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【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す★2
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0001ばーど ★垢版2017/11/11(土) 15:43:17.89ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012

11月11日 5時23分

電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが10日夜開かれ、東京都の小池知事が3年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。

11月10日は、3つ並んだ数字の1を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ=無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ400人の都民が参加しました。

冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、3年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。

また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。

都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし9月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。

一方で、一般的な工法で1キロメートル当たり5億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。

★1が立った時間 2017/11/11(土) 08:17:00.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510355820/
0237名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 00:15:36.65ID:3eP+Dqo20
さすが小池
できもしないことを平気で言う
そこにしびれる、あこがれる
0239名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 00:20:56.66ID:gXv82sR/0
>>236
外国人観光客の地下鉄料金のためを言うなら
経営統合なんて必要ない
観光客用パスモを普及させればいい
0240名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 00:39:36.61ID:1vLabyCZ0
>>239
へ?料金統一しないままで、
PASMOで見えない化したら
卑怯な行為だぞ。
10円、20円の世界だが、
同じ様な事を自分が海外へ行き
やられて後に気付いたら
良い気はしないだろ。
0241名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 00:42:39.19ID:CPeCCpIM0
小池は余計なことしなきゃいいだけなのに、いつも出来もしないことをベラベラ喋って自爆するな
0242名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 00:55:37.68ID:oefQLbgT0
結局、小池は都知事になってから何か成果出したの?
0243名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 00:59:42.17ID:zDlIpq2I0
東京もメジャーな街は電柱無いだろ。
新宿近郊の住宅街ですら電柱地下化してるぞ。
0244名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:01:06.37ID:PlFruYo30
電柱は21世紀版のボットン便所みたいなもんだぞ、そんな所に住んでるだけで子どもたちがバカにされる。
0245名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:01:42.86ID:SD/FbOlm0
>>240
横から済まんが、「観光客用パスモ」を定額乗り放題にでもすればいいんじゃね?
JAPAN RAIL PASSとか、既にあるしな。
0247名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:05:07.13ID:sTLf51010
いいから満員電車ゼロやれよ
それ期待してあんたに一票入れたんだよ
裏切ったら絶対に許さんよ
0249名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:09:13.69ID:1KJ9zKAg0
遅すぎたよな。
海外の業者はどうやって安価な費用で無電柱化しているんだろ。
こういうのこそ、
マスコミは海外行って取材してほしいわ。
0250名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:11:26.80ID:Q2UZj67k0
誰でも出来る政策ばかり進めて仕事した気になるなよ!
独裁緑タヌキ!
0251名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:11:53.99ID:SD/FbOlm0
>>247
え”!?
例の「二階建て電車」に一票入れたのか?!
アレを真に受けてたのか・・・・・・、スゴイなw

満員電車がどうしても嫌なら、転職して地方都市に住めばいい。
マイカー通勤になるから電車に乗らずに済むぞ。
多少の渋滞はあるけど、満員電車よりはマシだろ。
0252名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:13:18.02ID:td6vDmMG0
自民党支持者も同レベルだけどな
0253名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:13:40.57ID:a7sdIxrl0
結構なことだが首都圏だけでも花粉症ゼロも頼む。
日本中に杉と原発をばらまいた奴は極刑に値するわ。
0254名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:16:46.67ID:1vLabyCZ0
>>245
もちろんそうした訪日外国人向けの
利便性向上テクニックがあっても
良いと思うが、このスレッドの
趣旨上、小池に根本的な改革が
出来るのかと言う事で提言している
のであります。
0255名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:51:13.90ID:SD/FbOlm0
>>254
>小池に根本的な改革が出来るのか
んな語るまでも無い事をw
つか、横田云々ってのは都知事がどうにか出来る問題じゃないだろ。
全然全く一切都政とは関係ない。
寧ろ「観光客用パスモ」なら、都知事から提案くらいは出来るだろ。
0256名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 01:52:49.73ID:sTLf51010
>>251
もう都内に家があるから地方にはいけない
二階建てでも何でもいいから
満員電車なくしてもらわないと許さない
0258名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:01:21.72ID:gXv82sR/0
>>240
何で卑怯なんだよ
お前は距離数を把握して「○○kmなのに○○円とかおかしい!」なんて言い出すのか?

