
>>598
要するに育児より仕事の方が大事な訳ですねw
0601名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:31:11.72ID:Pws0Xln40
>>587
普段は一杯働いたらいい。
ただ人や会社によるけど産休によって負担が異常に
増すから怒ってるということ。
会社を長期間休むということは、休んだ人の分誰かに
負担が行くわけだ。
勿論それは会社の責任で、休んだ人のせいでは無いけど、今はそれが現状だ。
想像してみろ。
お前に可愛い子供ができて、子供の誕生日には会社休んで、爺婆連れて旅行いこうと予約してたのに、
突然産休で休まれた為に、行けなくなったとしたら
どう思う。
子供でなくても一緒だ。
自分が楽しみにしてた外タレの来日コンサートが
産休によって行けなくなったら?

そういう気持ちで考えたらわかるだろう
0602名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:31:57.85ID:eGVL/1i30
>>591
あとついでに、これをお前と女に聞いてみよう。

「働かないで金はどうするの?」

飯、インフラ、車、家、教育費、娯楽、治療費、貯蓄
どっから用意するー?
0603名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:33:44.69ID:PETzMItE0
>>596
そんな0か1しかない選択肢に意味なんてない
女をフル働かせたかったらマスオさんするとかいくらでも方法はある訳で
そもそも働くの定義も曖昧でパートや内職でもいいってこと?
0604名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:33:59.65ID:w9QuNhVn0
>>602
「この甲斐性無しめ。」って言われるだけだなw
0605名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:35:11.85ID:eGVL/1i30
>>601
>突然産休で休まれた為に、行けなくなったとしたら
>どう思う。

なぜいけなくなるんだ?
「今日俺は休日なので働きません。あなたの会社の問題なのであなたがなんとかしてください」
と経営者に言って終了だろう。
0606名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:35:14.83ID:PETzMItE0
>>602
扶養内で働いてインフラ?治療費?
保育園費と3号年金でマイナスですけど?
0607名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:36:07.02ID:F6mTRrJPO
つーか 小学校入学式にわざわざ父ちゃんも行く必要あるか?

うちは入学式も卒業式も来なかったが 今は両親で出るもんなんかね

どうしても列席したいなら 他の社員に代わってもらうとか出来ないのか
よくわからんわ この投稿
0608名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:37:38.58ID:Pws0Xln40
>>602
ヒモと言う方は昔の考え方で、今は専業主夫というのもありだから、お互い納得の上ならかまわないとおもう。
でも運動会行けなくなったと旦那の気持ちくらいは、
別の例に置き換えたらわかるだろ?
0609名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:37:56.82ID:eGVL/1i30
>>603
俺と同等以上の金を稼いでもらう
または
一切俺の金を当てにせずに、自分の生活費はすべて自己責任のもと自分で払う
だね。
だから一切金なくて生きていけるっていうなら働かなくてもいいよ。
畑でも耕すのか、どうやって食っていくのかはわからないけど。
0610名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:39:08.97ID:w9QuNhVn0
>>609
なら結婚なんてしなくていいじゃんw
0611名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:39:37.03ID:Pws0Xln40
>>605
働いて無い人にはわからないけど、それは首を
覚悟でないと言えないな
0612名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:39:46.83ID:eGVL/1i30
>>604
それで終わり?
それだとこっちには何のダメージもないな。
甲斐性なしって言われて目が見えなくなったり財産を失ったり死刑になるなら、とっくに養ってるよー。

面倒みてもらわないと生きていけないのは君だろ?女性様。

寄生虫と、寄生虫を養う必要がないこっちとでは立場が違うことは理解した方がいいね。
0613名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:41:32.15ID:eGVL/1i30
>>611
じゃあ休む人じゃなくてその経営者に文句を言えばいいのにー。
責任転嫁する方向が間違ってるよ。
俺も休日はしっかり休むからね。
休日に休んで何が悪いんだい?
休む人じゃなくて、休日に働かせようとする君のボスとやらに文句を言ってくれよ。
0614名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:43:11.56ID:4bj4479g0
こういうのは結婚しない方がいいってことだけはわかった
まあ親の育て方がわるかったんだろうけど、
別に子供もほしくなさそうだし、こいつと子供作っても女が泣くだけだろ
子供も大学卒業したら育てるのにかかった金払えとか言いそうだしw
0615名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:44:22.46ID:w9QuNhVn0
>>612
いやもうちょっとダメージあたえておこうか?
正直言うと君の言ってることは、自身の必要性が無いって言ってるようなものなんだがw
母子家庭になって生ポもらったほうが優雅な生活を送れるぜw
0616名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:44:23.31ID:Kz9IQrv/0
>>607
家族を優先するのはいい事だと思うけどな?
しかし、入学式に有給を使うってことは、かなり前に申請しているはずだけど
それを取り消すに至る会社側に問題があるんじゃねーかな・・業種なんだろ?
0617名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:45:58.73ID:eGVL/1i30
>>615
ナマポも税金納める人がいないともらえないんだけどねぇ。
全国民の女が無職になって、どうするんだ?
誰が働くんだ?
誰が税金払うんだい?
俺は払わないよ。そんな寄生虫共を養うために税金なんて。
タックスヘイブンなんて腐るほどあるからなぁ。
誰がお前みたいな寄生虫の味方なんてするんだい?
0618名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:46:33.81ID:xPZuAe5J0
育短とっていて,仕事を命じると
私は育児で疲れているので
他の仕事はできませんというバカ社員

お前の分をみんなで苦労しているんだぞ
0619名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:47:08.48ID:Pws0Xln40
>>613
働いているのか?
それなら良い職場にあるんやね。
ただその余裕も女が働いてるからで、自分一人に
なったら強気にはならんよ。
会社って現場の都合考えないから、使えないとか
言うこと聞かないとわかれば、たとえ優秀な人でも
切ってくるから安心しない方がいいよ。
0621名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:48:28.14ID:eGVL/1i30
>>615
俺たちの決着をつける方法はただ一つ。
戦争しかないと思うんだ。
殺した方が勝ち。殺された方が負け。

お前は女を全員無職にして、男はその奴隷になって女に金を運べという思想をもつもの。
俺は一切女に金を払わない。女の労働大賛成。むしろどんどん働かせて、俺たちのために金を払え派。

思想も生き方も全く合わないよね?
今日これから、今から始めない?
俺もお前の考えを認めるつもりはないし、今すぐにでもお前とお前の親を惨殺したいとおもってるからさ。 
0622名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:49:54.43ID:w9QuNhVn0
>>617
君がどう思おうと、君のサイフから自動的に抜かれます。
因みにマイナンバー制で、タックスヘイブンは難しくなってるから気を付けてね。
0623名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:50:07.50ID:DpBxZK8Z0
年末には無職待ちきれない
0624名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:50:14.28ID:eGVL/1i30
>>619
君にも言っておこう

俺たちの決着をつける方法はただ一つ。
戦争しかないと思うんだ。
殺した方が勝ち。殺された方が負け。

お前は女を全員無職にして、男はその奴隷になって女に金を運べという思想をもつもの。
俺は一切女に金を払わない。女の労働大賛成。むしろどんどん働かせて、俺たちのために金を払え派。

思想も生き方も全く合わないよね?
今日これから、今から始めない?
俺もお前の考えを認めるつもりはないし、今すぐにでもお前とお前の親を惨殺したいとおもってるからさ。
0625名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:50:23.24ID:4bj4479g0
>>621
殺し合いなんかせずともお前の考えを理解してくれる女と結婚して、
子供2人くらい大学まで出して一人前に育て上げたらお前の勝ちでいいよ
0626名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:51:48.64ID:w9QuNhVn0
>>624
なら子供にも働かせろよw
0627名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:52:32.86ID:eGVL/1i30
>>625
あれ?殺さなくていいの?
じゃあ自動的に俺の勝ちだ。
だって、この世界のルールは今、女に金を払わなくてもいいことになってるんだもん。
その結果、金に困った女たちは働くようになるだろうしねぇ。
俺のような女に金を払わない男を殺さない限り、女は寄生虫に戻れる日は来ないと思うよ。
0628名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:52:42.24ID:u/sILjmN0
>>618
わかる!それでいて、幼稚園では、仕事が忙しくて役員できません!とか言って上手いこと逃げる
0629名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:54:31.31ID:npujwrkM0
旦那の稼ぎだけで楽々生きていけるやつだけ子供作れよ。
馬鹿どもがキューキュー言ってまでガキ作って人様に迷惑までかけてんじゃねーよ。
少子化なんて知ったこっちゃねー。
富めるやつだけ繁栄していけばいい。
貧乏人は淘汰されろ。
0630名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:55:07.26ID:DHHmPY7L0
少子化の原因を作ったのが、自民党であることが改めて証明された
0631名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:55:31.88ID:4bj4479g0
>>627
ほっときゃ勝手にアパートで孤独死野垂れ死ぬヤツだしどうでもいいよw
0632名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:55:43.13ID:Pws0Xln40
>>624
俺はお前の考えを否定はしてないぞ。
608をよく見てみろ。

俺が言いたいのは、子供の運動会に行けなかった旦那の気持ちくらいはわかってやってくれと言ってるだけだ。
0633名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:56:20.10ID:G6O/IAaY0
>>619
横から悪いが、そういう会社(・上司)都合のワガママを叩くスレちゃうの?
「おれの職場では無理な話」が現実だとして、それが何に与するのか

普通に考えて、会社としては、産休期間は派遣やらで代替が妥当なわけで
その采配すらできないことを正当化するロジックが分からん

「筋としては正しいが(自分が見てる)現実では無理なんだ、だから現実が正しいのだ」
って主張は傍から見てて気持ち悪い
0634名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:57:01.59ID:eGVL/1i30
>>631
どうでもよくないから、
女を働かせるな!女を無職にしろ!旦那が養え!フェミはクソだ!非人間だ!
って懸命にこのスレで負け犬のように吠えてるのがお前だろ?

