【大分】「村八分」で弁護士会が是正勧告も 自治会長「集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた。」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00010006-nishinpc-soci
大分県弁護士会は、同県北部の山間部の集落で母親の介護のためUターンした男性（68）が自治区への加入を認められず、行政広報誌の配布や行事の連絡も拒絶されるなど「村八分」のような扱いをされているとして、集落自治区に是正を勧告した。同会は「農村に残る明らかな村八分。男性に法的落ち度はなく人権侵害に当たる」としている。
勧告書などによると、男性は2009年6月に兵庫県から出身地の集落（男性を含め14世帯）に戻った。介護していた母親は11年12月に死去。男性は営農を始めたが、農地や水路整備のために国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。
自治区は同年4月に会合を開き、当時男性の住民票が兵庫県のままだったため「住民票がない」との理由で加入を認めず、広報誌の配布と行事連絡をしないことを決めた。男性は14年12月に住民票を兵庫県から移したが、自治区側は「全員の賛同が得られない」として加入を拒み続けている。
男性は13年9月に弁護士会に人権救済を申し立て。弁護士会が文書で照会するなどしたが、自治区側が姿勢を変えなかったため1日付で是正勧告したという。
男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長（65）は「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった。彼にも集落の和というものを分かってほしい」と説明。勧告には「法律に抵触するのなら男性の加入を認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。
弁護士会は勧告を公表した理由について「近年、農村部への移住が増えており、同様のケースが起きないよう啓発の意味も込めた」としている。
男性は「名誉を傷つけられ、孤独だった。陰湿ないじめが人権侵害と公に認められうれしい」と話し、自治区側は異議申し立てはしない方針で、今月中旬にも対応を協議するという。
稲垣浩・国学院大准教授（地方自治論）の話 出身地とはいえ都市生活に慣れた移住者と、昔ながらのおきてが残る農山村住民との感覚のギャップに起因している。自治体は移住するまでは面倒見が良いが、それからは知らぬ顔というパターンも多い。Uターン者のトラブルも全国で多くなっている。行政は両者の溝を埋めるようなアフターケアこそ重要だ。
＝2017/11/09付 西日本新聞朝刊＝
関連スレ
【大分県弁護士会】「村八分やめなさい」人権侵害の是正勧告★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510031314/
★1)11月10日(金)9:30:01.07
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510273801/ 弁護士会がその問題を引き起こす人物の損害の無限保証してやればいいよ トラブルを起こしていたというよりも、新参者に難癖をつけて
虐めていたのでは？
それに対して相手が反撃してきたことを“トラブル”と
称しているのでは？ 町内会費払ってなかったら回覧板回ってこないのはアタリマエ 中無い会費の使い方を指摘すると
非通知の電話がかかってきて「追及するな」「気をつけろよ」とか言われるのと同じでしょ トラブルって補助金の分配の問い合わせとかか？
これで拒否してるなら自治会がおかしいだろ
でも、加入しても仲良くは無理だな >>10
完全に他所者だったら多少は遠慮したかも知れんが
出身者だから難癖に遠慮なんかしないだろうな >>10
もともとの家があるし、純粋な新参者ではなく、地域に合わない人なんだと思う。
どちらも普通に付き合えばいいだけなのにね。 ＞行政は両者の溝を埋めるようなアフターケアこそ重要だ。
行政が村八分の首謀者、それに警察が協力する
こういうケースもあるんだぜ
秋田県では 問題の指摘だけすればよいのに村八分とか曖昧な言葉を使うべきじゃないね
これ村人に対する名誉毀損でしょ >>24
親の介護は大変だよ。
公務員ですら、介護理由の退職、普通に出るもん。 >>10
中山間地やら個人に入る補助金を集落で管理して
集落の行事に使うところが結構ある くわしいソース見てきた。
・村の有力者が農業補助金をサギ＝村八分にされた老人の耕作地の補助金横取り
・おかしいといって市に問い合わせと自治会に訴える→村八分
・行政がバックレ。弁護士会が介入する→今ココ
なお、騒ぎが大きくなれば汚職や刑事事件に発展する模様。 山間地の集落は超閉鎖空間だろうから
都市にいた人間とは感覚が違うんでしょ
トラブルが起きるのは仕方がない >>20
補助金って生活保護じゃないからな
どうせ村の仕事に参加しなかったから分配されなかったってだけだろ
本当に補助金の分配が不正に行われてたら横領罪や背任罪で訴えてるよ >>32
村の有力者は宗教か地方議員関係者か
町役場も関与しているな ＞彼にも集落の和というものを分かってほしい
まさに同調圧力。
権力者による職権乱用の見逃しとかそんなんだろ 中山間地域等直接支払制度のポイント
・山村、過疎地、離島等の傾斜農用地等が対象。
・「協定」を締結し、５年以上農業生生産活動を続ける農業者へ交付。
・交付金の使途は特に制限はありません
・合計面積が1ha以上
農林水産省 九州農政局
http://www.maff.go.jp/kyusyu/seibibu/chiiki/pdf/h22_pamphlet.pdf
横領とかぬかすやつ、まずこれを見ような > 集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった。
そのトラブル内容ってなんだよ
無理難題押し付けてできませんとか言われたとかじゃないよな？ 地方の人間ってな
ゴミをプレゼントとして無理矢理押し付けてきて
もらわないと村八分
もらってもその倍以上のお礼をしないと村八分
こんなクズばかりだよ うちの集落も市からの助成金分配せずに集落の金として何かあった時の修繕費として貯めてるな
草刈りとかただでやらされるし消防団も金もらえない
実際にはじじいの酒盛り代になってるし糞だから若い人はみんな草刈りも消防もやらないわ 地元もそうだが田舎は濃く狭い人間関係で一言ではいえないものがある
田舎に住んでいるので田舎者がいる
視野が極端に狭い
その場所以外で生活したことが無い
等、一般常識が通用している地域の人が住むと・・・
あと、医者もせっかくまともな人が来たのに自ら追い出すとかよくある話 >>43
それじゃないの
山口の事件でも、親の介護でUターンして戻ってきた男性に
やれ村の草むしりしろ、機材はお前で買え、今度はあっちの
仕事しろ、と押し付けまくって、草刈り機をわざと燃やすなんて
嫌がらせしてたわけだし >>1
>弁護士会は勧告を公表した理由について「近年、農村部への移住が増えており、同様のケースが起きないよう啓発の意味も込めた」としている
弁護士会の声明を西日本新聞が報道するとか胡散臭いこと甚だしい
こいつら「郷に入っては郷が従うのは当たり前だろ？」といいかねない連中だし
もうナニが起こってるのか外野には全く分らない >広報誌の配布
これは多分、役所から委託料がでている業務。配布しなけりゃ契約不履行だね。 ＞彼にも集落の和というものを分かってほしい
村の有力者への補助金上納や、奉仕上納の事ですね 村八分とかしょーもないことしてたら、
奈良県月ヶ瀬村女子中学生殺人事件みたいに、
集落の女子中学生がレイプされて顔面を石で潰された事件みたいなこと起こるで
あの事件の犯人も、村八分されてたのが動機だからな ウチの町内も他人事じゃない
たった13世帯なのに揉めるわ揉めるわ…
ぶっちゃけ近所付き合い煩わしい うちの親も田舎の集落出身だが、皆顔見知りだけど もう住みたくないと言ってるわ
冠婚葬祭を集落でやるのとか、農作業手伝いとか、消防団とか、手伝って当たり前なんだと 土着民だからな
よそ者に対しては絶対的な強さを誇るんだよな
補助金詐欺の疑いについて突っ込んだのは正しいだろ うちの田舎はそんなマイナスの団結力もなく、適当だな
だから新しい団地が出来てよそから来た人が、住んでいるけど
区長さんが、常識人なので
区はいらなくても嫌がらせとかない 記事から察すると、そもそも2,009年から2,014年の５年間、男性は、大分に住民票移動してない状態で母親死後営農引き継いで、
管轄自治区の農地水路交付金給付資格無いだろに。何言ってんだ？馬鹿なの？ >>31
もともとのトラブルはそういうんじゃなくて、
男性が貰うはずの補助金を別の人に渡してたんだって
それを役所に問い合わせたら村八分が始まったと言うことらしい リアルバカがタンクでやってくる
になったりして。
山田洋次の最高傑作。 >>62
農耕従事者が貰うお金なんだって
土地は本人の土地 妙に閉鎖的なB落だね
地元で仮に一世帯増えるとなったらウエルカム状態だわ
でもすぐに役員をお願いしますという罰ゲームがあるけど・・・ バカウヨ政策で日本は滅亡する。
バカウヨが言う日本が核武装なんかすれば、日本は世界から北朝鮮状態にされる。
バカウヨが言う核武装したところで、北朝鮮は政権滅亡・北朝鮮滅亡の報復として核ミサイルを飛ばしてくるので、日本が核武装したところで核抑止は完全に無意味。
安倍やバカウヨには責任を取って貰って、徴兵制を復活して
九条改悪賛成した安倍やバカウヨに北朝鮮に出兵させるべきだ。
安倍は加計や森友だけでなく、教育無償化などとほざいて、
膨大な血税を使い込み、血税キックバック泥棒しようとしてる詐欺師だ。
詐欺師の安倍は軍需産業からも献金三昧で、いざとなったら、
官邸地下の核シェルターに逃げ込む。
安倍は国民を護るつもりなんて更々ない。
バカネトウヨは凄まじいバカだな。
元々北朝鮮は日本なんか相手にしてなかった。
バカウヨの日米安保で、日本の米軍基地が核ミサイルの標的にされてしまった。
更にはバカ安倍の挑発で、日本全土が核ミサイルの標的にされてしまった。
更には九条改悪で、日本は、格好の核ミサイル攻撃の標的にされるだろう。
ムンジェインはバカ安倍と違って賢い。
今なら実戦配備された核ミサイルはアメリカに届かない。
韓国や日本が潰れても、アメリカにとっては、今こそ戦争したい時。
トランプ「今戦争したらアメリカに届く核ミサイルはないから、韓国と日本を盾にして北朝鮮を潰してやれ。」
ムンジェイン「トランプに騙されて、韓国が盾になって、国民を犠牲にできるか。」
バカで無責任な安倍「ハイハイ、トランプ様。日本人がみんな死んでも日本を盾にして、アメリカをお守りしますよ。」
ムンジェインの北朝鮮融和政策で、３０発の核ミサイルは全部日本に飛ばされる。
日本の米軍基地だけでなく、大都市や原発銀座やもんじゅに飛ばされる。
電力業界からも献金三昧の詐欺師の安倍は原発再稼働もした。
原発に核ミサイルぶちこまれたら、放射能まみれになって、日本には住めない。
北朝鮮の軍事関係者は日本の原発を狙うと明言している。
事実上日本は消滅する。
バカウヨの原発政策で日本は壊滅する。
ゴキブリ以下の知能のバカウヨのバカウヨ防衛とバカウヨ原発政策で日本は滅亡する。
トランプに騙されて盾にされてる安倍は凄まじい無限大バカ。
こんなバカを支持してるネトウヨはゴキブリ以下の知能の無限大バカ。
知能比較
ムンジェイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞＞＞＞＞越えられないバカの壁＞＞＞＞＞＞＞バカ安倍＞＞＞＞＞＞バカ安倍を支持するバカネトウヨwwww 介護で大変そうな家があったら事情を知ってる近所の何件かは
すげー親切にしてくれるはずなんだがそういうのなかったのかな
周囲の人間全員が親の介護しに帰って来たんかクソがみたいになる状況が
想像出来ない >>24
すまんな。
お前のように、何でもできるヤツじゃなかったんだよ。 補助金詐欺と書き込む奴の特徴
・田舎に怨みがあるかの言い回し
・制度を全く理解していない
・加入したから補助金をもらえる思っている
・新参者=正義 住民=悪と分けたがる
・時系列をまったく理解しない
・男の矛盾点は華麗にスルー 都会の近所付き合いが全くないマンション暮らしだと、こんなメンドクサイ場所に住み続ける奴も入りたがる奴も
全く理解できない。 例えば
お願いをしにいっていやあんたは余所者だから出戻りだからお断りだ→揉めました→村八分なのか
はぁ？田舎の老害がイキってんじゃねーよ→揉めました→村八分なのか 一つ一つが法に抵触してなきゃそれを人権侵害とする方が人権侵害だと思うわ
村全体で嫌われてたとして法に触れない範囲で嫌われてる人への対応してるだけなら無理矢理仲良くやりなさいって方がおかしいわけで
自治会への加入にその地区の住民票が必要だとか全員の賛同が必要だとか決まりがあり、それ自体に違法性がないなら従うべきだろ
もし違法な行為をされてるなら明確にどの法律に抵触していて人権侵害されているかはっきりさせるべき
人を嫌うだけならそれを規制するのはおかしい >>73
やっぱサギじゃね？
・拡大耕地に共同作業に参画してないムラハチの土地を登録＝補助金増額
・自分のトコの土地が登録されながら分け前がない同意がないおかしい＝市に問い合わせ
・共同作業や協定しないともらえないと村からつっぱねられる＝わけワカラン https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/372285/
－なぜ、自治区への加入を認められなかったと思う？
「農地維持のために国が補助金を出す『中山間地域直接支払制度』に絡んで、私が２０１３年３月、市役所などに問い合わせたのが気に入らなかったのでは。私は０９年に母親を介護するために帰郷。
１１年からは０・３ヘクタールだが、自分の土地で耕作も開始した」
「しかし、中山間の制度に登録していたのは、０６年から１０年まで土地を貸して耕作をお願いしていた第三者だった。
その後は、私が耕作しているのに第三者にお金が支払われ続けることに納得がいかなかった。
だから、当時の区長だった男性（６５）に相談した。すると、翌月の集落の会合で自治区加入を認めないばかりか、
集落の世帯数を減らして市に報告した。市側からは市報は届かなくなる。現に住んでいるのに居ないことにされた。屈辱だった」 こんな村過疎で消滅してしまえばいい
移住してもらったらありがたいと思えよ
移住者募集するのに自治体が税金つぎ込んでんだぞ 会社なら退職もできるが、自治区となると一生もの。
逃げ場がなくて大変だろう。
自治会って案外人間関係も複雑で、例えば、ずっとそこで不動産屋などをやってきた人と、会社を定年で辞めて自治会に入る人とは、価値観とか、金銭感覚とか、人生観が全く違うから一緒にやっていくのはなかなかむつかしい。
だから後から来た人は、郷に入っては郷に従えってところから始めないと、仲間と認めてもらえないよ。
仲間にならないと何にもできないし、そこはそれ忖度の世界。
そいう言ことをしないで、サラリーマン時代の価値を押し付けたりすると、村八分になる。
これを人権侵害だと開き直ってしまったのがこの事案だが、これから死ぬまでそこにいるとしたらもう地獄だな。
弁護士会はカッコよく勧告すれば済むが、勧告を受けた人と、要請した人は、もう永遠に和解できないと思う。
この人は元の兵庫県に帰るしか打開策はないだろう。 加入したから補助金もらえると思ってる奴
おまえに判りやすく例えるなら
入社してすぐに「有給休暇取りたいんですけど?」と上司に言うバカ
「おまえに取得する権利はない」と言うと
「それって詐欺じゃないですか、訴えます!!」と暴れるキチガイ
これと同じな
あっごめんww会社員になった事ない君には判りづらいたとえだねww 男性が貰うはずの補助金を他人が貰ってるとか何が和だよ
泥棒じゃん >>79
そんなのに補助金を出すのがおかしい
全部ソーラーパネルにしてしまえ >>1
補助金なんかやってるのがトラブルのもと
農業補助金なんてやめちゃえ
老人福祉と農業は別のもの >>58
正直これはあるかもしれないな。なんか主人の実家がど田舎なんだが軽くカルチャーショックうけた。
おおらかで笑顔が素敵なひとたちが、
人を観察し、無視し、おいだそうとしている。いい趣味だなぁ。 >>79
その第三者に金払われてるなら刑事告訴とできないのか
自治体の方もトラブルとか曖昧な書き方でな、裁判ではっきりすればいいのに あと10年もすれば嫌気が刺して
こう言う村も消滅するわ >>66
それなら、実際に農業営み農耕地が男性名義の土地なら問題無いだろうが。
住民票移してない点で交付金ハネられた感ですね。男性の落ち度にはかわりないですし。 大分県人自体が九州でも鼻つまみ者扱いされてるからな >>84
お前、この詐欺農村の住民か？
この補助金って民間企業では支度金と同類の補助金だぞ。 弁護士会とマスコミ使って、
一方的に被害者演じていた時点でおかしいとは思ってたが、
何も調べずに一方的に団体を通じての圧力とは、案の定だったか ばあちゃんの介護の為に転職して、死んだ親父の故郷(15歳まで住んでた)に移り住んだが、村人みんな優しいぞ…
俺は幸せなんだな… ひでーな。人権侵害。
でも昔からこうやっておかしな奴を排除して平和を保ってきたんだろうな。
両方絶滅しろ。 >>94
>>42をよく読んでから書き込もうな
脊髄反射で書き込んでるとバカだと思われるぞ?
あっ、バカだったかww
ごめん >>89
弁護士雇って是正勧告がやっとなんだろ？
そら無理ですわ
多分民事での案件だし、民事でも片付かない案件
名誉毀損で訴えられる可能性もあるかもね 騒音騒動もそうだけど最初にどっちが悪かったにしろ人数が多い方が被害者面すると詰むんだよな
少数側が頭おかしくなるほどに嫌がらせされてトラブル起こしたら最後なんだ >>73
詐欺じゃなくって横領の方がぴったりじゃない？
土地自体は男性の土地で、以前借りて耕してた人は補助金をもらってた
返してもらって5人組に加入して従事してるのに自分に補助金が支払われない
おかしいと思って問い合わせるのは必然 >>32
村八分にされた人がおこしたトラブルは何だったの？ >>79
元区長男性（６５）
私は１３年３月まで市報を届けた。
市側は代替措置として１３年５月から市報を直接郵送しているが。
うそつき > 行政は両者の溝を埋めるようなアフターケアこそ重要だ。
（； ﾟДﾟ）近隣の住民同士のトラブル（騒音やごみ問題）すら、役所や警察は重い腰上げて対処しないのに、そんなケアやるわけないだろ 年寄りどうし、仲良くしろよ。
Uターンっていうから若い人かと思ったら、区長より年上じゃん。 交付金の不正流用を指摘されて自治会が逆ギレしたんだな 4月に入社して最初のボーナス月で寸志だったのに腹を立てて辞めた人はいたなぁ 宇佐は京都より歴史のある町
1000年以上土着の家柄が幅を利かす土地柄 >>102
だから名義変更して受け取れるようにしてと区長からアドバイスされてたんだよ >>106
両者って言ったって、このおっさんと親戚との係争だし。
自治会は仲介しろだの味方しろだの言われて迷惑してるだけ。 底辺校とか肉体労働現場と同じように
日本に残存する無教養の未開土人の吹きだまり
人間の価値はない そもそも任意加入の団体は
特定の思想良心を理由に特定の人物の入会を拒否しても
憲法違反ではないという判例があるんじゃなかったっけ？ >>102
そりゃ他所の県の住人が補助金寄越せって言う時点で順番が違う
さっさと住所移転して耕作してから主張するべき う、警察が音を出しながら見回りにきた
昨日は、音を出さずに見回りしてたのに 区長の方が3つ下の後輩か
なんだこいつ年下のくせに生意気なみたいな気持ちもあったんかなぁ こういうことも、契約書を交わしておかないとダメだな。 >>112
名義変更じゃなくて住民票ね
住民票が無かったら補助金支払われないのかどうかわからないけど
男性は言われたので住民票移したんだって
でも拒否された >>105
貰うべきお金が別の人に渡ってたんだってね >>105
さまざまなトラブルって書いてあったから他にもあるかと思ったよ、ありがとう 68のおっさんが14年12月になって住民票移したって、定年になったからじゃねーの？
兵庫でやってた本業があったら農家としての補助金なんて出るわけない。 >>121
と言うか昔の先輩後輩気分で上から目線だったんじゃね？
十数件の集落で3才くらいなら当然知り合いだし。 >>123
違う
「この補助金は営農者のグループで受け取る。彼が耕作を開始したので、補助金を受け取れるよう名義変更を彼の親戚に当たる代表にお願いするよう助言した。しかし、２人はけんか別れしてしまった」
「私は、この制度のとりまとめ役ではない。それは彼にも伝えた。『責任者はあなたの親戚の男性だ』と。そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」 >>126
農耕従事者が貰うお金で、以前は土地を貸していて、借りてた人がその補助金をもらっていた >>127
男性は14年12月に住民票を兵庫県から移したが、
住民票移す前にカネ寄越せってやった >>131
以前土地を借りて従事し補助金貰ってた人はその親せきとどういう関係があるの？ >>115
ふむふむ。
お前に書き込みにも、無教養の未開土人っぽさが溢れてるな。 >>102
あのな、詳細が判らないのに詐欺とか横領とか書くもんじゃねーんだよ
弁護士会も補助金の事は触れてないし、役所もその事について
指導や勧告を出している記事は見当たらない
そして男のほうも、きっかけこそ補助金だが争点は人権侵害
なんでもかんでも自治会の人間を悪く言ってるなクソガキ
補助金はどう使おうと自由
仮に親戚の奴が行政の申請書から男の分の耕作地を抜いていたらどうなる?
貰う権利はねーわな? 可能性はあるぞ
何度も言わせんな_!! 加入しているから補助金が個々に絶対支払われるとは
制度の何処にも書いていない 本当に閉鎖的な村八分なのか
ゴネ得狙って嫌われてんのか
ネット越しじゃよう判らんな 住民票も置かずに補助金狙ったのかな
ゴタついたから急いで住民票移した可能性
現地調査もせず村八分確定とか、本当に変な話だね 営農に入ってないのか
じゃあ無理ですわ
うちも入ってないし >>133
借りてた人は大分居住で農家やってりゃ出るよ。
他県で本業持ってる人には補助金出ないだけ。
土地の名義だけで補助金もらえたほうが不正行為になると思わない？ 14世帯ってちょっとしたマンションよりも少ないじゃん。
うちのマンションなんて200世帯あんだぞ。
どんだけ狭い人間関係だよ。 >>133
土地は男性の物だったのか
それで以前は借りて農業していた人に払っていたけど、自分で農業するようになったけど
以前借りていた人に収入が行ってたのか >>143
いい加減記事を読んでから書き込んでくれよ
男性は従事してるのに補助金が支払われなかったんだよ メディアが安易に村八分だなんだと吹聴してしまったのが罪深い
問題を余計に拗らせただけだ 最初は住民票がどうとかの理由は嘘だったってことか。
こんなことするからこじれるんだよ。 >>114
（； ﾟДﾟ）今回はそうかもしれないけど、この学者は全国でこうしたトラブル起こってるって指摘してるよ
結局、住民同士のトラブルは当事者同士で解決しろってスタンスなんだろうけど
問題起こったら第三者がきちんと介入しないと、場合によっては殺人にまで発展する場合あるからな～ 自治区の補助金目当ての詐欺を指摘したら村八分か。。。 >>136
そこが問題なんだよな
本人達の問題を人権侵害に置き換えて争ってるんだろうね
内容気になるわ >>152
その親せきとやらがが実質集落のとりまとめ役であり支配者だってことなんか？ あの手この手、警察を使って、村八分なった奴を行政が、黙らせるんだわ
秋田県では 弁護士会も現地で調査をしろよ。これでは片手落ちじゃないか。 世帯の数だけ考え方があるからね。
でも揉めるのは面倒だから、声の大きい人間の意見に流れる。
村八分に反対の人間も多数いただろうよ。 >>91
金は土地に対してか？人にたいしてか？
お前は障害者か 中山間事業費なら申請して景観事業に参加してる人が貰うだろ
組合にも参加してない個人でも申請してないじゃあもらえるわけないな >>144
田舎の補助金はそこに住民票無いと申請出来ないけど？ >>155
結局集落ごとが男性を村八分にしてるんだから人権侵害だろ
親戚の集落での立ち位置が書かれてないから混乱してるんじゃね？
集落の代表者がこの親戚な訳？ 帰国子女でよくあるパターンな
日本の学校や職場に入って来て
アメリカでは～、イギリスでは～を持ち出して
嫌われてはぶられる
これと同じだろう >>138
それより、何で、ID消してるの？
なんか、後ろめたいことでもあるの？ 元は母親の土地かな
相続とかでももめてたんだろうか
ここの田んぼは自分がやりますから補助金の名義を変えて下さいと言えば
大金もらえるほどの広さじゃないし普通の親戚関係なら快く応じるだろ >>164
区長のコメントにあるだろ
告訴する連呼してたら誰も近寄らんぞ？
こんなん基地外じゃん >>148
記事読むのは君だよ。住民票を移す前にもらう権利などない。 親戚にも蹴られて補助金受給グループから外されるなんてよっぽどでしょ
普通は親戚が地元に残ってるなら手を差し伸べて仲間に入れるもんだ
この親戚からしたら母親の代までは面倒見たけどこの人はもう縁切ったも同然だったんじゃないの その「親戚」ってのがキーパーソンだな。
誰か、呼んで来いや！ >>166
そういう事を書き込むのは人権侵害だから!!
