【維新】橋下氏、維新に離党届の丸山氏と和解 「言い過ぎた」
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日本維新の会前代表の橋下徹氏は9日のインターネットテレビ局の番組で、維新の代表選にからんでツイッターで対立した丸山穂高衆院議員(大阪19区)と和解したことを明らかにした。丸山氏は離党を表明したが、離党届は受理されておらず、松井一郎代表(大阪府知事)は10日、党への復帰は「本人次第」と記者団に述べた。
2人の対立は維新が議席を減らした衆院選直後に起きた。丸山氏が10月24日に「維新は総括と代表選が必要。若造に言われんでも代表は言うだけの人ちゃうし、ちゃんとやりまっせですね、失礼をば」などとツイートしたところ、橋下氏が「代表選を求めるにも言い方があるやろ。ボケ!」と激しく反発。丸山氏は31日に離党を表明した。
橋下氏は番組で「お互いに言い過ぎた所があるということでお互いに謝りながら、僕は僕の思いを言いました。向こうも『ちょっと言いすぎた所があります』と言ってきたんで、こっちも『言い過ぎたところがあったね』と」と語った。橋下氏によると、丸山氏から電話があったという。
配信2017年11月10日23時35分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKCB64G9KCBPTIL02J.html 橋下が和解したと吹聴してるだけで、丸山の怒りは収まらんだろ。 党の創設メンバーで、まだ顧問やってるからな。
しかし選挙の前線で戦ってきた人たちにねぎらいの
言葉はあってもよかったかも。 くだらねえ
小物プロレスなんか見せられても仕方ない >>8
丸山も夜中にいきなりツイッターに書いたりおかしい。
党の会合で言わないと。 これはプロレス。落ち目の維新の話題造りだが思ったような風向きに
ならないので早々の和解という羽目に陥った・・ 丸山はまだ許してないぞ
怒っているぞ
一方的に言うなよw >>11
丸山が党の会合で何も言わなかったのは馬場幹事長に言われたからだ。
馬場によれば「きちんと党大会で決めるから心配するな」っていったから会合では言わんかったそうだ。 離党はそのままでいいぞ
お前を支持した有権者に一切誤っていないのだからな この人嫌いじゃないんだけど
常にマウント取ってないと気がすまないような物言いが強すぎる
そうじゃないと政治家なんてやってられないんだろうけど
無駄に敵作る原因にもなっちゃってるから勿体無い そういや維新なんてママゴト政党あったね…
希望とか言ったかなんちゃって政党と先を
争うように逝ったよ? 丸山って松下政経塾かよ。
マジで松下ってロクな奴がいねえなwwwww
松下村塾のことじゃねえぞ。 >>27
松下村塾=テロリスト養成校
靖国神社=テロリスト同窓会館
松下政経塾=幸之助オナニー館 もしこのまま党に戻るなら丸山もクズ認定
橋下は頭おかしい >>30
もっと言えば、ハシゲが会合で言わなかったという会合は大阪慰珍の会の会合
丸山にはもちろん発言権はない、オブザーバーで出ていただけ
ハシゲは意図的に大阪慰珍の会の会合と日本慰珍の会の会合を
ミスジャッジさせるようにデマを流している 身内を追い出したなんて醜聞は
政界復帰の邪魔になるから即訂正
橋下らしいわ
殴り殺すくらいやれヘタレ橋下徹。
こいつはもう完全オワコン。
自殺しとけ。 橋下はあのクソみたいなツィートで維新を終わらせてしまった自覚あるのか?
あの騒動で非自民の保守を求める支持者を失って、もう国政政党としての維新はおしまいだ
バカにも程が有るわ >>23
あーとか、えーとか、うーとか、言われても困る。 >>38
ほんまそれ
酒飲んでたに違いないようなツイートで議席減らすわけやから、影響大き過ぎる 絵に描いたようなマッチポンプ芸だなw
これで松井に対する批判も収まった
どうせ維新は終わるのにご苦労様でしたw >>30
別に腐っちゃいないだろ。
あとでちゃんとやるっていうならやればいいし、やるっていうなら黙ってるってのも変じゃないし。 橋下は和解しないとヤバイことになるもんな。
名誉毀損で刑事・民事、懲戒請求は避けられないだろ。 橋下と丸山が和解しても橋下が有権者を罵倒したのは変わらない。 丸山行き場もないしなあ
自民にはとっくに断られてるし 日本維新の会を離れた輩が和解しようが喧嘩しようが、日本維新の会には関係ない。
大阪の輩はアホが多すぎ。 >>1
言いすぎでも結構。和解も謝罪もせんでいいよ。どうせ誰も相手にしてないから。>橋下 丸山議員のブログはタレント橋下徹にとって致命傷だろ。
維新に院政を敷いてる状態なのが明らかになったからな。
「党内で逆らえない人」
「心配して声を掛けてくれる議員たちも外に向けては言ってくれない」
俺が自民党大阪府連の人間なら、テレ朝に公開質問状を出すけどな。
維新で院政を敷いてる人間を番組にレギュラー出演させて、
政治問題について語らせたのは放送法に触れないのかと。
テレ朝が対応しないならBPOに話を持っていく。 1議席は馬鹿にできんからな
松井からも相当言われたな もう完全にプロレスラーだろw
ファイヤー橋下に改名しろw >>1
で、代表選をやるの?やらないの?w
やらないなら、無責任政党としてまとまったというだけだな
【維新】橋下氏、維新の党法律顧問を辞任 丸山議員に対し「お前が勝てたのは松井さんが知事をやっているからだ。ボケ」と罵倒★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509151900/
【維新】橋下徹氏「誰もやらないなら燃える」…政界復帰に言及★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509152168/
【維新】橋下徹氏、丸山議員は「金で公認を得ている」と主張 丸山議員は真っ向否定★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509164331/
【維新】橋下徹氏、丸山穂高議員への「金で公認を得ている」ツイートを謝罪…「僕の言い過ぎでした。丸山さん、お詫び申し上げます」★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509258432/
【政治】 日本維新の会・丸山穂高・衆議院議員(小選挙区当選)が、離党届提出!
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509439426/ 泥船から逃げ出したい奴は逃げさせてやれよ
もう他へ行くアテのないジジィは泥船と一緒に沈むしかないが、
他へ行くアテのある若い奴が一緒に沈む必要はない 11議席から、さらに1議席約一割減らして、馬鹿でw 言い過ぎた事が問題なのではなく、詰まらない罵り合いが問題なんだよな
対小林の時もそうだったけど お互いにって書いてあるけどだいたい橋下のせいだろ… 松井がとにかく異常。
創業者が支持者の一部をディスっても
「それはちょっとやめてください」すら言わない。
橋下の闇将軍ぷりが際立った。 長谷川豊なんか比例1位で公認する時点でお察し
民国から出てくんなよ >>64
森友での百条委員会を受けると言ってたのに逃げてるしな
松井を守ってる公明党が悪いんだけどさ >>64
っていうか、 勘違い自称闇将軍に辟易してるんじゃないの?