安心しろよ。10年もすれば専業寄生虫もお前も淘汰されて皆殺しにされる。
死ぬのはお前の方だ。
0635名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:57:02.91ID:DpBxZK8Z0
けど経営次第なとこあるんじゃないのうつ病かなんかで復職してる人いたけどね
5年無期制度みたいなもんやる気に活かせばいいんじゃないのとか思うけど
0636名無しさん@1周年2017/11/06(月) 05:58:22.78ID:H0pw3ApB0
教員は育休3年だっけ?
1人目出産⇒3年経過して2人目出産⇒さらに3年経過して3人目出産⇒3年立って社会復帰

9年ブランクがあってまともに働けるのかな?と思う。
あと9年目で仕事辞めますとか言われたら微妙な気分になると思うんだけど、どう思ってんだろ?
0637名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:01:35.17ID:4bj4479g0
>>634
されない
子持ち女を働かせるための社会保障にかかる金が半端ないから

こなしや育児も介護もない専業の優遇はなくなるだろうけど
家庭育児や介護は見直されるべき
0638名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:03:07.80ID:Pws0Xln40
>>633
誰も正しいなんて言ってないぞ。
これが今の現実だといってるだけ。

勿論悪いのは企業。外面良くする為に制度だけ取り入れて、後は現場任せで何もしてくれないのが問題だ。
0639名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:04:15.76ID:zLWR3vFI0
権利だから、法や規則で決まってるから当然だろ、って考えもどうかと思うがな。
支え合いで社会が成り立つってどっかで忘れずにいないと。
0641名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:15:29.32ID:FbbVYcAv0
1日の休み(もっと切り詰めれば半日でもいけるか?)すらとれないような職場ってなんだよ。
インフルエンザ患者が出たら潰れるんじゃないの?
0642名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:19:04.51ID:2YaJT1gW0
>>637
ないだろうな
育児も介護も、誰にでもできるお遊びみたいなもんだから
給料あがることもないだろうな
仮に一時的に強引にあげても、結局誰にでもできるからその分供給過多で価値が下がるだけ

でこんだけ働く女が増えてるのも女を養わない男が増えたからだしな
0643名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:21:39.63ID:G6O/IAaY0
>>638
じゃ、矛先は企業なわけってことね

ワーママとか、その批判者が問題なのではなくて
この人達は駒だから駒同士の優劣が問題なのではなくて、
駒を打った打ち手の手落ちなわけだから

普通に「人が足りなくなったら人員配置するべきだったよね」で済む話だし
0644名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:24:23.06ID:Otn7l40d0
ワーママってなんだ
ワーウルフみたいなもんか?
0645名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:26:42.48ID:65sjUwwW0
プロリハビラーになろう    
働かなくてても金がもらえるぞ
      
0646名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:29:34.33ID:OlFfx4zJO
>>636
育休の前に産休も取れるから実質10年弱ですぜ
知り合いにリアルにこれやった地方公務員の女がいる
組合に傾倒して権利ばかり主張する仕事のできない奴だった
0647名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:30:28.89ID:Msmf0TXAO
日本は残業が青天井だから休業者の負担が重くのしかかる
八時間労働厳守していればゆとりのある人員で欠員カバーもできるだろうし代替要員もすぐ用意されるだろう
残業が日常化しているのがいけない
緊急時以外は八時間労働を厳守すべきなのだ
0648名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:30:39.78ID:4bj4479g0
>>642
給料が上がらないのは税金だからで、賃金上がらなきゃなり手は増えない
すでにブラック認定されてる職種だし

まあ所得税消費税上げて利用者負担上げて増やすしかないんだろうけど、
世の中大企業の正社員や公務員だけじゃないしね
0649名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:34:21.74ID:QFcbvRN00
>>601
自分も遠慮せず予定通りに休めばいいだろ
0650名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:37:33.57ID:2NZcVaV30
>>638
これは大変デリケートな問題でして・・・会社としましては、うかつに介入できませんよ^^;
職員の補充につきましては鋭意努力しておりますが、人件費の高騰により、今すぐという訳には^^;
なんとか、現場職員の話し合いで、解決を目指していただきたく思います。
0651名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:37:34.12ID:4v50/aoi0
育児休暇なんて数ヶ月前から決まっているようなスケジュールなのに、対応策すらとらない会社があるのが信じられないな。
0652名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:39:37.25ID:0o38IYgB0
おはよう
まだやってたのww
しつっこいねお前らも
寝なくていいのかw
0653名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:40:08.30ID:A/t6PbIE0
>>601
産休って妊娠9ヶ月からだぞ
半年前程からいつからか分かってるし普通の会社なら業務の引き継ぎもする
突然産休に入ることなんかねーよw
0654名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:44:02.87ID:tkOYkUM90
専業主婦なんて大っ嫌い
働かない寄生虫なんていらない  
0655名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:44:11.40ID:2NZcVaV30
>>651
真面目な話、今年は人手不足が広い業種で深刻化している。
派遣を要請しても、弾不足で断られる事もしばしば。
0656名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:46:35.64ID:Ty1eTZpm0
まあ産休育休だけでなく復職後の働き方まで
きちんと話し合ってた方がいいのは事実
0657名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:48:33.71ID:jXHb6IKt0
出来たばかりの小さな会社なら育休制度が無くても仕方がないが
それでも5年もたったら出来てて当たり前なこと

なので5年で区切って創業がそれ以上の企業は育休制度の法的強制を!
作れなければ社長に経営センス無しと認めさせて強制廃業させる

求人にも当社は創立5年以上ですと書かせておけばトラブルも減らせる

今は少子高齢化なんだから企業は社会に協力し還元するのは当たり前!
この世に自己中でワガママなブラック企業は要りません!!
0658名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:48:46.35ID:wUtox1d00
日本の育児休暇の最大の問題は、地位確保に使われていることだよ。
なぜ必要なのかは、正社員制度でいろいろな形で社会保障を受けているから。
この部分を直さない限り、育児休暇の運用はまず全うにならない。
0659名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:49:06.33ID:Pws0Xln40
>>643
その通り
>21
これは俺の昨日のレスだ
0660名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:50:49.61ID:MyOLyvb00
苦情を言う相手を間違えている
これだから社畜は
0661名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:08:12.59ID:wUtox1d00
>>660
経営層だけじゃなくて、日本の場合には消費者含む社会の問題なんだよね。
元々過剰とも思えるサービス業務を課していて、それでギリギリで回している。
その部分にメスを入れて、労働そのものを減らす方向に持っていくことが必要。
0662名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:09:27.81ID:li+Q+Yot0
子どもの入学式見に行きたいけど、自分の子どもの時は母親だけだったので、それで構わないよ
こんなこと言ったら、妻に怒られるのか?
0664名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:10:08.12ID:UVcCNSAu0
>>646
組合がらみってたち悪いわ
子どもが大きくなるまで時短勤務
その後鬱になったと診断書出して長期休職しそう
0665名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:12:30.65ID:eiukizuW0
>>8
そういう時こそ派遣だろ
派遣を活用しろよ!
0666名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:13:33.49ID:mqK5eb7BO
>>643
マジレスすると産休育休中も給与以外の会社負担は変わらないから
人員増ができない
復帰後に増員分を首にできるわけでもないしね
さらに公務員だと正規人員上限が条例で制限されているため
正規増もできない

だから非正規雇用が重宝されるんよ
0667名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:16:58.64ID:JT5Z1Aa10
スレタイだけ見たら何この専業主婦って思ったが、
直前になって「産休延長するからお前の休みなしな」みたいなこと言われたら
そりゃ俺だって文句の一つもいいたくなるわな
0669名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:18:31.96ID:puDHmRq40
お願いします
ではなく
権利なんです!

っていうメール出したバカがいたっけ
0670名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:23:31.39ID:wUtox1d00
>>666
結局そこなんだよね。給与は払わないで済むけど、社会保険や年金の
企業負担は変わらない。逆にそれを狙って育児休暇にするのも多い。
自分で保険や年金持ち歩く国だと囲い込みになるんだが。
その部分の整合性をとらずに制度だけ導入したからこんなことになるんだよ。
しかもその尻拭いは現場管理職レベルでだからね。
0671名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:27:49.51ID:4bj4479g0
まあ部下持てばわかるんじゃないの

部下の予算のケツを持たされて自分の成績上げるには部下のケツ拭くしかないんだからw
0672名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:28:09.04ID:ae/8qsZO0
こんなこと続けたら女性の雇用は障害者雇用枠みたいな扱いになるだろうな
企業の社会貢献なんだろ?
0673名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:31:29.08ID:+4rufM4Q0
>>4
確かにそうだよね。
保育園増やすのと並行して、家庭での育児をしやすくする施策も進めるべきだと思うわ。
0674名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:35:03.53ID:N3GJCrbt0
育休取る人とそのカバーをする人の対立に持ち込もうとしてるけど
これ育休制度があるのに育休前提にしてない人数しか雇用してない経営側の問題だからな?
0675名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:35:42.02ID:mesyTMwh0
>>671
やっぱり女の産休や育休のしわ寄せは女に被ってもらうのが一番だよね。
数スレ前にあった、女を一つの部署にまとめて女の欠勤や遅刻を全て女同士でカバーさせる案。
0676名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:36:46.96ID:eqb/IIFx0
>>431

女性差別ないとマジで思ってるクチ?
0677名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:39:16.42ID:4bj4479g0
>>675
核家族子持ちフルタイム共働きの旦那も育児のしわ寄せくるけどね
計画的な行事参加で有給使うくらいはまったく問題ないけどさ
0678名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:40:41.52ID:oghn3m95O
>>672
今でも女性の雇用は障害者枠だと思ってるよ。
自分勝手だしヒステリックだし、ハッキリ言って邪魔なのだが、
一応最低限の仕事はこなすから切るに切れない。
いっそ何らかの精神疾患で障害者手帳を申請してくれないかなと思ってる。
0679名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:43:36.28ID:jZlDk8ao0
すぐに会社への批判に行かないところが問題なんだよ 入学式での出席だって 立派な育休なんじゃないの なのにそれに差別しているのがおかしいんじゃないの
0680名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:44:37.61ID:oghn3m95O
>>4
はるかに負担が大きい老人介護は何かと在宅介護を押し付けてくるのにな。
在宅介護の重負担のためにやむなく退職する場合も多いはずで
0681名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:45:32.06ID:4bj4479g0
例えば嫁が育休中なのに子供に熱が出て、嫁が一人で
(車運転できないから)連れていけないから休みますとか

タクシー使えばいいだけだろうに
0682名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:45:47.99ID:jZlDk8ao0
>>651
採用を甘く見すぎているよ そんなに都合よく人が取れるものかね
0683名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:46:49.75ID:jZlDk8ao0
>>662
君の個人的なことなんかこの際どうでもいいんだよ
0684名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:48:13.76ID:jZlDk8ao0
>>643
一番問題なのはワーママへの批判は許さないといきりたってしまう人達だろうね どうして女さえ良ければそれでいいという考えに至るのかまるでわからない
0685名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:48:43.46ID:4syqww6j0
>憎いかー憎いだろー

こういう人物に育てられた子供は・・・・
0686名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:49:14.14ID:iaY/Oij40
>>681
いかにも家庭持ってなさそう。
それどころか恋人すら居ないだろ。
0687名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:49:44.34ID:+4rufM4Q0
>>675
一見名案のようだけど無理でしょ。
お局様を頂点に超絶ブラック部署になることは明白。
0688名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:50:24.59ID:ae/8qsZO0
>>651
正論だけど穴埋めの期間の定めあり雇用契約の人に同じことさせられるなら今後も非正規にずっとやってもらうのが根本的な対策と言える
0690名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:53:14.41ID:nhYhlonr0
育休産休に限らず普段余力(馬鹿な数字アニマルは無駄というけど)を残しているから
突発事態が発生しても必死になれば対応できるのであって

それを基準にワークロードをきつくしてそれを恒常化したら無理が重なるし
その後に来る突発事態に対処できなくなるんだけどね
0691名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:54:29.02ID:jZlDk8ao0
育休中の人も時には無理して残業するなどすることがあれば文句言われないんじゃないの みんな無理してやってるんだからさ 一部の人だけが絶対 聖域 になっちゃうんじゃやってらんないよね
0692名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:57:14.40ID:mfFnR2nj0
>>14
新卒一括採用なんかしてる方が悪い
年頃の大学卒業したばかりの人間をまとめて採用してれば辞められる確率は高いでしょう。
アホ過ぎる
0693名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:57:57.99ID:mesyTMwh0
>>677
家族持つにしろ仕事するにしろ計画持つことは大人として当たり前じゃん?
それをほぼほぼ無視して自分の都合だけ通そうとする女がいるからモンスターワーママとか言われるんじゃん?