訴えるぞ!! 役場にチクられて恥かかされたから嫌がらせしたんだろうけど
全国ニュースになって、末代までの恥になったな >>168
告訴するなんて連呼してないだろう
何年間も何度も話し合いしてるんだから
告訴するつもりなら何も言わずにとっととしてるだろ
住民票移してこいだの言うから移してきても拒否されたって書いてるよ
後付けのいい加減な理由言ってるだけに見える >>172
多分それだろうな。2006年から親戚は耕作してたからこいつは
親が耕作出来ない状態でも3年放置し続けたからな。 >>176補足
集落側が後付けのいい加減な理由を言ってるように見えるってことね 前スレから
877 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/10(金) 14:00:48.38
中山間地域等直接支払制度のポイント
・山村、過疎地、離島等の傾斜農用地等が対象。
・「協定」を締結し、５年以上農業生生産活動を続ける農業者へ交付。
・交付金の使途は特に制限はありません
・合計面積が1ha以上
農林水産省 九州農政局
http://www.maff.go.jp/kyusyu/seibibu/chiiki/pdf/h22_pamphlet.pdf
これが問題の「農地開拓の補助金」なら集団申請だから一旦集落の自治会に金が入るのは当然だわな
使い道も勝手になってるから集落の運営費として使うこともかまわない訳だ
村八分にされたのはどういう不満を持ってたんだ？
個人で分けろと言ってたのか？ 集落の和ってなんだよ。
違法なことしてるからはっきり言えないんだろ。 >>1
大分県宇佐市
どの集落なんだ？
14世帯の集落を探せよ >>176
お前調べろよ2011年と2014年がお前の頭の中では同時進行してるのか？ >>172>>179
土地は男性の土地ですよ？
親戚だったら”普通は”手を差し伸べる？
そんなだったら世の中に実の親が子供を虐待して死なせるとか
遺産の取り合いで殺し合いなんておこらないよ >>176
勝ち目無いと判断すりゃ弁護士も逃げるよ >>170
逆に言えばそれくらいしか出来なかったってことだろ >>187
何が同時進行してんの？
告訴連呼なんてしてないんだよ
>>171
住民票関係あるんだったらその旨書いてあるんじゃないの？
それに移してきても認めなかったんでしょう トラブル起こしてたって言っても書かれてる内容が
トラブルになってるようにみえない
恐ろしいな田舎に溶け込めないと
これ交通が発達してなかったら絶対生きていけなかった 未開の土人集落には特有の掟があり、
その掟を守らないと徹底して嫌がらせをされる
九州に行く場合は9割がそういう地域だと思って対処する必要がある >>182
使途は特にないけど協定の時に使い道は決めるよ
なので後から入って俺にくれとか無理 >>191
是正勧告って労働基準局とか役所が出すものだと思ってたんだけど
まさか弁護士会がその権限を持ってるとは思わなかった・・・・てか権限あるの？ >>191
最初役所に問い合わせたらそこから集落に連絡行って村八分
でも役所はそこから是正のための指導をしてるのかどうか記事からは分からず
役所も集落も一心同体なんですか？ >>160
お前が池沼だろ？ Uターン男性が営農未加入で住民票大分の村に移して無い時点で受給資格失ってるんだか終わってる。 >>188
男性の土地に「相続でなった」んだろ
母親が耕作できなくなったのは05年以前、だから親戚が06年から
耕作してた、その間3年はこの男性とやらは耕作出来なくなった
親を放置し続けた。 >>174
なにそれ。おもしろーい！
ギャハハハハ・・・・・・
お薬、ちゃんと飲みましたか？ >>195
記事じゃ村を出て行った男性に金が行ってたらしいけどな
男性は自分に金が来ないけどと役場に聞いたら村八分 >>192
住民票は最低条件
自治会に加入が認められるかは別問題
強制加入団体でも無いんだし入れる義務もない >>196
死刑が執行されるたびに廃止勧告を出してるよ。
マスコミも小さな報道しかし無くなるくらい連発してる。 土人(つちんちゅ)必死すぎ
イジメを正当化しようとして男性を叩くな おまえら想像だけでよくここまで盛り上がれるよな笑
こんなど田舎で素人のおっさんが急に農業やろうとしても多分無茶な要求ばかりするんだろうなとは予想できるが >>189
だいたい告訴するようなことじゃないわな
表に出て白黒付けるんだったら補助金を出している九州農政局や
その窓口になってるはずの県や市町村に行っていくべきことだろ
自分が正しい事してるなら
そこで起きてる事をブチまけたらいい >>195
後から入ったんじゃなくて交代する形で入ったんだろ >>196
そんなの弁護士が勝手に言ってるだけだろ >>204
住民票移してないからという理由で拒否ったんだろ
それは嘘ついてたってことですね？ >>3
ただのコケ脅しだな
この男の方だって自治会や弁護士会に勧告しても良いｗ ＞弁護士会は勧告を公表した理由について「近年、農村部への移住が増えており、
なんか、最近地方の農村や山林に中国人の移民が急速に増えているが
実際はバックに中国企業が付いていて、その中国企業のバックには中国政府が… >>205
是正勧告と言うと大層に聞こえるだけか・・・・弁護士会という名前で出してある意味脅しみたいなモンなんだなな >>209
役所行っても相手してくれないから自治区長に仲介頼んで断られたんだと。
で逆恨み。 実状を知らんが、法律を超えたルールを強いることはできないということを、この国の人間はもっと知るべき。
法の遵守なくして弱者保護などありえないのだから。
自治区の和とやらが、そうでないか思い起こすべきだ。 だいたいこういう補助金は山間部の限界集落の運営を助けるために
名目作って出してる金だからなあ
おれ個人がもらえなかったと文句を言うのは少しスジが違ってはいる >>212
全員の賛同が得られないならそら無理だよ >>216
今まで何度も話をしてて
弁護士会も何回も是正の勧告をしてたらしいけど表ざたにしてなかったんだって >>208
割りとマジで同じタイミングで殺虫剤だの殺菌剤撒いてくれないと
虫の巣になって殺虫剤の効果半減する 最近産経の連載で北海道への中国侵略が知られてきているが他の県も危ない。 小さな集落では血縁関係があったりするが、そういう中での村八分となると、余程の変わり者？ >>199
妄想書いてたのちいか？^^
じゃあ親が死んだけど隣の県だからって農作業するやつはみんなもらえないね^^ 農村では公務員ファミリーと農協ファミリーに逆らうとはぶられます
みんな付き合いがあるから言わないけど明らかに異様なパワーバランスが農村にはあります
昔は地主が強かったもんですが農協と公務員がタッグ君で地主の影響力無くなったのよねー
農村のパワー強い順
農協、公務員(教師消防警官類除く)、住職神職、婦人会、地主、農業、土木、消防団、青年団、その他職業(議員及び一部公務員系含む)
婦人会はもっと上だろって思うかもですが、そもそも婦人会の仕切りが農協公務員住職神職系なので、会としてのポジションはこの辺で、組織としては最大勢力になります
その他に議員が含まれてるのに議員も最下位にぶち込んであるのは、議員としての影響力を行使する場面はここでは少ないからです
農協公務員が力を付けた背景にはみんなが仕事を投げた結果でもあります
まぁ投げまくった結果力付けすぎて腐ったとも言うんですけどね 村八分というか、問題児がただ暴れただけのようにも見える トラブルがあったから仲間外れにするという行為が幼稚
男性が本当にトラブルメーカーだとしてもやり方があるだろう >>218
自治区の方が国が定めたルールに従って名義を変えてねと言って
男性がそれを曲げてなんとかしようとした話だぞ >>220
それと補助金を支払わないってのは別問題だけどね？
言うてみれば横領だよ
自治体に入れたくないって言う理由があやふやなんだよね
区長は男性がおかしな人だとか大雑把な事しか言わないし、自分の方が被害者だとか言い出すし
ひょっとして男性は人柄云々抜きにして最初の最初っから虐められてるんじゃないの？ >>224
そりゃ十とか二十しかない集落だったら小中学校で顔合わせる年代全部顔見知り 陰湿な嫌がらせしている人間が、相手のほうがトラブル起こしたって
サイコパスのいうセリフで、背筋がぞっとしたわ >>225
隣の県から通いで農家するって県境じゃなきゃ無理じゃね？ >>224
タイミングでいじめのターゲット決めてんじゃないの？
変わり者かどうかなんて関係ないだろ
そういうのって虐める側の後付けの口実だし >>213
自己レス
逆だった
自治会がこの男に勝手をするなとか
弁護士会にいらぬ口出ししるなって勧告してもいいってこと
勧告合戦だｗ >>230
０．３ヘクタールじゃ補助金出ません。
グループで加算して受け取っていただけですので、４人になった後も
０．３ヘクタール減らして申請すれば適法です。 >>223
（； ﾟДﾟ）信濃町は、ほぼ朝鮮カルトに占領されてるけど、ここも取材して連載してほしいな
デジカメ片手に持って歩いてるだけで、ストーキングされる町w 田舎への憧れ持ってる奴は行かないほうがいい
このスレ見ても田舎の奴らが男叩いてるだろ
違う世界としきたりが存在するんだ ちょっと考えてみ?
北海道に住所があるのに浦安市のアパート借りて住んでるから
「私の成人式がディズニーランドで出来ないのはおかしい!!」と騒いでるキチガイと同じ
本当に住人になりたきゃ住民票移すわな?
男の落ち度はないと?
それを理由に補助金は受け取れないとしたら?
社会人として常識だよな?
地域の行政サービス受けられるのは地域住民だけってことはさ? 地元でも村八分になるんだよ
ポジティブな打開策は、情報発信しまくって
外の人間をどんどん巻き込むやり方。地道にデータをとり証拠をとる。
村八分になった漁師さんに、 ムラ社会の楽しみ方を聞いてきた。
http://taberutimes.com/posts/25237
2017年4月20日 in ピックアップ/東北/編集部のインタビュー記事/
農家漁師にインタビュー/青森
“出る杭は打たれる”は本当か？
異分子とみなされ、村社会から排斥されるなんて本当にある話なのか？
村八分の実情を知る漁師さんにお話を伺ってきしました。
東京から地元に戻って驚いた。他人の成功は、面白くない。今の状態をぶち壊す奴は
、許せない。僕が生活してる漁業の現場には、そんな空気が蔓延してます。
去年の4月、一悶着ありました。「新しいことを持ち込む奴は、気に入らん」。
それだけの理由で、僕から、共同漁業権（漁をできる権利）をすべてはく奪しよう
という企てがあったのです。嘘みたいな話ですが、青森県の小さな漁村で起こった実話です。 Ｕターンだから全くの余所者というわけでもないし、それなりに住人との面識はあっただろう
何かしらトラブルがあったことは確かだが、一方に荷担し一方を村八分と断じるのは公正さに欠けるのではないか 集落殺人と同じで住民が口裏合わせて悪者に仕立てるパターン >>185
宇佐市の統計見ると14世帯の集落が7つくらいあって
他のとこの人には特定は無理
ここに来てる地元火消し部隊の大分県民は分かってる
だろうが >>235
どうやって困らせるかってみんなで酒飲みながら決めてそう >>239
それは昨晩俺が貼ったよ
探してくれ 14世帯を 自治会長を
したら、会いに行くよ >>228
トラブルメーカーじゃなくて
どこかでトラブルが起こるとそのトラブルを押し付けられて表向き悪者に仕立て上げられてるんだろう
>>237
じゃ、何故その土地を借りてた人は補助金貰ってたの？ 集団でちょっとでも孤立してる人がいると自分が虐め嫌がらせ
されないように多数派について挑発嫌がらせに群がるように参加する
人が多いだろう 自治区に入れてやれば良いじゃん。
他の住民が、イヤなヤツとはつきあわんというのはその人の自由。 揉め事が有って男性側に落ち度があるとしても、それを理由に自治会の入会を断るのは正しくないよ。
自治会なのだし、喧嘩別れするたびに自治会乱立ってわけにも行かないのだし。 >>225
そうだね営農してた母親が他界したら、貰えないよね。
何故なら農地給付金は母親が受取息子に分配するのだが、手伝いしてた親戚が母親の農地整備交付金受取
、息子に渡らなかった事で騒いでる内輪揉めレベルの事案だからバカバカしいよね。 >>250
仲間内でやってたからでしょ。
このおっさんだって一度は5人組に入れてもらってるじゃん。
住民票の不備で補助金もらえなかった逆恨み。 まー分かる
子供会費払って無いのに、子供会のクリスマス会に家の子供呼ばれないとか、消防団とか地域のボランティア活動を一切せず、祭りなどイベントだけ参加させろとかな
仲間に入れたく無いって気持ちは分かる > 行政広報誌の配布や行事の連絡も拒絶
町内会って、行政の末端だから、村八分してる奴は法律違反なんだが 田舎は地域性があって、物凄く排他的で陰湿な所もあれば、他所からの人も受け入れて仲良くやっている所もある。
他所から全くの部外者が入って行くのと、出身者が戻るのとでは扱いは違うと思うんだよねぇ。
家もあり親が居て、子供の時からの顔見知りに相手にされないというのは何かあると思うのだが。 >>247
120万人が暮らす大分県において
人里離れた山奥の14世帯の集落をなぜ特定出来ると思うのか >>255
何を言ってるんだろ？
5人組に入ってるときは補助金が支払われず
「従事者が貰うお金」を従事してない人に渡すのは間違ってるとは思わないですかね？
住民票移してきたって拒否したんだからそれは理由じゃなかったんでしょうね・・・ こういう村は潰した方が良い
道を作る税金だって都市部から出ているのにさ
税金は集中して使うべき >>242
共同漁業権って「共同」なのに勝手な事すりゃ当然じゃね？
磯根権みたいなモノだと共通のルールあるぞ？
例えば「アワビサザエ等は巣潜り限定」ってルールがあるところで
バカ「アクアラング付けて採ったら効率良いじゃん！俺天才！」
って主張した奴はマジでいたな。 >>264
住民でもない県外の人間に補助金渡せるほど、行政は金持ってないよ こういうやつらに限って災害等で突如集落が維持できなくなって
よそに行かざる負えなくなったりするんだよな。
自分達がよそ者になった時にとてもたのしい気分が味わえるだろ。
※こういう奴らがすんなりとよその土地に溶け込むとは思えない。 >>267
住民になってるのに渡さないのはなぜ？
それじゃあ理由になってないぞ >>267
だったら住民票を移したら支払うの？
一旦、長にプールされてるらしいが。 >>267
土地は男性の土地
補助金は従事者に支払われるお金
だそうです 俺は町内会費払ってないから回覧板回ってこないけど、
何の問題もないよ
最初は払ってたけど、家の前に街灯付けてくれなかったし、
決算書見せてもらったらジジババの会合の為の茶菓子代
ばかり使ってて、しかも貯金が１００万以上あったので、払う
必要性を感じられなかったから、払わなくなった >>241
何で、そんなに必死なの？
ひょっとして、集落在住の関係者？
それとな、レスする前に、記事を読めよ。 まぁ俺の推測だが
3反部ってのは結構やっかいな広さ
ってのは設備を入れたら大赤字
人を頼むとしても嫌がる
経費掛けないでやるなら高齢で1反くらいだろ
3反やるならそれなりの機械を買ってるはず
耕運機、田植え機、コンバイン、乾燥機、籾摺り機などなど
これ一式揃えたら小型でも数百万は掛かる
さらにハウスや軽トラも必要
ということは、一部の機械は近所や親戚に借りていたのが妥当
この男は補助金を目当てに機械を買ったのでは?
で、支払いのあてがなくなるわ、機械は貸してもらえなくなるわで発狂 書かれている事だけでなくて、
その土地だけの常識みたいなのって、ど田舎の集落にはあるよね。
で、その常識に合わせきれないと調和を乱してしまう事になる。
というか、狭い社会での格好のゴシップ、ストレスのはけ口になってしまう。
そう、田舎の常識というもの。
例えば、ある集落では田舎暮らし必須の自動車は、普通車でなければならないとかいうのもある。軽自動車だと、金遣いが荒くて、軽しか買う金が無いと、有らぬ噂を立てられるから。
村人ならコレを常識として生活していても、外から来ると理解出来ないような常識がど田舎には沢山あって、外から来て、何も知らずに田舎で普通に生活しているつもりでも、その集落では非常識な人間扱いになってたりするんだよね。
お互いの常識が違うので、話は噛み合わない。ごく普通の生活をしている日本人の常識からみたら変な物が多い。
でもその集落の中では、コレがルールだから、常識だから、ここで暮らす以上こちらに合わせるべきだ、となってしまう。でも、もうそんな集落の常識に現代の人たちはついて行けなくなってるから、そういう集落は限界集落になって、あと10年もしたら立ち行かなくなる。 >>229
そんな話だっけ？
まぁ俺もこの男が真っ当だとは思ってないが、法律より集落の和とやらが優先みたいな物言いは首を締めるぞって言いたいだけだ。
法に準じた自治区のルールを守らないなら、その恩恵も受けられないのも仕方ないのではないかという物言いができるならスマート。 >>267
>農地や水路整備のために国から交付される補助金
国から交付されるんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗ 都会のやつらを
地方で活躍させようといろいろ
地方創生補助金やら支援制度が増えてるけど
地元の連中がそれを悪用して
地元で農業とかギョギョうとかやってる人たちが
貧困ビジネス的なやつとか
いったん都会へ行かせて、戻ってくる際に
そういう支援を受けて、不労所得みたいなもんにするとか
いろいろ工夫して悪用とかされてないもんなの？ >>271
住民になる前に共同申請から外れてる。
名義変更の際に住民票を移しときゃよかっただけの話。
65歳まで待たなきゃいけない理由って何だろうなー（棒 >>271
そりゃ簡単、誰と誰と誰がメンバーで責任者は俺です！って
申請出して無きゃソイツは部外者でしか無い。
行政が毎年それ確認しろとか無理だからな。 今、都市部に住んでるんなら 『 地域おこし協力隊 』の
『 将来的に定住して営農を目指す人 』の募集をしている自治体に応募すればいいのに。
この制度は 都市部から地方 にしか行けないから、
地方に住んでる人は利用出来ない制度だし、多くの自治体は転居費用も住宅も無料で
提供してくれるし、20代の夫婦なら子供の出産費用と高校を卒業するまでの
学費と医療費が無料で、車持ち込みなら車両代を上乗せしてくれるとこも多いよ。
1年更新、最長3年の臨時職員扱いだけど、定住して営農するなら、その後の支援制度が充実してるとこも多いよ。
20代の夫婦なら、引く手数多なのにな～ >>287
詳しいことは藪の中状態の俺だが
宇佐だと、ありえるのかなって感じ >>273
無理でしょ。外れた段階で申請書類を書き換えなきゃ虚偽で犯罪だよ。
>>274
従事者っていうのは作業した人な。
65歳まで待たなきゃいけない理由って何だろうなー（棒 >>283
本来は納税先の問題があるから転居したら速やかに住民票を移動しないというアウトなのは事実。 例えば田舎でも明治以降とか戦後とかに開発された
ような各地から人が集まって出来た様な集落は
差別や村八分って無いのかな こういう所のもめ事は
先ず区長なり世話役的な人の所に持って行って
仲介してもらいながら落とし所を決めないと絶対に解決しない
それは良い悪いとか理屈や法律の問題ではないのだ
都市部の感覚で「役場なら公平だから」と先に話を持って行くのは
火種を大きくするだけの行為 >>288
申請した奴に聞けよ
別にこれ代表として申請すると倍額貰えるとかじゃ無いからな。 >>278
>軽自動車だと、金遣いが荒くて、軽しか買う金が無いと、
有らぬ噂を立てられるから。
すごい偏見ｗ無茶苦茶だなｗ >>25
なんで知りもしないのに決めつけてんだ？
根拠のない妄想は推察とはいわんよ？ >>290
補助金は従事した人に支払われるんじゃないの？
住民票の方が優先されるのか？
・従事者の住民票
・土地の所有者が従事している
どちらがウエイトあるの？
>>290
65歳って年齢なんか関係あるの？ >>265
細い道はもともとその地主の持ち物だった所もあるんだよ
その集落で金出して作った道もあるの
逆に言えば新参者はその道を通らせて貰ってるわけ
つまりそいつにこの道は通らせないと言うことも可能なの 補助金の分配を問い合わせるのが問題なのか
どんな基準で分配してたんだろーねwww 郷に入りては郷に従え