他の私鉄とだって料金体系が違うんだぜ
そして料金はちゃんと券売機で表示してる
0259名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:02:08.39ID:SD/FbOlm0
>>256
都内の家売って地方で家買えば?
二階建て電車より遥かに現実的だぞ。
君みたいな人が挙って地方に移住すれば、満員電車も解消されて一石二鳥w
0262名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:20:18.92ID:5iqZ2OQq0
電柱ないと毎年何万件てある車が電柱に突き刺さる事故はどうなるんだろな
建物に突っ込んで車とまるんかな
0263名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:20:57.66ID:USJ7U6ak0
景観にこだわるんならパチンコ屋をなくせよw

あんなもんが街中のあちこちにある方が
よっぽど恥だわw
0265名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:26:53.63ID:SD/FbOlm0
>>262
>建物に突っ込んで車とまるんかな
歩行者跳ねたりとかな。
実際に、無電柱化のデメリットとして挙げられてる。

ふと思った。
欧州で自動車暴走テロが流行るのは、電柱が無くてやりやすい事も一因だったり、とか。
0266名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:28:57.89ID:Ri8eFZuq0
人が立って通れる地下道ならいいけど
日本の地下道は狭いからな
ろくにメンテ出来ずにケーブル燃えて停電するよ
そして大規模停電が多発する未来がみえる
0267名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:29:02.23ID:sTLf51010
>>259
そんな話なら最初から
満員電車ゼロなんて出さなきゃいいわけ
小池は白旗揚げてギブアップしろよ
絶対許さんがな
0268名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:36:58.64ID:gXv82sR/0
>>265
ガードレール等を代わりにつければいい話であって
それは無電柱化のデメリットとしては詭弁だよ
0269名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:39:16.04ID:gXv82sR/0
>>267
そもそも豊洲移転中止自体が公約に掲げてなかった
戦略も信念も全く無い人だなと思う
鳥越じゃなくてよかったと思ってたのに残念すぎ
0270名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:47:12.32ID:8EX7AGMp0
これもいいんだが
電車の運行時間をもっと長くしてくれない?
始発4時で終電26時にしてもらいたい
とくに終電早すぎ
0271名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:50:04.55ID:SD/FbOlm0
>>268
いや、実際にそう言われてるんだってばw
無電柱化の研究において、そう言われてんのさ。
詭弁に見えるとすれば、それは単に君が物知らずで考え足らずなだけ。俺のせいじゃないw
大体電柱が邪魔な程狭い道路にガードレール付けたら、本末転倒だろにw
多分君は全く考えてないんだろうけど、電柱無くしても、トランスなどの地上設備は必要なんだぜ?

国交省は「民地に置く!」とかアホな事抜かしてるけどw
0272名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:50:13.32ID:E15skQvW0
都市部の電線類地中化は必要なんだよ
あまりに遅れてるからやっても意味ないように思えても仕方ないけどさ
0274名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 02:54:41.00ID:DkVRTaOR0
日本の政治家ってのは官僚のスピーカーだからな
考えることは一切しない
0277名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 03:07:17.38ID:gXv82sR/0
>>271
電柱が無ければ交通事故が起こるような道路ってのは
歩道が無くて白線だけで区切られているような道路だろ

で、たまたま突っ込んできた車が電柱に当って、電柱の陰で助かった、みたいなやつ

これね、逆も言えるんだよ
電柱があるせいで、歩行者は車道にはみ出して歩かなければいけない
でも、そのために車にぶつかってしまったというの

無電柱化に金をかけるのは無駄と思うけど
無電柱化に反対するために交通安全を言うのはアホすぎる
交通安全のために電柱を建てているわけじゃない
交通安全を言うならそのための対策をちゃんとやるべき
0278名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 03:15:40.47ID:8EX7AGMp0
交通安全のためなら
全ての横断歩道に信号をつけ
それも歩車分離式信号機にすべき
これだけで事故が激減する
0279名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 03:19:25.38ID:42TiSlhp0
予算あるなら別によかろ
肩書き増やすことより都政に専念してね
0280名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 03:21:03.63ID:NR5uReRc0
だだっ広い通りの景観を良くするためではなく道幅の狭い道路や危険な通学路からやれよ
0281名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 03:24:06.01ID:SD/FbOlm0
>>277
>歩道が無くて白線だけで区切られているような道路だろ
>で、たまたま突っ込んできた車が電柱に当って、電柱の陰で助かった、みたいなやつ
全然違うからw
0282名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 03:55:00.94ID:UXQl8OkS0
小池百合子の場合はあまりにもおばかさん
小池百合子の場合はあまりにもさびしい
10月22日の日曜日
パリの朝に燃えたいのちひとつ
小池百合子

