0399名無しさん@1周年垢版 | 大砲2017/11/09(木) 21:25:52.90ID:R1Ga0W9IO 実質とか言い出すから混乱するんだよな 鎌倉幕府の1192年だって頼朝が将軍になったからの1192始まりだろ 実質支配を確立してたやら将軍でもない北条で実質とかいいだしたら平家の清盛だって平時代と呼ばれないとおかしい