>>687
だからそうならないように女同士でカバーしてねって話でしょ。
それが出来ないならそもそも女を入社させること自体無理な話なんだよ。
0694名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:02:22.46ID:dVHIwT+b0
>>675
保育園なんて超ブラックだよ
働くお母さんの支援しながら自分は産んだら辞めないといけない感じ
パートのおばちゃん以外使い捨てで若い職員ばっか
0695名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:02:32.39ID:eqb/IIFx0
やっぱりただのミソジニーホイホイスレだな
0696名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:02:47.45ID:4bj4479g0
>>690
なんだろね
スタッフが余力持てばその分営業や現場で金稼いでる人の数字が厳しくなる訳で、
営業や現場は人が増えればその分予算割り当てられるから余剰人員なんていらないし
0697名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:11:46.93ID:pOW73bdI0
>>1
夫婦揃って出席することに拘ってるモンスター専業主婦だろこれは
0698名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:12:22.12ID:oghn3m95O
いっそ正規雇用というものを全廃してしまうのも一考。
ボーナス割当分を月給に上乗せして全体の年収を据え置くような感じ。
年齢に応じた昇給は無し、その代わりに勤続年数に応じて奨励金を
上乗せ、実質的な昇給で繋ぎ留めを図る。
男女の差なく育休制度も廃止、退職扱い。これが本当の男女平等。
まずは公務員から始めてもらいたい。
0699名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:13:11.64ID:pezIBuPL0
しかし、これは非難の矛先が違うだろう?
代替え要員を雇わない経営者が悪い
0700名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:15:01.29ID:IDPY8FsU0
能力に関係なく誰でも産休育休とれるのがなあ
実績ある人だけとれるようにしてほしい
能力ある女は妊娠して退職願だしても会社から引き止められたりするもんだ
実際はできない女って周りの迷惑も考えないから辞めてほしいのに産休育休とるんだよなあ
0701名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:16:10.19ID:J9NGmo2n0
>>696
内部留保で無駄金溜めてるんだし、多少余剰人員だしてもかまわないだろ
余剰人員があるなら、営業や現場の人だって休み取りやすくなるだろ
金稼いでる人の数字が厳しくなるからといって人員削って、自分の生活の首絞めたり、他人の休み被らされてぶつくさ言って人間関係悪くしたらトータルでマイナスになるんじゃない
0702名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:18:00.72ID:N3GJCrbt0
>>696
だからその一人あたりの数字設定を見直せって言われてんだろ
人が増えたらその分数字が増えるって常に全員が100%出せることを前提にすること自体がおかしい
0703名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:19:35.80ID:p/PaW2l50
これ根本的には会社に余裕がないのを内部で無理矢理バランス取ろうとするから押し付け合いになってんだよな
0704服部直史がチンポ出して見せびらかしてザーメンかけた模様!!2017/11/06(月) 08:20:02.93ID:V/uu27s50
緊急速報!!服部直史がザーメンを女性にかけた事件がきょう発生!!

女性に服部直史は金 を 渡 し 示 談 交 渉 し て る模様!!

また変態服部直史が豊中永楽荘でチンポを出してザーメンを女性にかける事件が発

生!!0 6 68446480

歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み大勢の女性の盗聴をする自称歯科医は変質者で

ある

吉川友梨ちゃん誘拐殺人もやり(未解決)、阪大時代少年連れ去り事件(示談)も起こ

している

十三放火や庄内放火や門真放火も書かれてキレてやってる!!

大阪府池田市井口堂3−4−30−401に住み大阪府豊中市永楽荘1−3−10−

103が自称クリニック。0668446480 ほとぼりが冷めたら歯科診療の


復活再起を同僚に誓う服部直史!!服部「素晴らしい治療を施しますので来てくださ

い」

暴力団を挑発するのが藤井恒次である 個人情報(運転免許証番号など)が藤井恒次

自身しか知りえない情報であるため 藤   井   恒   次   が   書   

い   て   る   と   断   言   できる


暴力団が一向に出てこないのが不思議である。藤井恒次は暴力団事務所に若き頃襲撃

したという伝説の男である。ヤクザ狩りと言って暴力団組員と喧嘩するので有名で警


察沙汰にならないので余計狙う藤井恒次!!住所:岐阜県不破郡垂井町垂井2112

−1  大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺した  岐阜中2女児殺人事件やって

る   0582751590  1977年12月24日生39歳である


森伸介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすましたぞーー 看護婦に

もなりすましたぞー  藤井恒次とは大学時代の同級生でつるんで放火強姦窃盗を

垂井 大垣 姫路 東京で1000件やってる

ペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してゆすりや肉体関係を強要してきた

ぞーー

98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて電磁波攻撃で


ショック死で殺したぞー   1976年6月14日生41歳で 大阪府池田市城山町3−51−113
0705名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:20:26.31ID:SO2uIAOr0
>>700
元々産休育休は実力あるけど妊娠・出産を機に
辞めて欲しくない人向けの待遇だったんだよ
それを法律で義務化して全まんこに適用したからおかしくなった
例えば現在定年後の再雇用制度あるけど、
あれも直近の評価が高い人限定にしている企業がほとんど
これまで全社員対象に義務化されたら若者はたまらんわ
0706名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:21:49.37ID:4bj4479g0
>>702
株式会社なので、株主にこれだけ売り上げてこれだけ利益出しますって公表してる訳で
それを見直せって話してんの?
0707名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:21:50.92ID:pezIBuPL0
>>686
大体こういう時の女の理論は「子供が心配じゃないの?」だが、
心配だけど別に医者でもない男が仕事休んで病院に付き添ったところで
子供の病気の治りが早くなるわけでもないし
たとえ医者だったとしても薬飲ませる他になにもできんがな
0708名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:21:51.78ID:oaRczfiO0
根源的問題だよね。

ただ、育休は権利だけど絶対的なものじゃないから、こういう問題が起きたとき一時保育を頼めるような場所が必要だよね。
0711名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:29:05.34ID:0bJ1r0Ug0
育休制度のある会社なら減った分補充しない会社が悪い
認められた制度を使うのに気を使えってのはどうかと思う
まあ、直前に延長した部分に関しては少しは申し訳なく思えって言える事かもしれないけど
0712名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:29:40.44ID:kOw/tnQe0
>>45
おそらく自分も同じ状況なら、もう予定が入っているのでその日は休みますといって休む

予定休の1日で会社が回らないなら会社が悪い
0713名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:31:03.55ID:pezIBuPL0
>>700,705
根本的に考え方が違う
少子化に歯止めが効かないから出産適齢期の女を優遇して
産んでもらおうって話

この場合、女の労働者としての能力は考慮の対象ではない
0714名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:32:57.33ID:4bj4479g0
>>713
それを会社に押し付けて、核家族共働き優遇みたいになってるからダメなんだろ
少子化対策ならもっと他に方法なんていくらでもある
0716名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:41:11.90ID:njNQgwbE0
>>715
雇用の流動化
0717名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:41:16.13ID:V5fvRQlD0
計画的に休んで復帰後も自分に与えられた役割を全うするなら構わないよ
何故か子育てが理由だと自分の職務を周りに押し付けたり責任取らなかったりそれなのに立場だけは無条件で確保されると思っている
ちょっと優遇しすぎだし図々しい態度に腹がたつ
0718名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:41:42.68ID:4bj4479g0
>>714
子育て終わってからの社会復帰支援、3世代同居家庭の優遇、
保育園に税金入れるのではなく、各家庭にお金配って各家庭に判断させる

兼業フルタイル優遇だと育休や子育て支援制度が優遇されている
大企業正社員か公務員しか結婚できなくなるよ
0719名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:44:33.54ID:lmOKPl8n0
>>718
保育園はほとんど同点で並んで、年収低い方が優先だから
派遣やフルタイムパートの方が入りやすいんだよ
0720名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:44:44.63ID:AdptCVl60
>>716
日本がデフレから抜け出せないのは雇用の流動化のせいだが、
これ以上やるのか?
0721名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:47:44.05ID:njNQgwbE0
>>720
全然流動化してないよ
0722名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:48:04.08ID:4bj4479g0
>>719
派遣やフルタイムパートだと育休取れないし、仕事が決まってるか働いてないと保育園入れない

小さい子持ちを派遣やパートで取る会社なんてほとんどない
0723名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:48:12.96ID:x3F/S4MFO
負担になるのは当たり前だよね
逆に働いてる人が長く休むのに他の人の負担に全くならないのだとしたら、休む人はどれだけ普段役に立っていないのかと
0725名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:49:01.86ID:AdptCVl60
>>718
そもそも育休手当ては社会保障費から出るから代替え要員を雇わないのは経営者の責任だぞ
0726名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:49:32.56ID:4FlsGkkf0
出産を個人の負担と対比させてる時点で議論がおかしい
仲間内で育休とるな、とらせろなんて津波が目の前に押し寄せてるのに口喧嘩してるようなもんだ

肩代わりで過労でぶっ倒れるくらい負担があるなら企業の問題、さらには国の問題
0728名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:50:34.86ID:4bj4479g0
>>725
育休だけの問題じゃないけど
その後何年も続く育児片手間の働き方が許容できるかどうか
0729名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:52:11.24ID:ISMB5W+X0
昔の寿退社という慣習はそれなりに正しかったんだな
0730名無しさん@1周年2017/11/06(月) 08:55:29.24ID:Z0572ufr0
代替要員雇ったらその人にずっといてもらえばもうワーママ戻らなくていいって雰囲気になるんだよな
復帰したところで子供がらみで急に休んだり早退したりの連続で戦力にならない
0731名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:04:44.37ID:a7LFXREl0
育休を歓迎される人と嫌がられる人の差があるってことからどうして目を背けるのか
0732名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:08:40.22ID:Sl/ef5OH0
>>730
結局誰でもできる仕事なんだよなあ
オリジナリティは求められてない
そんな誰でもすぐ一人前に出来る仕事が企業の雇用スタイルとして果たしてパートじゃない意味あるのか
0733名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:13:31.71ID:Sl/ef5OH0
応援要員として臨時で雇ったパートで回せる仕事にそもそも正社員を雇ってたんなら
そりゃ会社としてどん詰まりになるよ
日本の企業の力が弱いのもわかる
0734名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:13:49.20ID:FuHDeZN90
>>4
普通に考えたらそうだよね
0735名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:17:44.54ID:V5fvRQlD0
雑用をするパートがいる職場なら別だけど正社員が片手間に雑用もやるところだと
休んだ人の業務の他に雑用も割り増しになるからパートを雇うと周りは楽になるよ
0736名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:18:05.24ID:Q/wMqc4L0
女性は子供を産み、子供もお母さんと一緒にいるのが良いのに、
無理にお母さんが勤めに出て、子供は託児所に預け、
お父さんも仕事を切り詰めて託児所に駆けつけ、
子供はお父さんが迎えに来ても緊張が解けない。

お母さんは家事と子育てに疲れてイライラして夫に八つ当たりするし、
夫は女性が働くようになって賃金が20%も下がる…
いやはや何をやっているのでしょうか?
0737名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:18:41.29ID:Sl/ef5OH0
>>4
高齢者も幼児も各家庭で見なきゃならないなら
介助者がすごい人数必要になるだろ
学校教育のように施設に集めて少数の介助者が看るスタイルが最も効率的
0738名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:18:42.41ID:nhYhlonr0
>>702
簡単な話
100メートル全力疾走するスピードで
1キロはもちろん
42キロは絶対無理なのに