なぜこんな簡単なことが理解できないの？ >>256
具体的に何法条何項違反とは言わずに弁護士会が人権侵害だと言ってるだけじゃないんすかねぇ
条件を満たさないので加自治会への加入を認めませんとかそういった曖昧な内容だけなわけだが明確にこの法律に抵触してますよってのありますかねぇ? >>286
その制度の悪用。
その地方は人口の増加なんてどうでも良くて、単に国や県からの予算欲しさに制度を悪用して、任期満了したら何の援助もせずにお帰り頂く、または、応募された方はこちらの生活に馴染めませんと、契約更新しない。 >>299
まあ区長と3才差だから誕生日わからんが離れてて4学年近くて
2学年だから小学校では絶対に顔合わせるし2学年なら中学でも
顔合わせる間柄だな。 >>287
>>278 みたいなのが住人だとすれば、
オレはUターンした男性を信じたいね。 https://twitter.com/jin_tak00/status/928108424377667584
大分県の村八分勧告事件。
どこの地域か報道されてないけれど、大分県人なら大体あそこかな〜って想像がつく。
観光名所なのに、他県の人に厳しく地元民でも結婚の際などは家系を調べられ、犬憑き狐憑き蛇憑き等だと…という地域。
0件の返信 0件のリツイート 2 いいね
どこやどこやどこなんや？ >>300
そもそも1年365日のうち、このおっさんが何日農家にいたと想像してんの。
住民票を移動してない時点で半分はいないってことになるが
そんなので農作業に従事したといえるか？
まさか3日も草むしりやれば補助金もらえると思ってるのかな。 >>295
でもその親せきとの話し合いがまとまらないと共同申請に入れてくれないってことなんでしょう？
ということは親戚は集落の実質支配者ってことじゃないの？
それが原因？となって村八分にまで発展してんだから
多数派（集落の住民）へ村八分にするよう促す何かしら力を持ってるんだろう
>これ代表として申請すると倍額貰えるとかじゃ無いからな
意味わからないんだけど・・・
>>291
アウトと言っても各人の状態ぐらい勘案される程度のもんじゃないの？
親元に住民票置いて一人暮らししてる子昔だけどたくさんいたけどね >>305
おかしな事に従う必要はないだろ。村人の方が数が多いからって、正しい訳じゃない。
自分たちに気に入らなければ村八分にする、キチガイだぞ？ そもそも、補助金支給外ならそれを説明すればいいだけだし
むら八にする意味って、不都合だからじゃないのかｗｗ 田舎だと本当顔出さないとハブられる
権利権利だけじゃ無理なんだよ 何故農村のトラブルに弁護士会が口を出すのか
啓発の意味を込めたとかふわふわした理由を述べているが、ここが一番胡散臭い 今初めて来たけど、集落自治区が個人の住民票を移されてるかいないか何で知ってるの？ >>311
住民票移してなかったら半分はいないってどういう意味？ 先住民の権利が絶対なの
後からきて偉そうな口をきくな こんなの異例だし「いまだに村八分が残る土人集落」って認定さてたんだけど大分の田舎者は屁とも思ってないだろうな
自分の村の外の社会を知らないんだろう >>301
田舎の掟って、すごいな。
まぁ、そういう田舎は、近い将来、その道だけ残って、
集落には誰もいなくなるだろうけどな。 >>311
どの程度の農業に従事してたか書いてないのだから分からないのに
憶測だけで決めつけるのはダメだと思いますｗ
5人組から外れて従事してない人が補助金貰ってた理由はなに？ >>82
そこにリスクを負って何がなんでも住まなきゃならない理由はあるんかね
先祖代々のﾄﾁｶﾞｰなんて言ったって自己満足の世界だし
まともな人間が実益度外視して異常な人ばかりの場所に拘る理由なんてないと思うけどね
そもそもそんな村八分と言われるような状況に陥るのも人付き合いがろくに出来ないからじゃないのかと思う
自分は何だかんだ上手くやってトラブル起きた際も村八分にする側だからかも知れんけど >>318
居住場所を買えたら住民票を移さなきゃならんって法律も知らないのか >>317
住民票の写しが必要なのに提出を求めたんだろ ネトウヨの皆さん、こういう村のことを保守的、保守派と言うんだよ >>310
宇佐しかない
京都以上に家柄を重視する地域 >>322
＞5人組から外れて従事してない人が補助金貰ってた理由はなに？
意味不明。もらってないから問題になってんだろ？ >>320
公表されてないだけで過去に4件このような問題があったそうだ
大分だけじゃなく他でも沢山あるんだろうな
普通は怖くてそんな土地逃げ出すと思うけど >>319
その口でもし大企業批判や世襲批判してたら笑ってしまうが、そうでないなら、そういう価値観が存在するのは認めねばならんな。 >>329
何言ってんのこの人
男性の土地を借りて従事してた人が5人組を辞めたんだよ
その補助金を辞めた人が貰ってたんだって なんで裁判を起こさないの？
補助金の不正受給や、その他様々な裁判起こせるのに >>331
半分いないってのが法律違反て意味が解りません >>312
そりゃ共同申請なんだから当然じゃね？
その上で身内に拒否されるってのはこいつに問題があるんだろ。
親戚が耕作始めたのは06年、こいつが親の面倒見たのは09年から
案外その辺になにかあるんじゃね？ >>336
裁判に負けるから、もしくは費用の方がかかるから 関川村の村八分事件のときも、自治会の上の人が補助金を懐に入れてたしな。 弁護士会の是正勧告って、そもそも、法的な拘束力あんのか？
弁護士会にそんなものねえだろ。 >>335
多かったよ～～～
ある程度の猶予があるんじゃないかと思うけど そもそもこの国は税金を取りすぎ。
法人税でまず会社から搾り取り、所得税で搾り取る。
給与が支払われる前に2重に取られているのね。
無能な国民供はまずここの仕組みに気が付いていない。
そしてこう説明する
「日本は他の国に比べて税金がまだ全然安いんです！！」
それはね、税金を細かく取って安くみせているだけなの。 >>337
一年の半分以上、大分に居たけど住民税は納めてませんでしたーってのが
犯罪じゃないという言い訳ができるのか 調べもせずに一方の言い分を聞いて勧告とか弁護士会って何なんだ >>320
>自分の村の外の社会を知らないんだろう
ほんそれ！
集落とTVしか情報が無い。
他の日本人がどんな生活をしているのか知らないし、興味も無い高齢者の集団なので。 >>338
その身内に問題があるとは考えないの？
親戚が耕してたってのは確定なの？適当に想像で書いてるの？
土地を貸し出して耕作をお願いしたのと
親の介護始めた年とどういう関係があるの？ 「男性は６０代。宇佐市の山間部の出身で、母親の介護のために０９年、妻を関西に残して帰郷。親から受け継いだ田んぼでコメ作りを始めた。
集落は男性を含めて１４世帯。これらの世帯には農業の補助金が分配されていたが、男性はお金を受けられず、集落の人たちに“なんでおまえにカネを分けなきゃならないのか”
“俺たちに任せとけばいいんだ”と釘を刺されたようです」（地元関係者）
１３年、男性は宇佐市に問い合わせた。この行為が集落の人々に「告げ口をした」と受け取られたようだ。男性は集落の構成員から外され、市報や回覧板を配ってもらえない、
溝の掃除と祭りに関する連絡をもらえないという村八分状態になった。 >>349
親息子が帰って来ないからこの田んぼ死んだら譲ると言ったかも知れない
親が耕作出来ない状態で3年放置し続けたのは事実だぞ うちは毎年うちの農道を通るために書類に署名と印鑑をとらせてたのよ
もちろんお金なんて貰ってない
だけど小作人が拒否したからじゃあ通らせないとなったわけ
それでもスキをみてトラクターで耕していたから軽トラで道を塞いでやったわ
こんなことはたまにある >>343続き
>>335
アウトって程のこともないと思うよ
ネット時代と違ってある程度の余裕というかそういうのは一般的に受け入れられてたから
現代の感覚で糾弾することじゃないよ
今はタバコ一本吸うのにも油断すると問題化されそうな雰囲気だけど
昔は歩きたばこなんて数えきれないほどいたし >>82
そういう人間関係重視の集落をたたきこわそうという動きが始まってるんだよ
それがこの報道 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。68+687 >>352
やっぱり想像か
男性は2006年に耕作を「お願いして」て書いてあるよね
2009年に介護のために帰ってきたんでしょう
何が問題あるの？ >>332
だから、そういう集落は子供が集落の外に住んで集落に戻らない、限界集落になる。村八分してる人たちも、どうしょうもないってわかってるから、子供を集落に呼び寄せない。 新潟の村みたいにキレた被告側が反訴したら補助金不正取得までバレて原告だけでなく自治体にも賠償する羽目になったりしてなw 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・240246243 「当初、住民票は兵庫県のままだったが、１４年１２月に移した。それでも駄目だと言う」
１３年４月初めに開いた集落の会合で『住民票がないのは住民ではない』という理由で自治区への加入を認めないことと、世帯数を減らすことを多数決で決めた。 > 「法律に抵触するのなら男性の加入を認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」
どっちの言い分が正しいかは知らんが、こういう言い方する人間はあまり信用できないんだよなぁ、個人的には。 集落皆殺しの事件が起きた後に反省すりゃいいんじゃねえかなｗ >>38
抜けた奴にも払いたいから後から入ってきた奴に払わないってだけ。 言うこと聞くやつしか入れてやらない
田舎ではそれが普通 中山間地域等直接支払制度のポイント
・交付金の使途は特に制限はありません
↑役所に問い合わせしても
「団体に委任しているので団体の代表に聞いてください」と言われるのがオチ
↓
親戚に問い合わせると
「多数決で金の使い道は決めている、おまえが反対しようがそういうルールだ」
↓
「ふざけんな!!訴えてやる!!」
↓
「あの野郎、まともに農業もしないくせに補助金よこせと言ってきやがった」
これが事の顛末だろ? 補助金無くせばいいじゃね
食料的には、売れれば誰かが作るわけで
で、補助金の内容が、仮に、洪水対策とかならば
田んぼを運用している時点で権利はあるわけで
補助金名目をはっきりさせたほうが、都会の納税者とすれば良いんじゃね
何とか組とか意味不明だわ こんな屑村に補助金も交付金も不要
全引き上げで潰してまえ
こんな屑村に税金使われてると思うと腹立つわ >>351
>１３年、男性は宇佐市に問い合わせた。この行為が集落の人々に「告げ口をした」と受け取られたようだ。
やはりそういうことだよな
それで市役所から確認問い合わせが来て関係者が怒った、と
こういう所で役所に問題解決をゆだねると
完全な敵対行為だと思われるから >>373
農業なめんなクソガキ
おまえはやってんのか?
家庭菜園やってるのと違うんだぞ 退出した奴に補助金渡し続けた詐欺が問題だと思うが
なぜそこは隠すのか まあ、こんなだから嫁が来ないんだろうなあ
某県(田舎の方)に行って温泉に入ってた時、知らないおばちゃんが近寄ってきて「私○○町で仲人してるんだけど、あなたお嫁に来ない？」と迫られた事がある
見ず知らずなのに
よっぽど困ってるんだなあと思った
あと、友達が女子大でゼミの調査で地方の農村に行った時も、おっさん達に囲まれて「それより嫁に来ないか」と迫られたと言ってた
韓国からお嫁さんもらって韓国色に染まってる田舎もあったりしてあーあと思うけど、こういう掟が残る地域にはむしろ韓国女性くらいキツい人が来た方がいい…のか？
どんな状態になってるんだろう >>374
弁護士雇って勧告までしか出来ない時点でお察し
不正があるなら告訴くらいはしてるだろうに >>378
記事に沿ってコメントしてるだけなんだけど
ＩＤ隠しながら罵るとか物陰から石投げてるみたいだ >>380
詐欺じゃないよ合法だよ
この補助金をおまえに渡して「農村をアピールしてくれ」でも問題ない >>379
0.3ヘクタールしかないの？
そらもめるわな >>380
男性を罵ってる人たちってその話から逸らそうとするんだよね… >>385
だからおまえは農業をしているのかと聞いているんだよ >>388
脱退した人に支払う理屈なんていくらでもあるからじゃね？
>>386でも十分に通用する
営農団体の規約がどうなってるのかもわからないのだから
何とでも言える >>389
アピールじゃなくてもいいんだよ。
草刈りを手伝ったという事で賃金として支払っても問題ない >>380
親戚ってのも他の5人組の1人で、亡くなった母親と別生計でやっていけて
他の組の顔役になれるくらい、広い土地持ってそっちでも申請してるってことでしょ。 >>392
従事者全員に渡してからならまだしも
そして、その成果を見せてもらわないと納得いかんのと違うだろうか？ >>395
土地所有して従事してる人に渡してないのに？ >>380
むしろなぜ弁護士会はそこをつつかず自治会に入会できない村八分状態についてだけ勧告を出したのか？と気になってるよ
弁護士がつつかないということは法的に勝ち目がないということなんだろうか？とね… >>381
村にもよるけど、村八分が出るような集落だと、外から来た嫁は集落の格好の噂の的になる。嫁の行動は観察され、実家にちょっと里帰りしただけでもアレコレ言われ、次は子供はまだかと声をかける。
集落民にとっては挨拶なのだが、現代人はハラスメントととらえる。
実際、集落民の干渉がストレスになり流産した知人がいます。 >>355
その嫌がらせ何のためにやってるの？暇潰し？ >>397
補助金が支払われる対象は団体に対してだから
その団体がどのように分配するかは
その団体の裁量だよ >>401
これは、この問題の土地の話ではありません。 >>402
自分の土地の権利を放棄しないための行動ね 村社会てのは弁護士入れて解決しても後が悲惨だと思う
村に限らず一般社会でも弁護士入れたら二度と元には戻らないだろう
都会なら顔を合わせなくても済むだろうが
小さな地域だとそういう訳にはいかない 結局村から出て行く事になるだろう >>393
農業もやってない奴が憶測で物事書くなクソガキ
てめぇの書き込んでる事は実情知らない空想な もう定年になるしお袋の面倒を見ながら米でも作ってのんびりやるかくらいの男性と
ずっと農業で生計を立ててきた農家との感覚の違いは絶対にあるんだろうなぁ >>403
自分らの都合のいいようにいいかげんな想像で書かないでほしいんですけどｗ
そもそも
土地所有者が従事してるのに補助金渡さず
ちょっと手伝いお願いした人に補助金渡すのはどう見ても公平じゃないし
やっぱり村八分にしてるってことですか 元から居たカーチャンと村の関係は良好だったの？
良好だったのならオッサンが火種って事になるのだが… >>406
それ日本人の価値観ならそうなるかもしれんが
中国人や朝鮮人は絶対に出ていかない 市役所、弁護士会
話はわからんし法的に問題なくても
こいつ面倒くさいやつってのはわかる >>366
それでも反省しないだろうw
殺す奴が間違ってて自分は正しいと思い込んでる
そして殺された奴を間抜けな奴と馬鹿にする
百姓ってそういう連中だよ >>410
中山間地域等直接支払制度パンフレット
読め
お前の方が妄想全開だぞ 全国で宇佐市の住民を村八分にすれば少しは痛みも
わかるやろ >>411
亡くなる前に第三者へ権利譲渡がスムーズに進んだくらいは良好でしょ。
このおっさんが最初からハブられてたんじゃなく、一時は5人組に入れたことでもわかる。 >>410
制度を読んでから出直せよクソガキ
おまえが書き込んでるのは全て"願望"だろ
制度ではおまえの願望は一切書かれていない 村八分になっても弁護士会に救済を求めたりしないよね
ひょっとしたら在日や成りすまし？ むしろ村八分になりたい
人の顔見る度に頼みごとするな老人ども >>412
こんなところにまでそういう話持ち込んできてんの >>44
どこもそうなんだね
いらないって言ってるのに無理矢理だからな
玄関脇に腐りかけの栗とか置いていくんだぜ
大変な苦労して置き主を探しだし、
したくもない《お礼》をしないといけない
田舎の実態ってこんな底辺なことばっかだよ >>421
母親って言っても嫁の母親って可能性か。
日刊ゲンダイがからむとそっちに想像ベクトルがかたむくな。 >>418
ありがと！
なるほとちょっとキナ臭い事柄が絡んでそうですな！
ロムって勉強させて貰いますわ。 >>423
ソースがゲンダイだから怪しんでるだけだよ >>419
>>416
今までの慣例を無視して突然帰るってのは意図があるわけでしょう？
それがつまり虐め村八分ってことですよね？ >>418
でも５人組に入って通常なら支払われる補助金が５人組を外れた人に渡るっていうのはおかしいですよね？
男性に不利益被る状態を受け入れさせるつもりで入れたんでしょうか？ >>414
法でつつけないほど深い闇なら闘うのやめて兵庫県に帰った方がいいんじゃない
だって戦いようがないよｗ キングダムでいう飛信隊に
いきなり別の国からやってきた初対面のやつが
この隊いいっすねー気に入りました
軍師やっていいすっか？みたいな感じ？ >>428
話をはぐらかすなよ
認めるのか?
おまえの"願望"を書いてたってことをよ
どっちが正しいんだよ
おまえが正しいのか?
俺らが提示している農政局のソースが正しいのか
はっきりしろよ 利便性低い農地耕作したら中山間直接支払い制度で面積当たりで補助金貰えるんだけど
現金で受け取る金額と農業者の団体の共同取組みに使う金額の割合を各農業者の団体が勝手に決められる
で、複数人で組合とか作ってないと中山間の対象にならない気がするから
その辺で何か揉めてんのかな
まあ、うろ覚えだから間違ってるかも知らんが >>405
ただの暇人の意地悪みたい
そのくらいで権利を取られるなんてないから 日本人同士が日本人ならではの心理的揉め事で
潰し合ってる最中、外国人移民が
グローバル大企業が
あっという間にその土地をねこそぎ支配していくって展開がこれから待っている小泉新次郎 >>430
それまで行われていた状態
５人組で分けていた補助金が
男性が加入したら男性には支払われなくなったこと >>440
何かアホっぽいので俺にはレスしないでくれ >>435
願望ばっかり書いてるのそっちだろ
なんでＩＤ出さないの？ 田吾作！茂吉！与作！作兵衛！太郎吉！五人揃って五人組！
つーか未だに五人組とかあるのな >>439
5人で分けるのが慣例？
働きに応じて分配だったんじゃね？ >>442
5人で分けるのが慣例だというのは君の願望 >>117
あるよ。実際同じ様な案件で町内会が裁判した。ただ町内会で集会所を持っており地縁団体として法人化してたからそこを指摘され2回裁判になった。
詳しくは知らんが人権団体やら押し掛けてきたり、話し合いで相手が大暴れして何度も警察呼んだらしい。
普通の人はやっぱり怖がるよ、そういう人は。 >>399
そこまでやるときは村から出るという覚悟がある場合。そんな覚悟あるなら弁護士なんか入れて勧告みたいなチマチマしたことせず、とっとと出るだろ、普通。 >>444
５人組がそれぞれ従事してるんだから５人で分けるんだろ >>406
まあそうだろうね
でも最後に一矢報いたかったんじゃない？
村の人達は最後まで自分達が悪いとは1mmも思わず、あいつのせいで！って思ったままだろうけど
いじめ自殺者が出たりした時の学校側&加害者達みたいなもんだよね、閉鎖社会って意味ではよく似てる
大津市の件の裁判のスレも立ってたけど、スレタイ見ただけで学校&加害者がタッグを組んで被害者を貶めてるのが分かる >>446
隔離ばかりしてちゃんと教育を施さないから やっぱり農家って狂っているんだな。
僻地の農業を支援する事は効率の点から馬鹿馬鹿しいし、
対象の耕作地における農作業を辞めても理由をつけて
補助金を出すのが正しいなんてのは
サラリーマンには到底考えられない事だと思う。
こんな馬鹿馬鹿しいやり方をしているとＴＰＰでさっさと潰れる
だろうな。 >>450
耕作面積や働きに応じてだろ
100ヘクタールの農家と1ヘクタールの農家が補助金を等分するのはおかしいだろ？ >>442
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ?
俺は一環して農政局のソースを元に書き込んでいるんだが?