無視するわけにいかんけど、まだカリスマだと思い込んでる
勘違いが騒ぐほどに票が離れそうだし。 >>62
大体というか全て橋↓が火病っただけ
総括すると希望との連携とか言い出した自分に飛び火したからな >>1
三都物語の、松井や橋下自身の責任はどうなんだ?w
嘘つき足立の責任は?w
【三都物語】小池氏と維新、竹中平蔵氏が仲介 橋下氏も「密約を」★2 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506823307/
【維新の会】足立康史さん、小選挙区で落選したら比例枠返上する!→やっぱりやめます。比例復活へ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508730142/ >>1
もはや話題にもならない維新(笑)
このスレも伸び鈍いね >>67
うんな事は無い
松井は一貫して橋下の肩だけをもっている
辟易しているとかでなく、完全に丁稚
この騒動に関して 離党届はそのままだから内紛内ゲバには変わらないんだけどな 離党届受理されてないところが失笑モノだな
丸山この件ずっと沈黙できてたけど
さすがに去就については表明せざるをえないか 今回の件、橋下の異常性が明らかになっただけでなく
維新の他の議員も橋下には何も言えない状態だったのが
明らかになったからな。
一部の地方議員だけが中立的なこと言ってるけど。
https://togetter.com/li/1165730
橋下の提案を会議で否決したこともある的なことを言ってる人いるけど、
そういうのって橋下にとっての優先順位が低い案件でしょ。
橋下が今回の勢いで怒り出したら
誰も止める人がいないのが維新の現実w まあ維新の党なんて橋下人気にあやかってるだけの橋下のための党だからな 丸山は無所属でもたぶん次も大丈夫だろ
維新にいて何もいいことはないぞ
この状態の橋下は陰で野良猫を蹴り上げて鬱憤をぶつけてる状態だから >>78
強烈な猫パンチを浴びる橋下なのであった・・・完 まあ維新なんか、もはや国政に何の影響も無い消え行く限界集落に成り下がったし。
どうでもいい。 これほど今さら感のある脱力ニュースも珍しい 時機を逃すと政治は×
これに乗っかろうとした慎太郎も田中角栄称賛本出したり歯車が故障中
個人の力では抗しきれない大きな流れってあるんだな 売春婦に文句言ってくれるのはありがたい貴重で唯一な政党
維新は存在価値大あり 丸山は、ツイでなく党の会合でいうべきだったし、
33才で4期目だから調子こいてた。
橋下は、信じられないぐらいの暴言。酒でものんでたのかねえ…? ブラック企業すぎる
橋下徹の下で働きたい人いないだろ せっかく面倒くさいから政治家引退したのに
橋下総理待望論とか出されると迷惑だから
わざと無茶苦茶やってるんじゃないかと思う >>89
比例批判しては自分は比例復活
勝手に敵認定した辻元は選挙区で当選
橋下庇ってたのにどうすんだろw
辻元に抱きついて沈むって言ってたけど、足立だけが勝手に溺れて沈みそうだ 松井「困るよ徹ちゃん、議席減ってまうやん」
橋下「わかった」 朝鮮橋下もネタ切れで必死
丸山氏も相手にしなければいいのに
橋下にとって無視されるのが一番傷つく 革共同内での仲違いから分裂した中核派と革マル派は、
互いに相手を反革命だの権力の手先だのと罵り合いながら殺し合いまで発展したが、
右の人間は、子供の喧嘩なみに、お互い「ごめんなさい」で済むということか。
ただ、そういう意味だけでも時代は変化したな。 離党が決まったら謝る橋本
謝らないDNAの持ち主らしい >>64
長谷川某を真面目に担ぎ出した時あたりで、松井はダメだと悟った。
松井を辞めさせようとした丸山はある意味正しい。 長谷川になにも言わず、丸山を叩きまくる橋下も松井と同レベル。
もう終わり。 こういう喧嘩は内々でやると謝れなくなるんだよな
逆に今回のように世間で醜態をさらすと双方謝りやすくなる
まあきちんとコミュニケーション取れてればそもそも喧嘩する必要なんて
何もないが 和解したとしても支持者をディスった事実は消えないけどね
政界引退した橋下が言うのは百歩譲ってありとしても、議員の足立は信頼回復不可能だろうな
腹で思ってたとしてもツイートするとかアホの極み 当事者が和解しようが、この件で世間の橋下への評価は大分下がった。
和解というより、橋下側の全面謝罪に近いものが必要。 全然言いすぎてない
党の金の不正をちゃんと説明しろ >若造に言われんでも代表は言うだけの人ちゃうし、ちゃんとやりまっせですね、失礼をば
いみがわからん
誰か訳して いみふ
維新内部の醜さを外に出してまで何をしたかったんだこいつ >>103
むしろ、選挙による国民の信託をうけていないただの民間人が
なんで国政政党でまるで幹部かのようにでかい面してんのか意味不明 丸山が悪いわ。
まず党内で言えよ。
そこで議論してそれでも納得できんならツイッターで思いぶちまけて離党だろうに…。
結果が、維新も自分もマイナスじゃほんとヴァカだわ。誰得だよ。 こういう奴はだめよ
政治には外交とか絡んでくるから
こういうすぐカットなるやつは
あぶねえ 橋下って最初に強く出といてから謝るスタイル 最初よりマシだと錯覚する >>107
丸山のものの言い方にキレたというのは建前で、代表選を要求したことにキレたのが本音だろう。
だが本音のほうは筋が悪いから、相手の揚げ足、言葉尻を取り上げてそこ一点で追い込むヤ○ザスタイルに出た。 あんまりストイックに厳しいと、左翼の内ゲバみたいいなってしまう
適度な緩さも必要 >>110
小泉進次郎にもそういうこと言う人多いが、直接言うべきっていうのは何なのかね??武士道か?
政治家はまず国民を向いてしゃべるべきだし、会社と政党は違うし、批判を外向きに言ってもいいだろうに。 数を揃えないと意味がないってことで、
石原とくっついたけど上手くいかなかった。
でも純化路線も先細りの感。
これ民主にしても同じなんだよな。
ホント日本は野党が育たない。
解決策は、議員定数を半分にして、
自民党を右派と左派で分けるしかないな。 >>118
同意だな。
政党交付金もらってんだから
政党がどう運営されているかというのは
もはや党内だけの問題じゃなく有権者にも必要な情報だし
議員は選挙で選ばれる以上、議員が党の運営をどう感じてるかというのも
有権者に対して発信されても何の不思議もない情報。
それに「言い方が気に入らない」とか言ってる橋下の言い方の方が
よっぽどひどかったじゃん。
丸山のあれはそもそも松井に対する対するツイートじゃないし、
橋下は目上の人に対して、普段もっとひどいこと言ってる。 言うだけで行動しないと批判されるし行動すると批判される
何の根回しもしてないと若い人は出る杭状態だからな ここで丸山が引くなら先はねえよ
少なくとも維新ではやっていけねえだろ
維新の中には橋下から言われれば味方でも後ろから背中撃つような奴ばかりなんだから 予定通り
台本
マッチポンプ
炎上商法
だから支持率伸びない
オワコン
社民といい勝負 橋下はみすみす議席を減らしたくないから渋々和解した事にしただけであって。
これでノコノコ党に残っても冷遇されるだけだぞ、丸山。
あそこまで言い切った以上、離党を引っ込めたらそれこそ物笑いだ。
第一残ったところで次回公認を得られる保証はない。多分選挙間際に切り捨てられるぞ。
同じ事なら離党した上で今から自前の後援会作って選挙に備えた方が得策だ。
どうせ維新の後援会組織なんぞアテにはならない。 飛田新地の存在さえ知らなかった
この方のおかげで世間を知ることができたと思う 橋下は僕「が」全部悪かった、ただ言い方は気を付けてね くらい言ってほしいわ
松井も「本人次第」ってなんだよ
リーダーとしての場の納め方が糞だったんだからそこを反省する素振りを見せろや
こんなんではイメージが悪くなり過ぎてどうしょうもない 支持者までdisったんだからもう終わりだろ維新は
若造や信者マウンティング教育いたるわとか思い上がってんじゃねえぞハシゲ
もう二度と入れんし支持せんわ ハシゲの悪いところが出たな
もしも、こいつが総理とかになったらと思うとぞっとするわ もし、安倍ちゃんがtwitterで自民党議員に暴言をはいて、自民党議員30人が離党したら、安倍ちゃんも辞めざるを得なくなる。 丸山はパチンコ問題を追及したし、北朝鮮政党の維新には戻れないでしょ >>1
橋下徹の看板がないと選挙にならないと、所属政治家と支援者が相当突き上げてきたんだろう。
この人たちも、これで多少黙るんじゃないか。 橋下もあれだが、そもそもTwitterに代表選やれとか党内のこと書く方がおかしいんだよな 人工透析はしねとか党的にどうなんかね
身を切るのはいいが他人までってのは厳しすぎる >>106
(俺みたいな)若造に(代表選をやれなんて)言われんでも代表は(「まず身を切る」と口で)言うだけの人ちゃうし、(これだけ負けたのだから総括は)ちゃんとやりまっせ(と率先して言うはず)ですね、失礼をば
かな?
でも橋下には通じてるんだよね、関西弁は不思議だw 都構想賛成だけど現在の東京都制の問題点として指摘されている部分を踏まえた制度を作ってほしいな。 >>139
人によって違うかもしれんけど、
(俺みたいな)若造に(代表選をやれなんて)言われんでも代表は(「まず身を切る」と口で)言うだけの人ちゃうし、(これだけ負けたのだから総括は)ちゃんとやりまっせ(と率先して言うはず)ですよね代表、わかってますよね、失礼をば
こんな感じに受けとるわ 橋下はまだ維新の会は自分のものっていう感覚が抜けてないんだろうな 言い過ぎたのは橋下だけ。小賢しい誤魔化し人生だなー(;´д`) 比例復活なら辞めると公言しておきながら負けると即座になかったことにして議席にしがみつく
みっともないことこの上ない醜態を晒した奴といい、筋を通すこともできない奴しかいないこの党はもうダメだわな ネット人気を失わないように若手に吐いた暴言や
茶髪禁止府立校の奥歯に物の挟まったようなフォローに必死な大馬鹿保身の会 維新が否決された「都構想」を「年間効果額」がないのに再び住民投票させる理由は、「新庁舎」を無理やりにでも建てたいからやな。
維新の会副会長で支援者でもある八尾市のゼネコン土建屋「三栄建設」 に「新庁舎」を建設させたら、あ〜ら不思議。
維新のパーティー券が売れまくって大儲け、既得権益ウハウハ〜♪を目論んどるけど絵に描いた餅は食べることが出来ませんでした。メデタシ、メデタシw
三栄建設の「三栄長堀ビル」が、大阪維新の会・日本維新の会党本部住所で〜す
お便りの宛先:大阪市 中央区 島之内 1-17-16 三栄長堀ビル >>119
橋下の戦略で簡単に数増やそうと、同じことを3回も繰り返していればそりゃ先細りになるだろ
長期的に大阪以外でも地方議員増やしながら、国会議員を増やしていくことをせず
自ら大阪の殻に閉じこもって、他の地方から私も賛同します!って声上げてもあまり支援せずほったらかしじゃ
悪評ばかり先行して増えるものも増えないんだよ
一応、共産党だって全国的に地方議員いるから票を集めれるのであって
あれが東京限定だったらもっと数少ないんだよ >>125
どうせ、自分らに回る政党助成金が少なくなるのにビビったんだろ
なんせ、あれだけ一方的に私人からの指令で維新全体からの私刑を見せた後に提出した離党届をずっと保留しているんだから
どんだけ行っても離党まではいかず、謝罪すると高をくくっていたんだろ
あと、今必死こいて、ツイッターで話題逸らしと今までの功績を見せるため他の党のネタをパクリ、維新のせいでタグをスタートさせたのはいいが
維新が宣伝している功績に反論きたり、批判も多くなって焦りが出てきているんじゃない
自民みたいに反キーワードを潰すように見せれないうえ、維新が始めたように見透かされてしまったからなw てか丸山追い出したくてわざとやったんじゃねえの?