瞬間出力でみんなが必至意なった時の数字を基本にする馬鹿がいるということだよな
>>696とか

代替営業なんか勤務時間中でも業務の緩急があるだろうに
0740名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:21:53.90ID:Sl/ef5OH0
>>736
育休産休の人が復帰後ついていけるような職場で仕事してるような男女は
昔のような休んだら仕事ついていけないような時代と比べて安い賃金の労働しかできてないと思われます
0741名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:24:24.37ID:nhYhlonr0
医師とかの専門職でそういう問題が出てきたよな
本気で生涯にわたって仕事をしようと思ったら休んだら遅れてしまって無理

労務管理の次元ではなく仕事の性質専門性から必然になる問題なのに
雇用管理の問題にしてに文句つけてたよな

大阪だっけ
0742名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:25:29.38ID:Sl/ef5OH0
>>736
昭和28年生まれのうちの両親世代なんかは
生まれて1ヶ月くらいは当時10歳〜13歳くらいの叔母さんがミルク飲ませて
そのあとは日中農作業の間籠に入れられて柱に紐でくくられてたぞ
親が子どもに付きっきりって昭和40〜50年の日本だけのよくわからん文化だぞ
0743名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:25:55.74ID:5Ua1/VR+0
女に学問は不要だな
0744名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:28:38.45ID:gLom+y1r0
まんさんて権利を使い倒す時は理屈一辺倒だよね。一切相手の事情に聞く耳持たない
落とすどころを決めて丸く収めるってことしない。とことん奪いつくす。
んで、権利を行使される側になると「理屈っぽい」「冷たい」と相手に権利を使わせない
0746名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:29:28.22ID:lkCk5Hq60
>>35 心が乾いてるから若い子や弱い子をイビルし、それでうっぷんをはらし帳尻をあわせてるんだよ。
かわいそうな人なんだろうな
0747名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:29:30.66ID:gLom+y1r0
>>711
>>744
0748名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:29:37.93ID:Sl/ef5OH0
日本女に学問は不要なんだろ
繁殖用家畜だからな
0749名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:30:06.89ID:k9kl9poB0
育休の間、会社も人数増やすわけにいかんから既存の人員で賄うしかないんだよな
同僚が育休とったら男女問わず他の従業員に負担がいくだろ
0750名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:32:00.20ID:nhYhlonr0
>>747
ものには限度もあるしな
理想道理運用できるとは限らないのにな

自分が権利行使は完全に主張して
相手の都合は一切考慮しないのな
0751名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:32:21.57ID:gLom+y1r0
>>749
残された側は会社と育休女の板ばさみなんだけど、そういうの全部理屈で無視するもんなw
そりゃ理解は得られないよ
0752名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:33:08.89ID:nhYhlonr0
答え
育休、産休を取る女がしてる仕事のほとんどは
他人の肩代わり
他の私社員の片手間はもちろん、パートでも可能な程度
0753名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:35:12.27ID:gLom+y1r0
>>750
そういうこと。多くの企業はやりくり大変だし、
「いきなり仕事に穴空けられても対応できるようになる」は努力目標みたいなもの。
その按配を無視して一方的に権利を主張するから、「じゃあ最初から女いらねえよ」となる
全部奪いつくそうとして、失わなくていいものまで失うのが女。
0754名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:35:47.10ID:nhYhlonr0
>>751
育休をとるほうが実際それが理解できる人たちなら元の投書にかみつかないし
元の投書の家族だってそんなに大々的に新聞にまで愚痴らないし
双方のギブアンドテイク、無理と感謝、埋め合わせでうまくやってるはず

マタハラ騒ぎでもそうだげど
結局日ごろの人間関係や
マタハラとか騒ぐ人間の性格の問題がそこで顕在化してるだけなんだよな
0756名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:39:08.52ID:nhYhlonr0
日頃周りとうまくやってるなら
周りは規定上こうすることになるけどこういう便宜は図れるよと融通をきかせ会社、同僚の義務以上の配慮をしてくれるし
当事者もそれを理解、感謝、保障するから好回転

そうでないほうはそうでないということだ

マタハラでも、マタニティーマークでも
ベビーカーでも同じだけど
0757名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:41:06.66ID:gLom+y1r0
>>756
女が周りの都合なんて考えるわけないじゃん
0758名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:41:54.77ID:3uiqtFAb0
>>11
うちの会社は、課長クラスになってから妊娠する暗黙の了解があるわ。
だいたい35くらいかな。
0759名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:42:51.05ID:nhYhlonr0
>>757
そりゃそうだな

二人分の幅しかない歩道で相手は二人並んで歩く
こっちの対抗して接近してるのに一列になることもせず
こっちを車道に追い出して平然としてるしな

わざわざ車の流れを前後確認したうえで
車道にまで出てるのに
0761名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:47:57.01ID:d684hTXV0
憎いかー憎いだろー ←このマン特有の言葉遣いがイラッとする
0762名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:49:32.38
育休はすげぇよ
クソ迷惑
育休明けて出てきただろ?
さーて、仕事をバリバリやってもらおうかと思ったら
「午後から帰ります」「明日休みます」「明後日は午後が出社します」

はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ? で、事務に確認したら
「有給がフルに残ってるので・・・」だってよww

でな、ココからが本番

有給をガンガン使ってもう無いだろと思ってたら
また有給使い始めた
事務に聞いたら
「有給の年次更新されたので、またフルになりました・・・」

もうね、ここまで汚い計画的な女だとは思わなかったよww
笑うしかない
0763名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:50:09.45ID:fF3Ku4N00
正社員制度を崩壊させて 雇用の流動化促進
誰でもいつでもチャレンジする機会を得る社会にすりゃ ええんじゃないか
出産育児以外でも人生には曲がり角はいくつもあるのに
一直線のレール以外認めない 不寛容な風潮が連綿と続いてるのが問題

だけーど 一度掴んだ既得権益を離したくないのが普通の人々
0764名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:51:28.56ID:OCAXzyZW0
>>759
>二人分の幅しかない歩道で相手は二人並んで歩く
こっちの対抗して接近してるのに一列になることもせず
こっちを車道に追い出して平然としてるしな

そういうのランチタイムのちんこサラリーマンらもやってるわ。
特に「上司と部下」みたいな組み合わせが最悪。
どっちも避けない。
0765名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:52:51.33ID:gLom+y1r0
>>764
女は全員そうだよ。その違いも分からないのにレスすんな馬鹿女
0766名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:53:17.72ID:OCAXzyZW0
>>761
そんなのチンボも使ってるが。

「効いてる、効いてるw」がムカつくわ自分は。
0767名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:54:07.30ID:OCAXzyZW0
>>765
こっちが女でそんなことしてないのに「女は全員そう」とは笑えるわw

さすが論理的なちんこ様ですことw
0768名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:54:49.03ID:Lw6YlCSV0
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな・
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう

「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド
http://archive.fo/ylhCt
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
http://www.men-joy.jp/archives/26739
攻撃性と不安を増強する!?幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
「癒やし」のはずが、攻撃的に!? 育児と「オキシトシン」にまつわる話
http://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_E1473663796172/
産後のイライラはどうすれば?9つの原因と7つの対策|産後クライシスにならないために
http://ikurich.jp/postnatal-irritation/
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」:研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
【医療】出産後に自殺した女性の実態調査開始 支援策を提言へ [無断転載禁止]c2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493150352/l50
<妊産婦自殺>10年で63人…東京23区 産後うつ影響か
https://mainichi.jp/articles/20160424/k00/00m/040/088000c
妻の復讐は「腐りかけ食材を弁当に入れる」
https://joshi-spa.jp/34325
栃木の小学校 ママ友2人がLINEいじめで連続自殺の壮絶
http://www.news-postseven.com/archives/20150717_336347.html
【ママカースト】年収で格付け!?本当にあった体験談16
http://moomii.jp/kosodate/mama-caste.html
世田谷のママ友マウンティングがコワイ…「年収600万の夫と別れてセレブと再婚したい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170206-00654289-jspa-life
旦那デスノート(検索)
【社会】悲惨! 妻による「夫いじめ」の実態とは? ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509235964/l50
0769名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:56:06.90ID:OCAXzyZW0
底辺男は世の中のご立派な男様を引き合いに
「だから(俺も含めた)男はえらい!」ということにして、
女を叩くことでしか憂さ晴らし出来ないのよね。
男の中の底辺だから。男の中だと威張れないから。
0770名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:57:24.68ID:DKldj9y70
>>763
その手の理想論は影響範囲も反対も大きすぎて実現が極端に難しい。
俺が官僚ならまず非正規を増やすことを考える。
正社員制度はそのまま手を付けず数だけどんどん減らしていけば
正社員に纏わる不合理や不都合も最小化される。
あとは増えた非正規制度に手を入れて不満を最小化するw
0771名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:59:07.97ID:2n8qhg0z0
>>753
産休育休は「いきなり」じゃなくかなり前から申請しておくものだし
育休中は給与その他が出ないので(社会保障のほうから給付金が出るのみ)
その分人件費が浮くんだが、その「浮いた人件費」でバイトを雇って
現場の負担を軽くするホワイト企業もあれば
「浮いた人件費」も、現場の負担も知らん顔するブラック企業もあって
お前がブラック企業に勤める底辺、というだけの話

文句があるなら会社に言え。
どこに問題点があるのか、どうすれば解消できるのかすら考えられない
頭の弱いお前には難しい話か?
0772名無しさん@1周年2017/11/06(月) 09:59:31.05ID:Y99SH1y60
月曜の朝から何やってんの?
切れたワーママが一人で大回転してるの?

あ、無職だからワー違いますね
0773名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:00:05.30ID:j5iTxWA30
ここにいるやつらの会社の女ってすげーのばっかだな
そういうのバブルでいなくなったと思うんだけど
実在すんの?
0774名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:00:13.67ID:gLom+y1r0
>>769
「相手の都合を考えて働く」は特にご立派なことでもなんでもない。
こんな当たり前の共生感覚をご立派なことと思っちゃうまんさんこそ底辺
故に、小馬鹿にされて当たり前。
んで、お前みたいに指摘や批判を「女叩き」にすりかえるのもまんさんの特徴。
お前一人で具現化しすぎwww
0775名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:00:54.62ID:j7aTMSlN0
入学式は有給とってでればいいだろう
それが通らなかったら上司がよほど無能なんだろうな
0776名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:01:10.34ID:gLom+y1r0
>>771
というまんさんばかりなんでしょうなあw
0777名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:01:37.81ID:2n8qhg0z0
>>774
一応言っておくけど、お前がアホだからといって男がアホなわけじゃないぞ。
お前が女一人がアホなら、それが全員同じだと思うアホなだけで。
お前のアホ発言はお前の性別とは無関係で、おまえ自身がアホってこと。
誰も異論は唱えないだろ。
お前の発言のレス辿れば、無職ヒキコモリのアホ発言だと誰でもわかるから。
0778名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:02:52.18ID:2n8qhg0z0
>>776
難しい話してスマンなw