おまえのソースは何を元に書き込んでるんだよ
言ってみろクソガキ >>456
単なる煽りなのかな？
どこに等分ってかいてあるの？
以前土地を借りてた人は補助金貰ってたのはなんで？ 俺もど田舎だけど話し合わすの面倒だから自治会抜けたいわ
5件くらいしかないから会長とか会計とか持ち回りですぐやらされるし >>437
近所のおうちでは産廃業者にちょっと物置かせてくれと言われてはいはい置かせたら居座られてるよ
もう返ってこないね
書類なんてない口約束だからお金も要求出来ない出ていけと言っても出ていかない
まず怖くて言えない
書類は大事だし、まず貸さない、これ大事 >>457
ID出さないから検索できないだよね
ＩＤ出して書き込んでくれたら発言引っ張ってこれるんだけど >>460
同意、慣例なんかじゃない
分け方は団体の中で話し合われるから
申請した団体ごとに配分は変わるし
配分していない団体も存在するかもしれない いつから日本に自治区ができたんだw
治外法権のつもりか
自治会最低だな
全国的に潰せよあんなクソ組織 >>465
俺も潰していいと思う。自治会なきゃインフラが成立しないなら、そこはもうダメなんだ。 >>463
ではその分け方が不平等だったからもめごとに発展したってことですかね？
５人組を抜けた人に対して支払われて
土地所有して従事してる人のは支払われないと
この線引きが謎です 以前小作してた人が中山間貰ってたんだったら
農業委員会にキチンと小作契約の書類だしてたんだろ。
中山間も4、5年単位だし、小作契約も年限あるし
その辺に何かあるかも知れない >>467
中山間地域等直接支払制度
・交付金の使途は特に制限はありません
日本語読む事すら放棄してんのかww
線引きなんて
あwwりwwまwwせwwんwww ここですら制度の説明しても勘違いから激高する人がいるんだから60過ぎた老人が俺が貰う金を自治会の会長どもが盗みやがったと思い込んだらもうムリだろ。 >>474
ちなみに1/2は共同体のために使えって但し書きがある >>473
集落側がインタビューに答えてるけどそこには言及してないよ 東京も昔は区画の角にゴミ出しして、順番に掃除したりしたけど、いつの間にか家の前に出せるようになって無くなったな
地方は収集箱にまとめるとこが、まだ多いのでちょっとしたことに気を使うんだよね >>475
５人組は一般的な自治会というのとはちょっと違うんじゃないの？
男性は５人（５件？）で一組で従事する班に一員になったんでしょう
交代で出てった人は自分の土地を貸してた人で補助金をもらっていた
素直に考えれば交代で入った自分が補助金受け取るのが筋なのでは？
その点を疑問に思って問い合わせたらその後から村八分になったとのことだけど >>476
共同体のために使うのであって共同体の構成員全員へ払えという意味ではない >>480
交代で出てった人は貰ってたんだからそのあたりきちんと話さないと分からんわぁ >>475
制度を読まずに、妄想全快で
「筋が違う」だの「不平等」だのわめき散らしているクソガキがいるからな
法治国家の日本を侮辱している朝鮮人と同類 田舎にあるちっちゃい田んぼを男性と契約した人が外部から来て管理してたのか
近所だし広くないからついでにやっとくわみたいな感覚で親戚が管理してたのか
どっちなんだろう >>481
君みたいに、勝手な思い込みの方が正しいと信じ込んで、俺や他の人の説明を聞く気がない人だったから
地域の人からハブられたんじゃね？ >>479
その問題は原因のひとつであって弁護士会が勧告を出してるのは自治会に加入できない事の方では。 >>449
つまりもう解決は不可能ってことじゃ…
法以外の解決手段なんてなくね？
その法に頼るのは出て行く覚悟を決めた時なら最早何の為に戦うのやら
ただの意地でしかない訳でお金も時間も無駄だわ
この男性の妻子は兵庫県に残ったままらしいが正解だったね 田舎の人間なんて皆んな恐ろしいぐらい頭悪いからな
出来ればあんまり関わりたくないわほんとにもう 374 名無しさん＠１周年[] 2017/11/10(金) 11:22:22.23 ID:nIlPAXy40
ここまでは分かってる
158 名無しでよか？[sage] 2017/11/08(水) 21:30:33 ID:WfDtUiFA
@megahell_2さんのツイート: https://twitter.com/megahell_2/status/928174534515073024?s=09
159 名無しでよか？[] 2017/11/09(木) 14:05:18 ID:7GcAJUng
今回は宇佐市だけどこれまでに別件で県内で２回村八分に関する勧告をしたそうです。
https://www.orangehoppe.com/oitaken-usashi-murahachibu-utansha/
752 名無しさん＠涙目です。(カナダ) [US][] 2017/11/09(木) 21:38:25.78 ID:hMJ8sh850
>>732
宇佐市の集落で世帯数14のところ（当該男性含む）
というとこの5つか。
https://toukei-labo.com/2010/?tdfk=44&;city=44211
安心院町矢津
安心院町元
安心院町今井
院内町大重見
院内町羽馬礼 スレで場所特定したとほざいてコピペ貼りまくってた奴www市が違うじゃんwww >>254
>何故なら農地給付金は母親が受取息子に分配するのだが、
なはずないだろ、それなら何ももめてない
そもそも貰った補助金の全額を個人に分配してた訳じゃなかったんだろ
集落の自治会の運営費用に使ってたんだろ >>486
そのただの意地をたきつける人権派弁護士の方がいらっしゃるのですよ。
財産を無くすまで裁判を勧めるんです。 >>259
行政の末端じゃねえよ
まったくの任意団体 スレじっくり読むと男が村八分されるのもわかる気がしてくるね。村悪くない!!!! 村民とのトラブルと村八はまったく別の話だろ。この自治会長、頭おかしいわｗ 都会には都会のルールが有るように
村には村のルールが有る
それらは村の人間が全て喜んでしてるものでもない
それなりに我慢しながら納得してやってるものだから
あわせる気が元々無い、もしくは途中から無くなった人間にとっては
すさまじく不都合で悪意の塊りなものに見えるわな >>498
自治会は任意団体だから会員がその人を入れたくなければ入れなくてもいいのです。多数決を採ってそういう結果がでた。それを代表者の自治会長が伝えてるだけ。自治会長を責めたらカワイソウ。 結局は数の陰湿な暴力モラハラ、そして徒党を組んだご近所さんには、
警察もヤクザも法の力も叶わない
抗えるのは、赤の他人のネットの無責任な正論力、あとはスマホで証拠とるくらいかw >>499
その卑屈な我慢こそが
悲しいかな、外からの助け舟さえも沈没させてしまうのよね
生活を人質にとられてるようなもんだから
一緒になって排除しないと自分が排除される
ただ村ヒエラルキー最下位の人間は、よそ者を歓迎するけれど
それは自分の下の存在が欲しいから >>85
だよな。そういうところが田舎の農業のなぁなぁーなところ
そして村全体で同調する
いつまでも年功序列縦社会の縮図でもある
でもって幅利かせてた老害がボケたとくればニヤニヤなんだよな
しかし慣例で後を引き継ぐという村社会
文句があるなら村八分？
子どものイジメか
というかお金が絡んでるなら犯罪じゃないのか？
田舎の「どんぶり勘定脳」は本当に面倒くさい いじめられ体質な人間にとって
巨大な都市圏こそが安住の地となる
満員電車が人混みが自分を肉食獣の目から隠してくれるから
ターゲットにならずにすむ
獲物がたくさんいるから、肉食獣のターゲットも分散するからね >>287
ξ´･ω･｀ξ 村八分被害に遭った男性。
理由は簡単。「区長が自爆してる。現地調査や土地登記簿の確認(近隣の田畑や
水路も含む)を弁護士会がしていない訳がないから」。
分かるコには嫌というほど分かる大人な話を付け加えると、
弁護士会は"人権侵害があったか？"だけに話を留めたいでしょうから、
"自治会主導の官有地の占有"だとか"自治会ぐるみの不適切な補助金申請"
等々が見えてきそうな自治区長の要望には応じないのが吉って話。 リーダーが人格者でまともなら
村社会はすばらしく機能するけど
最近のリーダーは、サイコパスっぽいのが多いから
生き地獄になってる
わりとましな村社会は、お互いがわりと都会チックに無関心を
徹してるかんじのところかな
あえて助け合わないwみたいなかんじでよそよそしい
へんに距離つめるとやばいのしってるから、あえてそうやってるかんじ
関心はあるけど、ぐっと耐えてる
でも、、、ラインやsnsのせいで、空気がかわりはじめてる
知りたくもない情報が目にぐいぐい入ってくるから
そんで一匹でもよそからボスママ系のボーダーっぽいのが入ってくると
とたんに生き地獄になりはじめる
まともでいたいなら、逃げるしかない >>486
その読解力は・・・
君の文面だと集落の町内会費と市区町村役場から給付される交付金を一緒に考えてないかい？
町内会費は消防団維持費と催事・飲食費に使われるので、全くの別会計ですが。
横領したと言う発想も間違いだよ。
役場から農地整備費貰う条件を満たして無い癖に騒いでるのがUターン男性だから。
訴えるなら農営従事してたトラブってる親戚訴えれば済む話だが、勝てる材料無いから弁護士も受けてくんないよ。 補助金に関しては弁護士会は非がある旨を何も言ってないから
実際全く問題がないのに男性が訴えるぞとかゴネるから相手にしなくなっただけだろ >>10
母親の介護で戻って来たんだろう。少なくても高校まではこの自治会の構成員だったはず
高校生なら一人前の扱いだからね。小さな自治会だ。みんなとも顔見知り
そんな人間の自治会参加を認めないのは異常なんだよ。相当の理由が有ったに違いない。と考えるのが普通
弁護士会も一方の言い分だけで判断してるみたいだし、自治会側が従う事すら必要ないと思うわ アンカーミスで >>507へ、しましたが失礼しました。
>>491へのレスです。 >>503
多分「自治会の和」と「補助金」の問題は別なんだよ
補助金はグループ代表（今回はこの男性の親戚）に名義さえ書き換えて貰えばいい
しかし親戚間でトラブって駄目だった
自治会の他の住民からしたら「頼むから巻き込まないで、頭下げて書き換えて貰って」て感じでは
親戚間のトラブルなんて赤の他人にはどうしようもないもの
で、そのトラブル故に自治会には入れたくないの票が上回ったんだろうね
もしかして親戚の方が若いんじゃない？
例えば男性が叔父で代表が甥とかさ
それだと歳上のプライドから頭下げないだろうから甥からしたら
叔父さんが帰ってくるまで叔父さんのお母さんの面倒みてたのはうちなのにその感謝もなく！
みたいに拗らせそうじゃない
ただの想像だけど 補助金の受給システムを調べただけで、
今まで自分らが仕切ってきた分配方法を咎められたと
勝手に被害妄想、コミュニティ参加を徹底拒否
ホント、田舎の因業システムにはヘドが出る 九州出身で関西からのＵターン組は変な人が少なくない。 >>501
ここは14世帯だから何とも言えないがもっと大きな自治会で若い人も子供もたくさんいるような所でも同じ様な問題が起こったりする。
ただの陰湿な数の暴力だけと決めつけるのもどうかと思うが。
ウチも新しい住人でゴミステーションを使わないでと言われたが話し合いで丸く収まったけどね。
決めつけたり、怒鳴りあっても何の解決にもならないし、そういうことをどっちかがやりはじめると絶対うまくいかない。 日田彦山線も久大本線も開通しなくていいぞよ。キモイ九州人。 「男性は６０代。宇佐市の山間部の出身で、母親の介護のために09年、
妻を関西に残して帰郷。親から受け継いだ田んぼでコメ作りを始めた。
集落は男性を含めて１４世帯。これらの世帯には農業の補助金が分配されていたが、
男性はお金を受けられず、集落の人たちに“なんでおまえにカネを分けなきゃならないのか
”“俺たちに任せとけばいいんだ”と釘を刺されたようです」（地元関係者） ホントにいろんなトラブル起こしてたんならまず自治会側が弁護士たてたらよかったろ
あとから言ったって嘘くさいわ 昨日宇佐神宮行ってきたばかりなんだが
凄いド田舎だなぁって軽く感動した >>511
あーなるほど、田舎村だと親戚筋も近そうだもんな
こんなことじゃ農業衰退ますます過疎化するんじゃないかね 20年ぶりに故郷に帰ったら見ず知らずの小学生からよそモンは出てけと怒鳴られたわ 田舎育ちは田舎の中でのコミュニケーション大事で他所者を受け付けない
自分の両親が鹿児島のド田舎育ちで近くに住んでいたので知り合いの紹介でお見合い結婚したパターン
80超えた爺婆になっても他所者の旦那は受け付けず 身内の事 で 親戚だけで物事を解決しようとする
その他所者に嫁いだ私も半分他所者 父方の爺様の死を電話で知らせただけで婆様の死は教えてくれなかった
（母方は自分が独身時に２人とも他界）
だから田舎は嫌い 隣の顔も見た事の無い都会暮らしのほうが性に合っている 大分で第二の津山事件起こるかもな～
山間部落の闇は深い >>485
日常生活に支障が出てるからなんじゃないの？
本来集落の自治体が配るべき市の情報誌だって役所に頼んで特別に配布してもらってるんでしょう
5人組の申請も村八分が始まってから1人分少なくした人数で申請されて存在自体なかったことにされてるとか >>497
まあな
今時はライフラインがどこでもあるからな
だが、留守中にゴミ捨てられたり、嫌がらせがあるかもな >>511
何故男性だけが悪者になってるの？
親戚側がすんなり書き換えに応じてやればいいという感想にならないのかな？
それまでの働きが～って言っても
2006年から耕作をお願いしたとしか書かれてないんだけど
親の面倒までは頼んでないだろ？ 補助金て個人個人に行くんじゃなく
地域で山分けしろって形なの？
そんな馬鹿な >>528
自治会に加入しなかったらどこでも役所が配る。本来なら役所の仕事だし問題ない。5人組の方はウチは農家じゃないからここに自信持って意見をのべるほど知識がないからわかりません。 >>532
それまでは集落（の区長さん）が配布してたんだよ
補助金の事を問い合わせた後から配布してもらえなくなったみたいだ 自治会とか入りたくない
なんでそんなに加入したいの？ >>530
他の人も書いてるがあなたは思い込みの激しいというかゼロか100でしか考えられないタイプなんだね
私は男性を悪者扱いなどしていないがｗ
ただ少し長生きして多少は世間も知ってるから
戦うべき時と戦ってもムダな時があるのは知ってるし
人間は感情の動物だから正論だけでは上手くいかないこともあると知ってるだけだよ
＞親戚側がすんなり書き換えに応じてやればいいという感想にならないのかな？
そんな感想を赤の他人が持ってもこの男性の役には立たないよ
なんで書き換えてもらえなかったんだろうね、とは思うけど >>530
親戚が書き換えに応じないのかどうかわかりませんが
それはその親戚と男性の問題で自治会とは関係なさそうだけどね。
村八分って言い方なだけで要は自治会に加入させないって事だから
男性が本来は何の責任もない補助金の事で自治会長を告訴するといい始めた事が自治会会員の目にどううつったか、って事でしょう。 >>530
あとそれから近くに住んでる親戚が頼まれてないからと言ってお婆さんを放置するはずないことくらいわかるじゃん
そして子供もいいとしした大人なんだから「頼んでないし」みたいな態度を取ったらおかしいんだよ
そこは「色々ご面倒おかけした事もあったろうけどありがとう」と言うところ
このスレの話とは違うがね
大人の社会人としての付き合いは都会田舎関係ない
まぁ違いはその濃度かなぁ >>533
自治会に加入してないからその区長さんの好意で配布してもらえてたんじゃないですか?こじれた後まで本来の仕事ではない事を他人がやってくれると思うのが不思議です。 沖縄の集団自決捏造の背景もあれでしょ
田舎はゆるいから不正な手段で稼いで食ってる人が結構いる
稼ぎ口のない田舎でそれ止めろと言われたらどうやって生活するんだって揉めるよね 一次産業へは、投票欲しさのバラマキ政策が今だに残ってるるからな >>10
補助金の分配がおかしいとか言って和を乱すトラブルメーカーなんだよ （オラたちの都合のいいように言うことを聞かないから）さまざまなトラブルを起こしていた
まあこういうこったろ >>541
こういう集落には嫁は来ないよ。
子供は成長したら集落を出て外で所帯を持つから限界集落になる。
子供たちが帰って来ない理由を集落の人たちは理解していても、改善しない、出来ない。
このUターンした息子は兵庫へ出たらしいけど、結婚して集落からそう遠く無い所に所帯持ってる子供は沢山いるよ。
サラリーマンしながら、こういう集落の付き合いが出来ないと知ってるからね。
外に住んで、時々お手伝いに帰って来る。そんなもん。 そもそも狭い日本に自治区なんてもんが存在するのがおかしい
自治権取上げて行政がなんとかしろ 正直離農した人の経済的救済のつもりかしらんが
補助金搾取は犯罪でそれを和とか言われてもなあ やっぱこういうの見るとJA解体はあながち間違いじゃないかもなって思う こんな集落なんて燃やしてしまえばいい。
クズは全員ぶっ殺せばいいだけだｗ 米つくるよりソーラーパネルの方が儲かるからな
さっさとやった方が勝ちだよ カネに汚い身内システム。この手の補助金支給の方法とか田舎カーストの元久 >>300
補助金は住民票必須だよ、役場は書類主義だから大分県は兵庫県住民には補助金は払わない、
通っているだの実質住んでいるだのは通らないんやで、
選挙権が住民票を移して三ヶ月以上経たないと貰えないのと同じだよ、
しかし 三反とはね、最低トラクターは要るな、水田ならあと田植え機とコンバイン……委託で済ますにも、請け手が居ないと手と鎌でするかな、
おそらくは委託を請ける人が居ないのかも、居るんだけど…「アノ人のは請けたくない」なんて言われてたりして、、村八分だと騒ぐ原因かも、
転作に協力してるんかなぁ、協力してないと補助金貰えないよ、最悪 村単位で対象から外されたりするからね、そうなると村から切り離されても仕方がないし >>539
それまでは５人組に加入してたんだそうですよ？ >>545
多分住民も新たな人に来てもらって人口増やそうなんて思ってないよね
自分たちの代で終わればいいと思ってるんじゃない
自分達が足腰立たなくなったら近くの小都市に住んでる子供のそばに行けばいいくらいの感覚（同居するという意味ではない）
人口が減ったら困るのは自治体職員とそこを地盤とする政治家だけでしょ
まぁ住民の死後彼等の農地土地家屋をどうするかという問題が子供にのしかかる訳だが
余所者からすると農業を大規模資本に解放して
株式会社のような法人がそうした土地を纏めて買って
今までのような自営ではなく農業サラリーマンができるようになればいいんじゃないって思うことある >>317
農家…田舎だといろんな申請や手続きが有って まるわかりなんだよ、なにせ補助金申請したら 神戸でお住まいですね…で弾かれるから、 >>548
わかる
うちも母親は施設で実家は空き家なんだが
勝手に草刈ました
勝手に田畑やってあげました
とりあえずハンコおしてだもんな
何それ？はあ？っていう感じだぞ
遠方に住んでいるから、わけわからずだけど
ちょいっと待て！という事はあるけど勝手にすすめるからな
あとは村のしきたりでウダウダだ
帰りたくないね 天使降臨！ダイハツブースの清楚美女【東京モーターショー美女めぐり】
http://utzop.ryanjlowe.biz/2017111002.html
【TOKYOモーターショー2017美女めぐり】[ 美人揃いで話題]沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://utzop.ryanjlowe.biz/2017111001.html fdfsdaewwe >>536
他の人はそんなこと書いていないんですが・・・
あなたがそう思い込んでいるから０か100かにしか思えないんでしょう
>>536
親戚が書き換えに応じないあたりから集落の自治から追い出されるまでの経緯は何も書かれてないんですよ
親戚に頭を下げてお願いすればいいのに男性だけに不備があるかのように書かれていたから
親戚側の態度には何も疑問に思わないのかなと思っただけですよ
元地区長さんが告訴連呼されたと一方的に言ってるだけで
男性は告訴するなどと一言も言ってない（記事に書かれてない）ようです
なんだか責任の所在がはっきりしないみたい
>>537
それはこの記事の争点じゃないでしょう
そういうやり取りの有無も書かれてないし >>534
ξ´･ω･｀ξ Uターンしてコメ作りを再開したそうだから、
間違いなくそこに立ちはだかるのは"自治会内における水利権"。
台風等の災害で農業用水路が詰まっただの、農道が流れただの
といった話は、市区町村の土地改良課等が自治会に加入していなくても
見ざる聞かざるで直しちゃうものだけど、自治会内での水利権問題は厄介。
『子供が何人死んでも遮断機が付かない踏切』なんかも、
自治会内の水利権問題だったりするっ…。 >>442
他のスレじゃみないけど
この村八分スレではずっとIDだしてないのがレスしてるのを見る
同一人物なんかな >>555
詳しいね
農村出身？
山間部の米は美味しいけど、手間がかかるから営利目的の会社は手を出しにくいから、潰れて行くしかないのかもな
残念だけど >>554
それはこの男性とケンカ別れした親戚名義で加入してたって事ですよね。 >>559
＞だからそれはこの記事の争点じゃないでしょう
＞そういうやり取りの有無も書かれてないし
元々は他の人宛に＂これは想像だけど＂と前置きして書いてたことに
あなたがしゃしゃり出てきたからこの記事とは別にしてそんなものじゃないですよと返事しただけですが
自分の元レス辿りなよｗ変な人だね >>561
多分同じ人だろうね
ＩＤなしで罵りながら書き込んでるみたいｗ
>>555
それはつまり大昔の庄屋さんと水飲み百姓の構図と同じなんだけどね
良いか悪いかは分からないけど…
>>563
ということは、補助金を名義人である親戚に渡してたってことですか？
何故「実際には働いていない人」へ支払われたのか？
名義はおいといて、男性が自分の土地を耕しているのだから
名義変更が終わるまでそのお金はいったん保留して保管しておいた方が良かったのではなかろうか？？？ スレ全部読んでも、田舎者特有の意地の悪さしか印象に残らない。 >>564
想像や妄想が独り歩きして事実無根にもかかわらず事実かのように広められる様子を何度も見てたもんでｗ 5人組といっても、たまたま5人だっただけなんだよね
6人でも10人でも何でもいいんだよ
そういう事も勉強しないとね >>565
自分の土地を耕すだけで補助金が貰えるのではない 自分たちと違う価値観、違う考え方、違う生き方があり得るということが、全く理解できない猿並みなのが田舎者の特徴。
なおかつ、目先の利益に意地汚いという性質が重なる。 >>562
残念ながら農村のことは全然知らないですｗリーマン家庭育ちで都市しか知らないし今もリーマン妻です
ただ父が旧家の大地主出身、農地改革の時に宅地以外は全て取り上げられた家の出なんですわ
でもかつて小作人だった自営農の方々に貸してる宅地だけは残ってて
子供の頃にボンヤリと面倒なやり取りを母から聞いただけ
今は軒並み住人に買い取ってもらったけどまだ少し残ってるから気が気じゃないよｗ
父の代で解決の目処が立つといいなー >>570
このように田舎の人を見下すレスをしているのだが
この行為と、件の自治区の住民の行動はほぼ同じ
どこに住んでるかにかかわりなくこういう人間は存在するんだよ >>569
ではなぜ農耕従事していない人へ補助金が渡っていたのか？ >>504
農耕民族は”種をまいて育てる”んだって聞いたわ… 受け入れられないって、なんか、一癖ありそうな人物だな。 >>403
が答えを書いてた
該当の補助金に関してはそれが答え マンションの管理費が平等じゃないって文句言うのに似てるな >>578
それまでの分配ルールを覆すにはそれなりの理由が必要だと思います 居住地域全体にケンカふっかけたわけで、今後も孤独なままだと思うけど
こういう訴え起こしてその後も同じ場所に住み続けるアホの脳みそが不思議でならない >>581
当初の目的をすっかり忘れて
集落に仕返しすることが目的になってしまってるんだよね
もう仲良くするつもりなんてないだろうに >>583
従事していないって分かってるのにお金渡すの？ >>584
勝手にそんな風に思い込んでるだけなのでは？
最初の問い合わせから何年も経っててその間ずっと穏便済ませようと話し合いをしていたけど埒が明かず
とうとう表ざたにされてしまったみたいです… >>586
弁護士会に相談したのはその人っしょ
「表ざたにされた」ってのは違うと思うよ >>585
書類上では親戚名義になってるからしょうがないのでは？
他の農家さんの話でも個人個人に出されるお金でもないようですし。
多分、あなたの持つ疑問と同じ事で男性は納得いかなかったんだろうなあと思いますよ。 >>582
ブラックの不当解雇を訴えて再雇用されたり、夜の商売のせいで内定取り消しされたのを取り消させたり
よくある話だが、新しい環境で人生始める方が遙かにメリットあるだろ
そんな居心地悪いところに執着する頭の悪さや不感症さに呆れるよ 出身者でもこうなるんじゃよそ者は無理だよな
田舎怖いわ >>574
数人で営農団体を作って、その「団体」に対して補助金が支払われる
補助金の使途は自由 >>578
((ξ´･ω･｀ξ)) ううん…"どのように分配するか"ではなく
"どのように使うか"が正解っ。
「共同でトラクターを買うだろう」といった、農機具の共同購入等を
念頭に置いて設けられた補助金制度だから。 >>580
分配ルールが変わったというのは君の妄想
どんなルールだったの？ >>590
恐いのは田舎だけではない
出稼ぎが集まる埼玉などもその影響下にあるｗ >>578
さすがに5人から一人抜けて代わりの男性が加わったのに
抜けたのに払い続けるのは裁量を超えてるわ >>587
弁護士会は今までも何度も勧告とやらをしてたそうですが
今までは表ざたにならないようにしてたと記事に書いてありました >>585
従事してる人に補助金を分配するというルールは君の妄想 >>595
5人の団体に補助金が支給されても
その支給された補助金を5人以外の別の用途に使ってもいいんだよ >>588
14件だけの集落ですよ
大都市の役所とは違うと思います
>>589
話の根底にあるものが全然違うと思います >>603
何度もそのリンクを貼ってるけど
そのリンク先にルールは明示されてない >>597
ではどういう人に分配するルールなんですか？ >>605
人ではなく団体に支給されるのがルール
使途を限定してないのもルール 補助金の分配とか田舎者がくだらない不正しようとしたんじゃねえの？ 自治労国費評運動の克服と全厚生の前進を目指して
（全厚生第６４回定期大会発言要旨）
全厚生神奈川県支部代議員
地方事務官制度と国費評議会の成立
ご承知のように、日本の敗戦により、当時天皇の家来であった公務員は
、憲法の基に、国家公務員、地方公務員とされ、国家公務員法が制定され
ました。都道府県知事、教育長は任命制から、選挙で選ばれる公選制になり
、学校の先生、警察官も地方公務員に身分が移管されました。
特徴は、反共、反全厚生、反国公をなによりも運動の中心に据えていることです。
反共主義というのは、共産党がきらいということではありません。
職場で、まじめに労働条件の改善を要求したり、仲間を組織する人に対して、
「おまえはアカか、共産党か」といって民主的な運動を弾圧することであり、
職員の反共意識を利用した、差別分断の、当局の労働組合対策の常套手段