わざとじゃなければ、あんなパワハラは有りえんだろ。
本人じゃない俺も維新出て行きたくなったくらい。入ってないけど。
まあでも追い出したくても、満座でやるべき事ではないな。 >>149
それだとまず政権交代はおこらないだろうな。過去がそうであったように。 >>144
抜けてないどころか、完全に俺の党だろ?
俺の党なのに若造が偉そうにしやがって!だべや。 >>128
維新信者は松井や橋下の発言を妄信しているんだよ。だから、最初は丸山が全部悪いように騙せると思ったんだろw
だけど、あまりにもひどい一方的なリンチを見て目が覚められて批判が来たけど、
橋下は教祖様で絶対神だから、苦言を呈すことはできないし、松井も乗っかって批判したから丸山に対して言えないんだろ
信者は松井は批判していないって言っていたが、5年も話してないとか嘘ついたり、丸山下げをしていたことは忘れているらしい 橋下が恐くて離党した丸山の茶番でした。
維新はクソだらけ >>84
まだそんなこと信じてるやついるのか
発言しなかった会合は大阪維新の会の会合であってもともと丸山に発言権のない会合 >>157
政権交代起こった結果があの様だから、自民の右派左派があるからおkって事で
中選挙区に戻した方が皆の幸せかも。 >>150
あれれ〜足立が加計問題の時に大阪維新の功績として紹介していた
橋下に寄付した某会社が入札参加しようとしたのに、寄付しているからって参加させなかった話はどこに行ったの? >>160
辻元を選挙カーに乗せる大阪自民
慰安婦像決議に反対する大阪自民
アーーーースホーーーール! 維新に投票したもののことも考えて内ゲバだけはやめてくれ。外に噛みつくのはOK >>1 橋下氏は番組で「お互いに言い過ぎた所があるということでお互いに謝りながら、
僕は僕の思いを言いました。向こうも『ちょっと言いすぎた所があります』と言ってきたんで、
こっちも『言い過ぎたところがあったね』と」と語った。橋下氏によると、丸山氏から電話があったという。
こいつ、あかんわ。
以前はちょっとオモロいやつかと思たけど。
幼稚なガキ。 橋下「お前これなんだ」
「なにがやりたいんだコラ!紙面飾ってコラ!」
「なにがやりたいのか、はっきり言ってやれコラ!」
「噛みつきたいのか噛みつきたくないのか、どっちなんだ!どっちなんだコラ!」
丸山「なにがコラじゃ!コラ馬鹿野郎!」
橋下「なにコラ!タココラ!」
丸山「なんやコラ!」
橋下「紙面飾るなって言ってんだコラ!」
丸山「お前が言ったんだろ、この野郎!」
橋下「言ったのはてめぇだろうコラ!」
丸山「おい」
橋下「なにコラ!」
丸山「いつでも辞めてやるぞコラ!お前死にてぇんだろうこの野郎!」
橋下「お前今言ったなコラ!」
丸山「おう、言ったぞ!」
橋下「吐いた言葉飲み込むなよ、お前」
丸山「それはお前もじゃコラ!舐めとんなよ、この野郎!」
記者「橋下さん!やるなら1対1という気持ちですか?」
橋下「時間かかんね」 維新を支持するなら丸山に票を入れるなと暗に煽動までして追い出しておいて言い過ぎちゃったテヘペロで済むんか
何様だよこの部落民様は >>137
死ねは言い過ぎだが、透析は既得権の塊。何か手を打たないと、年間税金負担が5兆円を超える。支払うのは現役世代。
透析患者1人に対して年間約500万円の医療費を国庫が負担していると考えると、単純計算で約1兆6000億円。
透析患者は合併症も起こすことが多いので、その分も含めればざっと2兆円もの医療費が32万人の患者のために使われている計算になる。
日本の医療費は全体で40兆円なので、この額は医療費の5%にあたる。 >>21
むしろ弁護士の職業病だろ。
マウントも取れない弁護士なんか当たり前だがただの役立たずだからな。
政治家としている資質かどうかは、どうだろうね? まぁ、雨降って痔治る、っていうし良かったじゃない。 お互いに相手を尊重し合えばこんな事にはならないとおもうけどね。
もっと紳士的になりなさい。 >>148
学校の件も「三年連続定員割れしたら廃校にする」って方針が影響してるのかもな。 >>169
丸山に金で公認を買ったとか言い出した橋下は
まずいと気づいたんだろ
早くこの問題を収束させないと大変なことになる
言いすぎてテヘペロとか、そんな表面上の問題じゃないだろ >>7
この件に橋下が無関係なら
お前なんてこの世に存在しちゃダメなレベルで無関係だろ >>171
今回の件、橋下・松井が
丸山に対して「言ってる内容ではなく言い方が問題」と批判しつつ
逆に長谷川に対しては「言い方は問題だけど問題提起の方向性は正しい」
って肯定的に評価してるんだとしたら、ダブスタってことになるなw >>1
丸山のこの煽りツイートもたいがいだが、煽り耐性なさすぎの橋下もたいがいだな 日本維新の会前代表の橋下徹って逆だよな
こいつが追及するのは正論で、逆に追及しなきゃいならないことを追及するなという。
北朝鮮と戦争するなとか、北朝鮮の勝ちとか 政界復帰がかかってる大事な時期だから
傲岸不遜な橋下も平身低頭のフリしまくり そもそも橋下の存在そのものが、不透明で卑怯
維新のことで突っ込んだら「もうやめたから維新と関係ない。私人だ」で逃げるくせに、維新の人事に口出ししてる
完全な二枚舌やんけ まあ橋下自体が「当たり屋」みたいなものだからな
手前がケンカ売っておきながら、いざ世間には向こうが悪いみたいに大騒ぎすると言う
今回は向こうが謝ってきたから許してやる、ってなもんだろう
これが上西みたいに向こうも引かないとなると(ry >>192
元サヤだ。
維新以外では選挙に勝てないし。 >>195
>>>194
>希望か立民でもよりどりみどりでは?
無理無理。維新の大物府議の強固な地盤。
自民のアホ二世議員との入れ替わりじゃないと当選は不可能。 >>196
でも維新の基盤を半分もって懸想だし、行けそう。 >>192
橋下は自民入りだろうな
で、>>197みたいなネトサポが手のひらクルクル まあ、本当にその人が嫌になって辞める人は、適当にほかのうその理由つけて辞めるか、
上司にだけこっそり本当の事言って辞めるわな
喧嘩になってる時点で、同じなんだよ
AAであるじゃん
争いは同じレベルの者同士でしか起こらない
似たもの同士です。 >>198
そうなれば、橋下が対立候補で出てくるよ
自維公から応援されて出てくるから勝てる可能性はゼロ お互いにってww
お前が一方的にデマも混ぜて罵倒したんだろうが
なんでお互い悪かったみたいな展開にしようとしてんだ 選挙に負けてイライラしてたところに茶化したようなツイートがあったから、八つ当たりしたってとこだろ >>203
選挙に負けて責任追及されそうになったから
希望との連携とか全部ハシゲの仕事だからな 橋下総理の可能性が無くなったのはもちろんの事、
大阪都構想もほぼ不可能になった。
地方自治改革に期待していたのでとても残念ですが、しょうがないですね。 橋下は本当に国民に良い政治をやらかそうとしてたので
慌てて自公民共すべてがマスゴミと結託して立ち向かってきたw >>160
恐いんはコア信者やろ
テロ仕掛けらせそうやもん >>59
> 言い過ぎた事が問題なのではなく、詰まらない罵り合いが問題なんだよな
×:詰まらない罵り合い
〇:橋下の一方的な罵詈雑言 橋下のツイッター見るとどうしようもなく人間として小さく、狭量でケツの穴が小さく低レベルで、
悪い意味で子供であることがわかるし、ぶっちゃけ精神病理すら感じるほどで読んでるだけで胸糞が悪くなる
どんな政治家の信者になるのも自由だが、よりによってこんな低レベルの下衆の、クズの信者になる人って本当に可哀想だと思う >>185
> >>1
> 丸山のこの煽りツイートもたいがいだが、煽り耐性なさすぎの橋下もたいがいだな
煽りツイート、ねぇ?