ホントのことを言ったら与党にはなれない
ホントのことを言ったらあまりにもさびしい
10月22日の日曜日
パリの朝に燃えたいのちひとつ
小池百合子
0283名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 04:50:38.52ID:t2xqn6Aw0
どうでもいい事ばかり引っ掻き回すBBAやな
0284名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 04:51:08.19ID:5Nlq+JDg0
鳥がとまるところがなくなる
0285名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 04:57:11.17ID:wSfgh5kf0
まだ機能しているものを破壊し、金を掛けるべきところは見ぬふり
アピールとリベートのためだけに税金を使うのはやめろ
0288名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:01:58.53ID:kTf0/pm80
>>1 一般的な工法で1キロメートル当たり5億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています

欧米諸国どころか中国も北朝鮮wも実現しているんだけど。
なんで日本だけそんなに金がかかるんだよw
0289名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:02:48.27ID:HHAE86bZ0
>>225
それは下水も入れるからだろ
下水を除けば浅くできるし、地面から直接アクセスできれば人が入る必要がないから断面も小さい
0290名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:03:54.99ID:U8Z6AWh40
都内はやりゃいいんじゃない
0291名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:09:23.49ID:bccdC+lT0
スーパー堤防級のゼネコン利権かな。
歩道の広いメインストリートだけなら簡単だろうけど、住宅密集地の狭い路地のどこに変圧器置くんだろう。
0292名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:10:55.30ID:bccdC+lT0
>>81
「カラスがなんでネットに書き込みしてんだよ?」というツッコミ待ちのネタだろ。
余裕持てよ。
0293名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:17:24.39ID:AN2DdpkO0
>>292
何こいつ?意味がわからん
0295名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:33:44.65ID:FljsljwX0
道路の拡幅を優先するべき
0297名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:38:16.93ID:w6M2nyLW0
>>213
こういうところを自民党は突っ込んであげないとさ。
発言矛盾してるんじゃねとかさ。
満員電車ゼロも、時差bizで逃げてんじゃねとか。
本当にやるなら、費用は試算したのか?そもそも都営地下鉄からまずはじめてみたら。とか
やるにはどんなボトルネックがあるのか?とかもっと突っ込んだらいいのに。
0298名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:39:05.76ID:3gyFcmQ20
停電した時(場所特定)とか、火災発生時の処理(延焼防止/交換)が大変だよな。
0299名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:40:21.09ID:wqIqdUT10
建物の外観規制を強力にやれ、町並みが汚い。
0300名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 05:41:54.22ID:B4C79nKO0
車が暴走したとき止まらないから、結局、なんか必要(´・ω・`)
0303名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:21:14.23ID:7inYVsDq0
>>300
外灯があるだろ

つうかね、東京は超過密都市なんだから大地震のときに
地上に電線が出てるのはヤッパリ危険だよ?
なにせ、秋田県と世田谷区の人口があんまり変わらないんだから
0304名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:23:24.11ID:B31c4SOA0
早くやれ
0305名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:27:07.93ID:USJ7U6ak0
景観にこだわるならパチンコを禁止しろ
街中のあちこちにギャンブル場があるなんて
先進国どころか全世界に恥をさらしてるだけだから。
0306名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:30:20.14ID:OnpqAjfK0
>>301
お前カネ持ちだな
0307名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:31:47.61ID:OnpqAjfK0
つか、そもそも小池はこれを自分の手柄みたいに語ってるけど
東京都は小池が都知事になる前からこの計画はあって
粛々と進めているだけだぞ
0308名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:33:44.48ID:gXv82sR/0
>>289
上水ガスはそもそも地下に埋まっているものだから
わざわざ共同化するメリットが全く無いんだが

逆に、水道管だけ敷設替えしたいのに
他の電線類も一緒に掘り起こしたりしなければいけないし
水漏れで電気がショートするとか
デメリットしか考えられないんだけど
0309名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:34:29.59ID:UqhbyNed0
どうせ口先だけで何十年待っても電柱はなくならないでしょ
大風呂敷広げて大金使って結局実現できませんでしたって展開が目に見える
都や都知事の言うことなんて信用できないね
0310名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:37:55.82ID:wcVrIk4l0
東京の景観を良くするためにその他の目に見えないリスクは無視します
0311名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:42:16.35ID:Dk6KqVR20
景観は良くなるかもしれないけど、コストはどうなんだろう。
電柱なくす費用はこんくらいっていえば、多くの人はそれならこのままでっていいそう。
0312名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:43:34.52ID:Dk6KqVR20
電柱って復旧も簡単だからな。
地中はガスも水道もあるし、怖いよな。
0313名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:49:26.99ID:HHAE86bZ0
>>308
そもそもメンテが必要なパイプを土に埋めてアスファルト被せるってのがダメだろう
簡単に言えば、道路を作る時にライフライン用の溝も作ってコンクリの蓋しろよってこと
メンテのたびに車止めて掘り返して埋めて舗装するなんてありえんと思わんの?
俺のは小池の趣旨とは違うぞ、無電柱化は副産物だ
冠水時の安全がクリアできれば電線も入れればいい
0314名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:51:37.44ID:ZPvPhho/0
電柱を土に埋めるより、都内に住む13歳までの子供の医療費を無料にして欲しい。
0315名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:53:11.17ID:zyQKtDFX0
狭隘な道路が縦横無尽に走る中、電柱を減らしたところで、住みやすくするという点で大した費用対効果は望めない。
先にやるべきことは、区画整理、高層化による密集地域の大ブロック化、道路拡幅じゃないの。
0316名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:53:28.14ID:0W9Trw2O0
駅前だけ電柱なくなったけど、
街灯はあるし、謎箱があるから
あんまり広くなった気がしない