であります。ところが、国費の職場では労働組合がむき出しの反共主義で、
職場の民主的な意見を抑圧しています。
そして言うことを聞かない組合員に対しては、村八分、いじめ、嫌がらせから、
人事、昇任昇格差別まで行って、徹底的に弾圧して、彼らの意見を強制しています。
国費の職場の多くでは、国費評の方針に意見を述べたり、反対することは
許されず、多くの組合員は、報復を恐れて、自分の意見は言えない状態に
置かれています。
彼らがいまだに叫んでいる、身分移管についても、彼らが長年支持してきた
社会党、現社民党の村山内閣のときに地方分権推進委員会が設置され、
法案の採決のとき社民党は賛成票を投じました。
これは、彼らの特定政党支持、反共主義、身分移管論の誤りを集中的に
表現した劇的な出来事でありました。
http://www.kokko-net.org/zenkousei/200809/64taikai/noji.htm >>356
会社から税申告の関係があるから現住所に住民票を移してくれと直接言われたんだが。 >>607
田舎者が不正使用としたと決めつけてる君の行動と
その田舎者が件の男性に抱いた気持ちは
おそらく同じようなもの
君と田舎者の行動に違いはない >>32
これ、そもそもが、住民票ない時に営農してるのは、自分だから自分に寄越せ！と言ったんじゃなかったかな？
町の権限の分配だから住民票ないと無理だろ >>600
集落は14世帯でしょうが補助金出すのは役所なので大都市だろうが村役場だろうが決まりは決まりなのではないでしょうか。 >>604
それは男性が加入するまで行われていたルール
http://www.maff.go.jp/kyusyu/seibibu/chiiki/pdf/h22_pamphlet.pdf
落協定は参加者全員の取り決めです。
特定の人だけに負担が集中したり、内容を知らない参加者がい人るようなことが無いようにしましょう。 >>609
それ30年以上前の学生の話してたんだよ 国費の職場では労働組合がむき出しの反共主義で、
職場の民主的な意見を抑圧しています。
そして言うことを聞かない組合員に対しては、村八分、
いじめ、嫌がらせから、 人事、昇任昇格差別まで行って
、徹底的に弾圧して、彼らの意見を強制しています。
彼らがいまだに叫んでいる、身分移管 ＝ 地方分権 >>613
件の男性は
君みたいに内容も理解せずに100レス近く書き込むようなウッカリさんだったんじゃないの？
だから嫌われたんだと思うよ >>612
そういうのを融通が利かないと言うんですがね… >>616
イヤミですか
内容を理解していないと言うのはどのあたりのことでしょう？
こちらの質問などにはあまり答えてくれないみたいですけど >>581
おそらく、そこに先祖からの墓があったりするんじゃないかな？
お墓の場所にもよるけど、田舎の墓は集落で整備してたりするから。 >>618
君の貼ってるリンク先にはルールなど明示されてない
補助金の支給先は団体であって個人ではない
指摘してるのに理解する気もないようだね こんな感じで男性と集落は行き違ったのだろう
スレが示しているな・・・ >>599
横領してても問題ないと思ってるわけだね >>624
どこが横領なのか具体的に説明できてない時点でただの言い訳でしかない >>620
↓ルールじゃないの？
Ｑ.活動していく上での留意点って何？
Ａ．集落協定は参加者全員の取り決めです。特定の人だけに負担が集中したり、内容を知らない参加者がいるようなことが無いようにしましょう。
そのためにも、以下のことに留意して活動に取り組むよう心がけて下さい。
① 毎年、集落内の話し合いの場を設けましょう。
② 活動計画や交付金の使途は、毎年話し合った上で決定し、その結果については協定参加者全員に知らせ、情報を共有しましょう。
③ 話し合った内容や決定事項は、議事録などの形に残しておくと情報の共有に役立ちます。
④ 活動記録（活動日誌、写真、参加者、支出内訳）、領収書、金銭出納簿、協定書などは、５年間保管して下さい 要するに、よそから来た新顔が気に入らないやつだから、補助金はその前にいた元メンバーにその後も分配してたら、新顔が役場に問い合わせたんで、俺たちのやり方に逆らったと腹を立ててイジメたんだろ。 オウム信者拒否だって正式な訴訟になったら勝目ゼロだからなあ
村八分発覚後に何をどう言い訳しても虚しい >>617
補助金関係の事は融通をきかせて決まりを守らないと大変な問題に発展しませんか？補助金の取り消し、返還とか。 >>626
そのルールの中に補助金の分配方法は明示されてない 県北の陰湿イジメはよくわからんな
なんで何年も我慢できるたんだろ？
気の短い県南の漁師町だととっくの昔に殴り込んでるよな 国庫の交付金なんで本当にマズければ
すぐ会計検査であげられる
そうなってないということはそういうことだ >>611
参加するのが無理ならそもそも５人の一人に入れないし
土地の広さに応じた支給だから男性の分の土地の請求もできなくなる
請求してたなら詐欺だな 補助金不正を口外して欲しくなければ分け前をよこせって話だよなあ 補助金は公共のものだから、それを受給するための協定も公共性が求められ、私情で特定の人間を無闇に排除するべきじゃないんだが、そういう公の概念は田舎者にはわからない。
公であるべきものを、一部の者が私物化するのが田舎だから。 この老人たちが死んでいけば早晩廃村になるだろう。
これからの日本はこうやって地方の山村が死滅していく運命。
中国人に乗っ取られないように気をつけないと。 >>625
すでにやめた第三者に払うことさえ問題ないというんだから
横領だろうがどぶに捨てようが好きにしていいぐらい裁量権があるといいたいんだろ
あるわけないのに >>637
男性が補助金についての問い合わせをした後、男性の土地の面積を引いた分で申告したみたいです >>275
福岡市だけど70歳？になるときみんなに贈り物が届くよ >>601
((ξ´･ω･｀；ξ)) いやいや…この件で補助金に関することは
"日本各地にある補助金不正受給問題"な話でパンドラの箱と化してる訳で…。
弁護士もJA保健の仕事で食ってたり、役所の弁護士無料相談をバイト感覚でやったり、
田んぼの相続に関する相談等が楽な仕事(土地の面積等の確認が楽)だったりと、
ま～色々と思うことがあって干渉を極力押さえてることがよく分かる>>1の記事な訳で。 >>632
喧嘩にならないように参加者で話し合ってねって書いてある >>642
問い合わせされて問題が発覚しそうだから面積から引いたんだろうな
問い合わせ時点では含まれていたんだから男性が関われないのはおかしい 多数派の人間の言うことは信用し難い
まず外部は疑う心理にならないからね、多人数で嘘ついたり口裏合わせればはいオッケーってな >>638
ぜんぜん違うが？
もらうべき人がもらえず貰えるはずのない人が貰えなかっただけ >>632
堂々巡りになるけど、そもそも名義が男性の親類にある以上その男性がいくら意義を唱えてもどうにもならないのではないでしょうかね。 >>651
納得できるようちゃんと話し合ってねって書いてある
一方的に押し付けたり、こっそり決めて特定の人には知らせないでおくのもダメだと書いてあります トラブル起こしておいて、村八分にされたら、ジンケンガーか
弁護士会が一番いらない子だな >>505
つまり、補助金に関しては法的な問題は無かったってことだよね？
弁護士としては村八分男性を勝たせたいわけだから。むしろそこを調べたら村八分男性が不利だったんじゃないの？
だから、自治会加入に関する人権侵害のみを問題にしてる >>637
請求してたのかね？
3畝ごときじゃ、補助金対象外だし、元々貰ってた人は、別の畑もやってたんじゃね？
それと合算して1反以上してたんだろうね
うちの7畝の畑は、1反無いからって理由で補助金対象外になったけどね >>616
事が正しいか間違いでなくて間違ってようがそこの慣習の方が優先とか狂ってるね >>658
ルールを決めるときのガイドラインが明示してある 仲良くなって、村に溶け込んでから
こういうことは主張すれば良かったと思うよ
正しいことは正しいはずだ、って
もちろん、そのとおりなんだがそれでは上手くいかない
この人も楽しく余生をここで過ごしたかったろうに >>639
その男性の名義に変更しないのは親戚の男性。名義の変更の件ででケンカ別れしただけの話を集落全体の自治会の問題と捉えられても困りませんか？ 熊本の暴言ババア北口市議に比べればこの件は問題が小さすぎると思うようになってきたな・・・
すげーぞ熊本市 >>662
補助金の分配方法は明示してない
お前が何度言い訳を繰り返しても無駄だよ 弁護士会がしゃしゃり出てきてもこの田舎に住んでる限り何も変わらない
ずっと村八分
しかも村八分って「空気」でやるものだから、規制も出来ないし >>657
いやお前生活保護バッシングしてなかった？
働いてる自分には貰えないのに不正取得をしてる人がいるって問題だって言ったんだよ >母親の介護のためUターンした男性（68）
>男性は2009年6月に兵庫県から出身地の集落（男性を含め14世帯）に戻った。介護していた母親は11年12月に死去。男性は営農を始めた
Uターン前はどこで何をしていたのか（なぜ引き取るという形の介護にしなかったのか）とか、
営農を始める前の介護中は何をして（生計を立てて）いたのかとか、
たとえ介護のためのUターンでもそこに居つかなけらばならない身上だったのか（だから母所有の家土地がある集落に戻ってきたのか）とか、
背景として気になるところはいくつかある
折り合わないのに他に行くところがないとどっちも死活問題だから揉める揉める なんで弁が正義ヅラしてしゃしゃり出てくるの？
ニセ建築士、詐欺師の味方のくせに >>663
苦虫噛み潰して不正を認めて余生を過ごせって言われて気持ちよく生きていける？ >>664
村八分の問題は自治会だけど
補助金の詐欺の問題はその親戚の男性に出てきて釈明してもらわないとな
なにか言い分もあるだろう まあ、自分たちだけに都合のいいしきたりや慣習に基づいて補助金の配分を決めたり
問題点を指摘されて文句があるならよそもんは出て行け、法律違反はしてねえだと突っぱねたり
そんなことを繰り返してるから集落から若い層は出て行って戻らないし
せっかく移住してきた人達も居着かず、失望して出て行く
この種の集落が滅亡するのは都会のせいじゃない、自分たちが陋習を改めず時代から取り残されているせい >>664
じゃあ集落は関係せず町とか弁護士や裁判所が判断すればいいだけじゃん >>642
それが本当なら貰ってた集団が悪いな。
詐欺で告発されるべき
まぁ、だからと言って告訴したじーさんに貰える権利は、無いけどな。
ちなみに1反で年間8000円程度だった気がする >>670
40代50代ならその辺は気になるところだけど
さすがに60代は定年退職してて暇で
奥さんは田舎に行きたくないからじゃあ一人でってだけだろう
畑をするつもりだったってのは農業にも興味があったんだろうし 弁護士まで雇っても勧告くらいしか出来ないって時点でお察しなのよ
もう感情の問題だからどう頑張っても何も解決なんてしないだろうね
一番いい解決方法は引っ越すこと 多分切っ掛けの助成金って一括って周辺にポンと渡して
自治会で使いみちを決めてきたんだろうな
その中には直接自分のとこには関係ないけど全体として保全しなきゃいけないとこに
どかっと使われてたりして
「なんでオレに対しても払われた金が関係ないとこに使われてんだよ？！」
「いや、全体としての保全としてここにはこれだけの額が必要だから」
みたいな問答があったんじゃないかな >>659
逆だったりして？
その横領だとかの闇の部分から芋づる式にどうしようもないところまで掘り起こしてしまうと予想できてしまったんじゃないの？
そういうのを穏便に済ませてあげたいと（上から目線ではなく）
思うから出来るだけ触れないようにしてるというかなんというか >>670
母親の土地っていうかもうすでに自分の土地化母親が死んだら自分の土地だろ
っていうか親からしてみれば戻ってきてくれて涙がちょちょ切れるくらい嬉しいよ >>666
融通が利くっていう話は何だったんでしょう？ >>657
トラブル起こさせるよう、わざと挑発的な行動を取るカスもたくさんいますがな。 >>676
わざわざ関係してなさそうだけど、何度も補助金の制度を説明しても理解できない人を同じ自治会会員として認めたくないだけですよ。そして自治会は任意団体なので加入を認めない事は自由って話です。 >>681
助成金は、営農集団、もしくは、個人でやってる人は、個人に入るよ。
俺、個人でやってるから直接口座に振り込まれる >>688
5人組確保できなかったら補助金貰えなかったんじゃ？
それになんで働いてる人がもらえず働いてない人がもらえるわけ？ 山口県周南市の事件を思い出す。
あれは村人の方が、どう考えても悪い。
死刑確実だが、加害者が気の毒。 >>688
仮にそれが正しいんだったら頭がずっといい理解力が高い弁護士が介入してくれたら自治会も大歓迎でしょ？ >>557
管理できない母親の代わりに557が管理をちゃんとしてたんなら、はぁ？ってなるのはわかる。
管理してないなら、ちゃんと相続権のある人間が代理で管理しなきゃ。たとえ負の財産でも >>693
弁護士は依頼人の味方だからw
誰が金払ってると思ってるんだよ
40～50万は最低かかるのに >>688
>>691
巻き込まれて迷惑だって気持ちもあるんでしょうが、
名義変更に応じてくれない親戚が原因ともいえるんですが
その親せきの事を村八分にはしないんですね？ >>690
土地の名義が親戚名義って文章はすりぬけていくのかな。。。。 >>690
いや、農業従事者ならOKだから規定の広さやれば、1人でも貰えるよ >>696
それはこの集落の人間ではないからわかりません。 >>697
母親の土地が親戚名義？？どういうことですか？ >>700
その割にはものすごく詳しそうにレスしてるよねｗ >>697
土地の名義は、母親から相続したこのじーさんじゃね？
農地の賃借を農業委員会にかけて認められたのが、区長の親戚で、賃借解除せずにじーさんが区長の親戚を追い出して営農を始めたとかさ >>599
その五人だが うちの村も昔は17戸と言われてたが 農家はむかし14戸 現在は6戸 8町歩、、コンバイン4台、からすると
その五人が営農組合を拵えて村全体の田んぼを預かってたのではないかな、、でないと補助金を村に入れたりはしないよ、
その一人…件の親戚が高齢で抜けた…残りの4人で回す事になったが 男性が60才と若いので入れた、で騒ぐだけで使い物にならなかった、
男性は抜けて自分の田んぼだけを耕作し始めた、が誰も助けてくれないので 村八分だと騒ぎ出した、、
農家と自治会と区別が出来ていない所を見ると 自治会が村八分にしたとして弁護士会に訴えた、、じやないかな、
今時村八分と言っても…具体的に何をする し無い？…ド田舎でも 無視されても殆ど影響の無いのが現在だよ、
挨拶ししてくれない 助けてくれない…法的に義務じゃ無い、義務じゃ無いのに要求して 拒否されたとしか思えないんだけどな、、 >>704
そもそも自治会に入会を断られるってよっぽど入会に賛成できない事をやらかしたんじゃないか？と思ってしまう。
自治会費をもらっても関わりたくない的な。。。 >>596
大分県内で3回目の勧告が今回の公表ってだけで、それが全部この自治会とは書いてないぞ >>688
ξ´･ω･｀ξ まずね、自治会の定義は"自然発生的に生まれた善意の団体"なんよ。
ま～元は隣組で、GHQに指摘されて解釈を改めた訳なんだけど。
で、加入を認めない権利は基本的にナシ。
オウムや暴力団に対しては許容されたとも解釈できるけど、適切ではナイ。 >>706
そういうのっていつも虐めっ子側の言い訳なんですが… >>699
補助金を貰うように登録されている人が男性ではないということですね。
>>79のリンク先で男性本人が言ってます。 >>707
この件で今までも勧告してたって書いてあった >>708
オウムは犯罪者集団じゃないから多分
麻原は単なる神輿で何も知らない分からない >>709
しかし、田舎者は、金に執着するぞ。
1戸でも増えれば、負担金が減るからね。
よくわからないなんちゃら基金やほにゃらら募金にまで自治会費から出してるからね。
足りなければ、当然、個々の家に協力のお願いと言う名目の強制徴収
それでも入会して欲しくない人ってよっぽどだと思う >>710
言ってないな
もう一度見てきて確認してきたほうがいいよ >>708
いや、その権利はあるよ。
実際それでウチの自治会は裁判に勝ったからw抜ける自由も任意団体ってことで抜けれるんじゃないの？
自然発生的善意団体ってのは地縁団体の方じゃ？ >>710
あ
名義じゃなく登録か
それは言ってる
名義は親からの相続だから親戚の名義のわけないからな
土地の名義が親戚っていうレスがなんこかあったが
そこは間違えたらまったく話が変わってくるところ >>714
紛らわしい書き方で悪かった。
上記は全部そういう意味で解釈してください。 >>716
ちな、自治会費いくらくらいを想像してる？？
うちの自治会は、13戸で1戸15000円
当然、協力のお願いもきます。
この大分の自治会は、いくらかしらないけど、1万以上は、必要じゃないかな。 たぶん法的には村八分のジーサン何も悪くない
むしろジーサン正しいかもしれないが
田舎に街の物差し持ち込むのはどうかと思う
その土地で産まれても一旦街に出て帰ったら多少理不尽なこともあるはずだ
ジーサンが街に出てる間も田舎を守って来たやり方ってのがある
いきなり公平って言われてもなぁ >>718>>733
補助金のことを問い合わせるまでは、男性が補助金について不審に思ってる以外は集落自体は滞りなく過ごしてたんじゃないですか？
男性が何も言わなかったから。
自治体にも加入してたし
5人組に参加してた
問い合わせた後に激変してるわけだからこの男性を自治体に入れたくない理由は集落側にあるんでしょう？
2006年 土地を貸し出して農耕をお願いする（お願いした先は明記されてない）
2009年 母親を介護するためＵターン
2011年 母親死去 5人組に加入して土地を自ら農耕する 貸してた人は5人組から抜ける
2013年 補助金が自分には支払われず5人組を辞めた人に渡っている事から問い合わせをする
その後自治体から追い出され村八分 町内会なんか抜けたいわ
めんどくせー
どうでもいい行事のために何度も呼び出される >>637
ニュース元の両者の意見を見る限り、そもそも5人の内の1人になれてなかったんじゃね？親戚名義での申請で、その親戚に名義変更断られた。っていう風に私は読み取った。
あと、0.3haしか農作業してないって男性言ってるけど、営農組合全体の共有農地みたいなのがあったとして、そこの作業をしてなかったとしたら、営農組合(5人組)から不満が出てもしゃーないな。知らんけど
ここまで私なりの理解をするための妄想 >>724
この問題がじいさんと自治会の話ってするとおかしくなるとおもうよ
じいさんと親戚と自治会の三者の問題
じいさんは補助金がおかしいのを正せと言ってた
補助金でおかしなことをしてたのは親戚
自治会は親戚と問題起こすじいさんを村八分に
こういう三方で誰が問題かって議論をしないと >>725
補助金を元の借り主に渡していたのは、大問題でいいと思う
ただ、その時点でじーさんの住民票が無いからカウントできなかったのかなと思う
じーさんが住民票を移すまでは、名前を元の借り主で、分配で実労働した人に渡せば良かったのにと思うねー
それも詐欺っちゃ詐欺だが。。。 >>718
dξ´･ω･｀ξ "マンション住人を何度も噛んでるのに知らん顔なくせに、
手前と愛犬の権利だけは過剰に主張するオバサン"etc...な、
法のスレスレで遊んでるサイコパスみたいな輩には、
「周囲の人々の権利が害されている」という法解釈の元で勝てるわねぇ。
良くも悪くも、法は解釈論が細かいっ。 >>729
でも補助金を親戚に渡してたのは自治会なんでしょう？
農耕従事していない人へ渡さなくてもいいんじゃないでしょうか？
たった14世帯しかないところでそれぐらいの融通はいくらでもききそうですが・・・
親戚が名義変更に応じないから問題化したのに村八分にされるのは男性だけって変ですよね >>728
でもそれだと補助金詐欺が完成しちゃうんだよね
じいさんはじっさいに就農してたわけだし
親戚が自分がすでに関わってない土地を加えた面積で補助金もらってたわけだし うちの田舎に東京から姉を頼って引っ越してきた６０代がいた。
姉は隣町住み、縁もゆかりもないところに一人で住んでるんだけど、
自分からは溶け込もうとせず、「田舎ならもっと声をかけてくれたり面倒を見てくれると
思っていた。田舎はひどいところだ」と文句を言っているよ。
こういう人もいるから、一概に田舎の人が悪いとも言えない。ケースバイケースだよ。 >>705
このスレでも 自治会に入ってないから清々しているなんて居るだろ、
村で自治会費を貰っているから義務は…総会への案内と広報の配布…程度だよ、ゴミだしは…集積所を使う人の責任だし、
つまり 自治会に参加していても…出役や役員やらで負担ばかりで ハブられている方が気楽に暮らせるのが 田舎でも都会でも現状なのさ、
だから村八分と言われても困らないんや、助けて貰える 俺を助けるのが義務や…と思っている人以外はな、
田んぼの補助金は…農村の維持のためのと補助金だから 農家単独じゃ貰えないよ、村単位で申告する様に誘導される…ヤル気のある農家が営農組合を作って申告してね、と言われるんや、
うちの村でも離農が目の前なのが 六人中四人いるんよ、後の二人の息子があとを継ぐかは、、サテサテww >>726
町内会長に言ったらすぐに抜けられる。
今は加入を強要したら訴えられるよ。 >>727
えっと、自治会とここで言われる5人組は、別物だよ
自治会→地区会
5人組→営農集団
なので、住民票ない時には、地区会入れなかったわけじゃね？
俺も東京から農業するのに田舎に移った時、半年くらいは、住民票移してなかったから広報も回覧板もなかったし、地区会に入ってなかったよ >>732
いや
補助金のとりまとめをしてたのが親戚だよ
それは>79にでてるし 以前、バラエティか夕方のニュース番組で、限界集落に転入した若者を特集したんだが、
寄合に呼び出されて、「わしらの言うとおりに行動しろ あれやれこれやれ」と命令される一部始終が
テレビで流れて２ｃｈで話題になった
番組なんだったかな >>734
まぁそういう文句が言える相手がいるぐらいには溶け込めてるならいいんじゃね >>730
詐欺っちゃ詐欺だけど、従事してない人にお金が渡るのは横領じゃないんでしょうかｗ
住民票の都合で名義変更できなかったのか、
住民票とは別問題で5人組に登録する名義人の変更に応じてもらえなかったのか
どちらなんでしょう？ >>737
補助金の事を問い合わせるまでは日常生活に支障はなかったらしいよ（市報も届けてもらったり農耕従事に関する連絡もあったんだろう） >>733
ξ´･ω･｀ξ 「親戚が自分がすでに関わってない土地を加えた面積で補助金もらってた」
ということについては、現段階では被害者男性も弁護士会も確定させたくはないんじゃないかなぁ？
ただ、無自覚なおしゃべり元区長は自爆テロがお好きみたいだけど。
弁護士会が現地に来てない訳がナイ、と。 >>738
補助金取りまとめてるの親戚だって書いてるのはどれ？
どの部分がそれにあたるの？ >>729
そうそう、補助金は爺さんと親戚間のトラブルで自治会は無関係
爺さんがトラブルの仲介を自治会長にお願いしたら「親戚に名義変更をお願いして下さい」と言われた
しかし親戚は名義変更してくれない、理由は知らん、単なるネラーなんで
僅か14世帯の集落で自治会員宅と補助金グループ宅は重複してるだろうが組織は別
親戚とのトラブルは解決せず他の住人が「あの爺さんを自治会に入れたくない」と言い出して多数決で入会ダメとなる
爺さんは再三自治会長宅を訪ねて会長妻体調不良に
更に爺さんは会長に「告訴してやる」
この爺さんが本当にやらなきゃいけないことは弁護士を交えてトラブル相手の親戚と和解することだった
和解できれば自治会入会は簡単だったと思われる >>741
いや、だから、従事してない人が金を貰ってるのは、大問題だと言ってるよね？
営農集団は、法人的な物だから住民票なくても参画できるよ。
ただ、自治会は、住民票ないと参加できないでしょ。自治会の規約にもよるのかもだが。
そーいえば、名古屋は、アパート住みで住民票なくても50円の自治会費とられてたなぁ。。。(独り言) >>738
リンク先の元区長のコメントで
>「「私は、この制度のとりまとめ役ではない。それは彼にも伝えた。『責任者はあなたの親戚の男性だ』
これか
補助金に関するとりまとめ役は親戚だってことか
区長さんには間を取り持ってほしかったんだろうね
だけど突っぱねられたということか >>742
むかしあったのは、お母さんが住民票あったからじゃん。
よーするにお母さんは、町民村民だけど、このじーさんは、長い帰省してただけの元住民現余所の人
ってポジションだったわけだよね。
もし、お母さん死去後ももらってたのならそれこそ、貴方が言ってた「融通」ってやつじゃね、 >>711
あ、そうなの？私のみた記事では、調査と仲介したけど応じないため1日付けで勧告。県内では3回目の勧告、と。ちな毎日新聞 >>746
なるほど
5人組の方は住民票は関係なく
自治会は住民票必要なんですね
ありがとう >>722
自治会の予算二十万円かよ、自治会は補助機は貰えないからな、これで全部賄うんだよ、
赤十字 観光協会 福祉協議会 区長会会費、、全部頭割の拠出金やで、
区長 役員の報酬、集会所の電気光熱費、市道以外の里道の保全管理費、同じく川や水路の管理費、防犯灯の管理費、、
消防団 子供会 老人会 婦人会、は補助金クレクレ、
消防団は ポンプ代 制服代、ガソリン代、、飲み食い以外でも金は食うww
因みに ウチは自治会費は十万ほど払っている、、別に特別じゃ無くてもこれ位は取られる、 >>749
母親が死んだのは2011年12月
自治会はぶられたのは2013年3月
1年ちょっとぐらい融通きかせてくれてたのかなｗ
住民票移したのは2014年12月とのことだからなんだかな～って感じではあるけど
母親が死んでから住民票ないけど自治会入れてくれてたんだよね >>750
今までは大っぴらにならないようにしてたんだって >>751
理解して頂いて有難いです。
そこの認識が他の人と差異あるとお互い混乱を招くと思いますんで。 >>752
えっ？？？1戸で10万？？？
寺とか神社への寄進とか無しで？？？
流石にそれは、半端なく高いな。
老人世帯なんか、年金1ヶ月分近く飛ぶんじゃね？？？ >>750
でもちょっと待って
もう一回記事を探してみるわ
でも何年間も揉めててもずっとニュースになってなかったてことはそういうことだろうけど >84
えー。そんなところもあるのか。わしは1年目から20日あったぞ。 >>756
村の予算が三百万な40戸の小さい村だからな、田圃も山も持ってるし 家も農家だから三百坪あるし、並より多いかな、、農会費は別な、 >>753
まぁ、そーなんだろーねー
本来なら母親が亡くなった段階で広報や回覧板もなし、自治会参加もなし(てか、一旦は参加できてたの？母親の代理じゃなくて)、その代わり河川や水路の掃除免除って感じにするべきだったんだろうね。
変になぁなぁにしてるから一層こじれたんじゃね？
町から広報直送もあったみたいだけど、それは、役人がかかわりたくないからだろうね
広報は、税金で作られてるのだから住民票ない(市町村税入らない)人に出すのは、どうかと思うよ >>759
300坪って1反だよね？
その広さだと農家のメリット使えなくてしんどいねー。