企業が悪いのに女が悪いまんさんが悪いと摩り替えていて
それを指摘されても「指摘や批判を女叩きに摩り替えてるんだああああ!」ってアホかw
これ以上アホ発言繰返してどーするw
0779名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:03:08.24ID:Y1fV0Tzn0
権利としてあるなら仕事量を分配するのは上司の仕事だから
0780名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:03:28.60ID:np1KJ0Py0
俺が経営者なら育休三回とっても在籍していてほしい有能な女性しか正社員にしない
男女共に採用は全て派遣、その中から有能な人を社員採用する
社員は半歩合制、
0781名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:03:56.43ID:Y99SH1y60
>>778
ぶちきれてるところ悪いけど?
>>1の内容くらい理解した上でレスしような?
0782名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:04:44.56ID:2n8qhg0z0
>>780
最初に派遣をとってる時点で、無能ばかりの可能性が高いんだけど
そういうことすら考えられないから、お前は経営者にもなれないし、経営者になったとしてもすぐ終了やな
0783名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:05:07.12ID:gLom+y1r0
>>777
まあでも、女なんて皆同じですよ。自分勝手で自分の都合しか考えない
例外もいるかも知れないけど、そんなの誤差の範囲なわけで。
誤差を「そうでない女もいる!」とか言われてもw
0784名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:05:34.33ID:2n8qhg0z0
>>781
こいつが「女全員がそうだ」って話をしてるから
それに乗ってるんやで?
空気読めないアスペ君って周囲から言われない?
0785名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:05:40.44ID:CP6u6/Lu0
>>4
子育て終えた人の再就職が容易になればいいけどね。
教育費のために否が応でも再就職しなければならないケース多いけど、ブランクあると再就職先が選べない場合が多いのがネックだから
0786名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:06:19.40ID:3t4Bo9W40
パートさんなら何とかなる
正社員だと結構やり繰りは大変よ実際の話
変わりの人に仕事教える所からの手間を考えると
0787名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:07:05.22ID:Y99SH1y60
>>784
771のレス見て普通に思う感想だよ?
あ、こいつ>>1見てなくて脊髄反射でレスしてるだけだなって
0788名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:07:12.62ID:2n8qhg0z0
>>783
そりゃしゃーないわ。
人間自分の周囲って「自分と同じようなレベルの人間」しか集まらんからな。
一部上場企業で毎日仕事をこなす頭の良い女と
底辺職場でブチブチ文句言う頭の悪い女は同等じゃない。
そして、お前は後者のような女が周囲にいるレベルの男ってことだ。
「おまえ自身のレベルの低さ」が問題なんだが、それはもうどうしようもないレベルなのはレスみりゃわかる。
0790名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:08:35.23ID:gLom+y1r0
>>778
頭悪いなあw そういう話じゃないよ
企業が環境を改善したほうがいいのは当たり前。
でも企業が悪い!と言ったところで労働者にはどうしようもないし、
育休女と会社の板ばさみになるから、そんな環境で権利行使しても理解得られないよねって話してるんだよ
つか、そもそも会社が悪い!ならお前らこそホワイトに転職すればいいんじゃないの?
ほんと自分らの権利については理屈一辺倒で頭悪いよねえ
0791名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:09:37.96ID:3t4Bo9W40
制度としてあるから使うのは良いんだけど
愚痴るくらいは許してやれと思うわ
0792名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:09:44.50ID:Y99SH1y60
>>789
ん?>>1でいきなり育休延長した女のことだろ?
0793名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:10:21.58ID:TBJuIrsP0
>>783
女は働け
男に寄生するなゴミ女
子供産まない女なんて産廃w
家事できない女とかなんなの?
主婦とかゴミじゃん仕事しろよ
女が結婚しないから少子化なんだよ
結婚して子供産んで育てながら絶対働け!
ともかく全部女が悪い


は?産休?うっざw女邪魔すぎんだろw
ガキ産んだら働くなよ迷惑!
結婚してるのに仕事続けるとかないわー
稼ぎある旦那と結婚できない女の自己責任
女は家庭入れよ社会の邪魔
ほんとつっかえねーわ女はwwwww


ダブスタ世の中
0795名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:10:44.82ID:nhYhlonr0
>>769
痴漢に子宮反応して表彰された女を引き合いに
女上げ男落としをしてたバカ女を思い出した
0796名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:11:02.31ID:0bJ1r0Ug0
>>739
何となく思っただけ
周りに負担だけかけるような制度なら会社がその制度を廃止するべきだと思うよ
0797名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:11:31.54ID:2n8qhg0z0
>>790
じゃあ、「ワーママが悪い!」といったらどうにかなるのか?
具体的にどうなるの?
ここで「ワーママが悪い」って百回言ったら、社会の制度がかわるとでも?w

それこそ、ワーママが悪いとホザくならホワイトに転職すりゃええやん?
頭が良いのなら、それくらい簡単だろ?w
なんで転職しないの?w
0798名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:11:40.42ID:57b3NCZ80
>>790
育休は男も取るでな
ごく少数だけど
女と限定してる時点で>>1もお前も頭悪いな

日中から女ガー女ガーか
少子化待ったなし
0799名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:12:03.89ID:nhYhlonr0
>>788
一部上場は
頭がいい女というよりは
世渡りがうまく陰険さにたけたクズ
0800名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:12:06.36ID:2n8qhg0z0
>>792
レス辿れないアスペはマジでスルーするわ。
最低限の知能くらい得てからレスしてくれ。
0801名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:12:48.66ID:2n8qhg0z0
>>799
そして、このスレで女が悪い女が悪いと喚いてる男は
総じて頭が悪いだけの雑魚男

ってことやね^^
0802名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:12:59.19ID:Y99SH1y60
ま〜ん()
0804名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:13:50.65ID:nhYhlonr0
>>801
そうはならない

一部上場の本社に潜り込めてるのは
いろんな意味で
0806名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:13:56.32ID:dlrWAIWI0
女犯罪の被害者は大半が子供
卑怯だし大問題
0809名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:14:35.75ID:TBJuIrsP0
仕事しろしろ
子供産め産め

でも子供産んだら叩かれて
仕事したら叩かれて
主婦になったら叩かれる

生きてるだけでシンドイな
男も女も
0810名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:14:47.88ID:7IhpHT5I0
育休とった人が悪いわけでも投書した人が悪いわけでもないと思うんだけど、この投書に対し荒ぶってるワーママたちはモンスターだな
他人の負担になっても批判されるのは許せないってか
0811名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:14:58.56ID:nhYhlonr0
いろんな意味で「コネ」がある女

失敗したら性犯罪誣告で大騒ぎ
0812名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:15:04.60ID:dlrWAIWI0
ロリコンが自然の摂理
BBAは奇形産まないで人間産め
0813名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:15:06.84ID:2n8qhg0z0
>>804
願望と現実の区別がつかな頭の悪い雑魚が、何寝言いってんだ?

ああ。それとも、お前は日本中の一部上場企業をまわって
本社にいる女の性格を調査したの?
だったら、そのソースでも出してみ?
それとも、やっぱ願望と現実の区別のつかない雑魚なの?
0814名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:15:10.76ID:gLom+y1r0
>>797
やっぱ頭悪いなあ
いち労働者が会社の仕組みを変えるのは不可能だけど、労働者同士で「融通しあう」ことは今すぐ可能じゃん。
ほんと頭固くて悪いよねえw
0815名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:15:28.81ID:nhYhlonr0
>>810
これこれ
マタハラでも
基本そういう騒ぎ方が垣間見えるのが多いしな
0816名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:15:40.90ID:2n8qhg0z0
>>808
「一番いらない」奴にすらバカにされるお前が雑魚スギワロタwww
0817名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:15:47.51ID:Y99SH1y60
2chの女ってレスの語尾に(笑)だの古臭いそれ使うの好きだけど
10年以上前からタイムスリップしてきたのかな?
0819名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:16:30.51ID:57b3NCZ80
男女論にしたいのがいるけど
会社や社会の制度の問題だから

女叩きとか男叩きで暴れてるのは論点ズレすぎ
そこじゃないから
異性叩きの憂さ晴らしは男女板とかで
0820名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:16:52.07ID:nhYhlonr0
>>816
罠なってる揚げ足撮りはできるけど
自分なりの意見も何もできない
バカ雌典型話法キタコレ
0821名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:17:38.36ID:2n8qhg0z0
>>814
へぇ〜?
こんなスレで女はみんな頭が悪いんだ!って喚けば
労働者同士で融通しあう社会になるんだ(笑)

お前は頭が柔らかいんじゃなく、とろけてておかしくなってるんじゃねーの?(笑)
異論があるのなら、お前が今日書いたレスを「お前が勤めている企業」にもっていってそのまま回覧してもらえよ。
それだけで「みんなが融通しあう企業」になるんだろ?ww

尤も、お前が会社に勤めてるとは思えないけどなw
0822名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:17:41.28ID:gLom+y1r0
>>798
ミクロを一般論で語るお前のほうが頭悪いよ
0823名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:17:53.07ID:nhYhlonr0
バカ雌の「高い」コミュニケーソンを発揮するやつが急に湧き出てきてワラタ
0825名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:18:19.95ID:95VYzjn60
>>762
育休明け=保育園通い始め
=子はウィルス定義ファイルを毎週更新=毎週のように熱を出す

残念ながらバリバリ働いてもらおうとあてにするのが間違い
そもそも時短勤務だし一年は使い物にならないよマジで
0826名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:18:35.33ID:57b3NCZ80
罵倒で男女叩きしあっても論点がずれていくだけ

じゃあどうする?
どう変えていけばいいのか?
それ考えられないで草生やしながら
男ガー女ガーしてもしょうもない
ただの鬱憤ばらし
0828名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:18:38.69ID:2n8qhg0z0
>>820
さっきから「揚げ足とりしかやってない」お前が言うと説得力あるなwww
これがバカ雄典型話法かww
一つ賢くなったわww
0829名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:19:15.54ID:gLom+y1r0
>>826
いや、「女叩き」ではないよ。話をすりかえるなw
0830名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:19:39.38ID:2n8qhg0z0
>>826
「このスレで女がわるい」「まんさん(笑)」と言えば
社員同士が融通きかせる社会になると信じてるアホ男に
そんな論理的で建設的なことができるんかな。
0831名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:20:00.56ID:95VYzjn60
>>1の件って、育休延長した人がいると
他の人間は前々から申請してた有給も返上なの?
それって人足りてないよね
0832名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:20:37.55ID:chK26UpY0
>>40
まさに社畜の奴隷www
会社を恨めよw
0833名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:20:37.82ID:lvryGFTA0
>>793
何をやっても女が無能で周囲に負担ばかりかけているのだからから当然だ
ダブスタでも何でもない
0834名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:20:49.33ID:gLom+y1r0
>>830
自分の都合しか考えないから「まんさん」と揶揄される。
揶揄されるようなことするから小馬鹿にされる。それを女叩きにすりかえるから、更に馬鹿にされる
まんさんスパイラルw
0835名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:21:09.33ID:2n8qhg0z0
>>829
「まんさん」「まんさん」と蔑称で呼び
「女は皆○○である」と根拠も無く決め付けてる自分が
女叩きをしていないと思ってるのなら、お前は本気で頭おかしいわ

いや、頭おかしいのは確定なんだけどな
0836名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:21:38.09ID:chK26UpY0
>>47
今は共働き前提だから辞めないだろ
真面目で旦那が高年収なら辞めるだろうな
0837名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:22:08.59ID:57b3NCZ80
8スレにもなると同じ人が興奮しながら多レスで叩き合ってて
進展は望めなくなるみたいだね

最初のスレは存外冷静で異性叩きの流れじゃなく
社会や制度を考察するスレも多かったんだけど
罵り合いメインこうなるともうダメか
相手馬鹿にしたりマウンティングするのが目的になってる
0838名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:22:13.89ID:gLom+y1r0
>>793
いや、大人しく家庭に入って融通利くパートでもやってれば叩かれないよ
あれもこれも!と強欲なくせに何一つ満足にできないから批判されるわけさ
バーカ
0839名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:22:14.27ID:lbhPzroP0
入学式なんて 1日やる訳じゃないんだから
終わってから仕事に行けばいい話
たかが3〜4時間 1人足りないだけで
仕事が回らないなら
根本的に仕事のシステムが悪い
0840名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:22:35.76ID:2n8qhg0z0
>>834
女叩きをしておいて、さらに「俺が女叩きをしているのじゃなく、悪いのはまんさん!」と言張る
お前の頭の悪さと性格の悪さに驚くばかり。