街灯はあるので犬も安心
0317名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:54:27.96ID:B31c4SOA0
>>312
地上数mの高所に布設するのが簡単とか?
工事なめてるなあ
0318名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:55:49.99ID:gDUzbeec0
まずゲリラ豪雨対策だろ
アスファルトを水を通すものに変えろよ
無柱化なんて地震国にはいらん発想だろ
0319名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:56:29.24ID:c6uRxcJf0
集合管とかにして、下水雨水を分けると言うことまで考えて
それなら意味ある気がするけど電線だけ地下じゃ
下水上水ガス管別だと地下何度も掘り返しになるんじゃないのか?
0320名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:56:51.17ID:B31c4SOA0
>>318
地中化すれば地震に強くなるのは常識だぞ
無知だな
0321名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:58:24.46ID:V1w51X390
少子高齢化より 電柱埋めて環境美化の方が重要なのか
0322名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 06:58:56.36ID:HHAE86bZ0
>>319
小池の発想は美観だけのようだから、電柱しか目に入らんのだ
0324名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:00:45.60ID:c6uRxcJf0
電線もそうだけどオリンピックで雨水下水が一緒で
東京湾に大腸菌がいる問題はどうするんだろうな
0325名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:03:28.77ID:eiELKYOf0
>>227
>日本が電柱を地下に埋めないのは
>地震で電柱が倒れたり電線が切れたりしても

>仮に地下に電線があったら復旧に時間がかかる
>それぐらい知っていると思っていたわ

最初から地下にあれば電柱が倒れたりしないし
電線もほぼ切れたりしない
0327名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:06:21.49ID:B31c4SOA0
>>326
街灯専用のを作れば良い。
0329名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:08:02.91ID:c6uRxcJf0
地中化は災害には強くなるらしい
台湾で地震にあって地下で切れるよりも
電柱のほうが被害大きいらしいし台風にも強い、
ただこれからやるなら集合管の方がいいと思うがなあ
0330名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:09:47.24ID:CY6QoMya0
>>320
例えば橋
簡単に作れば流されても直ぐにかけ直せる
頑丈に作ればめったに流されないが流されたら復旧困難
さて停電が何度もあるのと長く続くのと、どっちが嫌だ?
0331名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:10:21.93ID:eiELKYOf0
>>312
お前の理屈だと、ガスや水道も地上をはってるべき
0332名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:12:10.13ID:Wt6wSEhW0
>>119
やっぱ日本って中国には勝てない運命なんだな
中国はいきなり都市が無電柱化、電子マネー化してるからね
日本はインフラが古すぎてそれを入れ替えるだけで恐ろしいコストがかかる
一から都市を作り上げる中国の方が低コストで近代都市を作れる分有利
0333名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:13:00.30ID:Wiwz2n9/O
夜勤は迷惑夜勤工事はやらせるな
小池はいつも思いつき発言ばっかりしているクズ


電柱で防げた事故もこれからは大事故になるわけですね
すべて小池都知事のせいになります
0334名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:13:51.81ID:P7s9Uctx0
うちは家の敷地に電柱みたいなのあって外の電柱から電線ひきこんで
そこからは家の敷地の地下から電気来ているかんじだなあ
光ファイバの工事の時も地下からひきこんだかんじ
0335名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:14:18.04ID:eiELKYOf0
>>333
おまえ小池を叩きたいだけだろ
安倍ヲタ最低だな
0336名無しさん@1周年垢版2017/11/12(日) 07:14:34.28ID:CY6QoMya0
>>1
お前が決めた話じゃないだろ

× 小池知事 無電柱化を進める考え示す
○ 小池知事 無電柱化を邪魔しない考え示す
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