至って真面目に読めるけどな
丸山穂高@maruyamahodaka
丸山穂高です。
堺市長選や衆院選で多くの維新の会の同士が落選した。
かつては殺し合いの戦で決着つける権力闘争を選挙という形でしているので当たり前だが命までは取られない。
しかし、党として大きく影響力を削られたことは間違いない。
党員も議員も同じ一票と言いながらこれまで一度も(続く)
4:23 - 2017年10月24日
(続き)代表選の機会がない維新。
今、松井代表が再び再選してもしなくても、堺・衆院選総括と代表選なしに前に進めないのでは。
有言実行の政党なら、自らも身を切る改革を進めてこそ、苦しい時も支えて下さる党員や全国支部の声を聞いての再始動の先にこそ、都構想再挑戦や次に向けて浮かぶ瀬がある。
4:23 - 2017年10月24日
丸山穂高@maruyamahodaka
10月25日
民進含め他党にブーメランあかんと厳しく言うといて、自分とこだけ緩いのはあかん、丸山も次4期目とかどうでもええ話、大阪と日本がよーなるかどうかが全て。
それ考えたらどう考えても維新は総括と代表選が必要。
若造に言われんでも代表は言うだけの人ちゃうし、ちゃんとやりまっせですね、失礼をば。
11:23 - 2017年10月24日 >>185
煽り耐性がどうのというレベルじゃない。
単なる基地外
橋下徹 @hashimoto_lo
@維新国会議員にも丸山という口のきき方も知らない若造が勘違いしてきた。
国会議員は永田町病にすぐかかる。
丸山も自分の力で当選したと錯覚している。
お前が勝てたのは松井さんが知事をやっているからだ。
ボケ!代表選を求めるにも言い方があるやろ。ボケ!こいつには一度注意したのにあかんな。
20:45 - 2017年10月24日
橋下徹 @hashimoto_lo
A維新も代表選をやればいいが、松井さんは手を挙げないだろうね。
国政政党の代表なんて松井さんには何のメリットもない。
しんどいことだけやらされて国会議員に高い給料にふんだんの活動費、破格の身分を与えるだけ。
維新の国会議員が代表に就いて次の選挙で維新は消滅。
20:53 - 2017年10月24日
橋下徹 @hashimoto_lo
B地方議員の大阪維新の会は、大阪での実績があるので代表・執行部が変わっても何とかなるかもしれない。
それでも行政権を握る首長が重要であることにかわりはない。
他方、弱小野党の国政政党日本維新の会で松井さんが降りたら日本維新の会は終わり。
21:04 - 2017年10月24日
橋下徹 @hashimoto_lo
C大阪維新の会はしらんけど、日本維新の会では国会議員は松井さんに代表をお願いする立場だろ。
永田町にいると政党の代表は誰もがやりたいポジションだと思い込む。
大阪からすれば日本維新の会の代表なんてやりたくないわ、丸山のボケ。
結局国会議員、特に丸山がお願いするという落ちになるだろう。
21:12 - 2017年10月24日
橋下徹 @hashimoto_lo
D丸山のボケも含む『大阪』の日本維新の会国会議員が何故当選できるか。
それは大阪府政市政が大阪では報道され、そして実際府民市民が府政市政の前進を感じているからだ。
一度大阪維新と日本維新を切り離して、丸山のボケに大阪維新の力を学ばせるしかなさそうだ。
それとまず言葉遣いから学べ、ボケ!
21:32 - 2017年10月24日 橋下・丸山これから協力してやっていけばいいんでねーの。
橋下あっての維新だし、丸山は若いし、維新の有望株かな。 橋下は沸点が低すぎるんだよ。
こんなチンピラと変わらんヤツになんか付き合ってらんないだろ。 大阪自民党は共産党と組んでいるのをこの騒動で知りました。
大阪自民党は通常の自民党じゃないのね。 「大阪維新の会」全体会議と「日本維新の会」党大会を意図的に混同してミスリードしている
橋下徹 @hashimoto_lo
@日本維新の会の衰退原因の一つに維新の支持者もある。
丸山を支持しているような支持者が多い政党は絶対に勢力は拡大しない。
かつての在特会のようなもの。
グループのメンバーも悪ければ支持者も悪い。
丸山は正しいことを言っていると言いながら結局全体会議では一言も発さず
16:22 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
A丸山は選挙の総括と代表戦が必要と言っておきながら、いざ大阪維新の会の全体会議になれば黙ったまま。
そして会議後の取材で自分の言っていることは正しいだと。
正しいなら全体会議で言わんかい!
丸山は国会という安全な場所で威勢のイイことを言うだけの議員。
16:25 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
B僕は安全なところで威勢のイイことを言って肝心なところでは黙ってしまう政治家が大嫌い。
保守を強調する議員に多いね。
国内では威勢が良く、国際社会では黙ったまま。稲田朋美が典型だけど、丸山もそれと同じ。
さらに丸山は人事権者だけに米つきバッタのようになる。
16:27 - 2017年10月26日
C丸山の大阪19選挙区は大阪の中でも最も当選しやすい選挙区。
相手候補のタマが悪いのと何と言っても維新の実力者今井氏が存在し、今井氏の力で丸山は当選している。
丸山は今井氏には米つきバッタで、その他にはえばり倒している。
特に大阪維新の地方議員には最悪の態度。
16:30 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
D安全なところでキャンキャン吠えて、維新の全体会議くらいのところでは何も言えない。
国会での質問なんてどれだけかっこ良いことを言ってもノーリスク。丸山は言うだけで何も動かしていない。
今井氏や自民党の重鎮たちには米つきバッタだけど維新の地方議員には偉そうにする
16:32 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
Eこんな丸山が日本維新の会にいる限り、日本維新の会は衰退する。
こんな丸山を支持する有権者がいる限り、日本維新の会は衰退する。
ネットで支持されるダメな政治家の典型。
自分の論が正しいなら維新の全体会議で主張してみろ!
もっと大阪維新の会の地方議員を大切にしろ!
16:35 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
F丸山は大阪維新の会地方議員の中堅若手からは最悪の評価。
維新を辞めた某女性議員と同じ評価。
この2人は維新政治塾出身の同期だが、維新政治塾のチューター役に取材すれば分かる。
俺はこういう国会議員が大嫌いい。
こんなのを抱えていたら日本維新の会は消滅確実。
16:39 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
G選挙の総括と代表戦が必要!とあれだけ威勢よく言っていたのに、維新の全体会議では黙ったまま。
松井さんにだけでも一言謝ればいいのにそれもできない。
自分の人事権を持っている者には米つきバッタで世話になった大阪維新の会地方議員には偉そうな態度。
最悪な国会議員だよ
16:43 - 2017年10月26日 「しがらみのない政治(笑)」
橋下徹 @hashimoto_lo
日本維新の会は消滅の道へ。
コアメンバーは血の結束が必要。
大阪維新の会のコアメンバーの結束は任侠モノ。
丸山は過去裏切り未遂あり。
本来ここでさようならにすべきだった。
丸山は肝心なところで裏切る。
地方議員を増やしもしない者を国会議員という肩書きだけでのさばらす政党は希望の党と同じ穴の狢
21:52 - 2017年10月26日 丸山を最初に公認した時の代表 兼 2017年10月25日まで日本維新の会顧問弁護士だった人物が暴く、維新の資金の闇
橋下徹 @hashimoto_lo
丸山の政党交付金や政治資金の流れを追うべき。
金で公認を得ている。
こんな日本維新の会は消滅すべき。
7:17 - 2017年10月27日
丸山ほだか?@maruyamahodaka
丸山への中傷は理不尽でも耐えて来たが、応援下さった支持者の皆さんに対する中傷は流石に受け入れがたく。
また、お金で公認を得た覚えもないし、万一その指摘であれば、いつどなたからなのか。
それは幹部の誰かが売り、内部で知っているのに今まで確認糾弾せずということでもある。
あまりに酷い内容。
10:44 - 2017年10月27日
橋下徹 @hashimoto_lo
これ違法なことはありません。
ただ丸山が、自分の議員という身分・地位に影響する相手にだけは米つきバッタになっているという証拠。
官僚の典型。
19:46 - 2017年10月27日
橋下徹 @hashimoto_lo
金で公認を得ているという表現は僕の言い過ぎでした。
自分の立場に影響する人のところにはしっかりとお金を提供し、その他の地方議員には態度が悪いという趣旨でした。
丸山さん、訂正とともにお詫び申し上げます。
20:07 - 2017年10月27日 >>215
橋下は、今の希望が旧民進の売国連中に乗っ獲られた,
その危機感があったんだな。
維新は、今のクズが蔓延している希望みたいになっては
困るからね。
維新頑張ってくれ、まだまだ維新ファンは多いから。 >>221
> 維新頑張ってくれ、まだまだ維新ファンは多いから。
「支持者の質が党の質を左右する。バカな支持者だと党はバカになり、賢明な支持者だと党は賢明になる。」by橋下徹 >>218
「国会は安全なところ」としきりに連呼するが、維新の全体会議は国会議員が意見を述べることも勇気がいるほど危険な場所なのかw
それはそれで問題だと思うけどねw
橋下も頭に血が上りすぎて「地方議員に評判が悪い」「公認を金で買った」など余計なことを言い過ぎた。
お互いいい過ぎたで片付けてるけど、丸山はちょっと舐めた態度取ったかもしれんが橋本は何百倍だからねw 今さら、どーでもいい。
維新は、やっぱりヤクザもんの徒党だという認識は変わらない。
ヤクザの子はヤクザ。
ヤクザが仲間を集めて政党に成り済ましたのが阪国維新。
これ、日本人の共通認識。 丸山は維新に戻った方がいい
次無所属で出馬したら維新や立憲に対抗馬立てられて落ちるぞ プロレスにしても放送時間が過ぎたら、両者リングアウトで終わる新日のプロレスみたいだしなwww
周りも何か言ってやらないのかねえ。有権者をバカにしてるだけにしか見えません
橋下は猪木か。たまに姿を見せれば的外れな事をやってる。猪木の姿に重なるね 丸は戻って堂々代表選を要求すればいい
なんなら代表選に立候補すればいいよ >>229
このまま有耶無耶に「橋下も言い過ぎたが基本的には丸山が悪い」で残留したら、単なるヘタレ確定
維新は基地外が支配し、基地外の追従者しかいない任侠組織(笑)確定 維新には希望を乗っ取るくらいの気概であってほしかったのに
情けないなぁ 橋下は注意するなら、本人に電話して言わないと
Twitterを使うと、すれ違いが解消するどころか大きくなる >>227
パチンコ規制をやるには無所属では無理だから、どこかの政党に所属しないと
自民か維新だろうね >>166
そんなお前らもアホだと言ってるからなハシゲは …和解?