もう一度言う。
お前がテイスペだからお前の周囲にいる女もテイスペなんだよ。
わかった?
わからんのなら「その程度のあたま」で結論を出すな。
アホの出した結論は間違ってるから。
0841名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:23:07.61ID:chK26UpY0
>>830
人間関係が激薄なんだろw
男なら糞男の方が普通よく出会う
0842名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:24:53.82ID:2n8qhg0z0
>>838
だから「お前の周囲にいる、お前と同じレベルの頭の弱い女」がそうなだけで
世の中の女みんながそうじゃないだろ?
お前が無職ヒキコモリでアホだからといって、世の中の男が皆無職ヒキコモリじゃないのと同じように。

いい加減客観性もてよ。
IQ75以下の人間は客観性が欠如してるっていうけど、マジで酷いなあ。
0843名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:25:15.66ID:57b3NCZ80
馬鹿とかアホとか蔑称連呼とか草とか
ただの小学生の喧嘩
それで自分は頭いいつもりになってる

最初の頃のスレはにちゃんにしては性別のたたき合いが少なくて面白かったがもう議論無理か
スレが進むと最後はいつもこうなるね
0844名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:25:48.38ID:omZlYCLw0
今は男女で「男が稼いだ金」「男の自由と権利」を奪い合う世界になってるからね
「男が稼いだ金」「男の自由と権利」を
男が守り切るか
女が奪い取るか
0845名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:26:25.59ID:vIbNtr2f0
産休やら育休やらで休まれて支障が出る会社なんてブラックそのものやんけ
それならば最初から会社に女を採用するなって言えよw
0846名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:26:31.66ID:Y99SH1y60
>>837
会社が悪いと眠たいことをほざく底辺労働者は初期から沸いてる
>>1のように「いきなり延長した」穴をすぐさま用意できる環境は派遣使うにしろ無理
会社も上司も経営者もエスパーじゃねえし
0847名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:28:29.85ID:TBJuIrsP0
>>844
結婚面白い視点だけど
女でも男化して男サイドに立ってるのも多くなってるよな

男、女、男化した女、逆に女化してる男もいる
それに社会が追いついてない
0848名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:29:45.82ID:2n8qhg0z0
>>846
そもそもいきなりも何も、育休の延長は想定しておくべきだろ。
保育園の待機児童の多さと入りにくさなんて、以前からニュースになっているんだから。
それすら想定してないって、アホすぎるわ。
0849名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:30:32.72ID:Y99SH1y60
想定しておくべき エスパーマンコさんは是非そうしてください(苦笑
0850名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:31:21.69ID:Y99SH1y60
ほんと底辺労働者てのは自分勝手で我侭な主張しかせんわな
男も女もそこは変わらん
0851名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:31:46.78ID:gLom+y1r0
>>849
そもそも、まんさんで起業すればいいのになw
既存の環境に文句言う立場のほうが楽ですからなあ
0852名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:31:58.90ID:2n8qhg0z0
>楽しみにしていた夫は出社を命じられ、式に出るのを諦めた。夫は産休している同僚の仕事を殆ど肩代わりしたため過労が重なり、同じように過労で倒れてしまった人がいる。

明かに会社が何の対策もしていないのい「悪いのはワーママ!」
保育園に落ちて育児延長したのに「いきなりだ!」

頭の弱い人間って、生きて行くの大変そうやな。
0854名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:33:05.37ID:2n8qhg0z0
>>851
「今の企業の体制」に文句があるお前が起業すりゃええがな。
育休も産休も認められた権利だし、保育園におちた場合は育休の延長も認められている。
それに文句つけてるのはお前じゃん。
さっさと起業して理想の会社でもつくれば?
0855名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:34:34.84ID:Y99SH1y60
>>851
女の現場で>>1をやろうものなら
批判の嵐だぜネットじゃなくリアルで>>1のいきなり穴を開けた女は干されるw
女社会は同性に対してより厳しいもん
0856名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:34:56.94ID:2n8qhg0z0
母親「育休とります」
会社「おk。人は増やさんから、おる奴らで仕事まわせや。浮いた人件費?そんなん気にすんな(笑)」
社員「……えぇ……?」
母親「保育園落ちたから育休延長します」
会社「おk。よし、お前休暇の予定入れてたけど出社せーや。」

これで「悪いのはワーママ」って本気で頭わるい奴か
感情論で物事を語る頭の弱い奴しか思わんだろ。普通。
0857名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:35:56.76ID:gLom+y1r0
>>855
そもそも、そんなのものともしないまんさんが育休フル行使するんだろうね
0858名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:36:00.31ID:MQ5nPmN10
まず「ワーママ」とか気持ち悪い造語をやめろ
0859名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:36:36.30ID:gLom+y1r0
ID:2n8qhg0z0

権利のあるなし、いい悪いの二元論でしか語れない典型的なバカまんさんw
0860名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:36:57.39ID:r/7tm19e0
これ自体は投稿者がたまたま同僚男性だっただけで
同性同士でも結構ある
女性同士は理解があるから―なんていうのはキレイごと
0861名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:37:16.97ID:w+AQhtTE0
男女ともに急速に変わってるけど
意識とか制度はそうすぐ変わらないからな
どっかでワリ食う人が出てその歪みや不満が>>1なんだろう
不満でるのももちろんわかるわ

しかしこのケースに関しては文句は会社に言えって結論になるなぁ
見る限り会社ではなく育休取得者だけにブーたれて、かつ主婦であることで相手に育児のマウンティングしてるし意味不明
無理通したんじゃなく制度があってそれ使ってるだけなら会社サイドの不備としか言えないよ
あくまでこの例はな
0862名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:37:25.81ID:Y99SH1y60
会社がエスパーしないといけないという無茶振りがまかり通ると思ってる
発狂したマンコさんが回転しております

頭弱いとかレス自己紹介やんけw
0863名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:38:11.77ID:EMOlrRuF0
>>850
同意。
戦後、日本は豊かになったから、格差なんてなくなると思ってたけど、広がる一方だわなw
底辺と頭の悪い人はどんどん落ちていくし、横暴でわがままだから、近寄りたくない。
差別してるんじゃなくて、本当に嫌な思いをさせられたことがあったから教訓になってる。
頭のいい人は、お金溜めたり、住む場所選んだりするから、これからもどんどん格差は広がって
いくんだろうなw
0864名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:38:56.12ID:fFewMwnc0
>>838
専業主婦かパート程度でやっていける収入がない男が多いのが根本的に問題なんだよ
基本的に政治が悪いんだけどね
世の中におまいらの金を吸い取ってる人でなしどもがいるのよ
まず派遣制度から止めよう(`・ω・´)
0865名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:39:38.40ID:TBJuIrsP0
>>860
女の方が女にキツい気はするな
このケースも仕事してる女や育休叩き、主婦なアタシすごいしてるのは女だし
ここで女叩きしてるのも女いそうだなと思ってる
しんどい世の中だ
0866名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:39:39.20ID:+VGINhDz0
本物の戦力であるならば育児休暇で大打撃
どうでも良い人材なら育児休暇でも平常運転
でも本当に育児休暇取らせてでも残したいのは前者
なかなか難しいですな〜
0867名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:39:42.66ID:gLom+y1r0
>>864
>専業主婦かパート程度でやっていける収入がない男が多いのが

だからまんさんが社会進出()しなきゃいいじゃんw
0868名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:40:03.57ID:2n8qhg0z0
>>860
女同士なら連絡とりあってたり
保育園の待機児童状況把握してたりして
ある程度予想するやろ
つーか、女同士じゃなく、本当に社会人経験があって
実際に育休とった人が身近に一人でもいたら、そういうのはわかる

職歴がなかったり、あっても派遣とかで周囲に育休とったことのない人間は
「根拠も無く」保育園に子供が入れて
「根拠も無く」母親が育休終了する、と思ってまうんやろうね
0869名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:40:52.59ID:+VGINhDz0
>>865
女の敵は常に女だよw
マジで時代は変わってもこれだけは不変www
0870名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:40:58.93ID:Y99SH1y60
>>857
いや、女性が多い職場のそれに耐えられる女はいないだろうw
最初は権利だから!と息巻いていても、味方を得られなくて自滅→退職していく未来しかない

若い頃に女性の多い職場で管理職してたから良く分かる
0872名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:42:09.54ID:w+AQhtTE0
>>867
女の仕事を国が推奨してるし主婦叩きの世の中だから困るね
昔風に男が社会、女が家庭の
サザエさん家庭が賞賛されるようになればいいけど現実は馬鹿にされる風潮
マスコミの印象操作酷かったからなぁ
0873名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:42:12.52ID:nhYhlonr0
>>830
これ典型
自分の落ち度はすべてスルーで
他者批判だけなの名
0875名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:42:17.59ID:gLom+y1r0
>>870
>870
女って道連れ精神の塊だからな
「皆で良くしよう」じゃなくて「アンタだけ楽するな!」だからなw
0877名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:42:51.24ID:Y99SH1y60
>>863
貧すれば鈍する

これがリアル進行中
0878名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:42:52.61ID:nY5hJHOs0
>>867
そう思うわ。
女が働くからが原因
他所の国と一緒にする人いるけど根本的に違う 
0879名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:42:58.34ID:2n8qhg0z0
以前働いていた職場では女が多くて
入れ替わり立ち代り、常に誰かが育休とっているような職場だったけど
普通に「あの人○月頃復帰だよね」「保育園は入れそうかどうか、聞いてみて」と情報仕入れたりしていた。

そういう情報を共有して、ある程度予定たてておくのも上司の仕事だろ。
いきなり育休延長した、と思ってる奴は、上司が仕事してないか、周囲から連絡途絶えてる奴だろ
ブラックに努めてると大変だな、という感想しかないわw
0880名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:43:49.89ID:kzM37v3X0
いやなら仕事辞めろ
何が一番大切か 何のために生きてるのかもう一度考えろ
0881名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:44:09.91ID:gLom+y1r0
>>872
国が「推奨」しようがそんなもん関係ないじゃん
男性の所得上げたいならそうするしかないってこと。
限られたパイを男女で奪い合えば男女共に貧困層が出るのは当たり前。
0883名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:44:25.09ID:fFewMwnc0
>>867
結婚するまでは働かないと死んでしまうから
そこは昭和の時代から働いていたわけだし
結婚しても男の収入がないと仕事やめたら死んでしまうし
先に男の収入を増やさん限りどうもならん

全員が貧乏だったら諦めるしかないけど
よく見たら金の流れをおかしくしてる連中がいる
金とってくるのはそこ
口入屋をぶっつぶそう(`・ω・´)
0884名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:45:02.12ID:DZYwoGWy0
>>864
男の収入の問題なのかなぁ?
男が収入沢山増えたからって、それを女を無職にするために使うやつが増えるだろうか
金が増えたからって、別にいなくても問題ないものにわざわざ金払うようになったりするかな?
0885名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:45:13.07ID:w+AQhtTE0
>>878
働け働け運動を今でもやってるからね
教育現場からして
女が働かないのは悪!みたいな洗脳してる
そして実際に働くと叩くっていう…
なんとかならんかとは思う
0886名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:45:35.97ID:nYjOmllu0
実際に負担になるからなぁ。
戻って来るったって、その間1人抜けてるのを誰がカバーするのかって話なんだから。
元々無能な奴が休むなら何も変わらんかもしれんが。
0887名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:46:31.61ID:gLom+y1r0
>>883
だから今は最初から男性の所得を減らす社会なんだから仕方ないじゃんw
0888名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:46:38.71
仕事できない社員女「子供出来たから産休・育休とります」
上司「じゃあ派遣入れしかないか・・・」