認定就農者になれば、だいぶ変わってくるけど、そのためには、少ない地域でその3倍 場合によっては、5倍必要だからなぁ。。 >>761
ありがちなことでそうかじゃないと思うの >>84
えっ？就職して半年で2日あって、半年過ぎたら10日あったよ >>760
広報って市報かな？
宇佐市はやってないけど、今時は市役所のホームページからダウンロード出来る自治体が多いから、住民票の有無とかあんまり関係ないような気がするけど。
自分の街は、市が運営している機関に行くと、ご自由にお取り下さいって、置いてあるよ。 >>766
んと、市なら市報、町なら町報、村なら村報と小さい単位であるのよ。
うちは、町報だけど、役場で配布してないなぁ。
住民票を移した時に役場のおねーさんから初めてもらって、その後は、区長さんが配って歩いてるわ >>757
この区長が弁護士会に直接来て調査しろっていっても、誰一人弁護士は来なくて電話聞き取りのみだったんでしょ。
しかも元はといえば、関西からUターンしてきた現在68才の爺さんが、親戚が代表を務めて受け取ってた補助金を、
その親戚と揉めてケンカして申請できないから、元区長(現在65才)に「なんとかしろよ」ってネジこんで、
「いやそれ自分の仕事じゃないし」って断ったら「訴えてやる！」って言ってきたっていうんだから、そりゃもめるよねー。 補助金てもしかして税金みたいに翌年出るやつ？
前年度の作業に対しての補助
だったら委託されてた人は2011年に辞めても時期によっては2012年に出るよね
で、2013年に｢俺が貰うはずだよね？｣つったらトラブルに
住民票も移してないくせにって言われるので両者に対立が生れたのかな >>765
この田圃…村の水路も農道も集会所も自前で維持しなくては為らないんだよ、そのための補助金、足りないけどね、 >>771
仮にそうだとしても2011年5月から従事してるからそういう期間は過ぎてるんじゃないかな？ >>772
１４戸が集まるのに集会場を用意して
その維持費がかかるから補助金ってのもなんだかなぁ >>771
申し立てを行った男性（６８）
－なぜ、自治区への加入を認められなかったと思う？
「農地維持のために国が補助金を出す『中山間地域直接支払制度』に絡んで、私が２０１３年３月、市役所などに
問い合わせたのが気に入らなかったのでは。私は０９年に母親を介護するために帰郷。
１１年からは０・３ヘクタールだが、自分の土地で耕作も開始した」
「しかし、中山間の制度に登録していたのは、０６年から１０年まで土地を貸して耕作をお願いしていた第三者だった。
その後は、私が耕作しているのに第三者にお金が支払われ続けることに納得がいかなかった。だから、当時の区長
だった男性（６５）に相談した。すると、翌月の集落の会合で自治区加入を認めないばかりか、集落の世帯数を減らして
市に報告した。市側からは市報は届かなくなる。現に住んでいるのに居ないことにされた。屈辱だった」
元区長男性（６５）
－「中山間地域直接支払制度」の補助金に絡むトラブルが発端に？
「この補助金は営農者のグループで受け取る。彼が耕作を開始したので、補助金を受け取れるよう名義変更を
彼の親戚に当たる代表にお願いするよう助言した。しかし、２人はけんか別れしてしまった」
「私は、この制度のとりまとめ役ではない。それは彼にも伝えた。『責任者はあなたの親戚の男性だ』と。
そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/372285/ >>771
あー、それもあったね！
6月～8月くらいに農業委員会や役場の農政が回って、現状確認したらその後は、何もないねー
その後から農業始めたらもらえないわ。。。
って、元の人も月割りかなんかで、このじーさんに渡せば良かったのに。。。
どうせ、一人で3畝やっても翌年以降は、もらえないのに。 宇佐市では工事紛糾なら、自治会に謝罪する構図か
自治会にさらに「工区」なる区分があるのか、滅茶苦茶自治会長が多いのか？
宇佐・安心院のメガソーラー建設 業者との紛争解決へ協定 市開発公社と自治会 ／大分
毎日新聞2016年3月25日
宇佐市安心院町でメガソーラー発電所を建設した業者に、宇佐市土地開発公社（理事長・信国和徳副市長）が
近隣住民に説明せずに用地を売却していた問題で、同公社は２４日、地元の緑の庄安心院台第１工区自治会
（石井真一会長）に謝罪し、業者側との紛争解決に「公社が積極的に関わる」と約束する協定を結んだ。
https://mainichi.jp/articles/20160325/ddl/k44/010/344000c >>770
ξ´･ω･｀；ξ 弁護士会が現地調査も土地登記簿の確認もしない訳がナイんよ…。
このお喋り元区長とは、市役所の土地改良課の職員や
民生委員でも関わりたくないレベル。 >>775
補助金の使用目的は 農道や水路、溜池の維持管理な、補助金が無ければ全部自前だから 財布は一つやから、
農道も非農家も通るし観光客も通る、でも農道！
こう云う観光地は狭い道も市道にしてくれるし 国道なんてのも有る、 補助金は、グループで受給するものであり、必ずしもグループ内で均等に配分しなければならないわけではない。
例えば、Aさんの耕地が平地で、Bさんの耕地が山に近く、機械により多くの費用が掛かる場合、Bさんに多く配分してもよい。
そのため、男性が補助金を貰えていなかったことが、すぐに問題となるわけではない。
そもそも男性は補助金の分配について疑問を呈したわけではないという。あくまでも補助金がどうなっているのか
調べるために問い合わせをしていたところ、自治会から排除されたのだ。
http://blogos.com/article/257542/ >>782
グループで受給するのに
グループから抜けた親戚が受給してるのは・・・ >>782
＞そもそも男性は補助金の分配について疑問を呈したわけではないという。あくまでも補助金がどうなっているのか
調べるために問い合わせをしていたところ、自治会から排除されたのだ。
取りまとめてた親戚からしたら「うちに聞かないで役所に聞くなんて信用されてないのか」と気分を害したってことかな
だから爺さんは「和を乱す人」と認定されたのかな >>783
もちつけ
グループから抜けたのが親戚かどうかはわからんよ
取りまとめしてるリーダーは親戚だけど >>786
それだととりまとめをしている親戚Aと
母親が農地を貸していた親戚Bとなる
登場人物が増えるな >>782
ξ´･ω･｀ξ 松尾弁護士がぼやかさず詳細に語っている
↓こっちの話↓の方が重要だったりしない？
「自治会から排除された結果、男性は、水路掃除やお祭りの通達を
してもらえていません。水は共同で管理しているため、
掃除に参加できないと水が使えない可能性もあります。」
田舎でのトラブルの定番な、自治会における水利権…。 >>782
そうなんだよね。
男性と弁護士会の論点は「村八分にせず自治会に加入させろ」であって、補助金云々の話は論点にしてないんだよね。
きっかけが補助金についての疑問だった(男性側主張)と言ってるだけ。区長も、新聞社から補助金がきっかけだったのかと聞かれたから答えているが、きっかけだったかどうかについては肯定も否定もしていないのよね。
ここで話がややこしくなってるのは、補助金と自治会加入、自治会と営農組合をごっちゃにしてる人がいるからだよね。たまに自治会と自治体もごっちゃにしてる人もいるけど これは金田一さんを先に呼んでおく方がいいな
何か陰湿な系譜的事件が起きそう >>783
グループから抜けた後も、その人から農業機械を借りてるのかもしれないし
必ずしも金を渡すのがおかしいとは言えない
状況の詳しい情報がないから色々話しが膨らむが、結局想像の域を出ない トラブルなどどうでもいい
大分の何処の部落とその部落民を晒せ
そいつらは農民と称する穢非人だから村八分の部落ごと焼き払えばいい >>789
元区長男性（６５）
－男性と和解することは可能か。
「彼は何を言い出すか分からないからこの４、５年、口はほとんどきいていない。彼とはさまざまなトラブルが続き、
私も精神的にまいっているし、妻は心労がたまって体調を崩した。私たち家族も被害者だ」
－１４年１２月、男性は住民票を移した。加入を認めなかったのは理不尽では。
「すぐに集落の会合を開いた。私は加入させてもいいと内心思っていた。でも過半数の人は反対した。
数人でも脱退されると地域の行事や草刈りなど決まり事ができなくなる。１人の人権を取るか、集落の和を重んじるか。
難しい選択だった。私たちにも落ち度があったかもしれないが、彼にも集落の和というものを分かってほしい」
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/372285/
男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長（６５）は
「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた
という事情も知ってもらいたかった。彼にも集落の和というものを分かってほしい」と説明。
勧告には「法律に抵触するのなら男性の加入を認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/372171/
親戚とも揉め、ほかの住人とも揉めたら、もう感情的にはすんなりいかないだろうなあって感じ。
ほんと弁護士会は現地調査くらいしろっての。 >>778
詳細知ってるみたいだから書いてみてくんない？
時系列と補助金配布の時期も >>789
ただ、自治会の人達も補助金泥棒みたいに役所に言われたら排除したくはなるわな >>788
嘘くせえ 水路は繋がっているから一箇所掃除しなかったら全部が困るんやで、
共同で掃除するのは本線だけだよ、個人への引き込みは自己責任でやるのが普通や、転作だとしないし、
個人分を掃除してくれなかった…とお怒りなら分かるがね、
本線でも 隣接する田んぼの持ち主が 事前に草刈りとか済ましとくのも共同体のマナーな、ウチは多いんやわ…大変やわ >>792
焼き払った後で村違いだったらどうすんだよｗｗ
こんとこ、人違いで晒して無関係の人に迷惑かけてばっかりなんだから自重しろ >>796
どこに補助金泥棒みたいに言われたって書いてるの？ >>507
一緒に考えてるし、一緒なんだよ
あんたんとこの町内会は知らないが
おれんとこの集落の自治会の場合は遊休田畑の維持管理に対して貰った補助金を集落の運営に使う
田畑の持ち主に分配とかはしない
使い道が自由なんだから地区の人間が承知ならそれで何も問題ない
横領？ おれはそんなことは話題にして無いぞ >>37
火事（じぶん家に燃え移ると困るからｗ）
葬儀（放置して伝染病とか勘弁ｗ） >>1
>他の住民が自治区を離れる可能性もある
それで解決するなら最初からそうしろよw 普通の人は村八分にされないけどこの男(68)はされた
弁護士会に連絡したり年齢的にもあっち系のクレーマー人間なのは間違いないだろ
そして今までの情報整理すると補助金の話もこの男(68)がしかるべき手続きしてないからもらえてないみたいだし
今のところは部落側に問題があるようには思えない Uターンでさえこれだからな
「こっちは今まで通りやってるんだ！」「その今までを教えて下さい」「そんなの常識だ！」
と会話にならないこともある >>793
ξ´･ω･｀ξ それ、「彼は何を言い出すか分からないから
この４、５年、口はほとんどきいていない。」と公言したから侮辱罪…。
「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。」は遺憾…。 村八分は人権侵害で憲法違反ということが分からない土人県 介護する母親も死んだのなら
大阪に戻れば良かったのに >>79
>市側からは市報は届かなくなる。
これは市とこの男の間で解決すべき問題だな
市は市報を市民に配るに際して自治会に頼んで配って貰っている
いくばくかの報酬も有るはずだ
この男が自治会に参加して無いから自治会は配らないのは自治会の勝手
市がこの男に市報を渡す別の手立てを講じないといけないだけ どこの、集落かわからんが以前村八分にされてるの人を見てたけど
このとき村八分にされてる奴が相当悪い人間だったぞ。ヤクザみたいなイチャモンつけるやつ うちの実家がある田舎はこれと全く逆なんだよなあ
自治会に入れっつうのに入らないキチガイがいる
ゴミは分別しねえし犬を庭にたくさん放し飼いにしてるし某カルトやし
上手くいかんもんやな >>797
本線の掃除に参加してないから
引き込み口を開けるなっていわれんだろう >>810
故郷でのんびり畑仕事しながらくらしたかったんだろう
嫁は兵庫に残ったことだし 区長「名義を変えて下さい」←事実で正当（この時点で既に険悪な関係）
市役所「名義を変えて下さい」←事実で正当
男性「役所に手ぇ回しただろゴルァ！」←俺の想像
区長「アホか、もう知らんわボケ！」←俺の想像 へ？分配する金を村八分しとる奴に渡さずに権利が無くなった住人に金やっとるけん揉めたんじゃね
田舎っちゃ陰険でこえーなー >>782
本人の想像な 具体的に何も言われていない、男の妄想だけが先走っているだけ、
この手の補助金は一旦営農組合に入って 農産物の売上とかと合わせた財布から 日当支払いとかで配るんだよ、地主には小作料として支払う、
出資した面積に応じて補助金を分配する物じゃないよ、農地の保全を名目にした担い手を育てるのが目的なんだから、
街の者が使い物になるまで何年もかかるから 役に立たないなら下働きをコマ目にやるしかないわな、
農家としても二年や三年で成り立つとも思えないんだけどなあ、田圃はトンデモナイ状態だと思うよ、
肥料の時期に量 農薬のタイミング、水管理、懇切丁寧に教えてくれる親戚と仲違いをする奴には 誰も教えてはくれないよ、 >>787
田舎って（田舎じゃなくても）、父ちゃんが先に死ぬと、父方の親戚（兄弟）の対応がコロッと変わったりするからなぁ。
子供が普通に跡を継いでないと、先祖伝来の土地をよそ者の嫁が所持しているみたいな感じになる事は無きにしも非ず。
なので、子供は（といっても良い大人なのだけど）親戚と遠く離れていても、最低でも年賀状の付き合い、出来ればお歳暮、お中元とかでも付き合いを欠かさない方がいいんだが。
この当事者が、どんな親戚付き合いをしていたのかとか、母親が亡くなった時に、何か無かったのか？
例えば、お墓は親戚が管理している所に入れてもらったとかでも、かなり気遣いが必要。
村との関係、親戚との関係。
田舎暮らしは、ホント周囲への気遣いが色々あるからな。 >>811
住民票の登録された人が居ない家だから世帯にカウントされなかったのは、仕方ない気がする。
言うなれば、別荘の長期滞在者だしさ。
ただ、別のソースだと市は、爺さんからのクレームを受けてその後は、直送してたそうだよ >>788
「水が使えない可能性もあります」
→つまり今現在は使えてるということよ
将来的な話だね >>821
市外在住者であっても、希望者に送付する自治体はある。宇佐市のことは知らないけど >>821
ごめん、別に市外者に送付することに問題があるとかは書いてなかったね。>>823は気にしないで >>822
でもそれって、使わせてやってるのにって思われてる事になるよね。
そういう関係は全部を悪循環させてしまうよ。 14世帯じゃ単に談合無しで13世帯が嫌ってただけじゃね？w >>797
ξ´=ω=｀；ξ 自治会における農業用水路の権利や管理方法、
使用状況等は地域によって様々だから、何にせよ結論としては
「大変やわ…」で話が完結することは違いナシっ…。
『雨がやたらと多かった今年』って気象条件だけでも、
「揚水ポンプがこっちもいるんじゃー！根腐れするがー!!」
な話も飛び出す農業用水路。 公報は区長が数字を報告する様だよ、アパートの空き部屋分が来るからね、
役場とかには余ったのが置いてあるし、お袋さんが亡くなっても区長が報告しないと減らないのかもね、
配るのは自治会の仕事だから 自治会とのお付き合いを断ったら 公報だけで無く回覧板も配ってくれないよ、 >>821
男性は役所にはクレームは入れてないんじゃないか？ 俺が貰えるはずの補助金、貰えてないで
とは言ったろう >>830
レス元ぐらい見てくれよ
市報を配布してもらえるよう市役所に申請したの >>831
その原因は役所に行って金貰えてないでって言ったんやん >>819
補助金の分配ルールは参加者できちんと話し合いましょうというガイドラインがあるそうです
田んぼを貸し出していた期間は5年ほどですが
その後補助金をもらう対象から外れたはずのなのに補助金をもらっていたんだそうです >>832
市報をもらうときにわざわざそう言ったって記事に書いてた？ >>829
クレームという言い方は、悪意あったかもだけど、ようするに代替処置として13年5月から市から直接郵送してるらしいよ
ソースは、西日本新聞電子版 んで、お前らがいくら妄想しようとも真実はここにある
何処か探してるところや
752 名無しさん＠涙目です。(カナダ) [US][] 2017/11/09(木) 21:38:25.78 ID:hMJ8sh850
>>732
宇佐市の集落で世帯数14のところ（当該男性含む）
というとこの5つか。
https://toukei-labo.com/2010/?tdfk=44&;city=44211
安心院町矢津
安心院町元
安心院町今井
院内町大重見
院内町羽馬礼 まあ田舎特有の問題つうのもある
田舎の市は金がねえから役所が自治会に何でも丸投げにしすぎてるんだわ
金の分配を任せるのはやりすぎって結論に向かえばいいと思うが 結局問題点は自治会に入れろってだけだろ？
もう感情的な問題だから無理ですわ >>834
幼稚園児じゃないんだから事の顛末くらいは話せるやろ
公報来ないで
はぁ？
来ないで
送りましょうか？
の会話しか無いんかい >>836
集落の世帯数と自治会参加の世帯数は違うんでは？
親子で敷地内別居してると、行政の世帯数は２だけど自治会参加は１世帯になってると思うよ 自治会に入ったら入ったで過度な要求をしてきそうで嫌だわな >>838
ξ´･ω･｀ξ 問題点は「村八分的な日本人差別がある」
ということで、「被害男性が自治会に入れた」という
状況になっても、それでも人権救済には至らないんよ。
「自治会入りは認められたが、被害男性の田んぼには
水が行かないようにと、自治会の農民達が一夜で水路を
コンクリートで埋めたとさ」じゃ駄目な訳で。 >>836 院内や安心院で間違いないなら訊いてきちゃーよ >>843
問題点は村八分的な差別がある、とは言うとるが、実情がわからないことには問題点とは言えないと思う。当事者でしたらすいません。①自治会加入②地区行事通達③市報配布、の3点を以って村八分だと言ってるのは男性と弁護士側。
この中ではっきり村八分的要素があるとするなら、住民票異動後も続いた②だけだと個人的には思う。③は①が認められれば解消する問題。①は自治会規約とかに基づいてれば、なんら問題はないと思うよ。レストランとかが入店を断るのと同じな気がする。
男性側にトラブルメーカー気質が有れば、コミュニティを守りたい自治会の行動もわかるんだよね。誰からも好まれる人権救済とか、難しいですね >>1
村八分してた側が業務上横領で逮捕で逮捕待ったなし！ ムラ社会とか嫌すぎる
こんな目にあわされるんなら、村に移住なんてマジでやめた方がいい
男性は都会に戻って人生をやり直し、この村は廃れて潰れればいいんだよ 郷に入っては郷に従え
南馬宿村は村外とのつながりが極めて薄い限定的なコミュニティです。
一般的な日本人の常識や価値観とは大きくかけ離れています。
観光客が常識や価値観を村人に押し付けることは大変危険です。
絶対にしないで下さい。
写真撮影はトラブルのもと
南馬宿の村民は電子機器に対して重度のアレルギーがあります。村
内で無闇にデジタルカメラやモバイル等写真撮影していると村人らが
恐怖を感じて良からぬ行動に出る可能性があります。
写真しではなくクロッキー帳等にスケッチをしましょう。
また、最近ポケモンGOというゲームが流行しているようですが、
南馬宿村にはモンスターが一切出現しませんし、ポケストップもありません。
http://minamiumayado.com/tourism/
ローカル度がそのまま過ぎてﾜﾗﾀ 別に何の問題も無かったらあっさり受け入れるだろ？つまりそういうことなんだよ 現地の人と仲良くなろうと思うべからず
よく旅になれた人や社交的な観光客は、現地の人たちと
話をするのが何よりの楽しみだと言う人もいます。
しかし、南馬宿村と言う限定的な地域の外のことを
知らない村人らは常識や価値観が想像以上に異なります。
村人と話をしていた社交的な観光客が、突然激昂した
村人に堆肥をぶつけられたり小屋に閉じ込められたり
する事件が過去に何度も発生しています。
http://minamiumayado.com/tourism/ HOME南馬宿通信
2017年11月7日 村八分返しにご注意下さい
2017年10月10日 南馬宿は振り込め詐欺被害ゼロの安全な村です
2017年9月28日 平均年齢が毎年1歳上がる異常事態
2017年9月19日 肥溜め爆発事故を無くそう
2017年7月21日 田舎の人は暖かい、は間違い
2017年6月1日 ［出版情報］田舎暮ら死
2017年5月23日 南馬宿村営プール
2017年4月14日 南馬宿村の娯楽
2017年3月1日 平成二十九年 軽トラック連続パンク事件
2017年2月16日 冬の死因トップは凍死
2017年1月12日 オバマ大統領、南馬宿村をお忍びで訪問
2016年12月13日 南馬宿村のイタリア料理店
2016年11月5日 簡易強制収容BOXの設置
2016年10月31日 南馬宿村過疎化対策 3案
2016年10月25日 元住人が語る南馬宿村
2016年10月22日 南馬宿村立刑務所完成
2016年10月17日 南馬宿村で自動車を運転される方へ
2016年10月13日 ラーメンに恋したポルトガルの老女｜映画鑑賞会
2016年10月11日 南馬宿村に残る悪しき習慣
2016年10月8日 南馬宿村に移住したある男の1日
2016年10月6日 田舎暮らし検討されている皆様へ
2016年9月29日 南馬宿村写真コンクール
2016年9月27日 特別天然記念物トキの卵が孵化しました
2016年3月8日 村八分にされる条件
2016年2月23日 村八分経験者が語る地獄
2016年2月13日 宿泊施設
2015年12月14日 12月の村八分
2015年12月1日 空き家情報 （旧重雄邸） 18万円
2015年11月17日 11月の村八分
http://minamiumayado.com/tayori/ 忘れられた唯一の自治体であるとと共に、どの都道府県にも属さない悲劇の村です。
概要
大正6年8月
古鹿里村を襲った干ばつによる水の奪い合いから紛争に発展。古鹿里村が分裂して南馬宿村と田見形村に別れた。それ以前の南馬宿村の資料は紛争中にすべて焼失している。
昭和46年12月
夜間の野焼きが原因で村の総面積の1/3が焼ける火災が発生。死者は31名と言われている。
平成7年1月
寂村5（寂村ファイブ）に認定される
平成11年4月
地方交付税交付金が突然打ち切られ、日本政府に忘れられた唯一の自治体となる
平成27年12月
長い期間閉鎖されていた南馬宿村営スキー場”カナダ”が営業再会
平成29年1月
オバマ大統領、南馬宿村をお忍びで訪問［詳細］
平成29年4月
メリケン国より、極秘で南馬宿村内にTHAAD配備の打診を受けるも村民の反対により拒否
<南馬宿村のデータ>
世帯数：368世帯
面積：86.1km²
人口：約635人※
人口密度：15.1人/km²
※統計上では635人ですが、実際に住んでいるのは570人前後と言われています。
【南馬宿村の特徴】
・税収の少ない南馬宿村の頼みの綱は村民の労働(治水工事は半強制参加)
・日本で2番目に村八分が多い自治体（1位は隣の田見形村）
・人口に対する行方不明者数が日本一多い
・定住者の大半が苗字を持っていない（移住者は全員苗字有り）
・外からの血が入っていないため遺伝病が深刻
・村民の３％が夜驚症で、深夜になると村の各地で悲鳴や奇声・雄叫びが聞こえる
・平均年齢が毎年1歳ずつ上がる
・無子高齢化で廃村の危機
http://minamiumayado.com/outline/ 俺も、一緒だわ。農業だけで、やっていけなくなりアルバイトもやり始め、共同作業に出れない事も出来た途端、農事用回覧板が回ってこなくなり、農業共同作業の日程の連絡もなく、村八分状態だわ！そのくせ、アルバイトするなら、田畑を、貸せ！と、威圧的だったな。 これだから、ど田舎は、嫌だな。
最初は、協力的でうちから水田を只で借りてる親戚でさえも、奴らの仲間だし。
最期は、田畑全て売り払ってしまって、ここから、出て行きたい。 >>845
ξ´･ω･｀；ξ 現段階においては、第三者が全体の実情を
把握しようとする行為は危険だと考えるオニイサマであったっ。
元区長が記者のインタビューに対して、いきなり侮辱罪やら
名誉棄損罪(←説明不要だと思うけど、事実を言っててもアウト)
に問われても仕方のない一声を上げる訳だし、その元区長を
大分弁護士会は意図的に避けてきてるっぽいから、
問題点はとことん集約するのが無難だと思うんだわぁ。
…もしも元区長が「ミヤネさん！あいつがコメ作り再開したせいで、
下の水路に土が流れてきたんですわ!!私らの酒代減ったし、
トラブルの連続なんですわ!!!!」と言い出したらとか、
危険の形は色々とあるわよ…(汗 >>845
>>838
トラブルメーカーかどうかわからないのにそういう前提で話したり
感情面で受け入れられないとか、どういう経緯があったのか分からないのに何を根拠に言ってるんでしょう？
>>849
補助金の事で問い合わせをした後から村八分だそうですが 安心院ってワインで有名になってきたとこ？14世帯じゃ無理やろ？？ >>10
という妄想な
詳細がわからないのに妄想でどちらかの味方になって叩きあうバカ 田舎のルールはワケワカランけど、それがベストになるための経緯があるんだよな。 ルール無視するから、ハブったら、「ジンケンガー」 騒ぎか
自治会長も大変だねぇ 本人と元区長だけじゃなくて親戚のコメントも必要だな
区長の言う通りに本人と親戚とで揉めてるなら、どっちの言い分を信じるかで親戚の言い分を信じただけかもしれん。 >>864
ルールて親の介護があるのに、隣の家の田を手伝えだの、他人の家の草刈りだのて人によるけどキャパはあるよ
その辺を考慮してもルールという言葉で括るのは良くない >>865
このバァちゃんは若いときは地元のヤンキーにバリバリだぜ！とか言いながらバックでやられまくってたんだよ
きっと >>88
人が居なくなったら困るの自分たちなのに限界集落にでもしたいのかね 俺がこいつらの近所に住んでたらこいつらの作った農作物は全て勝手に取って食うけどな。
税金泥棒の一派なんだから気を使う必要はない。当然日本に必要なTPPを目指す。
こんなふざけた産業がどこにある？
国から金をもらって当然だったら糞まずいラーメン屋でも一生倒産するかよ。 >>843
法律を振りかざして人権侵害だから是正しろと圧力をかけて人権侵害を救済するというのが無理なんだよ
権利があるというだけで義務ではないし人権は訴えた男性だけでなく相手側にもあるのだから >>873
法律変えればいいんだよ
そしたら調整区域の田んぼでもソーラーパネル並べたり産廃業者に田んぼ売れるから
産廃業者ならうれションして買ってくれるよ 日本人は礼儀正しい人が多いが、
自分が作り出した規則や、集団の枠組み
を宗教のように固定化して処理してしまい、
柔軟性がない人が多い。
多様性＝悪とするようだと、結局自分の首を
しめることになる。 おまえそれイスラム教とかキリスト教の連中に言えんの?