丸山ほだか?@maruyamahodaka
丸山穂高です。お騒がせしご心配をおかけしてすみません。
各地で様々激励や質問を頂きますが無所属だろうが続けてきた歳費カットや文通費HP公開は勿論、各公約の実現を図ります。
野党だとか無所属だとか言い訳せずは同じ。
様々な議員連携や自由になった質問主意書含め早速の議会活動等やることは数多。
5:08 - 2017年11月11日 >>220
>ただ丸山が、自分の議員という身分・地位に影響する相手にだけは米つきバッタになっているという証拠。
丸山がそういう奴だったら、そもそも橋下に対してモノ申したりしないだろw
安保法制のときの橋下が言い出した「自衛艦に国会議員ルームをつくる」案も
他の連中同様に黙ってれば、丸山は橋下に恨まれることなかった。
で、私人になったといっても結局、維新内で橋下の影響力が大きいことは
今回の騒動でも明らかになったわけで。
丸山が自分のことをチヤホヤしないから
腹を立ててるとしか思えんわ>橋下 >>236
これ見てきたが、コメントではあれだけやられたのにまだ戻ったほうがいいというやつがいるんだな
ツイッターで謝罪もできず、番組内で電話で軽く両方謝罪したわーと暴露するだけの謝罪
それがずっとトップにいるのに、いつまたいちゃもんつけられて追い出されるかわからないのにいた方がいいって……
あれで許せるんだから、維新信者ってすごい!w
というか信者の中ではまだ丸山が全部悪いことになってるw >>224
どーでもいいなら黙ってろバカ嫌阪
まあ二言目には「これ常識」式の妄言をホザくバカにはヲマエ自身が「非常識」の固まりだってことは永久に分からんだろうがwww
ちなみに維新信者ではありませんのであしからずwww >>236
しばらく無所属で謹慎して、一年後に維新復帰だろう。 >>242
「謹慎」って何?なにがなんでも丸山が悪事を働いたことにしたいの? すっかり老害になっちゃって
ウザイ部活の先輩みたいな この件で丸山が悪いとか言ってる奴等はどうかしてる、ブラック企業社員か何かか? 丸山の方から謝ってきたのか。
それなら橋下も許さないわけにはいかないな。 >>208
大阪民だが都構想はまったく不要です。
返って大阪の弱体化を招くだけ。 >>241
バレバレの低能慰珍儲乙w
慰珍の儲はなぜこうまで低能なのか 議員でもねえのに、党のことを言いたい放題言う橋下も
どうしようもない。
維新の党って何なの。
橋下が大阪都構想に失敗した時点で解党するべき。
国政にとって何の必要性もない。
こういう与党の補完勢力になるくらいにしか存在感のない
邪魔な存在が今の選挙制度にとって一番有権者に迷惑。
選挙前にあれだけ啖呵切った足立が未だに議員引退を
表明しないのは何で。
足立に恥や武士に二言はないとかいうことはないの。
こういうクズ議員をのさばらす維新は解党。 >>253
国政の政党助成金を大阪慰珍の会で山分けするという
大事な仕事があるから解散しないだけ
その闇を正義の法律顧問が自ら明らかにしたw
結局、結騒動のころからこいつらの行動原理は金金金、全部金
丸山のをまだ受理していないのはひとえに政党助成金が減るからだろ >>249
これを丸山から言うなら信じるが
橋下がツイッターで言わずわざわざ放送で言うのがいやらしいし、なんか一方的で信じれないわ >>254
なんせ、大阪維新の議員は報酬一割カットで身を切る改革を表面で見せているから
それを補完する金を稼がないといけないからなw
橋下がちゃんと金を配らない=政党助成金を配らないって言っているからw プロレスごっこ終了で和解、離党撤回w
有権者をシラケさせたツケは大きい。 橋下の値打ちも無くなった、維新も消えて行くんだろうな。 維新に戻ればいいとか理解不能。
あんなブラックな党になんで戻る必要があるんだよ。
有望な人材だから自民党が拾って大事に育てたらいい。 >>1
言い過ぎたのは丸山にだけですかね?
丸山に入れるような有権者が馬鹿だの阿呆だの、日本維新の顧問の立場で罵倒してましたよね?
謝る相手間違えてないですか?
まず19区民として言いたいけど、
勝手に希望みたいな隠れ民主、渡り鳥民主と結託した上に、なんでもいいから希望に入れろだの散々呟いてた自分を反省したらどう?
どんだけ維新の票を失ったか馬場に公式に詫びろ >>262
希望側から見ても維新と組んだのはアタマおかしいと思う。なんのための地域政党だったのか?
遠くからエールを送るくらいならまだわかるけどさ。 >>259
> プロレスごっこ終了で和解、離党撤回w
和解したって言ってるのは橋下&松井だけで、丸山は離党撤回する気はないみたいだけど? 一般人でもそうだけどブラックな会社は、辞めるに限るよ
離れるときや、しばらく身を立て直すまではキツいけどね
そのままいて、どんどん自分が荒廃してくことのほうが、ずっと怖い >>246
橋下とその支持者って
教祖様とその信者って感じなんだと思う。 維新はもうとっくに賞味期限切れだな。
松井・足立・丸山とか見てたらチンピラの新興利権政党にしか見えないわ。 おっさん同士の喧嘩と仲直りなんて全くどうでもいいのだが
権力を持つ公党内でこれをやられると非常に問題がある
橋下はちょっと常人には無い偏執狂的で異常な攻撃性がある >>268
むっちゃ盛り上がってるよ?
松本人志ツイート
御堂筋パレードに行って来ました。最後の挨拶で浜田が松井知事のボケに頭を2発突っ込みました。みんなが楽しそうでした。大阪って良いなと思いました。
松井一郎ツイート
松本さん、浜田さんのおかげで御堂筋オータムパーティー大盛り上がり、御参加頂いた全ての皆さん「ありがとうございました」。
吉村洋文ツイート
御堂筋オータムパーティー、盛り上がりました。来週から万博誘致で、パリのBIE総会に出席してきます。万博応援団、個人サポーターの方を募集中です。万博HPで簡単に登録できます。是非、ご登録下さい!! 根拠なくボロクソ言って、嫌いな奴がいるから顧問辞めるまでやっといて
和解なんかできるわけねーわ >>271
大阪に住んでるけど、御堂筋オータムパーティーなんて聞いたこともないわ。 >>271
みんなダウンタウン見に集まった印象
松井や吉村みたいな売国奴が居なけりゃ好感度はもっと良かったのにな
こいつらのせいで万博も怪しいわ なぜ維新が長谷川を擁立したり擁護したりしてるのかが分かったよ
彼は橋下の正当後継者なんだね…あの炎上芸 >>1
和解したから終わりって訳じゃなくて
日本維新の政党交付金上納金システム
金で公認貰える疑惑
丸山が有力者に金バラ撒き他の地方議員には金配らない疑惑
5年で地方議員3倍にしても成果ゼロと言い切ったパワハラ
これら橋下に説明責任ある事には関係ない話だな。 >>11
その党の会合って大阪維新の会合であって、日本維新の会合じゃねーだろ
まだ印象操作してるのか? >>278
「和解」って、橋下・松井が勝手に言ってるだけでしょ?
「和解」(橋下談:今井府議から電話かかってきて、会食中の丸山と代わって話した)後の丸山のツィートはコレなんだけど
丸山ほだか@maruyamahodaka
丸山穂高です。お騒がせしご心配をおかけしてすみません。
各地で様々激励や質問を頂きますが無所属だろうが続けてきた歳費カットや文通費HP公開は勿論、各公約の実現を図ります。
野党だとか無所属だとか言い訳せずは同じ。
様々な議員連携や自由になった質問主意書含め早速の議会活動等やることは数多。
5:08 - 2017年11月11日 中毒だな
人と揉めてないと元気出ないし自分を保てない >>82
ねーよ。
それなら丸山追い出して今井が国会議員になればいい。
顔じゃないんだよ。 橋下政治したくてウズウズしてんだろ
その場その場で短絡的に言葉吐いちゃうからなこいつは >>283
いつも誰かを攻撃していないと落ち着かない人っているよな 大阪都構想はもう無理だな
良い悪い出なくて怪しいから >>289
一番の原因は金。
橋下は俺の子分に金配らないから地方議員に嫌われてるって書いてるだろ、
丸山は金配らなくても動いてくれる地方議員を作ったのに選挙区以外の地方議員にも金配れ
お前は地方議員一人も増やしていないって言われたこと。
それなら増やした10人連れて面倒見てくれる党へ行くって事。
今井が国会議員になれるなら選挙に出ればいいだけ >>288
本当の目的である大阪市解体構想なら可能 >>292
> >>288
> 本当の目的である大阪市解体構想なら可能
「大都市地域における特別区の設置に関する法律」による大阪市解体/特別区設置を
維新は「都構想」と呼んでると思ってたけど、他に大阪市を解体する方法あるの? 丸山の方が正論で大人だったからな
橋下と維新の凋落ぶりがよく現れた事例 >>289
この「程度」ねぇ?