派遣女子「よろしくお願いします」

上司「仕事できるねぇ、社員にしたいくらいだ」

期間終了

派遣女子「御世話になりました・・・うっ・・」
上司「もったいないなぁ・・・辞めさせるの」
社員「がんばってね!!」

社員女「ちーーーすっ 産休明けましたぁ」

上司・同僚「死ね!!」
0889名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:46:50.20ID:DZYwoGWy0
>>867
でも女が社会進出しないと俺たち男が女を養うことになるんでしょ?
俺女養いたくないもん
寄生虫大嫌いだし
0890名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:47:58.24ID:2n8qhg0z0
>>888
いい加減、その「穴埋めでやってきた人が前の人を超える有能設定」に無理があるって、気付かないもんなんかね。
0891名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:48:11.56ID:TBJuIrsP0
>>886
たしかにそうだね
もう育休制度もはじまって長いんだし
国も働け働け、育休もっと取れと言うなら改善案考えないとな
無理なら男女ともに仕事しろ育休取れと押し付ける風潮も無くして欲しいところ
0892名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:48:12.24ID:DZYwoGWy0
>>878
わざわざ無職の女を増やそうとする意味が分からないんだよね。
だって作るなら便利に働く道具であって
働かないゴミを作っても意味ないじゃん?
0893名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:48:30.51ID:fFewMwnc0
>>884
それならそれでワーママを受入れるべきですぞ
どっちもイヤというワガママな子は知りません(`・ω・´)
0894名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:48:38.55ID:rXGC0gIeO
>>1
どうせこの中年女とやらはアカヒがでっち上げた架空の人物でこの投書もアカヒの作文
なんだろうけど、男の稼ぎに寄生してる半人前の生物がいっぱしの口を利くとか草生える
0895名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:48:40.99ID:gLom+y1r0
>>885
>女が働かないのは悪!みたいな洗脳してる

そんな洗脳してないよ。家庭を女性に押し付けるな!というフェミ洗脳はあるけど。
まんさんてすぐこうやって、ありもしない何かのせいにして責任逃れするよね。
結局仕事でも家庭でも責任持たない「社会のゲスト」でいたいというw
〜が悪いアタシ悪くないで逃げてばっかりw
0896名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:48:41.77ID:Y99SH1y60
>>872
>女の仕事を国が推奨してるし主婦叩きの世の中だから困るね

そもそもの始まりは
専業主婦による兼業主婦へのマウンティングから端を発している面もあるよね
国はそれらの声を拾い上げて国にとっても都合がいいから
専業主婦に対する控除という優遇止めますwなーんてやられりゃザマーねえわ
0897名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:49:01.18ID:oghn3m95O
いつから乳呑み児を職場におんぶして行くのが憚られるようになったんかな、
うちの母なんて中学校に歳の離れた妹をおんぶして行ったらしい、昭和30年半ば頃の話。
0898名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:49:22.80ID:I6xbs0Ej0
なんで無職が叩いてんの?
0900名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:50:04.41ID:3hNLmF2N0
>>889
わかるわかる

でもその一方で
女は絶対働いてガキも産め!って人もいる
だから歪む
0901名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:50:09.20ID:nYjOmllu0
>>891
育休は必要だと思うんだが、それなら具体的な対策案を出せよと国には言いたいわな。
現状の中小じゃどう足掻いたって負担にしかならんのだから。
0902名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:50:11.52ID:2n8qhg0z0
>>891
国じゃなくて企業なんだよ、考えないといけないのは

母親「産休育休とります」
健保「その間は給付金出します」
会社「人権費が浮くけど人はいれません。現場に負担を押し付けます」 ← コレ
0903名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:51:49.09ID:chK26UpY0
>>902
社畜以外は余裕ない会社が悪いとわかってるもんな
0905名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:52:22.98ID:v5uGDxsk0
女の醜い妬みがすべて
0906名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:52:47.15ID:TBJuIrsP0
>>902
企業も考えるべきと思うよ
まあカツカツなところ多いから現実難しそうだけど
もうすこし男女既婚独身共に楽になる方法ないかなとは思うわ
このままだと憎み合って少子化だけ進むっていう…
0907名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:53:19.85ID:gLom+y1r0
>>889
なんで働くか無職かの二元論なんだよw
融通の利く働き方して役割分担したほうがうまく回るって話なのに
0908名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:53:27.83ID:chK26UpY0
>>892
子育て中なら厳しいけどな
0909名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:53:31.54ID:2n8qhg0z0
>>903
「正社員一人分」の人件費が浮くんだから、それでバイトか派遣を雇えばいいだけなんだがな。
実際、女の多い職場はそうやって育休中をまわしている。
0910名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:53:58.13ID:gLom+y1r0
>>906
無理だと思うよ。まんさんは社会のゲストでいたいからw
0911名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:54:51.53ID:Y99SH1y60
>>906
2chで国賊ばりに非難され叩かれまくってるケケ中の提言する雇用の流動化
これしかない
0912名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:54:57.58ID:XKfD2+1X0
お前ら真面目に議論しすぎじゃね
朝日新聞ですよ?
0913名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:55:53.04ID:v5uGDxsk0
つかさ
お前ら有給休暇は当然の権利として行使したいだろ
その時に「有給休暇取るやつのせいで仕事が増えて迷惑」ってほざく馬鹿と同じなんだよ
0914名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:55:58.04ID:DZYwoGWy0
女を働かせないけど、女の面倒を見る必要はなく女が生活できずに勝手に死んでいく
なら別に女無職にしろ論に賛成するよ
でも女を無職にして男が養え、は大反対だね
俺は寄生虫の面倒を見たくないから

俺は俺の金は俺の物っていう考えを絶対に変えることはないから、
女が金を欲しければ自分で頑張って稼いでください、それができなければ死んでください派なんだ
0915名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:56:17.97ID:2n8qhg0z0
こういうスレで「まんさん」とか言ってる人って、問題が発生するシステムとか考えられないんだよね
個人に責任を押し付けるただの粗探しなんて、低能でも出来るんだよ
でもシステムの間違いや対策は馬鹿では考えられない

単に自分は立派で知的な人間と思いたい、そこでやらかすのが「女叩き」
女を叩けば自動的に男である自分が優位にたてる(という錯覚ができる)
粗探しして自分は知的で凄い人間と思いたい、それだけ
実際には頭の悪さを露呈しているだけなのにな
0916名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:56:20.89ID:vhkJzYUP0
子供の小1の担任は年度の途中に産休に入り、育休→妊娠→育休→妊娠→育休で6年の終わりまでに復帰しなかった
公務員だからってこんなのアリならワーママとか死ねよって思う
0917名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:56:32.72ID:HXacC3qM0
>>912
マンさんとか書いてるへんな多レスだけNG入れて相手しなければ
結構ちゃんとした議論してるよね
しかしアカピってロクな投書載せないな
0918名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:56:57.38ID:2pZv0NAeO
>>912
別にいいがな

これは会社に上司に
怒りが向くべき案件なんだし
0919名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:57:16.74ID:xPJsAZ6p0
>>906
代替要員入れたくても、需要ピーク時に合わせて増やすなんてことしたら
今度は縮小したい時に切れないのが最大のネック
解雇規制の緩和がないと永久に改善しないよ
何とかやりくりするために派遣や契約社員を使うわけだが、用が済んだので契約終了すると
派遣切りとか雇い止めみたいな理不尽な叩き方されるし酷いもんだ
0920名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:57:47.50ID:luKaXIQ40
うーんどちらも休めば全く問題ないな
会社がおかしいだけだろ

有給は宣言するものであって
申請するものではない

「お腹いたいから今日は休みます」

これで察してくれるような
職場の人間関係を気付こうよ
皆もっとガンガン休もうぜ
0921名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:57:54.58ID:TBJuIrsP0
>>913
あーそうだね
意識と制度の乖離だな
そういうシステムがあるのに使う人が責められるという
0922名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:58:12.68ID:Y99SH1y60
>>914
男女平等の理念に反するから俺も反対だね
男尊女卑上等なら専業主婦にでもなればいい
0923名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:58:17.20ID:gLom+y1r0
>>913
確かに有給を「とる」のは権利だけど、どのタイミングでとるかは周りの都合が絡むのは当たり前じゃん。
体調不良とかなら仕方がないけどさ。
権利だから認められるべき!というのは暴論だよ。
0924名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:58:39.14ID:oghn3m95O
>>912
確かに会社で朝日や中日の投書欄を見たら頭クラクラするものばっかりだしなぁ。
よく酷いのばかりチョイスできるものだと感心する、読者層がそんなのばかりなんだろうけど。
0925名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:58:42.31ID:2pZv0NAeO
>>919
パート雇えよ
んで
そういうのは雇い止めじゃないし堂々せぇや
アホかよ
0926名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:58:43.60ID:2n8qhg0z0
>>916
産休に入ったまま年度がわりしたら、普通は委員会付けの指導主事にするんだが
現場においたままで産休代理をいれ続けたってことなんかね?
通常教師は2〜3年で移動なのに6年いるのも異例だし。
なんか不思議な話だな。
0929名無しさん@1周年2017/11/06(月) 10:59:51.72ID:gLom+y1r0
>>921
使うのを責められるんじゃなくて、自分勝手な取得だから責められるんだよ
0930名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:00:09.53ID:DZYwoGWy0
女を無職にして女を養わなきゃいけないくらいなら、女の労働には賛成だなー

刑務所の刑務作業のように、金がないんだったら金を稼げと
0931名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:00:30.10ID:v5uGDxsk0
>>923
権利は権利
0932名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:00:47.02ID:2pZv0NAeO
>>929
だからさ
そういう取らせ方させたのは

誰だよ?ん?