日本だったら天皇なんてクソ喰らえって言えんの?
綺麗事言って何も出来ない奴程きたない人間はいない とりあえず村八分が認定されたんだから、あとはゆっくり民事賠償を勝ち取ればいいんだよ・・・精神的苦痛とかなんとか後遺症とかな・・・ >>878
認定なんてされてないよ
不服があるなら粛々と告訴なりすれば良いんだよ
弁護士が外野でなんの権限もない「是正勧告」しか出来ない時点でもう詰んでるんだよ 田舎じゃ正論でも騒がしい人が特に嫌われる。
まして関西人のノリが全開なら正論でも大いに浮くだろう。
田舎だから名目的に補助金を貰って色々と地区で使ってたとかありそうだけどね。
九州に戻ってきた人でも東京・関東と関西で性格の違いを感じることが・・・。 >>880
言ってる意味がわからないな
何処が違法なのか 回覧板なんて回さなくていいから
お前の頭回せ、老害自治会長 もともと出身者ってな。
おそらく、双方よく知っているから、いろいろと
因縁があるぞ。ｗ 仮にこの男を入会させたとしよう
で、自治会は機能するのか?
誰も男と関わりを持ちたくない・話したくない
自治会としては最低限のサービスを提供する
それでも尚「村八分」と騒ぐのか? こいつは?
で、弁護士会が出てきて
「自治会会員は男性と話しなさい、話さない場合は人権侵害です」と勧告するww >>10
自動車が弱者である歩行者、自転車やバイクに煽り運転や幅寄せ等一方的な加害行為をして、さも被害者にも落ち度があったかのように"トラブル"と称すアレね。
車カスがよくやるやつだわ。
最近、車カス(クルマキチガイカス)のキチガイっぷりがテレビでよく報道されてるな
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1508253820/ >>424
うちはいつも手作りのおはぎとか庭で採れたって怪しい草(本人も何て名前か忘れたけど煮て食べたらおいしいよとか言ってくる)
もう断っても勝手に置いてくし仮病で食べられないって言ったらじゃあ家族にあげてって
案の定、店に来て(うち自営)待ち時間ある時とかに自分が優先してもらえないと「普段私はあなたたち家族によくしてるつもりなんだけどね」とか言ってくる
もうほんと疲れるわ 俺の地区は田舎にしてはかなりぬるいな。
自治会の加入率は８～９割くらいで組（班）の中で大抵１、２軒は
未加入が居る状態だがほとんど問題は起きてない。
清掃活動の出不足金なんかもないし持ち回りの班長も
拒否して飛ばしてもらってる人も居る。周辺の自治会に比べるとかなり自由。 村八分も何もそんな農村共同体みたいなことしてるから田舎は過疎るんだ
「隣は何をする人ぞ」ぐらいでないと都市化は無理
まあ都市部でも宗教団体や市民団体が自治会使って治外法権を手に入れようとしてるけどな
地域コミュニティなんて必要なし
行政がサービスすべき
民主主義だからそれが自治 >>890
おまえみたいに社会を知らないガキは
書き込みする前にやる事あるだろ?
なんで農村が過疎化するか全く理解していない
更に自治会等の機能を全て行政サービスにすれば
どれだけ人件費が高騰して住民税が跳ね上がる事も考えられないバカ 有名無実化してた自治会がやたら変な団体に乗っ取られ始めたのって
全共闘世代が引退して地域に戻ってきたからかな
あいつら学生時代に自治権とか言って学生運動してたし
中身は単なる治外法権で恐るべき集団独裁体制
内ゲバを繰り返し勉学の機会をことごとく奪った
年寄りになってあのやり方を復活させたのか
阻止しないとたま被害者が出る >>882
国の補助金とか受け取る権利がない自治体だよなｗ >>882
日本国憲法
第10章 最高法規
第97条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。 >>851
＞2017年9月19日 肥溜め爆発事故を無くそう
なにそれ >>1
>男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた
>「名誉を傷つけられ、孤独だった。陰湿ないじめが人権侵害と公に認められうれしい
意識高い系の人なのかなあ >集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった
どんなトラブルだったのか具体例を教えてほしいもんだね。 >>896
田舎じゃよくあるパターン
この年代のジジイってのは
中堅・大手企業の部長・役員クラスまで努めた奴が
今まで仕事が忙しいから適当にやってたくせに
退職したら自治会にあれこれ指図するようになったりする
「私が勤めていた会社では・・」って講釈
その他に公務員もあるな
特に警察・消防退職した奴はガチで癖が悪い
能書きばかり言って自分でやらずに人に指図する傾向が強い プロ市民が一般社会に受け入れられるわけないだろ
地域に溶け込もうとせず、いちいち文句ばっか
地区の和を乱すだけ 筋が通ってなくても大勢が正しいのが日本。異論・正論は認めない。コミュニティが小さいだけ田舎は不愉快。 >>1
＞農地や水路整備のために国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。
現行の地方財務会計制度の考え方
地方公共団体の適正な財務処理を確保するため、財務会計事務の手続の基本ルールを定め
た制度
民主的統制の保障と適正な会計管理
○ 議会・住民等による民主的統制を保障するとともに、適正な財務会計処理を全国的に確保
※「議会による民主的統制」・・・ 財政民主主義の観点から議会による統制を規定（予算に係る議決。また、その執行に当たっての各款項間の流用禁止
（ただし、項については例外あり。）。会計年度独立の原則。総計予算主義の原則。）
※「適法性」、「正確性」の確保・・・ 議会による決算等のチェック、監査委員による財務処理のチェック、住民によるチェック機能（住民監査請求、住民訴訟）の確保
※「現金主義」と「単式簿記」・・・ 議会の事前統制の手段、予算の執行管理の手段として、明確性とわかり易さが必要。予算は、現金収入である歳入を予算に基づき配分
するものとして、現金ベースでの統制を採用。現金ベースの予算管理において、簡便な記帳方式の単式簿記を採用
※「情報開示」と「説明責任」の履行・・・ 財政状況等についての住民等に対する説明責任を十分に確保（予算・決算書類、財政状況の公表等）
※「命令機関」と「執行機関」の分離・・・ 会計事務の適正な執行を確保するために内部牽制の仕組みを採用
（支出に係る「長」の命令行為と「会計管理者」の確認行為の分離）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000054461.pdf >>891
多分農村のことを知りたいとは思ってないんじゃないか。
条件あげてダメならどうにでもと考えてるんだと思う 田舎ってのは自分のキャリアや経験が全否定されるからな
生まれて物心ついた時から顔見知りの連中
そいつの癖や性格、失敗した事、悪い事した事まで知ってる
当然ガキの頃から力関係はあるし、自分が他人に迷惑掛けていた事も
みんな知っている
つまりよぉ裸の自分を見られているわけだ
「○○会社の部長? なにそれ美味しいの?」ってレベル
とはいえ、みんな大人でいい歳したジジイだからな
普通の時は大人しくしているが、酒が入ったら
「んだとごらぁぁぁ」って始まるww
そうすると、今まで調子ぶっこいてた年下がビビって「イヤイヤ、そんなに怒らないで・・・」とww
見てると楽しいよ
これがメリットでもあり、デメリットなんだなぁ
こんな関係を都会育ちの人間関係が希薄な連中が理解できるわけがない うちの自治会も数軒抜けているけど
回覧板は回してやってるな
昔のよしみってやつか?
原因は書かないけど、そいつのワガママ
引くに引けなくなって抜けた感じ
田舎で自治会に入らなければ、その家は死んだも同然
余程のバカじゃないかぎり、みんな知ってるから
トラブル起きても引き際を理解している 田舎にもアパートが出来てきてその人達は別に入ってないからな
はっきり言って面倒くさいよ >仲が良く他を排除しようとする
この時点で固定観念を持って間違ってるのが判りやすい
仲良くするのではなく、仲良くしないといけない"義務"な
理由はおまえに言っても理解できねーし、理解もしねーだろ
それと排除ではなく拒否な
田舎だろうが、都会だろうが出来る事と出来ない事がある
都会からやってきた連中は>>1のように自己利益だけで相手に食って掛かるからな
そりゃトラブルになって当然だわ
「できませんか?」「どうしたらいいですか?」と相手と話し合う事をしない
「訴える」「警察に通報する」「役所に電話する」
解決する話も解決するわけがねぇよボケww >>909
ルールの大元は日本の憲法だろ？
ルールと言っても北朝鮮のルールだと戦争になるよｗ 本当に熊本土人って最悪だよな
地震で埋ればいいのに 田舎に引っ越してトラブル起こす奴
道を歩いていると
ばーさん「どごさいぐだ?」
都会育ち「ｲﾗｯ」 「えぇ・・ちょっと」 (おめーに関係ねーだろ、うぜぇ）
ばーさん「・・・・」
田舎に引越して上手くやれる奴
道を歩いていると
ばーさん「どごさいぐだ?」
都会育ち「天気いいから散歩です」
ばーさん「白菜と大根もっでぐか?」
都会育ち「いいんですか?ありがとうー」
ばーさん「沢山もってげ、もってげ」
たったこれだけ、これだけだぞ?
これだけで上手くやれるどころか、色々な恩恵がある
人間性だわな、田舎嫌ってる奴ってのはwww >>909
いなかもんが都会に出てきても空気読めなきゃハブられるのと同じだしな >>874
他人の権利を侵害する権利はないでしょう >>895
虐めのターゲットにされてる人が反論してるのを例えてるのかも
>>900
犯罪者集団の巣窟にしないでくださいｗ
>>903
お互い裸の姿を見あってるてことは
お互いの秘密を握り合ってるということですか？
悪事してないのに数々の悪事してるかのように言われて虐められてる人とかいませんか？
>>908
男性は何年間も集落側と話してるらしいけど、告訴するなんて言ってないだろう
>「できませんか?」「どうしたらいいですか?」と相手と話し合う事をしない
>「訴える」「警察に通報する」「役所に電話する」
どの記事に書いてったんですか？ >>918
名誉棄損してるのは集落側なんじゃないの？？ 違法なら粛々と告訴なりなんなりすればいいんだよ
結局「勧告」しか出来ないんだろ？ >>920
前のスレでこれは集落だけの話じゃない闇が深いみたいなこと書いてる人いたよ 旅行好きの知り合いから聞いた話
熊本や大分では夜になると空き地で火を焚き、
腰蓑だけの裸体になり、太鼓に合わせてドンドコ踊る
今まで「そんなわけねえだろ」と思っていたが、
この事件の報道を読んであり得る気がしてきた >>918
不服があるなら告訴でもなんでもすればいいのにやることやらずに非難してる訳だ
人権侵害と言うからには憲法違反をしていると言ってる訳だ
逆に名誉毀損で訴えられるわ >>913
村八分経験者が語る地獄
村八分で僕は地獄を見た（今井亮太）
僕はとても些細なことが原因となり村八分にされた。僕は南馬宿村に
住んでいたしずっと住む予定だったが、村八分にされてしまい村に留
まることが不可能になってしまった。
僕が南馬宿村に移住したのは平成18年5月のことだった。限界集落で
ある南馬宿村に移住した理由は、都会の喧騒から逃れ悠々自適なスロ
ーライフを楽しむためだった。無機質なコンクリートジャングル、すれ違う
人たちは凍てつくような冷酷な目つきをしておりまるでテロリスト、都会は
僕の身も心もボロボロにした。オフィス街では怒りや憎悪が渦を巻いており
、健康に自信のあった僕ですら3年であらゆる体調不良が出始めた。
皆さんは田舎と言えば次のようなイメージをお持ちではないだろうか？
・静かでのんびりしている
・人々はおおらかな性格で、とてもフレンドリー
僕も南馬宿村に移住するまではこのようなイメージを持っていた。
しかしいざ住んでみてそれが真逆だったことが分かった。
朝の6時に草刈りの手伝いをしてくれだのバキュームカーがスタックしたから
押すのを手伝ってくれだのと、1日の頼まれごとは軽く20は超える。
1日の半分以上は村人の頼まれ事で潰れてしまっていた。
僕はこれでは思い描いていた悠々自適なスローライフを送ることができない
と考え、思い切って頼まれごとを断ることにした。
冒頭で村八分の原因は些細なことだったと記したが、僕にとっては”些細な事”
だったかもしれないが、村人らにとっては”とんでもない事”だったみたいだ。
忘れもしない、平成18年12月22日。大雪で24時間の積雪が80cmを記録した日
、僕は朝の5時にドアを激しく叩き「亮太！雪下ろし手伝ってくれ！」
と叫ぶ久雄を思い切って無視したのだ。スローライフを楽しむ為という理由も
あったが、朝の5時はまだ外が真っ暗なので危険を伴う作業を出来る限り避
けたかったと言う気持ちもあった。
しばらく無視をしていたら勝手に久雄が家に上がってきた。
勝手に人の家に上がり込む事は南馬宿村では当たり前の光景だが、私は頼
まれ事を断るためには強い意思表示が必要だと思い
「久雄さんすみません、ちょっと今日は無理なので…出て行ってもらえませんか」
と少し強い口調で久雄を追い出した。久雄は今思えば村人との会話はこれが
最後であった。 >>924
感情の問題になってるんだろ？
そら喧嘩腰だろうね >>913
僕はまた布団に戻り3時間位眠ったのだが目を覚まして不思議な感覚に陥った。
朝の8時過ぎのはずだが外が真っ暗なのだ。僕はこれは変だと思い家の外に
出ようとしたら大量の雪が家の周りに積もっていて一歩も外に出られなくなっていた。
どうやら雪下ろしを断った腹いせに大量の雪を僕の家周辺に廃棄されてしまったようだ。
家の屋根の高さまで雪を積まれていたので光が遮られて真っ暗になっていたのだ。
ドアも明けることができず、今にも家が潰れそうだった。
村八分の始まりだ。
私は村八分にさてもすぐには悲観的にはならなかった。なぜなら村八分にされ
れば煩わしい頼まれごとも無くなりスローライフを楽しむことができる…と思って
いたからだ。
命からがら家の外に出ることができた僕は、久雄に幼稚なことをするなと文句を
言おうと彼の家に向かった。しかし途中で何者かに水をぶっかけられてしまい、
体温が低下し始めたので一旦家に帰って着替えてから出直すことにした。
家に向かって歩いていた僕は衝撃的な事実を目のあたりにすることになる。
なんと家が激しく燃えていたのだ。
なんという酷いことを…。僕はしばらく呆然と立ち尽くした。皮肉なことに僕は自分
家を包む炎で服を乾かし身体を温めるていたのだ。
僕は村八分を完全に舐めていた。村八分は二分、つまり火事や葬式は助けてくれる
と思い込んでいたが、それは大きな間違い。住む場所が灰になってしまった私は
一番親しかった児玉氏に助けてもらおうと彼の家を訪ねた。実は児玉氏も平成18年
に南馬宿に移住した、所謂同期生みたいなものだ。
もう間もなく児玉氏の家にたどり着くと思った瞬間、僕の足下から地面が消えた。
ズドンッ！僕は落とし穴に転落してしまった。腰を強打し苦痛の表情を浮かべ
ながら上を見上げたら男が覗き込んでいた。目があった瞬間男は顔を引っ込め
たが、あれは間違いなく児玉氏だった。一番親しかったはずの児玉氏が…。
僕はなんとかこの村に留まろうとしたが、トラックが突っ込んできたり石を投げられ
たり、後ろから突然棒のようなもので殴られ3日後に逃げるような形で村を去った。
転出届を出す余裕すら無かった。転出届を出さずに村を出た場合でも、1ヶ月以上
村人の目撃情報がなければ職権で除籍してくれる制度が南馬宿村にはある。
僕はそれに該当する。
http://minamiumayado.com/tusin/jigoku/ >>915
権利が侵害されているからという理由で是正を強制することはできないんだよ
強制するということは相手の人権を制限することになる
自分の権利を守るために他人の権利は否定するという矛盾は権利を主張したり法律を振りかざす事では解決できないのだ 村八分にされてしまったら
村八分は都市伝説だと思われている方も多いようですが、それはとんでもない
思い込みです。実際に南馬宿村では毎月数件の村八分が発生しています。
南馬宿村に住む以上は濃密な人間関係を避けることは絶対にできません。
田舎で生活していると人間関係の重要性を分かっていてもそれに嫌気が差す
場合もあります。それを表に出した時に村八分はおこります。
村八分は村民の防衛本能による反応の一種です。村八分にされた人はされ
たくてなった訳では無いでしょうか万一村八分にされてしまった場合は以下を
参考にして下さい。
村八分は時間が解決することはありません
村八分にされても時間が解決するだろうと思ったら大きな間違い。
本人が生きている間はもちろん、それは継承され末代まで解けることはありません。
・気をつけろ その一言が 村八分
・村八分 無駄な抵抗 命取り
・村八分 されたら終わり 村を出ろ
何がきっかけで村八分になるのか予測不能
村八分を防ごうにも何がきっかけで村八分にされるのか予測不能です。
基本的には故意であろうがなかろうが関係無く、村人を不安にさせたり
不愉快にさせてしまうと村八分にされる確率が高くなります。
過去に村八分にされた例
イベント不参加、近隣トラブル、手伝いを断った等の一般的な村八分の
原因は書き出したらキリがないので予測が難しいケースのみを紹介します。
・甘すぎるトマトを栽培し村人に食べさせた
・ズッキーニを栽培した（村人が見慣れていない農作物は危険）
・家にインターホンを設置
・アロマテラピーを使った
・パラボラアンテナを設置
・ソーラーパネルを設置
・レゲエやラップを聴いた
・改善策を提案した（村の生活が良くなろうとも新しい発想は危険） 大分県山間部の同和地区に住み込んで暴力団を取材した上で「驚いたのは、暴力団と住民の距離が圧倒的に近いことだ。
町内会の事務所にしょっちゅう顔を出し、会議に出席するばかりか、
バザーや旅行などの行事にも積極的に参加する。というより、
実質的な仕切りを暴力団がしていた。彼らは住民の代表なのだ。
さすがにいまはもうないだろうが、祭りの際、山口組の代紋が入った法被を着ている5歳くらいの女の子がいた。
そんな子供が御輿を担いでいるのに、誰もそれを気にしない」とも述べている。
鈴木は、暴力団員に在日コリアンや被差別部落民が多いことを指摘しつつ
「我々の年代でこうした差別を暴力団になった理由には出来ないと思う。
現代で差別というエクスキューズは通用しない」とも評している 村八分にされるとどうなるのか
村八分とは村落で秩序を乱した者に対し全村民が共同絶交することを指します。
ただし、一般的に葬式と火災の”二分”については放置すると延焼したり伝染病
の原因となるので例外扱いされています。共同絶交されれば近所付き合いをし
なくても良いので逆に静かに生活できる…、と思われる人もいますが実際の村
八分は非常にえぐいもので、集団に殺されると言っても過言ではありません。
現実には葬式と火災の”二分”についても決して手助けはしてくれません。
村八分の恐ろしさを知らない人は、「時間が解決してくれるだろう」と楽観的な
見方をしてしまいがちです。村八分にされてしまったら対策を講じなければ確実
に状況は悪化します。まずは命を守ることを考えるべきです。仮に殺されてしま
っても村民全員が犯人を守ろうとします。皆が自殺したと証言したり犯人にアリ
バイが成立したりと、殺人犯を特定することは絶対に不可能です。
人口の割に自殺者や行方不明者が多い南馬宿村では、その大半が村八分に
よる何らかのトラブルに巻き込まれた可能性があります。
軽い村八分の場合
・ライフラインを寸断される
・肥桶の箍を緩められ、下肥運搬時に支障をきたす
・挨拶しても話しかけても無視される（存在しない者扱い）
・すれ違いざまに村人がぶつかってくる
・イベント等の誘いが一切来なくなる
・災害時でも救助は後回し
・郵便や宅配便は届く前に村人が検査し「こんな人はいない」と処分されてしまう
・勝手に表札を外される
・家に「馬鹿」「死ね」等と落書きされる
・動物の死骸が家に投げ込まれる
重い村八分の場合
・家にバキュームカー横付けの上、汚物逆噴射
・窃盗や放火、殺人等、見に覚えのない罪を着せられる
・名前入りの墓が建てられる
・道路を歩いていると軽トラックが突っ込んでくる
・木が倒れ家が潰される
・庭に廃棄物が捨てられる
・家の中にスズメバチの入った巣が投げ込まれる
・歩いていると石が飛んで来る
・井戸に農薬や除草剤を投入される
・農作物に除草剤をまかれる
・突然背後からドンッと強く押される
・家や農機具が燃える
・家の周りに落ちたら自力で出られない落とし穴を掘られる ネトウヨの皆さん、こういうのを保守的、保守派って言うんですよ >>926
ID:vSuSZWG4がこの集落の人なんでしょうか？
どんな経緯があってそこまでも感情がもつれたんでしょう？ これだから田舎は嫌なんだよね
こんな地方は廃れればいい >>933
じゃ男は、バカサヨだから村八分にされたのか 村人の勘違いから重い村八分に発展するケースも
平成29年7月14日に村八分にされた神田さん（当時44）は、洗濯の際に使用した
柔軟剤の甘い香りが村の女性を誘惑する為だと村人が勘違いしました。神田さん
は否定しましたが、村の女性たちの間で今まで体験したことがない魅力的な香り
だと噂になりました。これに激怒した村の男たちは即座に神田さんを村八分にしま
した。神田さんは村の男たちに「お前はモテるから胴上げして祝ってやる！」と胴上
げされましたがその時に落ちて首の骨を折り死亡しました。
神田さんの遺体は四つ目山の麓の墓地に土葬されました。しかしすぐに村の男たち
に掘り返され、豚瀬川にかかる橋に吊るされてしまいました。
事件化した村八分
山口県の某地区で実際に村八分が原因により発生した殺戮事件。
すべて闇に葬り去られてしまっているが南馬宿村でもこの手の事件は過去に
何度か発生しています。
南馬宿村で事件化した村八分がこの動画と大きく異なるところは、村八分される
側がした側を攻撃できるチャンスが全くないことです。用心深い南馬宿村の村民
は村八分にされた人間に反撃されないよう徹底的に行動の自由を奪うからです。
限界集落で村八分にされてしまったらまずは身の安全を守らなければなりません。
万一村八分にされてしまったら
村に残って耐える
・荷車の荷台に乗って土下座しながら村をまわる（荷車は村の職員に
引いてもらうと良い）
・著しく信用が低下したので、今後奴隷以下のような厳しい仕打ちに耐える
・今後一切意見を言わず、一切否定しない
・餅つき大会には絶対に参観しない（過去に何人も頭を杵で割られています）
【アドバイス】
村に残る方法はあまりおすすめできません。過去に60人ほどチャレンジしま
したが、3年以上残り続けることができたのは1人のみです。
http://minamiumayado.com/info/mura8/ こういう村を日本から日本八分状態にしてやらないとな 村でサバイバル生活を送る
・誰にも頼らず自分一人の力で生き残る
ただし次のア～オに耐えることは困難極まりないと言われています
ア.家に繋がる道路は寸断されるので通信販売は利用できない
イ.家を離れたらほぼ確実に放火される
ウ.ライフラインは寸断される
エ.井戸に農薬を入れられるので飲水の確保が困難
オ.村人に姿を見られたら何をされるか分からない
【アドバイス】
どれ位の間耐えられるかはサバイバル能力次第です。早い人は1～2日、
長くても数ヶ月で耐えられなくなるでしょう。
村を出られる場合は
・転出届を出して夜中の2時～3時の間に村を出て下さい
・重い村八分にあった場合は転出届を出さず早急に村を出て下さい
・転出届を出さずに村を出た場合、1ヶ月以上村人の目撃情報がなければ
職権で除籍します
【アドバイス】
悪いことは言いません、村八分になったら村を出るのがベストです。
南馬宿村の村民は進んで村の外に出ることが無いからです。
過去に村八分にあって村を出なかった村民の大半は、行方不明になったり
何らかの事故で命を落としています。
http://minamiumayado.com/info/mura8/ 村八分にならないための五箇条
村八分にされてしまう原因は様々。何かが引き金になって起こるものですが
、村のことを知らない人が村八分にならないために必ず覚えておいて下さい。
・NOと答えずYESと答えよ
・行事やイベントには絶対参加すべし
・押し付けられた、引きずり出されたと思うべからず
・他人優先と考えよ
・新しい文化や価値観を持ち込むべからず
南馬宿村に移住される方は、絶対に村八分にならないよう十分に注意して下さい。
村八分にされたくなければ安易に田舎暮らしをしよう等と絶対に考えないことです。
・田舎はユートピアでも桃源郷でもありません、そこは地獄です
・田舎暮らしを推奨する番組や本は罠だと思うべし
備えあれば憂いなし
「自分は村八分にされることはない」
「田舎暮らしの本を熟読したから村八分は怖くない」
村八分に関する予備知識がある人でも当たり前のように村八分にされれ
しまうのが南馬宿村。南馬宿に移住されるのであれば、高い確率で村八分
にされると思って以下の5点を備えておきましょう。
・ヘルメット
・非常食、保存の効く飲料水
・ライフジャケット
・スコップ
・煙幕
http://minamiumayado.com/info/mura8/ >>928
補助金の分配については男性の方が権利を侵害されてるんですが 村八分にされる条件
村八分は信頼貯金が尽きた時に発生します
村八分は一定の条件に達した時に起こります。その条件は人によって
異なることを絶対に忘れないで下さい。Aさんは問題なかった、では私も…、
これで村八分にされた人は数えきれません。
例えば南馬宿村にAさんとBさんCさんの3人の村人がいたとします。
この3人が祭りに参加しなかった場合、Aさんはお咎め無し、Bさんは村八分
一歩手前、Cさんは村八分にされてしまいました。
今回は3人とも祭りに不参加だったのですが、なぜこのような差が発生して
しまうのでしょうか。
その答えは信頼と言う貯金にあります。
【Aさん】
・南馬宿生まれの南馬宿育ち。両親も南馬宿生まれの南馬宿育ち
【Bさん】
・南馬宿生まれの南馬宿育ち。両親は40年前に南馬宿へ移住者している
【Cさん】
・昨年他府県から移住
Aさんにはたくさんの信頼と言う貯金がありました
Bさんはある程度の貯金がありましたが、前回の草刈りを欠席したので
貯金は少なかった
Cさんは殆ど貯金がありませんでした
分かりやすいようにこの貯金を適当に数値化してみます
Aさん：100
Bさん：30
Cさん：5
今回の祭り不参加は30ポイントの減点だったとしたら、Aさんはまだ信頼貯金に
余裕があります。Bさんはギリギリセーフでした。Cさんは完全にアウト。
両親が南馬宿生まれの南馬宿育ちと言うだけで、オギャーと生まれた瞬間から
既にある程度の信頼貯金を持っているのです。それに対して移住者は村に移住
した時点では貯金が全くありません。自分の貯金の少ないことを知らずに、アド
バンテージのある定住者と同じような行動をして村八分にされてしまった移住者
が数えきれないほどいます。
移住者が短期間で信頼の貯金をすることは大変困難です。率先してイベントに
参加したり、酒を振る舞ったりしてコツコツと稼ぐしかありません。ただし例外と
してホームランがあるにはあります。例えば溺れそうになった村人を命がけで
助けたり、土砂崩れで生き埋めになった村人を救出したり…。
しかしホームランを打つには運も必要です。基本はコツコツ信頼貯金をして
、その貯金を消費しないよう地道な努力を続けるしか無いのです。
http://minamiumayado.com/tusin/mura8cause/ ﾊﾞｰﾁｬﾙﾏﾈｰﾜﾗﾀｗ
そのままネタにされてるのかｗ >>941
権利を侵害されてるならば刑事案件
つまり詐欺や横領
弁護士会も役所も言及していなってことは
違法性全く無し
5人組に加入しているだけで耕作地は除外されている可能性も否定できない
また、加入したから分配金を受け取る文言はどのメディアも書いていない
つまり協定書にはそのような事は書いていないと考えるのが妥当
補助金の分配対処から外れて当然
それは権利とは言わない
散財論破されているのに拘るバカ
おまえ、この男本人なのか? >>90 合併の名のもとに10年しないで
消えていくさ >>944
ＩＤ出さない人が論破してるつもりなだけでしょう
弁護士会が言及しないからすなわち違法性がないという判断はできないと思います
>加入したから分配金を受け取る文言はどのメディアも書いていない
交代で5人組から出て行った人は補助金をもらっていたし、出て行ってからも補助金を受け取っていた
交代で入った男性はなぜか補助金をもらってない
>つまり協定書にはそのような事は書いていないと考えるのが妥当
協定を作るルールには参加者全員で話し合って
特定の人だけが負担が大きくならないよう、取り決めの内容を知らない人がいないよう情報の交換をしっかり行い納得できる取り決めにするよう書かれているので
男性にとっては納得できる取り決めになっていなかったいうことじゃないのでしょうか >>138
弁護士会が触れてない≒警察が動いてる可能性あり。
まぁ握り潰されそうだけど。 >>946
補助金の使い道は協定書および
団体の決議で決まる
交代で入った奴に払おうが、出て行った奴に払おうが
おまえがどうこう言う問題じゃないし、団体で決める事
これも論破済み
気に食わないんだったら、農政課に問い合わせろよ
同じ回答されるけどなwwww
「取り決めにするよう書かれている」
おまえやはりこの村八分にされた男本人じゃねーかよww
尻尾だしたな
協定書にはどう書かれているか、5人(6人)と役場に人間しか知らない
なんでおまえが知ってるんだよ
それにな、ルールで話し合うって書かれていても
多数決で4対1で否決されれば男の言い分など聞かないのは当然
嫌なら別の団体に所属すりゃいい >>944
そもそも補助金は他の地域からのお恵みだろ？
日本人が日本国内のどこでも同様のサービスを受ける為の資金じゃないの？
「大阪市域から上がる税収のうち3分の1しか大阪市域に還元されていない」
橋下徹大阪市長のブレーンとして知られる上山信一・慶応大学総合政策学部
教授は語る。大阪市などが使う説明資料によると、09年度に大阪市域内から上
がった税収は3兆9701億円。内訳は大阪市税が6236億円、府税が5674億円、
国税が2兆7791億円だった。市税は市のために使われるので100%還元される
計算だが、府税は1359億円、国税に至っては5447億円しか市域に還元されていない。
「大阪市民は7987億円もの税収を交付税として地方に還元している」と資料には
記載されている。大阪市から上がった税収を何で地方に回さねばならないのかと
指摘しているのだ。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2752?page=2 >>949
補助金の存在意義を語るなら他所でやれクソが
民意でそういう仕組みが決まってる以上、おまえが文句言う筋合いはねーんだよ
気に食わなかったら選挙で立候補して変えればいい
それが法治国家であり民主主義な
まぁ供託金取られて終わりだろうけどww >>944
東京都の財源は地方に奪われている？
東京都知事選挙が告示されました。東京都には、一国のGDPにも匹敵する
経済力がありますが、そうした大きな経済力を持つ自治体ゆえに、東京都の
税収が地方に大きく配分されてしまいます。都としては、不公平に感じられて
仕方ない制度なわけですが、これはどういった仕組みになっているのでしょうか？
税金には大きく分けて国税と地方税があり、地方自治体が独自の財源として
利用できるのは地方税だけです。所得税や消費税など主要な税は国税となって
いるため（地方消費税は除く）、地方自治体は法人事業税や住民税、固定資産
税など限られた財源を利用するしかありません。当然、地方税だけでは多くの
自治体が歳入不足となりますから、国から地方交付税交付金という形で財政
支援を受けています（消費税の税収も一定割合が地方交付税交付金に充当されます）。
現在、47都道府県の中で、国から地方交付税の交付を受けずに独自の財源で
運営できるのは東京都だけです。2016年度予算における地方交付税交付金は
およそ15兆円という巨額なものですが、これに加えて、地方には多くの補助金が
提供されており、地方自治体が自主的に財源を確保できる割合は、自治体に
よっても異なりますが平均3割程度といわれています。俗に「3割自治」と呼ばれ
るのはこのためです。逆に考えれば東京都は本来はもっと多くの税収を確保で
きるということになりますから、東京都民の一部は、東京のお金が地方に強制
配分されていると感じています。
基本的に地方自治体は、その地域で得られる税収をもとに運営するのが原理
原則ですが、日本の場合には、東京と地方の格差があまりにも大きいという
問題があります。
一方、東京にもお金をかけて対処すべき課題がたくさんあり、都民は犠牲を
強いられているという解釈も成立しますが、この問題について議論を深める
よいきっかけとなるでしょう。
http://blogos.com/article/184540/ 村八分にされる条件 ← あってはいけない事があるという前提になってるｗｗｗ
しかもこれ製作してるのが役場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役場なのに電話ありませんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐敗の局地だなｗ >>947
証拠隠滅してそうですか？
レスで度々「感情面でこじれて云々」と書いてる人がいるけど
そこまでこじれるというのは意思の疎通が全く出来てないってのもあると思うんですよね
男性の人格を全否定するような言いようを見ると、
事実無根の悪評を広められていて
（言ってもいない悪口を言っていたかのように吹き込まれてたり、仲たがいするような噂を流されていたり）
誤解が誤解を呼ぶスパイラル状態
そんな事の積み重ねで感情も関係も悪化してるのではないでしょうか？
>>948
妄想と憶測だけで決めつけないでください
それだけで尻尾出したと思える理由が分からんｗ
取り決めの方法についてはＩＤ出さないあなたが貼り付けていたＵＲＬのpdfファイルですよ >>913
やっぱコミュ力は都会も田舎も同じ、必要な能力だな。 >>955
コミュ力って
愛想 + 情報力（知識量）
のような気がする >>956
ﾛｰｶﾙなｺﾐｭ力は良く見るけど
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙなｺﾐｭ力ってあるの？ 話が飛び過ぎなんだよ
自治会に入れるかどうか
市報が届かない
行事に入れない
これが解決出来ればとりあえずいい訳だ
自治会は全快一致が原則なら諦めろ
市報は役所にきけ、無理なら諦めろ
行事は諦めろ
これで解決だな >>957
情報の取得（このスレ的に言えば市報や連絡事項をうけとること）と
読み解く技術を学ぶ機会（教育）が無ければ
愛想だけあってもコミュ力は育たないよね
隔離政策はいけません >>959
世帯主が母親の名前になってて、死亡すれば役場は母親の住民票を抹消する
そこで世帯主が空欄になる為、現状把握の為に自治会に問い合わせはする
そこで
「おかしいなぁ・・・息子が戻ってきたはずだけど・・・」
「住民登録されてませんね」
「あぁそういうことか」
とバレる 中山間直払の個人への分配は完全に集落に一任されている。
ほとんどは耕作者か管理者だけど、何もしていない地主へ支払われているところもある。
どちらにしろその辺のやり方は集落次第。
集落の中で総会をやって構成員の了解を得ていれば何の問題もない。 >>963
了解が得られてなかったんでしょう
問い合わせをしただけで村八分ということらしいです 村八分は大人のいじめ
いじめが学級内だけで解決できないのと一緒
大人社会である以上犯罪として立件する >>963
スレに現れた本人によるとダメなんだってよ
第三者に渡すのは筋違いだし、加入者全員の了承を得ないとお金の使い道を決めちゃダメなんだってさ
論破されても納得いかないってファビってるww
元気がいいジジイだことww >>960
地域にもよるだろうけど>>942の考え方の方が
適切だぞ >>966
どの人が本人ですか？思い込みで認定するのはダメですよｗ >>967
南馬宿村の話してるんじゃないんですけど… 地元の集まりが年間50日以上あって周りは自営業だからまだいいけど
ブラック企業じゃ付き合うの無理
頭来て一切付き合うの止めた
俺も村八分なんだろうけどこれが結構楽
田舎で広大な土地を所有ながら東京人と同じ何の交流もなし
え？どこに住んでるだって？ 千葉県北部だけど >>967
まず、根本的な問題からですよね
その村で誕生した子供に教育を与えないとコミュニケーション出来る人間に育ちません
でも誕生した子供を”新参者扱い”にしたり貯金がないから仲間に入れないということでは
貯金をするためのコミュニケーションすらもできません 元区長の言うとおり、まずはその補助金グループの代表やってる
>>1の爺さんの親戚に頭をさげて、そこからやれって話でしょうが・・・ しっかし、すげぇジジイだよな
完全に集落から浮いた存在になって誰も相手にされなくなった
で、相続した土地屋敷を捨てるのかな?
嫁子供がいるかわかんねぇけど、これだけトラブった所には引っ越さないわな
つまりジジイの行為でこの家は終了
田んぼは草ボーボーで、屋敷は朽ち果てイモリの棲家
空家対策特別措置法で二束三文で投売りか・・・
親は泣いてるだろうなぁ・・・
こんなパヨクになぜなった・・
代々続いた土地屋敷が無残な形に・・・ってさ 俺みたいな田舎育ちでコミュ力ないとアウトだからな
でも今は棲みながら抜け出すってわざもできちゃうわけだけど >>973>>974
頭はすでに下げたんじゃないの？
でも拒否されたんでしょう？
>>975
動画はまだ見てないけれど、
>>972のような根本的な問題もあるんではないでしょうか この話題の集落に行ってみたいね
道を歩けば、半鐘を鳴らされて「よそ者が侵入した、警戒しろ！」
ぜひお話したいわ 宇佐のどこなんだよ >>978
ケンカになって仲違いしたのちに、区長に言ってきて「できない」と断ると「訴える！」と言ってきた御仁のようだから
拒否された以前の問題なのでは？ >>981
ちょっとよく分からないんですが
元区長はそういわれたと言ってるようですが
男性は訴えるとは言ってないでしょう
親戚とけんかしたと言うのもその結果だけが言われてるだけで
どんなプロセスで喧嘩にまで発展したのかの情報が分からず
こういう部分でも意思の疎通ができてないというか情報が錯綜してると言うか、妙だなと。
混沌に陥らせられている原因が他にも何かありそうな気がします どちらの言い分が正しいかは詳細が判らないとなんともいえないが
(個人的にはパヨクの男が100%悪いと思っている)
区長(当時)や親戚に食って掛るのは100歩譲って理解したとしても
区長の奥さんにまで食って掛るのはキチガイそのものだよな
何度もやられて心労が酷かったようだし
まさにキチガイ
そうおもわんかね、じいさん
おまえやりすぎなんだよ >>982
－「中山間地域直接支払制度」の補助金に絡むトラブルが発端に？
「この補助金は営農者のグループで受け取る。彼が耕作を開始したので、補助金を受け取れるよう
名義変更を彼の親戚に当たる代表にお願いするよう助言した。しかし、２人はけんか別れしてしまった」
「私は、この制度のとりまとめ役ではない。それは彼にも伝えた。『責任者はあなたの親戚の男性だ』と。
そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/372285/ >>964
> >>963
> 問い合わせをしただけで村八分ということらしいです
その因果関係は証明されていないんや、男性の…時期的に合うから多分そうだろ…な言い分だけ、
役場の返事を聞いて 村で何も言っていないはずがないだろ、親戚や区長宅に押しかけたり 村人に愚痴を行ったり、、、
この手の補助金は 担い手である営農組合に出るようになっている、
田舎では高齢で耕作出来なくなった家が沢山有ってな、草むらにも出来ないから タダでいいから作ってくれ…な家か沢山、それを引き受ける営農組合を作る為の補助金だよ、
耕作を引き受けてくれる 営農組合は神様扱いなんや、営農組合に楯突くアホは 総スカンを食らうんだよ、
営農組合が良いかと言えば、、13戸の村なら水田面積が多くて10ha程度だろ、全部植えても売上は1200万程度かな 四割転作だから…700万、転作作物 裏作、、合わせて一千万余りかな？
此処から経費を引くと、、機械代を退けても五百万残るかなぁ……五人組の日当＋機械の持込コスト（200万？）、
此処に件の補助金を乗せたら、、ささやかでも地代が払えたらイイね、な決算だよ、 >>983
奥さんにまで食ってかかってるなんて書いてないでしょう
奥さんの体調が悪いのはこの男性が奥さんに何か悪さでもしたと言うのですか？
本人がやってないことでも男性のせいにしてるのでしょうか？
結局男性を一方的に悪者にしてるだけじゃないでしょうか？ 一方、大阪は精神障害の高齢者夫婦を公然と排除するのであった 区長「えーでは弁護士会の勧告もありましたが、○○さんの自治会加入に反対の方挙手願います」
住民「・・・・・」
区長「では賛成多数という事で加入を認めます」
住民「区長、緊急動議の決議をお願いします」
区長「なんでしょうか?」
住民「我々住民はこの自治会を抜けるか解散いたします」
区長「ではこの自治会を解散する事に賛成の方挙手願います」
住民「ハイッ!! 」
区長「えーでは賛成13世帯、反対1世帯でこの自治会を解散します」
住民「ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」 >>985
>そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」
だから、その情報が完璧に正しいわけじゃないだろうと言いたいんですよ
>>986
>親戚や区長宅に押しかけたり 村人に愚痴を行ったり、、
表現に悪意があるだけで、行動そのものは通常誰しもがとる行動ではないですかね？
区長に相談しに行き、親戚に話を付けて来いと言われて親戚の家に行き、
村人に話をしたとは記事には書かれてないのでその部分は想像で書かれたんでしょう？
後半は他所の集落の事情でこの集落の話ではないですよね？ >>987
－男性と和解することは可能か。
「彼は何を言い出すか分からないからこの４、５年、口はほとんどきいていない。彼とはさまざまなトラブルが続き、
私も精神的にまいっているし、妻は心労がたまって体調を崩した。私たち家族も被害者だ」
－１４年１２月、男性は住民票を移した。加入を認めなかったのは理不尽では。
「すぐに集落の会合を開いた。私は加入させてもいいと内心思っていた。でも過半数の人は反対した。
数人でも脱退されると地域の行事や草刈りなど決まり事ができなくなる。１人の人権を取るか、集落の和を重んじるか。
難しい選択だった。私たちにも落ち度があったかもしれないが、彼にも集落の和というものを分かってほしい」
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/372285/ >>991
スレが堂々巡りになってるんですが
>レスで度々「感情面でこじれて云々」と書いてる人がいるけど
>そこまでこじれるというのは意思の疎通が全く出来てないってのもあると思うんですよね
>
>男性の人格を全否定するような言いようを見ると、
>事実無根の悪評を広められていて
>（言ってもいない悪口を言っていたかのように吹き込まれてたり、仲たがいするような噂を流されていたり）
>誤解が誤解を呼ぶスパイラル状態
>そんな事の積み重ねで感情も関係も悪化してるのではないでしょうか？ >>990
じゃあおまえが主張していることが正しい理由はなんだよ、じいさん
おまえの言い分が正しいのか
記者が元区長の話を記事にしたのが正しいかどちらかだろ?
俺は記者を信じるがね 勧告書
男性は営農を始めたが、国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて
市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。
↓
自治区は当時男性の住民票が兵庫県のままだったため
「住民票がない」との理由で加入を認めず、広報誌の配布
と行事連絡をしないことを決めた。
↓
男性は14年12月に住民票を兵庫県から移した
↓
自治区側は「全員の賛同が得られない」として加入を拒み続けている。
↓
男性は13年9月に弁護士会に人権救済を申し立て。
↓
弁護士会が文書で照会するなどしたが、自治区側が姿勢を
変えなかったため1日付で是正勧告した。
↓
男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長（65）は
集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた為加入拒否
↓
自治区の当時の区長（65）は彼にも集落の和というものを分かってほしい」と説明。
↓
自治区の当時の区長（65）は勧告には「法律に抵触するのなら男性の加入を
認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。 >>1
まあ、金銭に関することが絡んでるのは確かだろうねｗ コミュ力と村八分は一切関係ない。
田舎者は、都会から来た者というだけで気に食わないのと、ほかに娯楽もないから、
いじめが娯楽になる。 >>993
集落の人なんですか？
よくにちゃんねるではマスコミのことをマスゴミと呼んで新聞もテレビも信用に値しないなどと書いている人たくさんいます
（特にネトウヨと呼ばれる人たち）
このスレの書き込みで、ネトウヨへの呼びかけとしてこの集落こそが保守だとレスして人がいますが
何か矛盾します 村八分にされた人は、60才の時にUターンしてるんだよな。
62才で母死亡、63～64才でトラブルを起こし始める。
65～66才でようやく住民票移動。
年金とかそういう関連もあるのかな、とかんぐってしまう。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22時間 49分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