橋下徹 @hashimoto_lo
@維新国会議員にも丸山という口のきき方も知らない若造が勘違いしてきた。
国会議員は永田町病にすぐかかる。
丸山も自分の力で当選したと錯覚している。
お前が勝てたのは松井さんが知事をやっているからだ。
ボケ!代表選を求めるにも言い方があるやろ。ボケ!こいつには一度注意したのにあかんな。
20:45 - 2017年10月24日
橋下徹 @hashimoto_lo
A維新も代表選をやればいいが、松井さんは手を挙げないだろうね。
国政政党の代表なんて松井さんには何のメリットもない。
しんどいことだけやらされて国会議員に高い給料にふんだんの活動費、破格の身分を与えるだけ。
維新の国会議員が代表に就いて次の選挙で維新は消滅。
20:53 - 2017年10月24日
橋下徹 @hashimoto_lo
B地方議員の大阪維新の会は、大阪での実績があるので代表・執行部が変わっても何とかなるかもしれない。
それでも行政権を握る首長が重要であることにかわりはない。
他方、弱小野党の国政政党日本維新の会で松井さんが降りたら日本維新の会は終わり。
21:04 - 2017年10月24日
橋下徹 @hashimoto_lo
C大阪維新の会はしらんけど、日本維新の会では国会議員は松井さんに代表をお願いする立場だろ。
永田町にいると政党の代表は誰もがやりたいポジションだと思い込む。
大阪からすれば日本維新の会の代表なんてやりたくないわ、丸山のボケ。
結局国会議員、特に丸山がお願いするという落ちになるだろう。
21:12 - 2017年10月24日
橋下徹 @hashimoto_lo
D丸山のボケも含む『大阪』の日本維新の会国会議員が何故当選できるか。
それは大阪府政市政が大阪では報道され、そして実際府民市民が府政市政の前進を感じているからだ。
一度大阪維新と日本維新を切り離して、丸山のボケに大阪維新の力を学ばせるしかなさそうだ。
それとまず言葉遣いから学べ、ボケ!
21:32 - 2017年10月24日 >>292
「大阪維新の会」全体会議と「日本維新の会」党大会を意図的に混同してミスリードしている
松井代表には米つきバッタじゃないのかね?矛盾してる
橋下徹 @hashimoto_lo
@日本維新の会の衰退原因の一つに維新の支持者もある。
丸山を支持しているような支持者が多い政党は絶対に勢力は拡大しない。
かつての在特会のようなもの。
グループのメンバーも悪ければ支持者も悪い。
丸山は正しいことを言っていると言いながら結局全体会議では一言も発さず
16:22 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
A丸山は選挙の総括と代表戦が必要と言っておきながら、いざ大阪維新の会の全体会議になれば黙ったまま。
そして会議後の取材で自分の言っていることは正しいだと。
正しいなら全体会議で言わんかい!
丸山は国会という安全な場所で威勢のイイことを言うだけの議員。
16:25 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
B僕は安全なところで威勢のイイことを言って肝心なところでは黙ってしまう政治家が大嫌い。
保守を強調する議員に多いね。
国内では威勢が良く、国際社会では黙ったまま。稲田朋美が典型だけど、丸山もそれと同じ。
さらに丸山は人事権者だけに米つきバッタのようになる。
16:27 - 2017年10月26日
C丸山の大阪19選挙区は大阪の中でも最も当選しやすい選挙区。
相手候補のタマが悪いのと何と言っても維新の実力者今井氏が存在し、今井氏の力で丸山は当選している。
丸山は今井氏には米つきバッタで、その他にはえばり倒している。
特に大阪維新の地方議員には最悪の態度。
16:30 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
D安全なところでキャンキャン吠えて、維新の全体会議くらいのところでは何も言えない。
国会での質問なんてどれだけかっこ良いことを言ってもノーリスク。丸山は言うだけで何も動かしていない。
今井氏や自民党の重鎮たちには米つきバッタだけど維新の地方議員には偉そうにする
16:32 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
Eこんな丸山が日本維新の会にいる限り、日本維新の会は衰退する。
こんな丸山を支持する有権者がいる限り、日本維新の会は衰退する。
ネットで支持されるダメな政治家の典型。
自分の論が正しいなら維新の全体会議で主張してみろ!
もっと大阪維新の会の地方議員を大切にしろ!
16:35 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
F丸山は大阪維新の会地方議員の中堅若手からは最悪の評価。
維新を辞めた某女性議員と同じ評価。
この2人は維新政治塾出身の同期だが、維新政治塾のチューター役に取材すれば分かる。
俺はこういう国会議員が大嫌いい。
こんなのを抱えていたら日本維新の会は消滅確実。
16:39 - 2017年10月26日
橋下徹 @hashimoto_lo
G選挙の総括と代表戦が必要!とあれだけ威勢よく言っていたのに、維新の全体会議では黙ったまま。
松井さんにだけでも一言謝ればいいのにそれもできない。
自分の人事権を持っている者には米つきバッタで世話になった大阪維新の会地方議員には偉そうな態度。
最悪な国会議員だよ
16:43 - 2017年10月26日 >>289
丸山を最初に公認した時の代表 兼 2017年10月25日まで日本維新の会顧問弁護士だった人物が暴く、維新の資金の闇
橋下徹 @hashimoto_lo
丸山の政党交付金や政治資金の流れを追うべき。
金で公認を得ている。
こんな日本維新の会は消滅すべき。
7:17 - 2017年10月27日
丸山ほだか?@maruyamahodaka
丸山への中傷は理不尽でも耐えて来たが、応援下さった支持者の皆さんに対する中傷は流石に受け入れがたく。
また、お金で公認を得た覚えもないし、万一その指摘であれば、いつどなたからなのか。
それは幹部の誰かが売り、内部で知っているのに今まで確認糾弾せずということでもある。
あまりに酷い内容。
10:44 - 2017年10月27日
橋下徹 @hashimoto_lo
これ違法なことはありません。
ただ丸山が、自分の議員という身分・地位に影響する相手にだけは米つきバッタになっているという証拠。
官僚の典型。
19:46 - 2017年10月27日
橋下徹 @hashimoto_lo
金で公認を得ているという表現は僕の言い過ぎでした。
自分の立場に影響する人のところにはしっかりとお金を提供し、その他の地方議員には態度が悪いという趣旨でした。
丸山さん、訂正とともにお詫び申し上げます。
20:07 - 2017年10月27日 >>293
大阪市解体が目的じゃないよ
全ての官の合理化を進めることにならないと意味ない
でももう今の維新は大衆のご機嫌とりだけでばら撒き路線 >>301
特別区設置なら、合理化じゃなくて「非合理化」ですよ。
「都構想で毎年最低でも4000億円の財政効果」から全く話が変わっている。
これまで首長一人、議会一つで済んでいたのを、複数にしちゃうんだから当然職員も増える。
市町村合併の真逆をやるわけで。
11/12(日) 12:27配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000022-asahi-pol
『4区の場合、特別区に再編してから8年後に財政収支が「黒字」に転じる。
これに対して6区だと11〜12年後まで「赤字」が続く。』
自治体の収支は、借金=収入にカウントされて、「借金すると、その年度は黒字」になっちゃうから赤字/黒字という表現は妥当じゃないけどね。
ここ20年、大阪市は債務を純減させている(借金を返済している)のに、それを解体して新たに借金生活始めますって、何の罰ゲームだか。
敢えて「赤字/黒字」という表現を使うなら、
「今の大阪市は黒字ですが、一旦赤字にします。4区案なら8年で黒字に戻せます(赤字/黒字の額は言わない)」
って話なんだけど、何故敢えて一旦赤字にしなきゃならないか、でそれを上回るメリットを大阪市民に示せるかねぇ? まさかこの状態から丸く収まっちゃうのかよw
橋下が身を退くべきだろ 丸山はまったく反応してないけどな
松井が勝手にいってるだけ
というか早く丸山の離党届受理しろよ、そんなに政党助成金減るのがいやなのかよw 過剰にぼったくった電気料金海外に隠す売国奴電力会社とつるんでる、炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、薬物つかって日本破壊なんか基本、穢多朝鮮非人ヤクザ
おれたち反原発はサヨクだパヨクだアカヒだアピール大暴れ、穢多朝鮮非人市民団体や吐き気する山本
反原発はサヨクだアピール腹がいてえ受ける吉永さゆりなんちゃらババア
反原発はサヨクだパヨクだアカヒだ書き込む原発穢多朝鮮非人乞食
腹がいてえ受ける
生きてて恥ずかしい自覚すらない穢れの手法 玄海認めもらったうちの30億スイスドバイに運んだっけ?