ってことな
0933名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:01:00.34ID:2n8qhg0z0
>>919
派遣社員はもともとそういう時のために
1ヶ月単位での契約更新をしていることが多いし
それで派遣切りとか屋と止めとか言うほうがアホ。

ちなみに派遣って実は結構金かかる。
それだけ金をかけて「いつでも切れる人員が欲しい」というのが企業側の本音
0934名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:01:20.57ID:WY6EmNk90
こうやって衰退してきたし、今後も衰退するのだろう
0935名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:01:23.88ID:gLom+y1r0
>>931
うん。だからその「権利」をその通り、自分の理想どおりに行使できるホワイトに行けば?って話w
0936名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:02:19.60ID:kgcZVPOx0
うちは昭和な会社だから
こんな話とは無縁だな

女子事務員は地元の商業高校から採用
就業規則には載ってないが
女子事務員は結婚出産したら自主退職が
暗黙の了解となってる

下手に高学歴大卒女を採用すると
長居されるので採用しないようにしてる
0937名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:02:26.77ID:2n8qhg0z0
>>935
その権利は法律で認められているものだし
行使できない場合は速攻違法になるんだが
一体どこの企業が行使させてないの?
0938名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:02:37.51ID:2pZv0NAeO
>>935
経営者や役員ならともかく
兵卒がブラック庇ってどうすんの?w
0939名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:02:47.93ID:FD4KsTTb0
育休は構わないさ
育休中はパートとか期間社員を入れてもらいたいのだ
1年間我慢してくれといわれて結構きつい
0940名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:03:14.80
結局さぁ、企業の利益として考えた場合
女なんて御荷物以外の何者でもねーのよ
利益は上げられないわ、会社の負担は大きいわ
将来性は無いわ

甘やかす必要無し
今の制度を維持したいならば、負担を他の社員に還元する仕組みも作れよ
0941名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:03:21.25ID:vhkJzYUP0
>>926
知らんようちの市がそうなだけかもしれんが在籍になってた
復帰した後辞令で他の小学校に異動になったけど
0942名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:03:28.21ID:v5uGDxsk0
>>935
そんな考えじゃいつまでたってもブラック企業のママじゃん
社畜乙
0943名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:03:33.68ID:QAnFQTgO0
>>755
会社もこまっちゃうよね。
新卒採るの、リスキーだから止めちゃえ。
0944名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:03:36.68ID:2pZv0NAeO
>>937
消化させないのが違法であって
使う時期まで自由というわけではない
0945名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:03:39.63ID:HXacC3qM0
>>934
悲しいなぁ…
子供うめ、育休も積極的にとれ、でも働けってのが
まず無理なんだよな

本人もまわりもキツい
男も家事育児家族サービスしないと怒られるし給料低いし
男女ともにキツいわ色々と
0946名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:03:48.88ID:gLom+y1r0
>>932
管理者にも管理者の立場がある。少ない人員でやりくりしなきゃいけない環境なら、部下に融通を頼むこともある。
「管理者が悪い!」「会社が悪い!」は確かにその通りなんだけど、それ言っててもしょうがないじゃん。
変わらないよそういう会社はw だからホワイトに行けば?って話。行けないなら「融通」利かすしかないよねって話
0947名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:03:54.26ID:2n8qhg0z0
>>939
そろそろ「そっち側」も国が義務付けるべきではあると思うんだよな。
でも、経団連が認めないだろうなぁ……
0949名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:05:07.75ID:FSVPq8pP0
>>915
女のエゴはシステムなんですか?先生
0950名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:05:19.47ID:Y99SH1y60
>>939
何故転職しないのか?
0951名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:05:22.14ID:gLom+y1r0
>>944
これな。これが分からない馬鹿ばっかりだなこのスレw
0952名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:05:35.39ID:HXacC3qM0
>>940
そうそう女は社会のおにもつ
だから男が養わないとダメだよね!
昭和の家族に戻そう
0953名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:05:44.04ID:chK26UpY0
>>909
企業は文句言わない奴隷がいると追加しないもんな
0955名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:06:15.08ID:SzZZPnkR0
以前勤めてた会社は「子育てママ、パパに優しい職場」を社内方針に盛り込んだ途端、独身子無しの社員が過労や心労で病むようになった
0956名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:06:37.97ID:2n8qhg0z0
>>941
産休代理をいれたかったってことちゃう?

>>944
産休と育休は取得できる時期と期間がきまっているんやで
0957名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:06:45.34ID:chK26UpY0
>>915
ゴミみたいな母親に育てられたってアピールの
メンヘラ男の相手なんかしない方がいいぞ
0958名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:06:45.70ID:luKaXIQ40
>>928
これこれ
たまに休んだり落ち込んだりもするけれど
私は元気です
みたいな人間をいかにマネジするかが
マネージャーの仕事だよな
管理職が仕事してないよこの場合は
0959名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:07:16.84ID:DZYwoGWy0
俺は女を養いたくないから、女を無職にって人がちゃんと養って面倒みなよ?
俺は死んでも寄生虫なんて養いたくないよ?
0960名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:07:32.59ID:UV5QvlIT0
つーか、男のくせに子どもの学校行事なんか行くな
女々しい
0961名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:07:33.28ID:gLom+y1r0
>>954
>それは末端には関係ない話

うん。だからそれ言っててもしょうがないよねって話w
会社とか社会って絶対変わらないし。
それなら自分が転職したり意識変えたほうが早いじゃん
0962名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:07:49.81ID:chK26UpY0
>>929
完全な社畜だなぁ…
0963名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:08:16.08ID:oghn3m95O
>>933
派遣会社による中抜きがあるから給与が激減するんだよな。
以前派遣で働いていて日給は7000円だったが、
企業が派遣会社に支払っていた金額は12000円であった。
0964名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:08:33.92ID:RuUbAuYU0
>>1
>楽しみにしていた夫は出社を命じられ

予め休暇を取ってたんだから断れよ
それが出来ないような無能な夫だからダメだったんだろ
0965名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:08:39.48ID:2n8qhg0z0
>>961
文句言ってる人間が日本から出るしかないだろ
女性が産休育休をとるのは法律で認められた権利で
それについて文句を言うってことは、日本の企業では働けないってこと。
0966名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:08:49.77ID:chK26UpY0
>>930
別に共働きは普通なのだが…
どの時代で頭止まってるんだ
それに女に結婚迫られてないなら、
何も心配する必要ないからメンヘラと思われるぞ
0967名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:08:50.61ID:2pZv0NAeO
>>961
だから
自分の職責だけこなしときゃいいんだよ
後は知らんでいいんだわ
末端はさ
0968名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:09:20.28ID:Y99SH1y60
>>955
しわ寄せがそこに集中したのか
理想論で進めて現場の土壌を作らなきゃ上手くいくわきゃないわ
0969名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:09:34.83ID:v5uGDxsk0
みんなで休む権利主張すればいいんだよ

ちょっと前の就職氷河期で「お前の代わりはいくらでもいる」から
人手不足で「あんたにやめられたら困る」に変わったんだからさ

当然の権利認めないブラック企業は潰れるか改善するか、どっちでも労働者には良い未来がまってる
0970名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:09:36.11ID:FD4KsTTb0
実際のところ、いなくなると仕事がきつくなるような人だから待てる
また復帰してもらいたいと思える
これで仕事量が変わらなかったらどう考えたかなとも思うな
>>950
そこそこ貰ってるから
0972名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:09:46.68ID:DZYwoGWy0
俺サザエさんみたいな家庭なんて絶対無理

自分が働いてる間に、仕事しないでおしゃべりしてホウキ振り回して弟虐待してるような
無職ニートの女が家で遊んでたら殺してしまいそうだ
0973名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:09:59.04ID:k9kl9poB0
>「つまり、育休取るなと。育休取るくらいなら他人の負担も考えろと。笑わせてくれますね。他人の負担を考えてないのはどっちだよ」

育休取るのに仕事引き継ぎする同僚の負担を考慮しないって、こいつ腹立つわ
0974名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:10:24.97ID:Y99SH1y60
>>960
これ嫁が子供の節目ぐらい参加してよ!と言ってるんだろ
0975名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:10:58.44ID:gLom+y1r0
>>971
>仕事を一日遅らせるとか

客の都合とかあるのに?
あのさあ、このスレで管理職万能説となえてる奴って社会で働いたことあるのかなw
0977名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:11:05.02ID:xPJsAZ6p0
なんで末端の労働者同士で喧嘩したがるんだ?
団結して労使交渉すりゃいいのに絶対やらないよね
まあおかげでこっちは楽できるからいいけども
自分の人生に当事者意識ないのかね
0978名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:11:31.95ID:5hTzUbx20
朝日の投書は作り物
騒げば朝日の思うつぼだし、対立構造を煽るだけでむしろ事態を悪化させるばかり
ワーママにとっても迷惑な話
0979名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:11:51.52ID:k9kl9poB0
>>964
無能なのはこの育休とったやつだろ
普通なら極力同僚の負担にならないようにちゃんとやれることは全部済ましてから休むもんだろ
権利だけ主張して丸投げで休むからこんなことになるんだよ
0980名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:12:01.88ID:JTOMaCTB0
>>1
この旦那と他の人が肩代わりで過労になるレベルってその育休とってる同僚って育休前はめちゃめちゃ仕事してたってことか?
なら会社も手放したくない人材なんだろうな
0982名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:12:10.57ID:DZYwoGWy0
>>976
いらない
それより、寿司や焼き肉食いにいくための金稼いできてほしいな
風呂なんてシステムバスでスイッチ一つで、っていうかタイマーで自動でわくし
0984名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:12:20.05ID:z1g4qrTh0
誰かの優遇のために、他人が負担するって構造が良くない
0985名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:12:21.73ID:Y99SH1y60
>>970
あー社畜乙だな

知人にもちょいと給料に色つけてもらってるんで
ブラックを辞めれない人が居るが
まあ自己責任さな
0986名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:12:40.22ID:v5uGDxsk0
>>961
変るよ
昔は有給休暇も産休も生理休暇もなかった
0987名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:12:40.58ID:RkkzBrtc0
資生堂とかの美容部員も 平日の夜間と土日祝は休みます。残業はしません。給料は同じで。 っていう経産婦が多すぎるって話題になってたよな。
ただ、販売手当とかを支給したり、公平性を保てない企業にも問題があると思うけど。
日本企業は従業員の身分に対して俸禄を払っている感覚だからな。
0988名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:13:06.15ID:luKaXIQ40
>>975
だから客と予め交渉すればいいじゃない
期日をさ
先読みして仕事出来ない人?
0989名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:13:18.08ID:Y99SH1y60
>>983
客の信用を失えば末端にも影響するんだが
働いたことの無い子かよ
0990名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:14:02.95ID:c2IkO+RD0
男と女の対立構造になるのがよく分からない
女が育休に入ったんなら同僚女性がフォローしなよ
0991名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:14:06.00ID:SzZZPnkR0
>>968
上に改善要求しても「じゃあお前も結婚して子供つくれ」と言われるばかりで周りの子持ち社員も当然のように独身社員を都合のいい奴隷扱い
そら病みますわと
0992名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:14:37.61ID:k9kl9poB0
>>988
自分はちゃんと自分の仕事の範囲内で段取りつけてても、
育休とったやつの分の仕事は段取りはその女がつけてるわけだからな
その育休とったやつがきちんと段取りつけてなきゃ後始末に追われるだろ
0993名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:14:59.43ID:Lw6YlCSV0
>>936
日本はこんな女性差別の会社ばっかりだから
男女平等度114位で毒女子無しも割を食うんだな
0994名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:15:33.06ID:gLom+y1r0
>>988
納期って「交渉後」がほとんどなんだけど。それを社員個人の都合でズラせってこと?
やっぱ社会出たことない人だw
0995名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:16:13.96ID:2n8qhg0z0
>>992
そいつの仕事を分担してやらされてる人間が、段取りつけてた可能性の方が高くね?
育休って半年とか1年とるんやで?
0996名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:16:49.27ID:MuOJIA7Z0
>>692
これ
馬鹿で時代遅れな日本企業の悪しき風習
新入社員を自社のカラーに染めて企業戦士にしたいだけ
0997名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:17:13.01ID:SzZZPnkR0
>>993
女子割礼やってるようなアフリカの土人国家が上位のランキングがなんだって?
0998名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:17:26.72ID:chK26UpY0
>>991
実際奴隷じゃん
0999名無しさん@1周年2017/11/06(月) 11:17:28.59ID:2n8qhg0z0
>>994
自分から育休復帰したての女性にバトンタッチするような仕事なら
他の社員でもできるんでねーの?
そもそも、入学式なんて午前中で終わるから、午前だけ休んで午後から出社して仕事もできるし。
いくらでも対処のしようがあるのに、それができないって、無能すぎないか?
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