気持ち悪いエラとめつき古川
古〜ってやたら気持ち悪い連中だらけだよな
売国東電清水ドバイに逃亡
さっさと再稼働しやがれ麻生
吐き気するくらい気持ち悪い炭坑筑豊
九電瓜生、九州で瓜生は炭坑筑豊がルーツ
腹がいてえ受ける原発穢れ乞食 新潟で地震あったときにいまだに表にでてない
かなりヤバイ放射能漏れデータ資料
なせか
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、穢
多朝鮮非人ヤクザに渡り
因縁つけられ即大金振込みだっけ?売国東電
腹がいてえ受ける
ふだんからつるんでなきゃ無理だよな 大阪都?腹がいてえ受けるあり得ない
ヘイトスピーチに発狂、同和朝鮮都市大阪
どうみても日本分断同和朝鮮国ねらいだよな
吐き気する大阪橋のした
福島県放射能瓦礫拡散利権で数十億儲けたってほんとか?
福島県放射能瓦礫拡散利権
反対するやつはサヨクだサヨクだ書き込む産廃利権穢れ >>303
いや、本来は府と市の二重行政をやめるって事だから合理化だ
現実案がそうなってないとの指摘 9条守れ平和だ平和だサヨクだアピール
同和朝鮮大好き吐き気する福岡西日本新聞社
もちろん北九州の福島県放射能瓦礫拡散利権反対だよな
サヨクだから
残念、同和朝鮮大好き吐き気する福岡西日本新聞社
北九州の福島県放射能瓦礫拡散利権
積極的にバックライト
腹がいてえ受ける吐き気する賎しい穢れの手法が破綻 穢多朝鮮非人ヤクザそっくりだよな
原発売国大好き読売の販売員
捏造の自虐歴史蔓延、ゆすりたかりのバックアップ、あさひ読もう煽動穢多朝鮮非人教師
賎しい穢れの分際で愛国アピール穢多朝鮮非人街宣車ぐるぐるサヨクウヨク対立アピール大暴れ
腹がいてえ受けるそりゃそうだ
それが売国日本破壊朝鮮化の基本だもんな
9条守れ平和だ平和
同和朝鮮大好き西日本新聞社
そりゃそうだそれが同和朝鮮やりたい放題維持、日本朝鮮化の基本だもんな
平和って言葉に簡単に騙される低学歴ボケじしいやババア >丸山氏と和解
橋下は行列の丸山弁護士(国会議員)とも仲が悪いよな? >>312
> >>303
> いや、本来は府と市の二重行政をやめるって事だから合理化だ
その「二重行政の合理化」ってのが最初の
「都構想で年間最低でも4000億円の財政効果」
ですよ。
財政効果が主張できなくなったという事は、「二重行政」も推して測るべし。
> 現実案がそうなってないとの指摘
具体には「二重行政」が何で、どうすれば解消するとお考えで? 笑える吐き気する松井なんちゃら
アホの小池人気にあやかり
勢力拡大ねらったが失敗
ウヨクアピール吐き気する橋の⁉
松井やめろ!に発狂
腹がいてえ受ける
放射能瓦礫焼くのは危険
もちろん知ってるよな
腹がいてえ
日本分断同和朝鮮国か?大阪都は 殴り合うことでお互いわかり合い仲良くなるのが男
女はいつまでもネチネチしてわかり合えない >>322
> 殴り合うことでお互いわかり合い仲良くなるのが男
橋下が一方的に殴ってただけなんですが…
分かりあえたと言ってるのも橋下側だけなんですが… しかし、先月末の勢いが全くないな
維新の求心力も発信力も地に落ちたな 信者は残るよ
信心深い信者ほど残る
神の声を聞くからね
最期に追い詰められてテロるよ >>325
橋下がどんな無茶苦茶言っても、橋下が絶対に正しいという信者に純化していくんでしょうね。
芸人橋下としては、それでこの先生きのこれたとしても、政党としての日本維新の党、大阪維新の党はどうでしょう?
全国はもう無理にしても、大阪をカルト化して生存を図るんでしょうか。 意味わからん
ちょうど意味わからん希望の党と合流してしまえばいいやん >>322
よくそう言われるけど、男は単に喧嘩の強さとか社会的地位の序列には従うから黙るだけ。
女は「私は間違ってない、この人嫌い」で動くから始末が悪いのは確かだけど、色々溜め込んでるのは男。
丸山見るとよく分かるw
丸山にすれば「橋下の看板で議席もらってたし」、橋下にすれば「なんだかんだで小選挙区で通ってくるし」と言うことでお互い黙ってたのが
一皮剥いて本性が現れるとこのざま。 >>319
現実に提示されてる都構想案についてはまた別議論よ
大阪市内の行政が現に大阪府と大阪市の二重支配になってるじゃん
市内のど真ん中になんで府庁がいるのよ
まあ大阪だけのことではないけどさ >>329
> 大阪市内の行政が現に大阪府と大阪市の二重支配になってるじゃん
具体的に何が問題なんでしょうか?
> 市内のど真ん中になんで府庁がいるのよ
市内の端っこ(咲洲)にもありますが…って冗談は置いといて、道府県庁所在地は普通、各道府県で最も栄えた中心地にありますよ。
> まあ大阪だけのことではないけどさ
って書いてらっしゃるので、この点はお分かりかとは思いますが、何故にそれが「二重行政」? >>329
東京都のど真ん中に国会議事堂や中央省庁があるが、都庁を廃止しろとでも? 市政だけでまかなえるのに無駄じゃん
その分、役所組織増えて人員も増える
維新の案は結局のところ人員減らせないって事で無力化した >>333
なんか頭クラクラしてきた
「大阪府庁」と「大阪市役所」が全く別組織で、仕事内容も異なることは理解してますか?
大阪府庁が千早赤阪村に移転したら、貴方の考える「二重行政」は解消しますか? >>334
本当に全くの別組織なら単に所在地のことだがな
でもそうじゃないわな
どちらもお役所なんだから
市内に府営住宅府立病院府立高校その他いっぱい重なるところはある
しがらみや縄張り意識で組織の権益確保したいだけ >>335
「役所」っていうので全てが一括りにできるのなら、>>331さんの言うように、全て国の直轄にすればいいってことですか?
それはもはや都構想云々じゃなくて、国体と地方自治の抜本的な有り様に関わる問題なので、大阪ローカルの話題じゃないですよ。 >>335
とりあえず、大阪市解体/特別区設置「通称:都構想」は役所の数を増やし、公務員数を増やす「不合理化」なのはおかわりいただけただろうか? >>335
東京都にも都立の施設と区立の施設がかぶっている例がたくさんありますが。 >>338
地域サービスとか考えなければ、日本に図書館は国立国会図書館1館だけで事足りますな >>338
都は区の裁量が大きいから、住民が望んで議会が承認すれば問題ない。
大阪都構想も特別区で施設や福祉の決定を住民に取り戻す。そうしたいだけ。 そうですよ、元々大阪だけの問題ではなく
役所組織がどうしても内在している問題で無駄を作ろう作ろうとしていくんです
大阪で言えば具体的に港湾、水道、消防でどう見てもまだまだ合理化されてない
最初から言ってるように私は維新の都構想案なんて中途半端で全然改革になってないと思う
あくまでも目的は合理化することでの無駄な歳出削減
で、実態は住民や利権組織の猛烈な反対があるからそんな改革は頓挫している >>340
政令市は市の裁量が大きいから、市議会を通せば何の問題もないってことですね。 しかし橋下も相変わらず煮えたぎれへんやっちゃの〜。
何が言い過ぎたやねんw 幼稚園児の喧嘩かいやw 眠たいんちゃうんかい。現役時代からこんなんばっかり。
やるんやったらとことんやったらんかいや ! 白黒はっきりつけたらんかいや !
こんなもんヤクザやったらどっちもエンコの1本ぐらいで済めへんでな。
ほんまに温いの〜。 >>337
自己レス
財政上、組織上の「不合理化」だけではあまりに一面的なので一応フォロー(といいつつフォローになってない)。
これまで一人の首長、一つの議会、一つの役所だったのを、複数の首長、複数の議会、複数の役所に
することによって、住民の意見が役所に届きやすくなる「ニアイズベター」の実現が、特別区設置のメリット。
ただし、最初は
「特別区にする事によってお金が毎年最低4000億円浮いて、公務員が減らせて、その上ニアイズベターが実現できる」
という話だったのが、
「ニアイズベターの実現のためには、今よりお金がかかって公務員も増えます」
に変わっている。
果たして「ニアイズベター」のお値段はおいくらで、大阪市民はそのお値段に納得するのか? >>340
> 都は区の裁量が大きいから、住民が望んで議会が承認すれば問題ない。
政令市の裁量>>市町村の裁量>>>>>特別区の裁量
ですよ? >>346
政令市は、時代遅れの代物。
なくすのが吉。 橋下は金で公認得ているという根拠を示すべき
後で言い過ぎた訂正しますでは済まされない大失言
維新の顧問弁護士だったんだからきちんと説明出来るだろ? お前の先走り汁なんだか謝れよバーカ
なにが和解だよ偉そうに >>341
> 太田に言われて考え直したか
爆笑問題の太田に
「松井をクビにしろ!維新の松井をクビにしろォ!」
って言われてヘラヘラ笑ってたアレ? 橋下もすっかりタダのタレントだから
昔と同じように暴言吐くと
ドン引きするだけだな 維新が落ちたのってこういう輩の集まりだと思われてるからなんだけど、自覚はないみたいだね 維新も希望も自分の力で勝ち上がれる奴が少なすぎる 事務所の力でTV出てるのに
自分の力だと勘違いしてる芸人と一緒 橋下の話題になると血相変えて、橋下を潰そうとする輩が現れる。
笑っちゃうよな。
そんなに橋下を怖がらなくてもいいよ。
シロアリさん。
(丸山は維新の屋台骨支えるつもりで頑張れば、
橋下も協力すると思うよ) 橋下は、在日解同対策には不可欠な人材。
あと二年したら復帰するだろう。 橋下はカッとすると必要以上に攻撃的になるタイプに見えるんだよな >>361
こんな感じの政党の屋台骨を支えようなんて
信者でもなきゃ思わないだろう
↓
https://togetter.com/li/1165730
これって橋下がひどいってこと以外に
他のメンバーも橋下に乗っかってるとこが
もう、組織としてどうしようもない雰囲気を醸しだしてる。
橋下と遠い位置にいそうな地方議員が若干
中立的なことを言ってるぐらいだからな。 すぐに火病起こすのな、橋下。
小物臭くて仕方ない。 >>365
https://ameblo.jp/hodakamaruyama/
正直、このようなあまりに不条理なお話がツイッターでの投稿という形で流れることに対し、
内部からそれはさすがに顧問おかしいのではという声も上がらず、逆にこれまで普段非常に
可愛がって頂いていると思っていた尊敬すべき先輩議員が、いきなり同調のツイートをされたり
するのは胸が締め付けられる思いです。
まぁ、離党が正解でしょう。
このまま残留するのなら、丸山議員も不条理に屈するヘタレ。 >>1
子供の喧嘩するような輩は
政治家になる資格はないよ
政治に口を出す資格もない なんだよ
パヨ名物のヤラセか
いかにも第二自民党がやりそうな手口 >>359
その自分の力で3回連続選挙区当選した丸山を何の実績もない金塗れと調べたら一発で分かる嘘ついて追い出したのが橋下徹だな。 >>361
政党交付金上納金システムに集る白アリ橋下徹の悪口ですか? >>361
既に選挙区当選3回、地方議員3倍にして橋下徹のキチガイ安保改正案の自衛艦に国会議員ルームを潰してあげた党の功労者じゃん。
何が許してあげるの?
土下座するのは橋下の方だろw >>362
本人が在日のパシリなのにw
松井は同和のパシリなしw >>65
長谷川は一位じゃないけどな。南関東は全員惜敗率で順位が決まる んーまず信者よ
橋下さんが丸山をボケ呼ばわりしたのは、信者からしたら正しいよな?
それで橋下さんが丸山と和解したのも、信者からしたら正しいよな?
どっちかおかしいところがあるなら
言ってくれや それと都構想よね
大阪市と大阪府が二重ならよ
大阪府と日本国も二重よな?
大阪市に政令市やめろと言うなら
大阪府も日本国が直轄すればよりいいよな
なぜ大阪府で止まる信者?
理由を述べろ 信者アイでは維新の会の議員は、橋下さんの使徒だよ
橋下さんから見たら維新の会の議員は、橋下さんの下僕だよ
橋下神を信仰する信者がある限り、維新の会の議員が落選することはない
これがカルト宗教ということだよ
創価と同じ >>380
短文しか書けんのか文盲
かっちり論を書け無能
書けないなら、インターネットの銅線で首くくれ >>1
ツイッターは投稿前に見直しできるんだから
それで言い過ぎちゃうってのは問題だな。 >>380
理由が書けないなら
チラシの裏に二重行政書き上げてみろ
何個書ける魯鈍?
書けてからここに書け
スレ落ちるまで待ってやる鈍間 >>380
赤くしておく
お前が書けないなら、なぜ維新の会の議員に聞かん?
お前のスマホはな
電話出来るんだよ知らんかったか?
さっさと確認して来いクズ
お前じゃ話にならん低能 つーか都構想は前回の投票で
負けたら再提示はしないと言ってやってただろが
維新は足立みたいな鶏脳の持ち主しかいないんか? 昨日政令市の制度が悪い
ってたのがいたけど、同じ話だぞ
政令市が悪いなら全国の政令市が悪いのであって
大阪固有の問題じゃないだろ
政令市が悪いなら、なぜ大阪だけで革命起こすのか理由がない
国会で政令市の制度を改正するのが当然の話だ
維新の会にも国会議員がいるだろ
そいつらに仕事させるだけの簡単な話
政令市の問題と違うなら、どう違うのか説明しろ 橋下は言い過ぎってレベルの話じゃない
丸山は言い過ぎたことなんてない 維新の会の体質で言うと、丸のまんまカルト宗教だよ
橋下神がいて、信徒がいる
議員は橋下神の使徒であり下僕である
橋下神の御心のままに教団があり
橋下神に逆らえば神罰が下る
これがカルト宗教だよ
信者が表に出てきてシロアリシロアリ大阪自民ガー唱えるから
叩かれるのよ分かる?
壁に向かってお経唱えろキチガイ信者 >>11
夜中にお酒を飲みがならインターネットをしてて、ついツイートしてしまったのかもw 言いたい放題言った後、言い過ぎたで終わりにする人って苦手だ >>392
> >>11
> 夜中にお酒を飲みがならインターネットをしてて、ついツイートしてしまったのかもw
それも橋下の出まかせみたい
ツィート.の投稿時間を後から操作できるのなら証拠にならないけど、今表示されてる投稿時間はコレ。
最初のかしこまった標準語投稿が深夜というか、早朝。
橋下が発狂した関西弁版は昼前の投稿。
丸山穂高@maruyamahodaka
丸山穂高です。
堺市長選や衆院選で多くの維新の会の同士が落選した。
かつては殺し合いの戦で決着つける権力闘争を選挙という形でしているので当たり前だが命までは取られない。
しかし、党として大きく影響力を削られたことは間違いない。
党員も議員も同じ一票と言いながらこれまで一度も(続く)
4:23 - 2017年10月24日
(続き)代表選の機会がない維新。
今、松井代表が再び再選してもしなくても、堺・衆院選総括と代表選なしに前に進めないのでは。
有言実行の政党なら、自らも身を切る改革を進めてこそ、苦しい時も支えて下さる党員や全国支部の声を聞いての再始動の先にこそ、都構想再挑戦や次に向けて浮かぶ瀬がある。
4:23 - 2017年10月24日
丸山穂高@maruyamahodaka
10月25日
民進含め他党にブーメランあかんと厳しく言うといて、自分とこだけ緩いのはあかん、丸山も次4期目とかどうでもええ話、大阪と日本がよーなるかどうかが全て。
それ考えたらどう考えても維新は総括と代表選が必要。
若造に言われんでも代表は言うだけの人ちゃうし、ちゃんとやりまっせですね、失礼をば。
11:23 - 2017年10月24日 >>393
まあ、排泄行為と似てるかも。出し切ったらすっきりするが、また溜まるので同じ事を繰り返すと。 >>392
丸山は避けで問題起こして以来、禁酒中なんだけどw
又、印象操作かな? >>397
報道機関や世間に注目してもらうための演技臭さがありますからねw >>247
ハシシタと読む奴らって在特とか櫻井誠の極右党の連中だと直ぐ分かるw >>399
身内の在日さんたちは橋下をキョンさんとでも呼んでるのか? >>401
高田だか桜井だか知らんが なんて呼んでるんだ?
トン(豚)か? >>402
橋下は在日を隠して反日工作に励むから警戒してるけど、桜井豚と一般の在日なら俺は在日の味方ですわ >>405
いや在日じゃないよ
やっぱり櫻井極右党の連中が湧いてるんだなw
いいから答えなよ桜井はなんて呼ばれるんだ?
トン(豚)さんでいいのか?w
高田は通名なのか? >>407
トンさんでいいんじゃね?
あれも隠れ朝鮮っぽいけど そもそも、選挙の勝敗で「党の執行部は責任を取れ」や「責任を取って辞任した」
と言う連中は、「有権者なんか政策や主張を聞いて判断しておらず、見せかけで
騙せる」と考えているクソ議員だろ。 >>393
自分で自分の怒りや不安をコントロールできず、
周りにあたることで解消しようとするんだろうね
でも、そんなことでは根本的な不安など解消されないので、
ほとぼり冷めるとまた誰かターゲット作っての繰り返しで・・
まあ、メンタルがやられてるんだろうね
病院行ったほうがいいとおもう /´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ ボクたちは、大人なんですよ
| (__人_) | 器の小さい人たちには
\ `ー' / 真似できないでしょうねw >>1
>橋下氏によると、丸山氏から電話があったという。
事態を収束させたのは丸山なんだな。橋下法律顧問()は立場ないな >>414
都構想は効果額の粉飾が立証されたのでもう無いよ 橋下の存在そのものが粉飾
一族郎党まとめて祖国に帰れよ >>418
どこがw
結局、丸山離党。
維新は政党交付金が入らないから上納金が減り
橋下はそんな奴を金で公認した当時の代表でしょw >>419
固まるのが「地」じゃなくて「痔」なので、ネタレスな希ガス 足立の件もあり維新はボロボロだろ
大阪都構想にも影響でる恐れあり >>442
変節も含めて速いレスポンスが橋下の最大の武器だからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています