【大阪】「無論通さん！」 「私有地」通行妨害トラブルが映像に、妻「主人はやる、命のある限り」（動画）★5
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堺市で８日、自宅前の道路で通行人を突き飛ばしたとして７９歳の男が逮捕されました。男は「私有地」と主張して通行を妨害するトラブルが絶えなかったということですが、その一部始終をカメラが捉えていました。
傷害の疑いで逮捕された平野保生容疑者（７９）。８日、自宅前の道路を自転車で通ろうとした２０代の男性を押し倒し、１０日間のけがをさせた疑いがもたれています。警察によりますと、平野容疑者は自宅前の道路をめぐって度々、近所の人とトラブルになっていたということですが、その一部始終をカメラがとらえていました。
【近隣住民提供映像・１０月２３日】
「なんで通られへんねん」（自転車に乗る男性）
「無論通さん！」（平野容疑者）
「道路で…」
「じゃかましい！常識判断じゃ！人の土地を勝手に通ることなんかできんのじゃ！この日本の国では」
「そんなん言うたら誰も通られへんやないかい」
「じゃかましい！通るな！」
「道路やから通るよ、俺は」
「道路と違うっちゅうねん！（地目）宅地やいうてんねん！」
ここは「道路」ではなく、自らが所有する「私有地」だと主張する平野容疑者、トラブルはこれだけではありません。自転車で横切ろうとする女性には、横倒しになりながら自転車を止めていました。
【近隣住民提供映像・９月】
「なんでこんなことされるん？」（女性）
「止まれって言うてんのに」（平野容疑者）
「いやーもう痛い」
「止まれって言うてんねん！あんたには通る権利がないねんって！」
「ようわからへんけど、言ってることが」
「わからんじゃなくて、通る権限がないから、向こうに引き返せって言うてんねん」
こうした口論は毎日繰り返されていたということで…。
「毎日毎日朝の６時前から威嚇してんねん。その声を聞くのが嫌」（近所の人）
「裏に高校があるから、以前は（自宅前を）通って行っていたと思うけど、いまは通らないです」
平野容疑者が逮捕されるのは実は今回が初めてではありませんでした。２年前にも同じ道路をめぐって逮捕されていました。当時、道路は植木鉢などでほとんどふさがれ、歩行者はわずかな隙間を通らざるを得ませんでした。そして、この一部始終を自宅前で平野容疑者は見ていました。
「あの人は通る権利のない人が通ってるんや、勝手に。ここは生活道路じゃないの。僕は通路として使用させないと宣言してるの」（平野容疑者・２０１５年）
「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」。２年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた平野容疑者。８日の事件は執行猶予中に起きていました。夫の逮捕に妻は…
「これ（私有地問題）が解決しない限り続くと思う」（平野容疑者の妻）
Ｑ．ずっと続く？
「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
Ｑ．それは止められない？
「九州の男はそうですよ」
平野容疑者は調べに対し、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。
配信11/10 19:55
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171110/00000055.shtml
関連スレ
【大阪】「通るな、止まれ！」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510310348/
★1が立った時間 2017/11/10(金) 21:48:50.17
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510372641/ 男の仕事とはなんだと思う？
家族を養うことだ
子供が生まれ家族を持つ
家族が最優先で責任もある
そして男は・・・与え続ける
たとえ悪者になろうが嫌われようが
うとまれても
ひたすら踏ん張り与えつづける
男だからだ（＾ν＾） 前回逮捕時報道
先月30日（2015年）、「モーニングショー」の取材に平野はこううそぶいていた。「なんで通行権がない人間たちを通す理由があるのか。
それで往来妨害罪が成立するということはあり得ない。これは許すわけにはいかない。全国の所有権者の問題ですからね。
憲法29条第1項は財産権は何人も侵してはならないといっている」
だが、この道路の土地は地権者9人が共同所有しており、個人の都合で通行を妨げることは法律で禁止されているという。
他の所有者は「自分たちは通れる部分を提供している。それが約束だった」と通行することを認めている。
平野夫婦は1996年に引っ越ししてきたが、トラブルが絶えなかった。
05年にも同じような事件で往来妨害罪で有罪判決を受けた。
近所の住民を包丁で脅し、銃刀法違反の疑いで逮捕されたこともある。
司会の羽鳥慎一「平野容疑者の主張はどうですか？」
菅野朋子（弁護士）「全然通りません。通行権はあるんです。財産権にも制約があります。
私道でも往来妨害罪が成立すると最高裁判例でも出ています。容疑者の言っていることは全く通りません」
羽鳥「みなさんが心配していたのは、すぐ戻ってくるということですね。ご近所トラブルはここが一番問題ですね」
http://news.livedoor.com/article/detail/10872664/ 分からんことを分からんままギロンするの好きだな
ニュー速民 > 「九州の男はそうですよ」
ろくなもんじゃねえな
被災地の人間に暴言を吐いた松本復興大臣（当時）も、「俺は九州じゃから」 >>4
件の爺さん並みの思考で
「ぼくちゃんが納得できないから」
で暴れている。 美談の手記かとおもた
「主人はやる、命のある限り」 今回は暴行じゃなかったっけ？
執行猶予中なら豚箱じゃね？ じゃあ死ねよとやる奴が出てくるのが世の中の恐ろしいところ。 ｢九州の男はそうですよ｣
九州の男やけどそんな理不尽ちゃうわ！ 前回のと合わせて５年とすると
出てきたら８４？
妨害する体力残ってんのか？ 私道でも通行は自由だろ？
通行を妨害したら、道路交通法違反で地権者の方がしょっぴかれるんじゃなかったっけ こういうキチガイメンタルは沖縄の基地反対テロやってるバカサヨのメンタルと同じなんだろうな 九州人だから多めに見てくれ
を主張して開き直る土人を最も効率よく小馬鹿に論破できる言い回しある？ >>9
自分が悪いのに引っ込みが付かなくなってるだけか それにしても共同所有の土地に白いペンキで私有地と描くメンタルも凄いわ
老人といっても色々いるんだな >>1 まあ、いいんじゃね？
何があっても誰も助けてくれないと思うけどw 迷惑な奴らだなw
近所にこんなの住んでたらたまらんな ご近所やマンション隣室にこんな基地外がいると本当悲惨。
ローンなんかでハマるとさらに地獄w >>24
パワー系池沼みたいなもんだから、物理的に動けなくならない限り自身の電池(命)尽きるまで暴れ続けるよ >>9
要するに頭がおかしいジジイなんだろ
強制的に病院ぶち込んだら、そのうち人殺すよ 近所迷惑すぎんだろｗ
朝っぱらからじーさんが意味不明な理由で通行人に喧嘩売ってんだろｗ >>48
統失と認知症の合わせ技みたいなもんでしょ これ両隣の人が同じ主張すれば兵糧攻めに出来ないか？ >>1の動画見たら自転車の兄ちゃんの方からケンカ売ってるじゃん 中国みたいに土地は国管理にすべき
地権者利権も無くなり貧富の差も減る 共有私有地は人が通れるから道路とみなして建築許可が降りんやで >>42
無論通さん
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│二│三│四│二│三│四│二│三│四│◎│◎│◎│伍│｜伍｜
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│萬│｜萬｜ 爺さん、認知症だね
爺さんが子供のころは自分家の土地だったんだよ。きっと
その頃の記憶は有るが、手放したことを忘れちゃったんだね こういうトラブルって結局ゴネ通した奴が勝つんだよな
刑事罰以外で爺さん拘束出来んし、役所も注意までで開き直られたら手出し出来ん こんなん九州の男はみんなキチガイやと思ってまうやろ
風評被害も甚だしい >>65
だって、ひえもんとりとか肝練りとかやってるんでしょ・・・？ 共同所有者全員で通さないと決めたなら通行止めに出来るだろうけどね。
その場合、固定資産税の免除とか当然なくなるわね この手の家具師は文句と権利主張だけは一人前、どうせ自治会にも入ってないだろうし地域活動にも参加しないだろう。近所の鼻つまみ者なんだよな。 共有地ってことはジジイも含めて数人で所有する私有地（私道）だろ
ジジイ間違ってないじゃん 動画見たら共同の私有地なんだな
法的にはこのお祖父ちゃんは正しい >>61
そもそもこのジジイここに昔からなんて住んでない…
むしろこのあたりでは新参の方のレベル(それでも20年近くは経ってるが) 近道するためただ横切るだけなら誰んちの敷地でも通って良い、という分かり易いルールにしてくれ。複雑過ぎて理解できんさかいに。 >>6
共有地だからダメなのではなく、
建築基準法上の接道にしてるだろうからダメなんだと思う
そうじゃない敷地内道路なら共有地でも私有地としてシャットアウトできる 過去に往来妨害で有罪確定なのに、何言ってんだろうな>>75 >>73
免除なんてする必要ないんだよ
あと道路の管理も当然自費できっちりやって
緊急車両は常に通れるようにしておく
これで一般人は通行禁止でいい
この道を税金かけてまで誰でも通れるようにする必要なんてまったく無いんだから 法的に私有地で通行不可だったら
それが答えだろ
何難しい事言ってるんだか 通勤に急いでる若いリーマンを邪魔すればいい
爺さんには返り討ちにあって自宅安静の診断もらってもらおう 共有でも私有地には違いない。違いはないが道路として提供し免税処置を受けた私道に占有権はない。通行を妨害されれば断固抵抗すればいい。
でもこの爺さん強そうな奴が通ってもきっと見逃してんだろな、九州だもん。 転がって自転車を阻止する姿は
何かに取り憑かれてるんだと思う 2005年、往来妨害罪で有罪判決を受けた。近所の住民を包丁で脅し、銃刀法違反で逮捕されたこともある。
「なんで通行権がない人間たちを通す理由があるのか。それで往来妨害罪が成立するということはあり得ない。」
2015年11月、往来妨害罪で有罪判決を受けた。現在は執行猶予中
「土地の所有権は私らにある。往来妨害はあり得ない」
2017年11月、通行した男性を押し倒したうえ、胸ぐらをつかむなど暴行し、現行犯逮捕。
壁作っても往来妨害罪。住民は裁判する必要すらない。警察呼ぶだけ。 >>54
できる！ってテレビで言ってたわ
けど隣の人は、やらないだろうね笑
皆さん暇じゃないし。 執行猶予中だし、前回の量刑と今回の分合わせての実刑でるよ。
もう、生きて刑務所出られないかもね。 >>91
俺も九州男児なのでその言には物申したい所だが、悔しくもそれで間違いない
東名のカチンときたけんの奴もな。 私有地か私有地じゃないのか国がはっきりしないからダメなんだよ ①一般人の自由な通行が認められている公路と、②原則として自由な通行が認められない私道とがあります。
このうち、②の私道は私有地ですので、ここを通行するには、原則として通行権が必要となります。
http://www.yonekawa-lo.com/legal/backnumber2/takutitotuukouken.htm
爺の言ってる事って法的に正しい側面があるんだな・・ >妻「主人はやる、命のある限り」
信念の人ということだから、いいことだよ。
私道を通っていいか、妨害するのが悪いことかということを裁判ではっきり
させないとダメでしょう 今回の私有地トラブルは、小学校の近くに引っ越してきて
運動会の音が五月蝿いとクレーム付けてるのとは訳が違うって事を分かってないやつ多すぎ >>102
>位置指定道路の所有者（私道の所有者）は、著しい不利益のない限り、日常の道路利用者の通行を妨害してはならないことになります。
>言い換えれば、位置指定道路は私道ではあるが、その日常的な利用者は所有者の承諾がなくても通行できるということです。
こっちは違う解釈
http://w-wallet.com/page487.html 開発住宅の道路って私道で始まって下水とか舗装とかの行政の手が入る時に
行政に寄付して、認定外道路になるケースが多いのでは。 関西弁で話してるだけでもう半分キチガイにみえる不思議 どっかで見た覚えあるけど
家の外に出る道が無かったら他人の私有地を通行していいって
法律あったよな ゴルァ！歯にチップを埋め込んだ服 部 直 史やーーー 司 忍 の 金 玉 つぶしてやったわーーー
こんなカマのへなちょこがヤクザのボスか？？？ワイ 服 部 直 史 が 司 忍
を裸で拉致して監禁して吊るしてこん棒で滅多打ちに殴っとんでーーー
お前らヤクザ逃げんなや！根性ないなー！！ワイがヤクザのボスや！！ これだけテレビに出ちゃうと抗議の電話や嫌がらせが凄いんだろうな…
住所、名前がバレちゃってるし
おまえらやるなよ、絶対に！ つか
土地の所有権は万能無敵ではない
という基本的な話を理解できないのかなあ >>102
所有権も権利濫用と認められれば制限されることがある。
宇奈月温泉事件が有名な判例。 >>10
その逆で「ようこそ許さん」ってのもあったな。 >>92
駄目。「道になりたい」って言った測溝男の方が先客だぜ >>55
共有地は文字通り共有の土地だよ
元々古い家が集まってた所に家の建て直し含めて道路通して
車も通れるようにしようとかを話あって道路作れば、その道路の端から端までが
その集まった人達全員の共有財産みたいな扱いになる
とはいえ、道路にも面してて九世帯以外の人間が家の前を通り過ぎる事に腹立ててるなら
九世帯で話し合って行き止まり作るか、この爺さんを納得させろとしか言いようが無い
むしろ最初道路作った時にここらへんの話を詰めなかったのかと聞いてみたいわ 通りたい奴が爺さんから土地を買えば良いじゃん
いままで爺さんが払ってきた固定資産税と都市計画税も含めて払ってやってさ 奴を止めたいなら殺せぇー！殺してくれー！という悲痛な叫びである >>107
その条件として以下のように書いてる
＞特定行政庁から位置指定を受けると、私道は一般交通の用に供されます。具体的には、私道内の建築は制限され、また私道の廃止、変更が制限され、私道部分は建物の敷地には参入されなくなるなどの効果が生じます（建築基準法第44条・同第45条）。
特定行政庁から位置指定を受けた道路か？どうかが問題になりそうだな 通行料金で手打ちだろ
格安の定期プランも作りなよ
民212条で償金の設定も認められてる このジジイ、関西の喋り方じゃないだろ
変な訛りはいってる気持ち悪いキチガイ九州人そのもの こういう頑固爺は好きな人は好きなんだろうな
北野映画を見すぎな感じもするが
ほんと不良老人そのものだな >>110
囲繞地通行権
いわゆる島地(他の人所有の土地や川や崖など)で、他人の土地を通らないと外へ出られない場合に通行する権利は認められてる
が、当然にその通る他人の土地内に、通るための道(軒先の通路レベルでも)を負担してもらうことになるので、それに対しての対価を払うことも規定されてる
具体的にいくらなのかとかそういうことは当事者同士の話し合いだが。 こいつの場合、共有地で他の住人が認めてるから論外だが、
仮に私道であっても道路なら歩行者や自転車程度なら普通に通行できるって判例あった気がするんだが。 >>110
のような人を拒否するのはダメだと思うが
このトラブルって全く関係ない人とのトラブルだと思うから微妙 この道は公共の通りとしても使うから固定資産税は免除されてるんだよな。
請求したら？ これを機に、刑事だけじゃなくて民事で集団訴訟すればいい
タクシー代1軒で年何十万とか、保育園に間に合わずに職を失ったとか、遠回りのせいで両膝の手術が必要になったとか、怒鳴り声が聞こえてうつ病になったとか、
50人くらいで訴えれば、どうせ警察に言うような意味不明な主張をするだけで裁判でまともに対抗できないだろうから、すぐに土地を取り上げることが出来るぞ こんなけ有名人になったら
この爺の見てる前をワザと通って挑発する奴出てくるだろうな >>119
元々住んでた人達が道路にしたんじゃなくて、地主が持ってた土地を分譲業者が買って道路作って建売にしたとこだよ
しかもこのジジイも分譲始まった当初から越してきたわけでなく、むしろ分譲されてから20年以上経ってから入ってきた
だから道路の話しがどうのだのは完全に無意味 ヤクザが拳銃チラつかせて「通さんかい、ゴルァ！」って何人も押しかけて ジジイがひるむ様子を隠しカメラで撮って晒して欲しい >>137
それしたら１００％ヤクザが逮捕されるＷ 明日の日曜日、みんな集まって通れば？
どんな反応するかな？ 執行猶予中に犯罪起こしたんだから年齢から考えると、このじいさんは二度とシャバの空気は吸えないだろうね～。 >>150
あんな屁理屈こねたら時の将軍に斬り捨て御免されると思うの >>147
犯罪になる行為と、私有地として爺の言い分が正しい場合があるって事だと思うぞ >>142
ユーチューバーとかがやりそう
1000人集まって通りましょうOFF会 (´・ω・`) >>122
2項道路でも似たようなもんだね
>さて、他人所有の土地を勝手に通り抜けたり、使ったりすることはできないのが原則です。
>しかし私道でも道路となれば違います。42条2項道路は公的な色彩を帯びています。
>車の通行問題や境界紛争でお隣ともめると、「この道路はオレの所有だ」として柵を置き「通せんぼ」をしたくなります。
>しかし、これら私道を通行することが日常生活上不可欠であれば、この道路の通行をその土地所有者によって妨害されることについて、
>土地所有者が著しい損害を被らない限りは、土地所有者に対して妨害行為の排除を求める権利（人格権的権利）があるとされています。
>(最高裁平成12.1.27.)
http://www.bird-net.co.jp/rp/BR070409.html このじいさん左右両隣の家の私道は使って外に出掛けてんのよね
同じことされたらどうなるのか考えないのが不思議
じいさんち公道に直接面していないから生活詰むで >>152
基地外爺に通行を妨げる権利はない、裁判所判断なw >>154
>これら私道を通行することが日常生活上不可欠であれば、この道路の通行をその土地所有者によって妨害されることについて、
>土地所有者が著しい損害を被らない限りは、土地所有者に対して妨害行為の排除を求める権利（人格権的権利）があるとされています。
絶対に通らざるを得ない人と、 この道路を通らなくても問題ない人の２種類がいるわけで
全部通さない・・・これはダメだけど
どんな人でも自由に通る事ができるかと言うと、それも違う（この場合爺の主張も正しい） >>154
まあこれについては「日常生活上不可欠」とは認められなかったんだけどｗ
私道先に作った賃貸駐車場へのアクセスだったからね >>157
>これら私道を通行することが日常生活上不可欠であれば、この道路の通行をその土地所有者によって妨害されることについて、
>土地所有者が著しい損害を被らない限りは、土地所有者に対して妨害行為の排除を求める権利（人格権的権利）があるとされています。
絶対に通らざるを得ない人と、 この道路を通らなくても問題ない人の２種類がいるわけで
全部通さない・・・これはダメだけど
どんな人でも自由に通る事ができるかと言うと、それも違う（この場合爺の主張も正しい） 私設で関所作ってた追い剥ぎとか、こんな感じだったのかな >>161 いい加減理解しろよ
>これら私道を通行することが日常生活上不可欠であれば、この道路の通行をその土地所有者によって妨害されることについて、
>土地所有者が著しい損害を被らない限りは、土地所有者に対して妨害行為の排除を求める権利（人格権的権利）があるとされています。
絶対に通らざるを得ない人と、 この道路を通らなくても問題ない人の２種類がいるわけで
全部通さない・・・これはダメだけど
どんな人でも自由に通る事ができるかと言うと、それも違う（この場合爺の主張も正しい） >>136
そんなん吹くわｗ
完全にキチガイだろ、この爺さん
前にも電車の車掌に難癖つけるのを日課にしてたとかいうキセル爺が逮捕されたけど、
そいつと一緒で人に対して高圧的な態度をとりたいからやってるとしか思えん
悪質なクレーマーなんかに良くいる、優越感に浸るのが生き甲斐になってるんじゃないか これ暴行罪や強要罪でどんどん訴えて
じじいの年金を搾り取ればいいんじゃないのｗ
金の成るじじいだよｗ この家の両隣が私有地宣言してこの馬鹿を封鎖すりゃいいねん >>158
必要不可欠の基準は人によって違うだろうね
法律事務所によってはこんな見解
>イ 日常生活上不可欠の利益
>道路を通行することについて
>通行者は日常生活上不可欠の利益を有する
>例；通行者の日常生活に溶け込んでいる
例のハードルが低いうえに曖昧
https://www.mc-law.jp/fudousan/752/ ジジイの出所に合わせて通りに行ってくるわ
ジジイをカバディの様にカワして通ってみる。 本件は通路の成り立ちも見なければならないのでは？
もともと幅80ｃｍの里道がありその後私有地を提供して現在の道幅にしたのであれば何人も通行を阻止できない
全く新しく共有私有地を通路にしたのであれば地権者が自由に出来るが地権者内で意見が分かれた場合は多数決が採用されるのでは？
道路指定を受けるには4ｍ以上の道幅が必要なので本件の通路は路線認定は受けていないと思われる
尚本件の通路は舗装状態からみて行政が住民の要望により舗装したように見え市にも一定の財産権が発生しているのではなかろうか
よって市にも市民に通行権を与える権利がある これは良いネタになる。
無理やり通る様子を撮影しユーチューブで放送。
それか「押しとおる！！」とか言いながら
このじじいと勝負する様子を撮影。
間違いなく獲れるよｗ >>172
>必要不可欠の基準は人によって違うだろうね
ちょっと回り道したらいいだけの人とか
全く関係ない人とかいろいろいるから
その人達の通行を拒否できるって事だと思うけど ( ´ⅴ｀)ノ＜執行猶予期間中の犯罪だから３年はぶち込まれます。
同じ犯罪を２回やって執行猶予はありえない。 まあ家族としても対処のしようがないので認知症扱いの然るべき病院送りで
精神系の薬漬けにするしかないんじゃないでしょうかね >>81
自治体というか登記上でどうなってるかが焦点だな
昔道路でも宅地に変更されてるとかあるし >>102
②の通行権って何だろうね
地権者が許可してればおっけー？
>>9
>だが、この道路の土地は地権者9人が共同所有しており、個人の都合で通行を妨げることは法律で禁止されているという。
>他の所有者は「自分たちは通れる部分を提供している。それが約束だった」と通行することを認めている。
爺以外は認めてるようだけど？ 雪駄と腹巻でパンチパーマにして秋刀魚の干物を手ぬぐいで巻いてシャーオラー >>181
普通わな。
しかし執行猶予中の傷害で、
略式の罰金はあるよ。
普通にね。 >>182
銀玉だと威力で改造拳銃にされる
水鉄砲の方がまだいける可能性がある
庭の水やりとか言って正当性主張すればだがｗ >>183
君が単純馬鹿なんだと思うぞ・・・
いろいろな要件があるから、拒否できる人もいるし
拒否できない人もいる。 馬鹿は白か黒しか言えない君・・・ >>151
アニメの一休さんの時代の
足利義教って実際は超武闘派で
理屈をこねくりまわす寺社は
すべて焼き討ちしてたんだよね
しかも、最前線陣頭指揮の
ウォーモンガーとか (´・ω・`)ｺﾜｲ >>186
道路として何十年も使われてたら現況が優先するよ いわゆる最高裁判例って袋小路の入り口部分の所有者が立てていたポールをどけてくれってやつでしょ。
今回は、分譲地の生活道路だから、それ以前の話だよ。
国税庁の言う、「不特定多数の者の通行の用に供されている」私道
（イ） 公道から公道へ通り抜けできる私道
なので、不特定多数の通行の代償として税金は免除される。 大丈夫。執行猶予中だから実刑判決。この性格からして、刑務所であっという間に死ぬだろう。
合掌！ >>189
( ´ⅴ｀)ノ＜形態の違う犯罪なら罰金刑とか起訴猶予はあるだろうが
前回と全く同じ犯罪だからな。
裁判所も舐められたとしか思わんから実刑確定です。 >>1
＞主人はやるでしょうね、命のある限り
ポワトリンみたいなジジイだな この爺が買う前から
他の共有者が何十年も黙認してきた現況があるわけだよな >>198
実刑ならない確率も相当にある。
特に事態が改善しそう（改善するとはいry） >>172
確か通勤や通学で通る程度でもいけたはず。
このジジイの主張は通らん。 >>191
で、1/9しか権利を持っていない爺が他の権利者が通行を認めてる場所を通行拒否できるの？ >>187
許可してるなら当然オッケー
これとやや近い話だと、都会で割とある話だとマンションとかで中通り抜けて向こうの道路みたいな場所とかあるだろ
あれを通り抜けオッケーとするかNGとするかは一存出来ると
どうみても駅にベタ付け直結のビルなのに商店テナント入れてないから入場禁止とか、ホテルだから入れないとかそういう場所もあるしね >>110
通行するのは拒否出来ないけど通行料は請求出来るみたいなやつな
爺さんは無理矢理妨害するからしょっ引かれただけ >>191
さらに分筆もされてない共有地を一部勝手に占有して「道路じゃない」と言う論理は正当性があるの？ >>179
そんな拘束力はない。
その道を通った方が早いならもう無理。
ジジイに不利益がないなら妨げられない。 >>197
ひっくり返る訳ねーじゃん馬鹿なのか
>>9
>>81 ああ
じいさまが悔しさのあまり
発作を起こす、命の危機が迫ってる
と判事が認めるほどに情熱があるなら
皆の利益は制限されるかもしれないね。 俺なんて、自分の土地を他人の通行路として無料で長年提供してやっている。
この土地はアンタの為に使っているんだから、売ってやろうか？って言ったら
イラネ・・だけど今後も自由に使うってトンデモな状況にある。
その家は道路に面しているから、俺の土地を使用しなくても自分で道路に接した
自動車進入路を作れば解決するから、俺の土地を使わないと通れない場所ではない。 米なら
お前が悪いこれに何の争いもない。
俺の法廷で反論したら許さん絶対ぶち込んでやる。
嫌なら反省してそうな態度を見せろ。
放免されたら好きにしろ。さっさとまた捕まってクタバレクソ野郎 >>216
トンデモじゃない、めちゃくちゃ多いやん。
封鎖したらバトルが始まるから、暇になったらやってよ！ >>215
封鎖したら犯罪なんだよ。それは間違いない。往路妨害罪だから。
だけど「ここを通るな。許可を取れ」と威嚇するだけだと、犯罪になるかどうかはかなり怪しい。
実際、今回は(往路妨害じゃなくて)傷害の疑いで逮捕だろ。
前回の逮捕から今回の逮捕まで、このじいさんは捕まっていなかったわけだろ、報道によると何人か警察に相談した人はいたというのに。 >>105
こういう奴は相手選んでやってる
婆さんとか気の弱そうな奴とか >>220
はぁ？？ その家は道路に面してるいるんだぜ
俺の土地を使用しなくても自由に通行可能
なのに、俺の土地を使った方が便利だから「使ってる。
俺はその土地にふさいでも何も問題がない。 >>205
だって爺さんの家の前の道に、
ウンコをする馬鹿がいたからな。
道といえども共有の私有地。
私有地の保存行為をすることは、
共有地権者の一人でも可能だわな。 >>221
あーまたあの人ね、すまんけどトラブルになるから避けて貰える？
っておまわりは答えてるだろ、完全にテンプレになってる程に。 >>223
まず、その道路って法的にどうなっているの?
二項道路や位置指定道路なの? >>219
共有地の管理については過半数か案件によっては全員同意が必要だから1/9じゃ現況の変更は難しいと思うよ
現況優先の考えから継続については過半数あればいいと思われ
そもそも他の地権者の話から売買契約時に道路として使用されてることは理解してたはず
引っ越しが平成8年で妨害開始が平成15年だからね >>223
やればいいじゃん！
何も問題が無いんだかは早く！ >>226
だから、「トラブル」止まりだということだろ。別にトラブルは犯罪じゃない。 >>227
そもそも、俺の農地であって道路でも何でもない。
農地部分を便利だから道路として使用しているだけ >>230
仕事してない、とか言うやつがいるけど。
逮捕者ださないのはおまわりの仕事だよね。 >>232
こんなとこでクダまいても解決せんな、
訴訟でもなんでもすればいいじゃん この爺の家を成田空港みたいに全部フェンスで囲っちゃえばいい >>232
それは早く塞がないと既成事実化して面倒だ
爺のケースとは全く違う
xm3FT/3U0については手遅れになってないことを祈るよ 空家の対応もそうだけど、行政がいい加減すぎる
早く法律を整備して、こんなことすぐ対処しろよ >>223
それ私道なの？
違うならそもそもスレ違いだと思うが。 ＞ここは「道路」ではなく、自らが所有する「私有地」だと主張する平野容疑者
この爺さんは「道路」つまり建築基準法上の道路(私道)と認めてしまうと通行禁止にできないところは理解しているようだな。
だから、苦しいけど無断で庭を通っているんだみたいに主張すればいいはずだと自分で考えたんだろう。 本当に不当な通せんぼでも、
なかなかおまわりは逮捕なんかしないだろ。
道、で余程のキチガイ行為をしててもわいせつしたり他人を直接害さない限りめったなことじゃ捕まえない。 >>236
田舎の土地だから、喧嘩してまでふさぐ理由がないだけかな。 爺：爺土地
他：他土地
Ａ～Ｒ：家（Ｇ：爺家）
ＡＢＣＤＥＦＧＨＩ
他他他他他他爺他他
ＪＫＬＭＮＯＰＱＲ
みたいな感じなんでしょ？
Ｐの人がちょっと通してあげれば爺ぐぬぬ このじいさんのキチガイみたいな行動の裏には実は隠された何とかかんとか 見た感じ囲繞地じゃない
じーさんにも言い分はあると思う >>239
あー、なるほど
>9の前回逮捕時は私道の通行権を盾にしてたけど、それじゃ戦えないから路線変更したのか
しかしさらに無理筋な論理になってるとこが笑える >>237
行政は税金を懐に入れることが仕事。
納税者のことなんかどうでもいい、
というのが本音。
だから何にもしない。
これが日本の行政だ。 大きな土地を分譲して販売する場合によくあるよね。
土地を市町村に譲渡すればよいが、私道にするから問題となる。
また、全部の土地を買い上げる人が出るなら、私道ではなくなるのかな？ >>232
通行料とるか通るの見かける都度、通報すりゃ良いんじゃね？ 仙台の方で大学へ通う学生がうるせえって私道を通行禁止にした事案があったな >>242
まぁそれでも書面くらいは残しておいた方がいいかと >>237
行政の役目は通行妨害で逮捕した時点で完了してると思うが。
さらに司法が通行妨害で有罪としてる。
これ以上、どうしろと、状態だよ。 >>244
いろいろあると思うよ、地図を見る限り揉める要素満載だし >>255
行政が買い上げたら済むことだ。
なぜしない。 >>256
両隣の人のコメントを聞いてみたいもんだねぇ 年取ってやることないからこういう他人への嫌がらせが生きがいなんだろう
歳を重ねた分、人生経験豊富になって達観出来るくらいになってもいいと思うけど
頭が小学生のままの人はおじいさんになっても子供のままなんだろうな >>252
あっちの方は住民側に理があると思うけど
受忍限度の限界を超えるって認定されないのかねぇ
3000人/日通行でしょ・・・ >>185
前回懲役刑を執行猶予されて
まだ執行猶予中なので
懲役は確定、刑務所に収監されるよ もうジジイは
刑務所→出所して同じ犯罪→刑務所のループだろw
刑務官と同衆にイジメられてこいw >>260
放火とか起きないといいんだけどね
こういうのは本当に恨み買って何されるかわからんし >>261
だから行政のやることはまだある。
完了してはいない。 自分の土地だと思って小屋とか置いてつかっていたのに
測量したら、その土地は河川であり、河川工事の為にその小屋を含め
近所の人が一斉に自分の土地のように使っていた部分に堤防が作られる事案が知り合いの場所であったな。
土地からみは、いろいろある >>216
＞イラネ・・だけど今後も自由に使うってトンデモな状況にある。
じゃ そこを防犯のために柵創るね、とか花壇にするとかしたら？ >>76
正しくないだろ。税金も免除されてるのに。
共同の私有地なんだからあそこの場所がじじぃの範囲って訳でもないし >>262
あの件は量もそうだし、学生がキャンパス間移動に使ってたから一日平均化してじゃなく特定の時間だけに民族大移動が計数千人だから尚更だね 私有地を勝手に通る方が悪いだろ
見たところ囲繞地ではなさそうだ >>258
別に買い上げる必要なんてないでしょ。
ジジイがキチガイなだけ。 違法行為でも老人だからこの先同じことを続けたとしても都度処分甘いんだろうね 前科もんが毎朝やってるなら警察が張り込んで即現行犯で逮捕すればいいだけだろ。
警察仕事しろ。 >>273
地目は宅地らしい
現況と合ってないけど
他地権者は道路と認識 >>270
税金の免除と、この道路の通行権とは
関係ない。 多治見のバーベキューみたいに
誰か１人殺されると話は早いんだろうが
誰だってイヤだもんな殺されるの >>252
学生が朝からガヤガヤ話ながら通学したら、近所迷惑だしね
あれは通行禁止が正しいように思う。
この場合だって今は爺だが反対だけど、学生が大量に通るとなると
私道につき関係者以外通り抜け禁止ってなると思う >>278
なんだ。
人の土地を勝手に通行するのか。
それって土人だぜww >>278
ゴネたら行政が私道を買えとの提案らしいよ
地権者や開発業者はウハウハだな 79歳で自分のことを僕なんて言ってる奴は頭のおかしい奴が多い >>282
宅地と称する道路ってことだろ
通りまくってどつかれて金貰おう >>258
セットバックとか位置指定道路が公共用物として固定資産税免除になって行政がメンテナンスを行うようになった場合やがて権利者全員の合意の下に寄付されて公道になるのが普通なんだよ。
それまでただで公道とされて来たのにそこだけ例外的に金を払うのは公平の観点から問題があってしにくい。
爺さんはそれを狙ってキチガイを演じてるのかもしれんが。 大阪人ってマジでこういう奴>>1ばっかりだからな
ビビるぜ 多分前スレにも同じカキコしたと思うんだが、お前らの熱い議論を爺に誰か
届けてやれば この近所にも絶対に間違いなく創価学会員はいるはずだけど、
逃げずにちゃんと対話して入信させたら本物だわ
でも誰も絶対近づかないでしょ >>286
そりゃあのレベルなら他地権者の同意も得られるでしょ
受忍限度を超えるって認定も出るだろうし
今は主張してるのが爺だけで、所詮1/9なのが厳しいのと手段がおかしい >>275
住宅街を南北に抜ける、家と家の間の道があります(このジジイの前は家と水路の間だが)
ひとつは市道認定受けてます
更にもうひとつは市道認定受けてない私道です
どうやって見分けんの？
このジジイがここは私有地だってキチって書いたりしてるからそれはわかるが、他の同じような道で誰もそんなこと書いてなかったらどうすんの？
もっと言えば幅員4m以上ある住宅街の中の私道なんてのも無いわけじゃなく、逆に幅員2m程度の市区町村道(二項)もあるから幅なんかでは見分けつかんよ >>2
いや、南朝鮮の反日の方がよほどしつこいだろ 執行猶予中にまたやったのか
もう獄中で死ねよジジイ >>288
ウハウハは行政だよ。
土地開発で住民が増えて税収アップ。
少しは還元しないとバチがあたるぜww 大学のラグビー部とかジョギングコースにしてくれんかな >>278
無駄な税金だしな
もともと道なんてなかったのを分譲でつくっただけなんだし
税金の免除なんてのも無駄
建築法上の緊急車両が通過できるだけの管理も自費ですればいい
税金をかけることも免除する必要も一切無い
それで一般人通行止めで解決する話だ >>295
やり方が非常に稚拙だしな
誰も相手にしようと思わんだろうね >>287
私有地ではなく私道だからね。
著しく害しない限り通行の権利はちゃんとある。 この爺の両隣の人も同じ事やって爺婆を通らせないようにすればいいんじゃないの？ >>280
きみが週末のこんな時間に5chやってるあいだに
その彼女は本命の彼氏とパコパコやっとるで >>305
私道の通行を禁止する看板は建ててもいいけど
実際に禁止させることは出来ないんだっけ 議員さんが別荘を建てたい、建てるにあたって道路幅を確保するために土地を
買い上げてその土地を市に譲渡して議員さんは別荘を建設できた。
そして月日は流れ、俺もその隣に家を建てる事になって、議員さんが道路を作ってくれた
お陰で簡単に家を建てる事が出来た、 世の中どうなるか分からんと思った。 で
じじいは他の８人の土地を通ってるのかね
なら「じいさんあんた通るのか？」と というか道路という定義の場所で往来を妨げたら、道路交通法違反だよねぇ >>308
告知はいいけど実力行使はダメみたいなことは、その手の相談サイトに書いてあった >>310
それどころか、行く先々の私道を通ってると思われ 爺さんが私有地って言ってるわりには固定資産税払ってないんだよな。
この家に引っ越してきてからのを遡って徴収して、その上で刑務所にぶちこめ。 >>291
人の土地をタダで公道にする。
まるで強盗だなぁww
そんなことをしているから行政は馬鹿にされる。
公務員は本当に性根が腐っているな。
盗人根性丸出しだwww >>232
まあ、弁護士に相談すると良いよ、というのが結論かな。
私有地に第三者が入り込んでいるなら、結構まじめに話聞いてくれると思うよ。 >>295
別に地権者が同意したって通行禁止になんかできないし 現在の法律じゃ爺さんがやってることが違法だから
政治家に法律変えるしか無いんじゃね？ >>315
法を理解してないおまいさんが最も土人っぽいよ
自分の土地＝何でも自分の勝手になるとか思ってるクチか？ >>310
まぁ両隣については地権者に許可の要らない必要最低限の通行権が爺にあるけど
この土地はその他のとこで絶対私道通ってると思うな ＞主人はやるでしょうね、命のある限り。九州の男はそうですよ
九州男児かっこいいなｗｗ >>315
普通はどうぞもらてくださいって言ってもなかなか役所がもらってくれないんだが >>305
この爺さんの事ではないが他人の土地を無断で使って（通行）利益を得ることは出来ない >>52
俺の筑豊出身の親父は大阪に50年近く住んでるから「ちゃうわ」使う 爺：爺土地
他：他土地
Ａ～Ｒ：家（Ｇ：爺家）
ＡＢＣＤＥＦＧＨＩ
他他他他他他爺他他
ＪＫＬＭＮＯＰＱＲ
こんな場所だとして、この場所を全部地上げしてマンションにしたら
今の私道って消えて無くなる可能性があるよね？？ 132 7 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2017/11/11(土) 13:50:16.66 ID:mx7yAhzM0
本当に私道なの？とか私有地とか無限ループするから現地の公図アップするよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1385324.jpg
これが法務局にある公図っていう土地の形状と地番が書かれたもの。
詳しい説明は割愛するけど、これの173-10がこのジジイの土地。
173-18がジジイが一部封鎖してる私道ね。
あとは法務局で所在(大阪府なんちゃらかんちゃら)とこの地番を申請書に書いてお金払えば誰でもその土地の所有者が誰なのか知ることができます。
で、173-18、このどう見ても道路な形の土地をこのジジイ含めた9人の共有で所有しています。
最低でもこの人他の人の道とってるね >>289
やっぱり年取ったら「儂」って言った方がいいの？ 動画見たけど、日曜夜にやってたやすきよの漫才みたいだな 大阪人に法を説いてもしょうがないよ
だって大阪人だもん >>322
やってることはみみっちいけどな
家の前の道ぐらい笑って通らせろと >>328
この図だと袋小路に見えるけど、185-2・187-1と水路の間に細い道があって公道に接続してるんだよね
googlemapで確認したｗ 通行人を監視して邪魔をするのが生きる楽しみになっているか そもそも私道の一部分（爺さんの家の前）を爺さんが所有しているという形式になっているの？
あくまで共同で私道の全体を所有しているという概念じゃないの？ >>320
所有権は物権のなかでは、
もっとも排他的権利を持っている。
公共の福祉の為と言えども、
無償で提供するものではない。 >>338
袋小路とは違うか
北が塞がってみえるけど、だな https://dotup.org/uploda/dotup.org1385324.jpg
そもそも分筆されているわけではないので
ジジイが自分の家の前に線引いて私有地って書く道理はないんだな
184-1の水路脇から173-18に抜けるには爺の家を前の道を通る必要があるので
通行を妨げることは無理だろう >>323
そうゆう事例はおれも聞いたことがある
役所は貰っても道路管理や税金免除やらで公共の利益と秤にかけるからね 「ククク、無論通さん！通るはずなかろうて」
このじいさん、鷲津様のご落胤かな 共有地だからさ
このじいさんが個人で売り買いできる土地じゃないんだよね 道路の部分はじいさんの土地じゃないんだろ？道路だし
そんなことも理解できないじいさんは認知症だよ。ボケてる >>332
広島あたりじゃ小学生でも「ワシ」って言ってるらしいけどな >>323
そりゃそうだ。
固定資産税が入ってこなくなる。 >>324
私道所有者は，自己所有の2項道路を他人が通行することも受任すべきである
土地というのは所有していれば何でも自由にできるというわけではない。 >>343
184-1は184-17横と水路脇を通る幅狭の通路と思われ >>320
管理する権利を他者に移譲してたり、
公共道路としての使用を契約項目として入れてあったり、
単に管理するだけしか権利を有してなかったり、
既に都市計画道や色々制限されている場所だったり、
と、そういうケースでないなら一存で通行止めは可能
普通は妥当なな理由(宅地化、駐車場、工作機械設置、防犯等)を付けるけど、極論なくてもできる たぶん住宅街の土地の支払いを理解していない
お金払ったから自分のもんだと思ってる >>357
私有地という道路を通ってみた！
誰かやって^_^ >>358
わざわざ「何でも」って書いてるの、読めなかった？ ただ健康には良いだろうなこういうの
気が張った生活だろうし
健康に良いと言うか「長寿の秘訣」かね >>356
ん？固定資産税がかからない状況ってことは
公共の道路として使用するって受諾してるのと同義だろ？
そうでなければ固定資産税かかってくるわけだから NHKが来たら、私有地だから入場料払ってと言えばいいんですね？ 警察に捕まって執行猶予付きの判決出てるのに日本の法律で通っちゃダメと考える思考が理解不能。
つかこれで実刑判決食らうからムショ行きだと思うけど、それでも考え改めないのかね？ >>344
一般人が通る必要があると自治体が認めたなら
その自治体が土地を所有するなり借地して管理するなりするのが筋だよ
道路で使うってのは農地にするわけでもなく宅地にもしないってこと
特殊指定地域じゃないなら当然固定資産税も掛かるからな
そんなに無条件通行させたいならお前がその土地借りて開放すればいいとかってなるぞｗ >>186
登記は焦点にならんよ
建設基準上の接道としてるなら、廃止したり宅地化できない
建物を取り壊して大街区化したい、というのなら廃止できるかもしれない
固定資産税の免除を受けているだろうから、そっちも自治体に確認しないといけない >>364
あぁ、そうか、そうだよな
近隣の人はひと時の平穏を満喫してるかもね 妻は法律家に相談しろよ、夫婦そろって法律を何だとおもってるんだよ 人んちの前の道路はしっかり使ってんだろ？
自分の主張はおかしいと思わないんだろうか？ >>361
何でもって言葉を逃げに使うなよｗ
この件の表題に沿った解釈してるだけだからな >>39
てっきり周りが未開発の野原の頃から住んでるのかと思ったら1996年に引っ越してきたって
昔から住んでる人間じゃなくて新参者なのな。 チンピラとヤクザはハロウィンやってる暇あったらこいつの家の前でBBQでもやってくれ >>367
オレが決めたわけじゃないんだけど、
何言ってるんだろう、この人 駐車禁止罰金十万と同じ
言うのは自由だが強制はできない＝第三者は通行できる
道は公共のためのものでもあるからな >>376
ガイジってなんで１か０かでしか考えられないの？ >>372
「何でもかんでも」の方が分かりやすかったかね？ 一回逮捕されてんでしょ、このキチガイジジイ
とっとと実刑にして刑務所ぶち込めばいいのに んあもん最初の裁判で通らせないのは違法って言われてんだから、
ここで議論する意味はない >>361
昭和40年代からの判例で、
所有権が公共の福祉という、
曖昧な概念により制約を受けてきた事実は、
君よりも承知しているつもりだ。
今では基本的人権だって制約を受けている。
それをおかしいと思わないのならば、
法学は学ぶ必要がない。
寺田逸郎の馬鹿の言うことに
したがっておけばいい。 >>383
なぜか、それが理解できない人が多いんだよな >>368
固定資産税免除されてるなら土地目的の使用の了承してることになる
で、払ってないというソースは？ >>358
というか、爺は2年前の逮捕時は「私道の通行権」の有無を問題にしてたけど
今回は「私有地」で「道路」として供してないって論理になってる
今回の論はさすがに無理過ぎない？分筆なしの共有地で一部占有して勝手に道路解除とかあり得ないでしょ 爺さんか9人で所有してる土地買って占拠すればいいだろ >>258
むしろなぜ買い上げる必要がある？
嫌ならさっさと道路廃止して、接道している建物を取り壊せばいい
そしてちゃんと固定資産税を払え さっきテレビで証拠VTRらしきものを流していて、自転車を押している通行人とジジイが
お互いに転び公妨みたいに「痛い痛い」とリアクションをしていて笑った 通行が不服なら、過去の裁判で控訴でもすりゃいいのに 九州の人はそうですよとか言っても、
そこ大阪だろ
郷にしたがえよw >>388
つまり手順が悪いってことだな
まずはは土地の用途地域を変更するところからやれば良いとｗ
計画道路に含まれるかどうかもポイントだな
てか市は土地買い取れよと思うｗ >>386
公衆用道路ではなくちゃんと固定資産税も宅地並に支払ってて、
建築の接道にもしていないんなら
さっさと道路認定外してもらって宅地化すればいいよ
してないのは、共有持分の誰かの接道になっているということだろう
そしてそんな道路の固定資産税を宅地並みに支払う人はおらんだろ
普通は減免を受ける 近隣住民宛ての宅急便とか郵便配達とかどうしてたんだろ
さすがに通してるか？ >>396
どうせ自転車の奴マスコミが用意したサクラだろう >>388
じゃあ接道義務違反だから家壊しちゃえ！ >>102
正しかったら逮捕されて有罪になるわけないだろ…
そもそも共有地だからジジイの一存では決められないし自治体に道路として申請してる。
嫌なら取り下げる必要があるが、そうすると建築法違反になる住宅が出てくる。
ジジイの住居は間違いなく入るけどいいの？w 爺が派手にやらかすから目立つけど、この手のトラブルは多いんだよな
これはちょっと低レベルだがw
それにしても、名物爺が見張ってるのが分かってるのに皆よく通るね
ここ通らないと183～6番地方面の住民は詰むのかな >>399
通りたがるかは知らんけど、南北に抜けるにここを迂回すると数百m遠回りさせられる
車はともかく(最初から2.5m幅だから車で抜けようともなかなか思わんが)歩行者や自転車だったら結構大きい 一気に１００人とかでそこを通行したら、このじじいはどう対応するんだろう？ｗ
あの場所を通行するOFFでも開いてだれか、じじいがシャバに出てきたらやってみてくれｗ 近道もへったくれもあるかよ
近所の人にとっては、道が通れなくなったら、普通に考えて遠回りになるだろ 用水路をフタして通れるようにするまでは袋小路だったんだろ？
ジジイの区画だけ用水路埋めてないのもおかしい
用水路フタして通路にしろよ >>411
元気が出るテレビだったら、高田純次が全力で駆け抜けてるとこだな >>409
ID:wr89ioGs0の悪口は止めるんだ おれも九州弁に詳しいわけではないが
「おいどんは通さんタイ」
的な物言いにならないのかね 私道の地番がひとつってことは、ホントに９人共有の土地なんだね。
この場合９人同意のもとなら、私道入口にゲートや関係者以外立ち入り禁止や迂回を促す看板などを設定できるけど
この男性が勝手に通行禁止は無理だなあ。
だって分筆されてないもんな。 >>404
宅急便や郵便は配達するに車とか荷台付けた三輪の自転車、原付だから、あんな大量の植木やブロックやらジジイがいちいち全部律儀に動かして通してやってるわけがない
結局包丁持って飛び出して来ないだけで通れないから迂回させられてるのは想像に難くない >>364
類似のジジィは日本のあちこちに居そうだけどな
ここが通りやすいから人がとおってトラブルが表にでてくるだけで
通行止めとか勝手にしてて近所も通る必要が無いからとおらないってとこを探していけばいい >>414
もしジジイが私有地だと主張して管理してると定義するなら
わざとではなくそれが原因で事故が起こった場合、管理不行でジジイに賠償責任が発生するなｗ >>393
人の土地を道路にして、
税金の免除をしているから
一般通行を認めろ、
ってやり方はないわな。
道路は当然行政がつくり、管理するもの。
建築基準法上の観点から土地所有者に道路をつくらせ、
それに一般通行権を付与するというやり方は、
人の褌で相撲をとるようなものだ。 >>418
そうなんだけど爺を擁護する人はそこはスルーなんだよね
権利者・爺（1/9）と第三者間のみ論じる >>421
その可能性はあるわな
立ち入り禁止の防波堤のテトラで落ちて
死んだ奴の家族が管理者相手に訴えるとか有るからな
用水路は百姓の持ちもんじゃねーの？
そこ埋めて通路にしたら自己責任で良いだろ 詳しい人お願い🙏
持ち出しの私道(無税)は途中からでも私道(有税)に変更は可能なの？
勿論持ち出しの地権者全員の承諾はあると言う仮定で。 >>402
１行目だけ正しい
２～４行目は言ってることがむちゃくちゃ 私道って勝手に通って良いのか？
たまに金持ちの家の敷地内に私道があるけど
アレは国民の共有財産ってこと？
住居侵入にならんのかね・・・ >>423
土地を召し上げて道路にしたんじゃなくてここを作った分譲業者が建売住宅売りたいんで道路作るから許可してくださいってやったものなんだけど
それを市が買い上げろってんな馬鹿な話があるかっての じいばあともに認知症なんだろうけども
この歳で世間様に迷惑をかけ生き恥を晒して死んでいくのは嫌だねぇ・・・
親族がいるなら放置してないで老人ホームに入れるべき
多分手に負えなくて放置されてるんだと思うが >>418
それちょっと違う
実は共有者は共有地全体を自分の土地のように使用できる権限がある
もちろん売却や賃貸はできないけど、他人が勝手に通行できないように、独断で
「ゲートや関係者以外立ち入り禁止や迂回を促す看板などを設定できる」 問題の道は建築基準法上の道路として提供されたって記事見かけたけどさ
見た感じ、位置指定道路に必要な４ｍ以上あるように見えない
本当に建築基準法上の道路なんだろうか
実例が少ないらしいが３項道路かな >>426
その９人限定の専用通路いしていてじじいが通るなというなら
じじいの正当性は一切認めないけど
よそ者が近所とか言うのは無理があるだろ
この場合近所というのはこの９人の事だろ？
９人以外にインタビューしてじじい非難してたら問題だと思うけど >>426
共有は対外的には一つの所有権ともいえるので自己の持分に基づいて共有物全ての妨害排除ができる
9分の1は対内関係での問題 日本中、私道だらけだよ、特に分譲地や田舎はな
ここで私道の在り方に難癖つけてる奴も知らず知らずのうちに
他人の私道を利用してる >>430
皇居のなかにはドライブできる車道があるそうだぞ >>433
災害対策用の道路をつくるってだけで
べつに一般人が誰でも通れる必要は無いし
もちろん税金の免除もする必要も無い >>441
他の8/9の意志が統一されてて爺だけ意見が違う場合は？
>他の所有者は「自分たちは通れる部分を提供している。それが約束だった」と通行することを認めている。 ネットで100人ぐらい集めて全員自転車でこの道路通るオフ会開きたい。 >>438
土地の共有がどういうものか分かってない人が多いよね
全体についての権利があるんだから当然その一部をどうこうする権利もある
まぁ他の共有者の反対がなければだけど
この全体についての権限があるかないかってのは結構重要な違い
他人への妨害排除請求は過半数が決めて剥奪できるものでは無い >>363
>ん？固定資産税がかからない状況ってことは
公共の道路として使用するって受諾してるのと同義だろ？
これ、よくある議論だけど、別にそんなこともないんだよ。
固定資産税を免除されても、たとえばメンテナンス費用は本人が払わなきゃいけないし、
この道路の管理不足で事故が起これば、それなりの責任を問われる可能性もある。
本当に公共の道路だったら、個人が負担するということはないだろう。
だったら、(物理的に封鎖することは論外だけど)緊急車両やどうしてもこの道を通らなければいけない人間以外は
立ち入り禁止にしよう、と考えること自体は当然のことだよ。
自分にはメリットないのに、リスクだけは取らされるんだから。
私道を管理しようとするのは、合理的に考えて普通のこと。
まあ、このじいさんは、完全に目的と手段の関係を見失っているけど。 >>430
敷地が広くて家から外に出るための私有地内の私道(私有通路)と、家の敷地から外へ出るために近隣住民と共有や細かく持ち合って作る私道(この件で言ってる私道)は別物
前者なら当然他人の「敷地内に作られた」道路なんだから何らかの取り決めでもない限り他人が勝手に入ったら不法侵入
後者は建築基準法に適合させて家を建てるために「敷地外に」作った道路。 この私道は無税なんだろ？通行拒否なんか出来ないだろ？ >>441
すでに往路妨害の判決が出てる、その議論は不毛 >>439
特定行政庁が許可すれば良かったような、うろ覚えだけど。 死ぬまで通さんてやってたらいいんじゃないかな…傾くなら傾き通すしかないやろ ９人以外はよそ者って定義で良いんだろ？
近所近所言い出したら学区とかまで近所だからなｗ
近所の定義も決めてくれよ >>433
その開発によって住民が増え、
税収が増えたんだから、
その納税者が使う道路を行政が
つくるなり、
買い上げるのは当たり前だがな。
なんだ、行政は納税者はいらないってことか？ >>423
だから嫌なら建てなければいいじゃない
建築物を建てる以上、緊急車両を含め一般が往来できる接道が必要なんだよ
通路を公共の用に供することで認められた建築なんだから >>448
爺は自宅前を物理的に占有して「自分の土地」「道路じゃない」と主張してる
明らかに他の権利者の権利を侵害してると思うんだがどうだろう？ >>438>>448
現状、持分の過半数は道路と考えている
民法上、現状の変更は持分の過半数の同意がないとできない
通行禁止の看板は現状変更をいとしてやるわけだから
ジジイ単独では出来ないと思うがね
全体を利用できるって話は本件の問題の所在とはズレている >>446
9分の8が尊重される
まあこの場合は全員反対でも通れるけど、原則は過半数 >>458
日本中の私道を買わされる羽目になる
全く現実的ではない ごねてごねて大騒ぎして、実効支配しつづければいつか、既成事実として自分の土地となるはず・・・・
あれ？どこかで同じような話を見聞きした気がするぞ？ >>450
×公共の道路
○公共の用に供する道路
通すのが嫌なら廃止しろ
建築物も取り壊せ
それなら文句言われない
もちろん共有者全員の建物も取り壊すんだぞ >>462
だよね
別に自分は爺が1/9だから第三者に対して権利が弱いと言ってるわけじゃない
他の権利者の意志がどこにあるかを言いたかったの 正しい正しくない関係なく、本当に命のある限りやるんやろなー
往来妨害ってのは、鉢植えを置いて物理的に妨害したことが問題となって逮捕された
今回は暴力は刑事の範囲だが、主張すること自体は共有者の権利 >>458
別に税収が増えたは結果論でそこに人が住まなかったら同量税収が増えない代わりに支出も増えないからなんの問題もない
株式会社じゃないんだから、支出と歳入のバランスが一定ならばそれが多かろうが少なかろうが同じ >>454
共有の原則を書いただけだよ
この道路は全員で通行禁止にしようと通行人はそれに妨げられないので、共有だろうと単有だろうと結論は同じ >>464
それは他人の土地をパクる話だろ
じじいが主張してるのは複数で所有している土地だろ >>451
いや、共有地の私道は、
その所有者だけが利用できるもので、
第三者は無断では利用できない。
だから、じいさんは共同所有者の通り抜けを
問題にしているわけでなく、第三者の
通り抜けを問題にしている。 俺んちの近くの新興住宅地でも似たようなこと起きてる
私道の地下に下水道通したいのに地主がなぜか許さない
私道の所有権とか誰になってるのかわからんけどどうなるんだろ >>455
それは建築基準法ができる前からあった道路のことでしょ
いわゆる2項道路ってやつ
新しく建てる際はセンターから2m分は確保しなければいけなくなる >>468
自宅前の占有と道路の廃止主張も共有者の権利？ >>464
暴力によって占拠してるから、平穏公然の平穏の部分が満たせないんで時効取得は難しい 犯人は平野保生です
前科持ちの弁当ありまぁ～す
獄中で、キモいデフヤクザに掘られて、出所してからも通行止めしよるか愉しみやwww >>473
地主という所有者が反対しているのに
所有者とか誰になってるのか分からんとか
お前の言ってることの方がわけわからんよ >>470
なるほど
私道の第三者の通行権利要件は満たされてるとお考えなのね >>472
それなら問題ないだろ
通勤の抜け道に生活路通り抜け監視する町内会も有るわけだし >>472
民法上の通行権としては確かに第三者にはないとしているが、同時に例外規定として通行権は認めてる
勿論無制限なものではないから、例えば車の通行禁止なんかを掲げてポール立てて通行不可にしてるような例はいくつもある
が、道路の開設から約30年近く経ってこのジジイが突然キチって勝手に封鎖始めてるわけで、そこまで通行できてたのは一体なんだったのって話 >>472
だから共有関係無いんだよ
建築の接道に使っている以上は通り抜け不可とかできないんだよ
じいさんの個人の持ち物だったとしても結論は一緒 >>478
当事者じゃないから詳しくは分からんのよ
誰の持ち主だろうがそこ通さなきゃ下水使えないんだから無理は言えないんじゃないかと おれには害がないから、残り少ない人生 悔いのないよう戦い抜け 爺さん。 今回の容疑は傷害だから往来妨害は関係ないよ。まー執行猶予分も入れて３年ぐらいの懲役じゃないかな？ >>472
なるほど
この爺が共同所有者以外を通行妨害してるなら
筋が通るな ＰＳ韓国人と九州出身の大阪人はボケても返しがないよ >>482
それを理解出来て無い奴らに言っても無駄やで？
こいつら敷地内………極端な話、庭の私道を他人が勝手に使うのはおかしいと主張している
だから議論が噛み合わない >>459
その考え方には納得しかねる。
建築の接道の必要性は理解できるが、
それに一般通行権を与える理由は
どこにもない。
それを税の免除でもって説明しようするが、
なんら合理的な根拠はない。 >>483
「そこを通さなきゃ」がわからんよ
普通に考えれば、建築物の接道を使えば公共下水道に接続できるはず
それをしないのは、別の短絡ルートをとろうとしているからではないか？ 私道の通行はお互い様
「道路」であることは公共物であることと認識するのが基本
袋小路の私道なんかはちょっと違うけどな >>489
>こいつら敷地内………極端な話、庭の私道を他人が勝手に使うのはおかしいと主張している
おかしいのは当たり前だろw >>483
下水って別に全部の家につながってないといけないもんじゃないんだよ
引けないなら浄化槽とか設置するだけだ >>491
接道＝私道なんだよ
それ以外に道はない >>482
その基本がわかってない奴はこのじいさんみたいになりそう
よく道路の入り口に置いてあるあの看板も誤解されるから強制撤去すればいいのに >>428
建築基準法の道路とかになってなければ、共有者の合意があればできる
ただし、そのせいで他に袋地の土地ができてしまう場合は通行権が問題になることもあるようだ >>469
じゃあ自治体の人口は
行政にとっては関係ないなww これさ、建て売りの集合住宅地でよくある話なんだよ
私道があるからこそ建設許可が降りたのを理解出来ずに勝手に道路を封鎖するんだよ 通行する権利はないが、通行を妨げられないので結論は通行できると同義 共同所有の道は共同所有者のみが通行できる権利を所有してんだよな当然のごとく
そこに関係ない第三者が通行したら不法侵入でパクる事ができるって事か >>482
あんた宅建の勉強でもしたら？
第三者が無条件に通り抜けできる私道なんてないぞ。 >>492
これ普通に袋小路だろ
前後が用水路に蓋した路地裏で繋がってるだけ >>495
そりゃまあ自由だろうけどみんなが繋ぎたがってるのに酷いなと思ってさ >>489
ほんとそれ
私有地内の私有通路を思い浮かべて第三者ガー、私道ダカラー
次点で昔から住んでたジジイの土地を、セットバックや後から道路敷いて土地召し上げられたから怒ってるんだって勘違いしてるのもいるね(むしろ分譲から数十年後にジジイが越してきてるのに)
あと袋小路のタイプでよくある、それぞれ家の目の前の道路部分が所有してる筆だと思ってるパターンも。 >>472
位置指定道路は私道ではあるが、その所有者以外の第三者を含む一般公衆の通行を
許容する性質を有しているものであるか ら、公衆の通行・立ち入りを全面的に禁止 した
り阻害したりすることはできない。しかし、あくまで私道であるから、その所有者は、当該
道路に対する維持・管理権を有し、前記の位置指定道路の趣旨等、法令の 規定に反し
ない限り、当該道路の保全と関 係権利者の居住の安寧のため、当該道路の 利用を自
治的に定めることができ、当該道路を利用する一般公衆もその定めによる利用制限に
服するものというべきである。 本件私道も、位置指定道路であり、かつ現状も道路とし
て整備、利用されているも のであるから、一般公衆の通行を禁止するような取り決めを
所有者がしても、これに基づき直ちに通行を排除することはできない。
東 京地裁 平成23年６月29日判決 >>490
納得しかねる、といっても日本の法律がそうなってんだから仕方が無い
一般通行権を与えたくないなら建てるな、住むな、としか言えんよ もしかしてこの道路通行する第三者に通行料取れたりして 新宿古着屋ワタナベも死ぬまで治らないでしょうね
まあ無関係だし勝手にやって死ねばいいわけですがダイバクショウ >>498
なら下水道に接続できるよ
公衆用道路なんだろ
じゃなきゃ既存不適格建物の疑いがある
接道条件を満たしていない
借地で地主が下水道接続に反対している、という場合も考えられるが
地主には承諾義務がある >>505
私道じゃ無いって書いてあるのが読めないのか？ >>495
浄化槽を設置しても排水路は普通道路の下だぞ
よく問題になるのがここみたいに私道が共有になっている
「水道管が壊れた！修理しなきゃ！」20人の共有、19人がOKしているのに1人が仲が悪くて
うんと言わなくて修理できない、とかそもそも行方不明で同意が取れない！とか。
私道の共有は将来いろいろと困るかも、という話。 宅地名目主張するならまぞその建ぺい率アウトだら自分の家取り壊してから言えよジジイ
共用供出で緩和されてるんだろその狭小住宅は >>505
お前が勉強しろ
「建築の接道に使っている以上」というのが読めない？
建築基準法上の接道だよ >>515
前後の用水路フタしてある所は道路なの？
あの通路は道路なの？ >>517
共有地の工事なんかは過半数じゃなく全員同意が必要なんだっけか
怖いね >>502
普通の建売新興団地は私道分も土地代とられるけどちゃんと行政にもらってもらえる
ようにしてるけどね…
家の前の道路なんかの都合で掘り返すだけで全員の同意がいるんだぞ… 道路登録してる時点でも地主に往来妨害する権利はない
まず正当な理由をあげて私道の道路登録取り消せ
あ、俺の土地だからとかなにかに使う程度じゃ理由にならんぞ >>505
権利を著しく妨害しないかぎり制限できない >>520
繋がってると書いたのは貴方ですが？
ちなみに、道路法では一般の交通に使われているなら「道路」 >>506
前後がつながっていないなら袋小路じゃないじゃん… >>517
私道に限らずマンションではそんな話ばっかりですよ
耐震工事とか全然できなくて、大地震が来たら間違いなく潰れるマンションとかたくさんある
タワーマンションも、５０年後にえらいことになると思うよ 何かに使うとかの私的な理由じゃ道路登録とりけせないからな
一度登録したら限界集落通り越して完全に無人化してなおかつ高圧電線の鉄塔がなくメンテナンス等で定期的に訪れる者がないというような状況じゃなければ廃止できんぞ そもそも「私道」と表記するから誤解が生じる
地権者が持ち出しで作った「公道」なんだよ
そこに「公道」を作ったからこその恩恵は受けてる
道路を封鎖すると言う事は恩恵のタダ乗り >>527
それは間違い
道路交通法とごっちゃになってるだろ
道路法じゃない道路なんてたくさんある（位置指定道路とか）
ふたがけした用水路はおそらく青道だろうな >>509
位置指定道路がその土地所有者以外の第三者を含む一般公衆の通行を許容する性質を有するものであり、
って言う判断はどんな事実、証拠からきたのか。
分かりませんかな。 >>527
だから用水路に蓋した分は道路なのか？
繋がってはいるがアスファルトでもないし幅も狭いし別物だろ？
あれを道路と呼ぶのかも気になるわ >>471
自分の土地であるかのような振る舞いしてるんだから、変わりないじゃん。
共有私有地なんて主張全然してないぞこのじじいｗ A Man Called Ove（2015，Sweden） >>510
建築の接道は一般通行権を与える、
ってどこに定めてありますか。 >>232
農地なら何か植えればいいよ
踏み潰されたら器物破損で訴えれるでしょ 行政やら警察やらが法的にどうなのか示さないと駄目だろこれ
別件逮捕でうやむやにしてるなんて日本らしいな >>338
というかジジイの家は完全に他の私道通らないと公道に出られないよな。
他の住民がうちの私道通るの禁止！って言ったら従うんだろうか？ >>532
おっと、位置指定道路も「道路」ですよ
道路法の道路に幅や造りの規定はありません >>535
「用水路」という言葉が正しいかどうかはわからんが
青道で、自治体が管理してて、蓋をかけてて往来を禁止してなければ
道路交通法上の適用はありうる
通すのが嫌なら、管理している自治体が蓋かけ部分を通行止めにすればいい
これは可能 >>529
マンションはまだ過半数で決められるからねー、しかも実際には規約により管理組合
理事長の承認やなんやで普通は済むからね。
私道は地権者全員よ？ だから、警察官が自転車で毎日通行しろよ
公務執行妨害で、毎日逮捕 妻が引き取り
そのうち疲れるよ >>540
第三者の通行権はないけど地権者に通行を阻害する権利もない、から結局通れるって話
特段の事情があれば別だけど 位置指定道路でない私道だってあるんだからな。
道路であれは、無条件で他人の土地を
通っていいわけではない。 >>543
従う訳ないじゃん
なんだテメーって切れるだけだろう >>535
幅やアスファルトでないといけないとか、どこにないよ
「一般交通の用に供する道」
道路法（道交法も道路法での道路定義をベースにしている）
http://roppou.aichi-u.ac.jp/joubun/s27-180.htm あの蓋した部分は農水路だろ
河川か農地じゃねーの？ >>549
位置指定道路(や二項道路等)じゃない私道は、そもそも法律上、道路じゃない。 両隣の住民がもしこのジジイと同じように
私有地だから通るな！って主張したら
このジジイ家から一歩も外に出られなくなるよな >>540
建築基準法４３条と４４条
加えてそれに基づく様々な判例 >>554
例えば、そこで歩行者と自転車が衝突した場合、
道交法に基づいて交通事故として処理されるなら、
そこは「道路」と考えればいいと思うが。 >>549
なんでそこで糞も味噌も一緒にしようとするのか・・・
あくまでこの案件の土地がどう扱われてるかって話でしょうに >>548
通り抜けのできる共有地の私道は、
自治体に寄付することで、
地価が上がるので、責任のある
不動産なら、分譲前に自治体に寄付して
公道にするんだけどね。
共有地の私道で残るのは、通常、袋小路 。
袋小路は通り抜けできないので、
第三者が進入しないので、この手のトラブルはない。 ニュース番組の主張が全てだなあ
共同私有地に対して自分のところを占有していると言う違法
ジジイの主張は共同所有者の往来を認めず、自分だけは両隣の
私有地に無断で通ってる事になる
ナニが間違ってるんだと言われると、実は他人事扱いの堺市だなw
こいつら完全に自分達の職務を放棄してるw リアルな日常では使わない言い回しを使ってみたかったんだなｗ >>544
いや、国や自治体が道路認定しないと道路法の道路にはならない
だけど、認定しなくても不特定多数が往来すれば道路交通法の適用は受ける >>558
コンビニの店内でも車に轢かれたら交通事故ですけど >>557
まじめに説明すると、建築基準法は公法だから、そこから私人に権利が当然に導かれるという話にはならないよ。 >>542
通せんぼしたらダメってのは、過去にこいつが執行猶予つきだが有罪判決になってることで確定してるわけで、その件については行政、警察は既に処理している。
あとは処理の容易な障害事件も加えて執行猶予を取り消しになるんだけど、ジジイ元気そうだから、出所して繰り返すんだろうか、まあしばらくは平穏が戻るのではないか >>553
「道路」とは、一般交通の用に供する道で次条各号に掲げるものをいい
次条各号とは
一 高速自動車国道
二 一般国道
三 都道府県道
四 市町村道
つまり、国や自治体が認定していないものは道路法の道路じゃない
位置指定道路は、道路法による認定道路じゃないけど、建築のために指定された道路のこと >>533
事案の概要はこれにかいてあるけど
ttp://www.retio.or.jp/attach/archive/85-110.pdf
事実、証拠というより解釈論だね >>548
それは反射的利益としての
道路通行権を言っているんだと思うが、
それだって、何故一般第三者に、
そのような権利が与えられるのか、
理解出来ない。
そもそも反射的利益は、
なんらかの関係者に於いて生起するものであって、
建築の接道地権者となんら法的な関係性を持たない第三者が、
通行権を持つということは、
裁判所の都合上の理屈にすぎない。 ここでさえ見解が一致しないのに
爺さんが正しい法知識を持っている可能性は限りなくゼロ >>558
交通課が処理した事案があるの？
刑事課が処理するかもしれないだろ？ >>572
結局近似の判例あたるのが無難な気がする >>548
何の権利もないし持ち主は嫌がってるけど
持ち主にとめれないから通ってやるって
それ通ってる人が屑ってだけになるじゃん 位置指定道路の主な判例は全部袋小路の住民同士のトラブル。
公道から公道に抜けられるような道路は通行自由なので、トラブルにすらならないんだよ。 >>568
その件について救護しなかったことが道路交通法でとわれなかったとして
じゃあ中学生を轢いた事は傷害罪になったの？
そこが問題だよね 関門海峡でわかれよ
あそこは完全に日本の領海
しかし許可も通行料も要らずに自由に船は往来している
まあ通行料取れって声は多いがw
何せ外国船が軍艦ぶつけて壊してもお咎めないくらいだしw 建築基準法上の道路は道交法上の道路に含まれるのが通常だから
結局、建築基準法上の道路で通行を妨害する行為は禁止されてることになる 79歳で何やってんだかw
死ねば終わりなのに金とか土地とか馬鹿だろ >>577
そういう私道は、自治体に寄付して
公道にすると、その土地の評価額が
上がるから、通常、寄付するんたけどな。 >>578
コンビニ駐車場の事故が交通事故か否かを探しただけなので、
それ以上を知りたいなら、自分で探してくださいな >>576
嫌なら道路作らなきゃいいんだよ
両端が公道に接続された私道とかもってのほかだよ
まぁ道路無きゃ家建てられないけど
というか、爺は後から物件買って引っ越してきたんだから私道が通り抜けに使われてるのは承知の上でしょ
現況変更が難しいのはわかってるんだから公道に接続した物件買えばよかったのにね
勝手に通行止めできると思って買ったなら本人の知識不足の自己責任 >>584
自治体は道路の寄付を受け付けない場合がほとんどだよ
余計な管理は減らしたいから
寄付を受け付ける基準を条例で定めているところもある 南北に挟まれた私有地があると仮定
その私有地を勝手に「私道」と思い込んで長年ショートカットで使用
地権者が封鎖
これは問題ない >>584
転売しないなら資産価値上げない方が良いだろ
路線価上げて固定資産税払うのはバカだと思うわ >>587
余計な管理をしないってことは
このじいさんとこの前の道は個人で管理してんの
そんなんで緊急車両とか通れる道を維持できるんかね >>571
建築基準法で考えれば考えるまでもない。
ジジイの家周辺の地図を眺めればわかるでしょ。
区画割から見て不動産屋が9人の地権者の土地をセットで販売した。
建築基準法では接道がない土地に建物は建てられないから私道を作った。
これは自治体にも道路として使うと届け出て居る。
他の区画も同様の成り立ちで私道を作ることで家を建てた。
それを変更するなら、近隣住民、自治体の同意が必要になる。
そこが道路じゃないとなれば違法建築になる建物続出するからね。それやれたとして近隣住民が接続する私道を通行禁止したら、買い物にも行けなくなるがw >>586
あえて真ん中に車止めを設置する私道もあるからな。
でも、今回みたいな自転車の進入は防止できないな。 周辺住民との共有地ってなんだ
町の公有地ではないのか？ >>576
家建てる時にそういう約束で建てたんだからしょうがない。
それが嫌なら最初から私有地と分かる形にして通れないようにするべき。
歩行者が道歩くのにいちいち権利関係調べてたら家から一歩も出られなくなるでしょw >>584
大体寄付受け付ける時は一項一号で認定できるようになってからだから、この道路が現状2.5mだって話なんでそこだと思う
まして対面が水路だから、このジジイ含む並びまるごと1.5mくらいセットバックしないといけない
今時点でも宅地部分が51平米あるかどうかだから、間違いなく誰も下がってまで寄付だのしない(一応堺市は最低建築面積定めてないようだから、下がっても建てることはできるが) >>589
やるのは不動産ね。
分譲地がすべて売り切れればいいけど、
残りそうなときは、事前に、
自治体と協議のうえ寄付する。
というか、区画整理みたいなもの。 天皇陛下や総理大臣が通ったらどうするのか。
見たい。 >>594
そりゃいちいち調べるのは無理だけど
でも今回は地権者が通るなときっちり主張してるわけだよ
それでも通るんだろ
じゃあ屑じゃん >>591
このじじいの周辺見た？
三筋後ろの道路
あれ道路半分完全に柵かなんかしてるけど
あれ見てこのじじい責める気にはなれんのだよ ハングレとか、この道通って叩きのめせよ
英雄になるで。 >>591
位置指定道路は緊急車両が接地するたのもの。
別に通り抜けできる必要はない。
賢い不動産は通り抜けの私道を
自治体が引き取り拒否したばあい、
あえて、真ん中に車止めを設置して、
袋小路にして分譲することもある。 登記簿上の地目はホントに「宅地」なの？私有地(共有地含む)だってこういうとこは「公衆用道路」ってなってるはずなんだが。 所有する私道が非課税となるためには、
一般の通行の用に供されていることが大前提。
大阪の場合は道路使用状況等申出書を提出させていて、
一般人の通行を禁止していないか否かを確認してる。
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000117/117930/dourosiyoujoukyouPDF.pdf
爺さんの私道持分が非課税ということは、
一般の通行を認めると大阪府に確約してることになる。
ところが、それを事後的にひっくり返して通行妨害をやってるわけだから、
過去に遡って固定資産税・都市計画税を納める必要があるね。 良かったじゃないか、これからムショ暮らしだから道を監視しなくて済むぞ >>604
表示変更の義務と罰則はあるが形骸化してて運用されてない
大元が宅地で、そこを戸建と道路に分筆してるから、分筆した時点では全部宅地として分けられる
そこから作り終わったあとに地目変更登記の申請してないだけ
ここに限らずいくらでもあるよ
私道どころか、地目宅地や畑(！)の市区町村道なんかも当たり前にあるし 九州の連中はキチガイが多いみたいだが、わが足立区に比べればまだまだかわいいな｡ >>596
それって位置指定道路じゃないじゃん。
今回の件、ますます、堺市だけの特殊な事情に思えてきた。 こういうジジババは法的根拠示して警察がやってもきかない。
自分の主張が間違ってると考える回路が無い。 >>599
道路として使ってください、その代わり家を建てますって約束があったわけで
それを突然反故にするのは認められないだろう。
その辺ちゃんと整理するなら、料金所作ろうが何しようが好きにすればいい。
>>600
だからと言って、人の往来を妨害して、尚且つ暴力振るうって良い理由にはならんわな。 煽り運転馬鹿もそうだったが九州人は脳に欠陥でもあるのか？ >>661
あれ位で捕まえるのか？
高江のヘリパットの妨害はもっとすごかったけど
往来妨害で捕まってたっけ？ >>570
どうも裁判官は、道路はできるだけ
通行権を制限してはいけない、
という価値判断があるようですね。
仮にそれが位置指定道路であろうと、
2項道路であろうと、
公益性、公共性の必要性から、
一般公衆も通行権を持つと価値判断している。
その理由づけとして出てきたのが、
反射的利益論である。
したがって、建築の接道地権者が、
一般公衆に通行権を与える根拠には、
なんら合理的なものはない。 平野じいちゃんの家の前をウロウロするOFFやろうぜ これ近くに北斗の拳の原作者が住んでいたら、
「武論尊さんも無論通さん」
みたいなことになっていたというのか……。
世紀末だな >>607
おぉ！サンクス！勉強になる。ということは、宅地でも一定の基準を満たすと道路に準じて固定資産税なしってことがあるわけか。 「私有地」ならとうせんぼに言い分はあるが、
「私道」なら単なる戯言だな。
ましてや「共用地」じゃ通るなって訳にはいくまい。 >>611
>548の主張だとそんな約束はないってなるだろ
第三者に通る権利が無いって言う話なんだから ユーチューバーとかが現地で放送したとして、
この夫婦が突然正気にかえって「道路交通法の禁止行為をしている者がいて通れません」とか手のひら返して警察通報したら笑えるな >>595
早く老害ホームか墓に入ってくれたほうが世のためだ
こんな精神病者が右往左往してて国力なんか上がるわけねーよw >>616
ストーカー規正法で逮捕される>616が
実名報道されるのまってるわ >>590
通行止めとか余計なことするほうが緊急車両は通れませんけど？ >>9
1996年なら、バブル期の地上げ屋と会ってないのね。
怖いもんあれ覚えてたら >>622
でもこの案件については他の地権者が約束があったって言ってるから
>>9
>だが、この道路の土地は地権者9人が共同所有しており、個人の都合で通行を妨げることは法律で禁止されているという。
>他の所有者は「自分たちは通れる部分を提供している。それが約束だった」と通行することを認めている。 うち田舎だからよく分からんけど玄関の目の前を見知らぬ通行人が通ってくのって嫌かもな >>603
それは自治体によるが
袋小路道路にすると開発そのものが認められない場合もある
そもそも引取拒否した場合とかいうけど
開発前に引き継ぎするかどうか協議するもんなんだけどな >>614
そうだよな。
位置指定道路は、消防車や救急車が
その家に接地できるために、
建築基準法上、義務づけられているもので、
無条件に第三者が通行するためのものでない。
本来であれば、通り抜けできるなら、
自治体が引き取るか、引き取らないなら、
中間地点に車止めを設置して、
車の通り抜けを防止する。
我が家の周辺は、不動産に聞いたら、
そのどちらかなんで、自治体によるんだろうね。 >>630
嫌なのは分かるよね。でも無理やり住まされたわけじゃないしねえ >>619
登記簿上の地目と
固定資産税を徴収する固定資産税台帳は
別物だよ
自治体は、現況等を踏まえて固定資産税を徴収している
いくら地目が公衆用道路となっていようと、実際に宅地のように使っていれば
宅地並みで請求してくるよ >>630
家の前の道路に知らない人が通るなんて当たり前だろ
どんだけ人がいない僻地だよ 何が九州の男わじゃボケ
それなら九州帰れ土人野郎があ 夫婦揃ってこの状況だとまたトラブルになるわ
ご近所さんが迷惑だろうな TVで見たけど、あの細い道で接道義務満たしてるの？何か色々引っ掛かるとこあんだよね >>629
こういうのは金目狙いじゃない
むしろ自尊心の問題
一度上げた拳を下ろせなくなってしまった状態
ここまで大げさじゃなくても、意外と誰もがやってしまうことなんだ
２ちゃんねるでも、ある意見に反論されると
逆にその意見にやたら固執してしまう、というのはしょっちゅう見られる >>1
まるでチョンの東海
自称九州出身のミス入国ﾍﾟｸﾁｮﾝ→背乗りチョン確定だなｗｗｗ >>631
少なくとも私の住む埼玉県じゃ、
袋小路の宅地分譲禁止なんかしたら、
戸建て住宅は売れませんぞ。 >>1
私道を我が物顔で通る馬鹿が多すぎて、本当なら自分の家の道も同じようにしたい…… >>634
確かに言われてみればそうだった。評価証明書にも、現況と地目両方書いてあるしね。さんきゅー！ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・23.31. 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。63464 >>642
まあ袋小路にしたところで、第三者の立ち入りを禁止することはできないけどね 大阪府堺市 ←キチガイがいると全国放送されてやんのwww
こうなる↓
国民:「堺市に行かない住まない関わらない」
国民:「堺市の人と結婚しない就職させない関わらない」 >>648
禁止はできないけど、
袋小路を第三者が通り抜けることもないからな。 >>15
九州？馬鹿じゃねえの。
薩摩隼人以外はカスだろ。
薩摩隼人なら九州だからとか曖昧なことはいわないしな。 >>625
爺さん家の前でポケモンGOやってたらストーカー規制法に引っかかるかな？ 玄関先の歩道に無断駐輪、車道に無断駐車されたら頭にくるから解らなくもないが、そんなに往来が多い歩道でもないだろ。
こういう問題は町内会で話し合うものだが、一軒だけ馬鹿みたいに通行人としょっちゅう諍いを起こしているのはどうなんだ？
近所の鼻つまみ者家族なのか？ >>652
めでたしめでたし
このじいさんもそういう住宅を買えばよかったのに
おそらく買った当初はそうだったんだろうな
残念！ ネット死刑にしないと
こんな年寄り周りに迷惑かけるだけ 執行猶予期間中じゃん、今回のもあわせてムショ行きだな
79なのに元気やねえ 自治体が税金とってたかどうか調べたら終わりじゃないの？
税金とってたらじいさんが正しくて
税金とってなかったらじいさんが間違い 九州って韓国みたいなもんだしキチガイが多いんだろうね
まぁ昔から九州男児って侮辱用語もあるくらしだし
九州に嫁に行ったら九州害児にイジメられたってのもあったなぁ 引っ越して来たとき、どんな確認をとったんだろう？(´・ω・`) >>668
新築でも中古でも不動産屋は持ち出し私道の説明は一応してる
でも7割り以上は理解できない
で、月日が立つと住民が勝手に道路封鎖するケースが出て来る
理由 子供の自動車事故が心配等 条件付きで建ってるのに、その条件だけを無視しようなんて無理があるだろ 法律分からんけど、現状はフェンス建てたり傷害でも起こさないと民事でも刑事でもどうにも出来ないんか >>596
GoogleMapでみるとたしかに幅員2.5ｍ程度で位置指定道路じゃないね。
となると2項道路か43条但し書き道路だろうけど、
セットバックしておらず対面が水路なら43条但し書き適用の可能性が高い。
2項道路や43条但し書き道路は、従来から一般の通行の用に供されてることが認定基準。
つまり爺さんの家の前の私道も昔から一般人が慣行的に通行してた道路だということになる。 >>673
行政指導というのがあるけど、
行政はやりたがらないで放置がほとんど
指導したところで従わないだろうし
行政に権限が無さすぎなんだよ
だから既存不適格建物が跋扈する 何十人も道路に押し掛けてタムロしてたら爺発狂すんのかな
いかつい奴らでオフして実況してほしいｗ まーた大阪かよと書こうとしたらｗ
なかなかのオチだな
吉本より一般人が面白いぞ、さすが大阪だ(誉めてるよ) 土地神話の見本みたいなジジイ
共有地でこれだからなw ジジイって頭のおかしいのばっかり
道にタンを吐く
立ち小便をする
近所を監視して嫌がらせをする
無灯火でチャリに乗る
横断歩道を歩行者が渡っていても無理矢理突っ切る
電車の中にゴミを捨てる
線路上にゴミを捨てる
路上にゴミを捨てる
駅員や店員に怒鳴る
歩きタバコをする
タバコを路上に捨てる
マジで社会の害悪だと思う
定年退職したら死ぬべき 大分,すげぇえええええ 完全に福岡超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（めじろん）
２．ゆふいん映画祭 （日本で最も古い歴史）
３．一村一品運動
４．やまなみハイウェイ（ドライブ くじゅう連山）、乗馬、スキー
５．ホバークラフト
【著名な観光地】
１．文殊仙寺、両子寺、宇佐神宮、柞原八幡宮、別府・由布院温泉、くじゅう国立公園
２．岡城、中津城
３．青の洞門、姫島、金鱗湖、地獄めぐり、高崎山、原尻の滝、耶馬溪（紅葉名所）
４．二王座歴史の道、杵築武家屋敷、天領豆田町、咸宜園、オランダ建築
５．小鹿田焼、香りの森博物館、ステンドグラス美術館、ハーモニーランド、吉四六
【美味名物・食文化】
１．とり天、豊後牛
２．関アジ関サバ、城下カレイ、臼杵フグ、りゅうきゅう
３．やせうま、だんご汁、ほうちょう
４．カボス、しいたけ、柚子こしょう、麦焼酎
５．ザビエル（和洋折衷菓子）、瑠異沙（カステラ）
福岡 → とんこつ（笑）明太子（笑）ももち（笑）福岡城趾（笑）中洲（笑）親不孝通り（笑）
. ＞＞「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
倒置法かっくいい もう道路を撤去して現状復帰し、そこまでの道路を塀かフェンスで封鎖してしまえ。 >>156
精神疾患の人間に何言っても無駄でしょ。
問題は責任能力云々になるとややこしくなるから、
さっさと執行猶予中の傷害罪で実刑食らわした方が早い >>688
大分です。ではひとことだけ。
主人はやるでしょうねえ。やるときはやる人ですから。やらないときはやらない人ですけど。
でもやるときはやりますよ。やらないときはやらないけど。とにかく私の意見を言わせてもらいます、
途中でやめられるのが一番いやなんです。なんか気持ちが収まらないんです。結局ビチョビチョ
もビチョも、パンテーを洗わなきゃなんないのは一緒なんですから。 >>29
大目に見てくれと言ってるわけではなくて
自分が説得しても言うことを聞かないということだろう 両隣りが同じ事やったら
コイツ出掛ける事出来ないなw >>151
貧乏寺にいる設定だけど、実際は大きなお寺の超エリートだからなあ 執行猶予中だったならもうすぐには戻って来れねえじゃんw ＞＞自転車で横切ろうとする女性には、横倒しになりながら自転車を止めていました
この状況が想像できない >>700
パヨクがよくやってるやつだろ
地面に寝そべって通行妨害 麻原こと松本も九州
大量殺人植松の出自も九州
前都知事も九州
その他多数。。。
皆、揃いも揃って見事に俺様ジャイアン気質だな
九州人ってのは、そう言う地域民性なんだな
思ってた事が確信に変わったわ
これから九州人と関わる事があったら
王様思考のジャイアン気質と認識して対応した方が良いって事だな こんな土地は沢山ある
私有地だけど通路になってる
でも、おっさんも人の土地を通らないと買い物にも行けんやろ >>91
じゃ、チンピラとか、巨体の欧米人にこの道通ってもらって。
じいさんがどうするか、見てみたい 私有地だろうがなんだろうが「道路」は「道路」
そしてそこが「道路」であり「使用を禁じたら公共的な観点での不都合が生じる」ってんだったら
持ち主だろうがなんだろうが勝手に使用制限を設けることはできない でもまあ、「私有地」、「私道」と書いてある道をわざわざ通ろうとはあまり思わないけどな、俺は。
指摘されたら、「すいません」とへこへこするだろうと思う。
逆に「私有地だろうと道路だから絶対に通る」といっている連中もあんまり共感できないというか。
さすがに暴行を受けたことには同情するけど。
まあ、家の近くに私道があって、その道通らないと、遠回りになる、というのであればまた別だろうが、
なんでわざわざ私道とおるのかね、と。 府道なんだから、よそもんの車は通さん
とは言えんよな
言いたいが >>708
その辺の議論はあんまり意味ないんだよな。
道路だろうがなんだろうが「私有地」は「私有地」という話になるし。
公共的な観点というなら、じゃあ舗装費用誰が払っているんだよ、ということになるし。 こんな面白そうで確実に被害者になれる場所に
なんで誰も突撃しないんだ？ >>714
法律的な「その場所はなんであるか？」っていう認識の話であって
よく勘違いされる「私道」ってのは「私有地の敷地内に人が歩けるような平らな場所がある」ってだけであってあくまでも「私有地」
この記事で問題になってるのは「爺が権利を持ってる道路」ってんであくまでも法律的な観点から言っても正式な「道路」
例えばの話「ここは俺のものだから」ってんで爺が道路側に家を拡張してしまって道路が寸断されるって事があるとしたら
「違法建築」ってんで取り壊せるぐらいには「道路」なんだよ 監視に命かけているか。
精神疾患だろう。もはや理屈じゃないので、おっさんの嫁が言うように死ぬまで続けると思う。 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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財務 国家財政ﾄｯﾌﾟ（財務大臣） 麻生（福岡） 自民党副総裁兼務
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政治 政治・行政のﾄｯﾌﾟ（総裁・総理）安倍（準福岡） 山口県下関市 ← 福岡県下関市でも違和感ないほど、限りなく福岡!
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福岡人脈すげぇー！！ｗｗ ?? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 妻「主人とはやる、命がある限り」
老いて益々盛んですな。。 >>716
別に君の書いていることに反論する気は特にないし、間違っているとも思わないけど、
このじいさんの持っている土地が法律上の「道路」だとして(多分それは間違いないと思うが)
別に道路だからといって、誰でも自由に歩けるという話にはならないしな(もちろん物理的に封鎖をすると犯罪になるが)。
たとえば高速道路は道路だけど、誰でも自由に使えるわけではないだろう。
別に、このじいさんが持っているのが道路(法律上の、正確にいうと建築基準法上の)だ、ということには争いはなくて、
「(法律上の)道路だったら自由に使える」かといえば、少なくともそんなことはないよね、ということになるだけだと思うが。 >>8
大阪は関係ないだろ。糞馬鹿トンキン死ねよ。 >>721
誰でも使えるのが「道路」
当然、道路交通法に沿って使う
それだけ >>450
道路無いと建物建てられ無いじゃん
このジジイ周りからハブられて自宅の道路無くなると資産価値激減するよ？ うわw
こういうジジイ大好き
行けば良かった、自らケンカふっかけて暴行してくれるジジイが確定的にそこにいてくれるんだろ？もはやゲームキャラやん
百倍くらいにして殴り返せるやんw ＞ 「無論通さん！」（平野容疑者）
＞ Ｑ．ずっと続く？
＞ 「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
ヤベーちょっとカッコイイと思っちゃった >>721
個別な事情を勘案する事例になるとは思うが
「通ったからって犯罪ではない」ってのと「通ることを阻害したら犯罪になる」
ってのの比較の問題で爺が裁判で負けるってだけの単純な話になる
権利者にしてみれば納得できない事ではあろうと思うけど
そこが道路である限り「通りたい」ってんだったら「公共性の需要を享受した」って事になる訳で通っても良い（方向の解釈がされる）
そしてそこが道路である限り「通したくない」って事になると「公共性を阻害した」って認識になる
あえて裁判で「どっちが悪い？」って事の結論を無理くり出そうとすればの話ではあるが この辺りは余程治安がいんだろうな。
普通なら道を歩いていて、いきなり暴行されたら半殺しだろ。
これが何十年も続いているのにおっさんは無傷だもんな。
神奈川だったら解体されて内臓は売買され、骨はスープ、肉と腸は焼肉、
皮はバッタもんの財布だろ。神奈川県民に捨てるところはないからな。 あの土地はあのおっさんの土地だから通っちゃダメだから
マンションの通路みたいなとこ 「誰でも使える」という理由だから、共有道路部分は固定資産税を非課税にして貰えるんじゃないの？ このオッサンの言う通りにするとしたらオッサンの両隣が通らないでねってなったらオッサンはどこにも行けないんじゃないのw 通さないっていうなら税金払わせろよ
夫婦の年金から天引きしてやれ 私道なん？
ならこのじいさんが正しいんとちがうんか？ 「九州の男はそうですよ」 ってｗｗ
普段から「俺は九州の男だから」とか言って
自分の腹の小ささの言い訳にしてんだろうなｗ
まあ煽りＤＱＮの石橋とかと同じタイプで
実際九州にはこういう腹の小さいのが多いんだろうけど >>731
この糞以下のじじいも、
さすがに神奈川国には、
危な過ぎだから行かないよ
渡航禁止令が発せられたか
堺が人情温情あふれるがゆえに甘ったれてるんだろう 実際あのおっちゃんの土地なんだよね
固定資産税免除っていったっての面積だと年に数千円でしょ
数千円免除で自分の土地なのにものも置けない、行政に使われ放題ってのもかわいそう
隣家の9世帯共同の私道らしいけど住人以外が通行することにイラついてるんじゃないんかな
駅に向かう道をショートカットして自分の庭先通られるような気持ちならちょっとわかる >>1
動画見ると20代が解っててわざと喧嘩吹っかけてる感じじゃん
コレで10日間の怪我とか当たり屋もいいとこだぞ >>741
昔は南洲翁や大久保公のような
胆の巨大な人もいたんだがな
大久保公にいたっては遺産ゼロで
私有財産はみんな 御国の御為に捧げていたんだ 武論尊もいろいろ寄付したりしているのに
こんなので引っ張り出されて迷惑しとるんじゃないか？ >>746
確かに明治の昔は九州も含め豪胆者が多くいたんだよなぁ
やっぱ武士の気風が残ってたからかもな >>744
多分だがあの道路のおかげで建蔽率もおまけしてもらってると思うよ？
一見土地にみっちり建物が建ってるように見えるだろ？
「道路に接地してない土地には住宅立てちゃいけませんよ」ってのと「建蔽率守りなさいよ」ってのと
「一応そいつに権利はあるが固定資産税払わなくても良い」ってののWINWINな関係であって
「固定資産税は払わない」「建蔽率無視した家には住み続ける」が！「道路の権利だけは絶対に死守する」ってのも勝手な話 >>744
登記上は共有地、金を出して土地を買ったが所有していることにはならない
ただ、掃除や管理や維持などの責任だけは発生する
このおっさんの行為を肯定する訳じゃないが、可哀想だとも思う 九州の人ってなんでこうなん？本当に日本なのか？
仕事で知り合った九州の奴って3人いるけどみんな「俺は九州男児だからここら辺の奴等とは～」みたいなこと言い始めて
周囲ポカーンとさせてたんだけどこれがデフォなの？もちろん他の地方の人はそんなこと言わない。
東北男児ガーとか北海道男児ガーとか関西男児ガーとか聞いたこともない。 こういう厄介なジジババって基本道路族だから、家を見るだけで判る
・（自分の敷地ではない）道路に植木鉢などを並べる
・（自分の敷地ではない）家の前の道路を掃き掃除する
こういうことってそこを自分の縄張りだと思ってないとしないからね 自宅前の道路を市道にするとかで行政代執行して
買取はできないのかしら >>753
前から疑問なんだけど、この手の「共有地だから私有地じゃない」と考えている人は、何でそういう考えに至ったの?
私有地の対概念は公有地であって、別に私有地が共有であることも単独所有であることも普通にあるのだが。 むかし、死んだ親父がよく利用してた飯屋があって入院してた時にも数回食べに行ってた
親父の一周忌にたまたま自転車でその近くを通りかかったので、なんとなくその店を眺める気になって
その店の敷地に入っていった
そこは自転車が通り抜けできるところで、そういう自転車が多かったらしく、もう一方の出入り口にロープが渡してあった
それで俺はああ通り抜けできなくしてあるんだと思って引き返してたら
店先に店の老夫婦がでてきて、「通り抜けできませーん」と笑ってた
いやあ普段は通り抜けなんてしないんですけどねって言い訳するのも変なので笑ってやりすごしたが
通り抜けは当事者からすると嫌なものなんだろうなと反省した ガンダルフみたいで格好いいな
「ここは断じて通さん!!」 実際じいさんの土地なんだろ？
度々こういう問題起きるけどさ、なんで放置しとくんだよ
公道としないと成り立たないような土地は買い上げるようにすればいいだろうにな
通す通さないはじいさんのさじ加減だろ >>757
このジジイの家がそうかは正確に測ったわけじゃないんで分かわんが
多分あの道を全部「市道」って事にすると建蔽率違反の家が出てくるんで今更できない
もしそうしたら改築する時に一回り小さな家にする必要が出てきちゃう >>757
むしろたいていの場合、私道所有者は行政に買い取ってほしいと思っている(むしろ無償で寄付したいとさえ思っている)。
持っていてもメリットは全くないから(固定資産税は免除されるとしても、メンテナンス費用はかかる。
土地を売るときも、道路にしか使えない土地なんてマイナスになることはあってもプラスにならない)。
だけど、役所からするとメンテナンス費用がかかるということだから、そう簡単には受け取らない。 私道って通れるのか
よく「私道の為通行不可」って看板目にするけど関係無いんだね 「映倫通さん！」通行妨害トラブルが映像に、妻「私はやる、命のある限り」（動画） >>758
お前、土地も知識も学歴もない大馬鹿？
私有地だったらおっさんの言う通り自由にできるんだって
共有地で道路にもなってるから自由にできないの
家は先祖代々から別荘地と山もってるけど、竹藪やら大変で管理してもらうのにお金ずっと払ってるからな・・・ じいさんがこの土地に物置でも立てたらどうするんだ？ 北斗の拳や刃牙の登場人物の絵面しか思い浮かばねえｗｗ >>767
目の前の箱で共有地について調べたら?
なんで法律用語なんて何も知らないのに、そんなに攻撃的にかけるのかよくわからんけど。 >>762
それでいいじゃん
実際そういうとこあるよな？ >>754
曲がった事が嫌いな竹を割ったような性格＝九州男児って人口に膾炙してるけん 九州人！ファイトふぉージャスティス！
この土地はオレサマのモノだぁ～ >>773
馬鹿はお前だろ？
そもそも共有地としての土地なんだから自由に使えないの当たり前じゃん
共有の意味理解してる？
日本語大丈夫？
で、何の法律用語がどの条文に該当するのかちゃんと提示して
君みたいな馬鹿の泣き言に時間費やしたくないのよ >>773
そもそも私道の地目次第で固定資産税が免除になるっていうのは分かってる？
役所は改修費用が必要だからって理由で拒否するわけじゃねえぞ なんでそこまで人生かけて通行を阻止したいのか
基地外の論理は理解不能だな
まあ命ある限りやるっつーなら早く命が尽きればいいのに >>37
九州人脳 「また評判落としやがって」
朝鮮人脳 「シャベツニダ」 これで分かったと思うけど、犯罪犯したり暴れたりするのは他所(九州・沖縄が多い)から来た人間なんよね
まぁ、在日は言うに及ばず >>780
何度も言ってるけど、共有地だからダメなんじゃなくて、
建築基準法上の接道だからダメなんだよ・・・
共有地にだって、誰でも通れる道と通行を制限できる道がある
共有地という情報がミスリードを生んでいる >>1 主人はやるでしょうね、命のある限り
己の信念を貫く主人公を軸に、次々と現れる近隣住人との闘いは続く・・・
一話完結・全24話 第三クール好評撮影中。 刑務所入るから通せんぼできなくなるな
婆さんも頭おかしいっぽいから引き継ぐとしても長くは無いだろう
そしたら子供が引き継ぐのかな
一子相伝通せんぼ >>783
例えば、犬の糞やら違法駐車されて役所に行っても対応してくれなかったとか不満があったんじゃないの？
まあ、あってはいけないことだけど、土地を持つってのは責任も発生するからな
無責任で勝手なことばかりしたり、ネットに書いてる貧乏人には理解できないだろうけど >>787
共有と公有を区別できないんだよ、彼らは。
まあ、ファイル共有なんかは、「ファイルをみんなで使う」という意味だから、勘違いするのもわかるけど。
そもそも、記事自体が勘違いしてるっぽいから、そういう勘違いをする人は一定量いるということだろうね。 日本の怠慢行政と悪徳不動産会社の犠牲者やな
九州男児頑張れ！ あんまりこういうことを大々的に報道すると
面白半分や物見遊山で強引に通ろうとするやつが集まってくるからやめた方がいいんじゃね？ 疑問？？ この理論だと
容疑者は 両サイドの家の前も通れない
どうやって 移動すんの？？？ どこにも行けないじゃん
もち7名だかの共有という事は知ってる >>787
そもそもの共有の条件は？
誰と誰がどんな目的で共有してるのか？
ちゃんと調べた？ >>795
おそらくだけど、その7人(とその家族等)以外の人間に対して、「通るな」と言っているんだと思うよ。
それならつじつまは合う。 >>794
昔から有名だから 今までも何度もトラブル 逮捕もされた 解決策が一つある
この区間を有料道路にしろ
利益の半分は共有地権者に分配
半分は市がもっていく
世界一短い有料道路としてギネスにも間違いなく載る
観光客もくるかもしれねぇぞ
うまくすりゃテナントとか立ち並ぶぜ
どうだ、やってみないか？
大阪市 >>798
残念
「子供は心が綺麗だから」といって限られた子供は通してるんだよね 大人(親)は不可 >>791
金持ち喧嘩せずとも言うけどねｗ
何か不満があったとしても犯罪までしたらバカだろう >>1
スレタイだけ見て「無論通」という名前の人に呼び掛けてるのかと（ｒｙ >>797
は？
何を言いたいの？
共有の条件とかいきなり何のことか
土地を共有するのに条件もクソもねえだろ
登記簿上の共有地って記事にも書いてある
宅地が地目かどうかなんてのはただの登記上の地目であって議論にはならない >>771
共有地で通路だから強制撤去か逮捕じゃない？
まえにも植木鉢置いて怒られてるし。
まあ信念でやってるなら何度でも刑務所に入ったらいいよ。 一応まじめな話をすると、「この道を通るな」というのは物権的請求権にあたり(位置指定道路について本当にそういう物権的請求権があるかは議論の余地もあるだろうが)、
共有物の保存行為にあたるから、他の共有権者の許可を得なくても問題はない(民法252条)。
だから、「共有物だから自分の好きにできない」というのは、ちゃんと共有の意味(複数の個人間で所有物を有すること。公有物のことではなく、私有物の所有の一形態)を
正確に理解したとしても、一般論としてはともかく、今回の件については間違い。 るろ剣の斎藤一の台詞「無論死ぬまで」を彷彿とさせる格好よさだな
私有地だったら 爺さんの土地じゃないのに
関所作ってジジイが通行人にカネ出せって
チンピラか 私有地なら除雪も自分でやらないといけない
雪の降らない地方の人にはわからんだろうが
ワシなら自治体に寄付してしまうわ 東名石橋然り
九州男児ってのは他所で
問題起こす事が標準思考として
組み込まれてるのかね？
自分正義かよw >>807
前は刃物振り回したんやろ？
九州男児は命懸けやけん このじーさんは残りの人生をこれに捧げるんやろうなぁ
簡単に解決したらポックリ逝きそう >>9
要は、９人での共有名義
地目：公衆用道路
なんだろう。
実態も道路なんで、通行権云々よりも
近所の基地ジジイが占有したり、する方がおかしいだろう。 ユーチューバーは、この面白いおじさんをイジッテ、コンテンツ作れよ。
チューバーで列を作って、1000人通ってみたとか、1人1人怒られ待ちで親父の前に並ぶとか。 すぐ出してやらせて実刑にしたらよくない？
三年も入れてたらボケて出てきた頃にはｱｳｱｳだろ 命ある限り刑務所に入ってろｗｗｗ
そして獄中死しろ >>52
｢違（ち）ごが！｣って言うよりは｢ちゃうわ！｣のほうが日本全国的には違和感無いかな。 土地って間違って登記されてるケースが多々あるから書面だけでは真実はわからん
全国には道路なのに私有地として登記されたままなんてざらにある 郵便配達員や、電気、水道の使用量検査員も通さないなら
根性を認める。 共有地なんでしょ？他の地権者が立ち上がって
「ここは私有地なの！登記もされてるの！お前はそこを通るな！」
ってこのジジイに同じ主張を全員で言ってやれば良いじゃん
同じ主張なんだから法律がどうこう関係なく、当然従うっしょ。
家から一歩も出さず孤独死させちゃえよ。 >>829
別に道路であることと私有地であることは矛盾しないぞ。
行動であることと私有地であることは矛盾するが。 これだけテレビで報道されたんだ
絶対DQNが徒党を組んでくるよなこれ
私有地と主張するところに寝そべって挑発したりしそう >>1
こやつ、お隣さんの「私有地」があるのにどうやって外に買い物しに行くんだ？
無限引きこもりしてんの？ >>830
先日双眼鏡で検針してる東電のおばさんを見たぞw
ごっつい双眼鏡だった この共同所有ってどういう場合に起きてお金はどうなるの？ 九州って宮崎はおおらかなのに他の県は攻撃性や陰険性がすごい
遺伝子レベルで何か違いがあると思う >>831
一応まじめに説明すると、個々の共有者は土地を全部使用できる(民法249条)。
だから、「この道を通るな」とこのじいさんは他の共有者に対していえないし、逆に、他の共有者は(じいさん以外が全員同意したとしても)
「この道を通るな」とこのじいさんにいえない。 生来頑固な九州男児が自己中の大阪に染まったらこんなモンスターが出来ましたって感じ？ >>833
オレが知ってるうちの一つは駅前道路というすごい公道w
実態は役所サイドの登記漏れだけと思うが…
むしろ気になったのは固定資産税がどうなってんのかなということ これ通路4ｍ無いから中心から両側2ｍ道路幅確保するのにセットバックするけど
反対側が水路でジジイ敷地が一方的にセットバックさせられる案件？ >>837
一番わかりやすいのは、みんなでお金を出し合って、ある一つの物を買おうとすれば起きるよ。
お金がどうなるかは契約によるとしか。 主張してる部分が道路じゃないということになれば、こいつの家の敷地は接道してないってことになる。
まあ既存不適格でも問題にはならないが、再建築はできないクズのような土地になるな。
しかしこういう主張する基地外って結構多いよな。。。気持ち悪い。 認知症の貧乏人が土地に執着して所有権という妄想で
異常行動しているだけじゃない 九州の男を同じにするな
関西にいたからの行動だろ >>837
この場合は建売業者が道路部分だけを分筆して、そこに面している土地所有者だけを共有にした、昔はよくあった売り方 >登記簿上は周辺住民との「共有地」
判決が出てるんだからいい加減こいつ死ね >>841
駅前道路なら、普通に考えれば公道だろうねえ。
本当に私道なら通行料金取れる話だし。
多分、駅の設置も含めた再開発の際に自治体が個人から買い上げたは良いけど、登記移転を忘れた(あるいは登記費用がかかるからどちらかが拒否した)、
というところかね。 >>841
駅前道路で公道なら矛盾をまったく感じないんだが？ >>851
じゃなくて、明らかに公道であろう駅前道路なのに登記上は個人の持ち物になっているということではないか、都。 >>837
家を建てるには必ず道路に接してるのが条件ね
だから公道に接してる土地以外は自分で道路を敷かないといけないのよ
その道路に接してる土地に家を建てた人達で、地目が宅地ならその道路分の固定資産税を分割して払う事になるわけ
地目が公衆用道路なら固定資産税が免除になることもある 各共有者は、その持分に応じて共有物全部を使用できる、だから
たとえ持分が１００分の１でも、共有物全体を使用できることに変わりはない。
具体的な使用方法については各共有者間で話し合って決めなさい、と民法は言ってる。
めんどくさいから話し合って決めろ、それが民法の態度。 家前の私有（数軒の共有）道路に通行者ウンチ残して怒ることは理解出来る。マナーの悪い奴が多い所なんだよ。 というか、「他の人間が同意すれば、じいさんはこの道路を使えない」ということだったらそもそもこのじいさんは共有している意味ないじゃん。
「じいさんが持っている場所以外はじいさんは使えない」ということだったら、そもそも共有じゃなくて単独所有だし。 >>837
都内の土地を相続して売却したことがあるけど私道の場合、その道路に面した家々の人が18/273とかそれぞれ所有権を持っていて所有権を1/273でも持っていないと所有権持ちの家に通るなと言われたら自宅に入れなくなってしまう。
叔母に頼んで1/273訳てもらった。土地は坪220万位なのに所有権は売り買いするものでは無いそうで無料だった。 これってもしかして……お爺ちゃんボケちゃって(´；ω；｀)
の一言で終わる事件じゃね？ >>806
ここが都市計画区域で、かつ川沿いの細い土地が建築基準法施行時に道路でないってことが前提だよね？
そうだからこそ、共有地にしてるんだろうけど、おっさんはそれより後に入ってきて理解してないんだろな 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドト ール コーヒー の運営するエクセ ルシオー ル
カフェ赤羽東口店閉店は証拠隠滅
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
hbっっっjんbっっっっっじ >>852
珍しくないと思うけど？
実際に個人の持ち物なんでしょ
駅前広場なんて鉄道会社が所有している場合もごくごく普通だし
地元の有力者が鉄道を誘致するために土地を無償で使わせるようにしたというのもある 物を置いて邪魔するとか
辺野古のパヨチンと同じ手口 位置指定道路の所有者（私道の所有者）は、著しい不利益のない限り、日常の道路利用者の
通行を妨害してはならない。
この爺さんは、前回は植木鉢で歩行者の通行を妨害したから、逮捕されて執行猶予付きの
実刑判決を受けた。
ただし、通行といっても、車両の通行まで自動的に許されるわけではなく、
基本的には位置指定道路の所有者（私道の所有者）の承諾が必要だ。
この爺さんは、そこらへんを十分承知の上で自転車の通行を妨害していたわけだな。 九州人どうしは普段どうしてんの？
そこまで殺しあってもいないみたいだから普通に折れるんだろ？ >>870
すげえマニアックな話をすると、
JR1/6負担ルールというのがあって
駅前広場の1/6はJRで用意しろ、というもの
私鉄もこれを準用している場合もあるとか無いとか これは行政が区画整理を棚上げにしてきたのが問題だろう。
私道を通らないとな旗地や、路地にしか面してない再建築不可物件、
他人ん家に埋設された個人水道管、田舎だけでなく都市部でもめっちゃあるぞこんなん。
行政が土地収用して区画整理するのメンドイから後回しにしてきたのが
こういったトラブルや空き家問題に直結してるんだよ。
区画整理されてない土地は経済的な死に地だよマジで。 >>759
通り抜けしようとした訳でもなく父親を思い出していただけなのになんかもやもやするな これ他の共同所有者が同じように閉鎖したら自分がでれなくなるたけだよね 室の父さん！ あんた生きておったのか！ 寄っていきなさい！ >>871
爺さんは法律的に間違った事をしてない
出て行けと言われたのに他人の土地に居座った自転車の男が不法だから不退去罪で有罪
爺さんの傷害罪は正当防衛で無罪
こうなると思われる >>876
めんどくさいも何も、簡単にホイホイ収用できるならドンドンやってるよ
実際に収用するのがどんだけ大変か知ってるの？
農村の区画整理ですら何十年もかかるというのに
都市部の住宅街の区画整理なんて、ほとんどありえんよ >>882
でもそれしなきゃ将来的に使えない土地ばかりになるよ。
ただ自治体レベルでなく立法レベルで変えないといけないのは分かる。 >>438
「全体を利用できる」というのは、あくまでも通行地役権であって
他の8人の共有者の権利を阻むようなことは単独ではできないはずだよ。 マンションの通路を自分の前だけ塞いでるみたいなもんだなｗ >>884
おいおい空き家が増えているという話題でもちきりなのに、なんで使えない土地ばかりになるんだよ・・・
区画整理はオワコン
できるところはもうほとんどないよ >>886
違うよ
今回の事件は、その例えを使うなら
マンションの通路を見張って、住人以外の通行者に説教を喰らわせてた善意の爺さんだよ
何も悪いことはしていない
自転車に乗って強引に通ろうとした男が悪い >>888
宅急便も郵便配達も新聞配達もピザ配達も全部通さんって言ってるのよ
おかしいと思ってもらわないと >>888
法律的に間違ったことしたから
過去二回も有罪判決でてるんだよ まあそうだよな
共有の保存は、その権利について不法占有を排除するな
地上権がないのに、この建物じゃまだからどかせなんてこた出来ん
この件なら、道路としての使用可能な状態にする保存行為なら共有者が単独で可能 >>887
使えない土地が増えるから空き家が増えるんだよ >>893
マジで使えない土地だから空き家になってると思ってんの！
空き家増加の新聞記事を１つでもいいから読んでみてよ >>891
過去の事件は関係ないんだよ
この件はこの件
自転車に乗って注意されたのに強引に通行しようとした男は無権利者
他の共有者だったわけでも、どこかの家に用事があって通行する正当な権利を持ってた訳ではないと読み取れる
つまりこの人には何の権利もないのに力で押し通ろうとした不法がある
有罪
爺さんの傷害はまあ正当防衛だろうな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000004-kantelev-l27
>この道路は、平野容疑者と近隣の住民９人が共同で所有する土地ですが、
>公共性が高いため、家を建てる際に建築基準法に基づき一般の道路として提供されました。
この記事の書き方からすると、位置指定道路っぽいけど正確なんかなあ
位置指定道路は幅員が４ｍ以上必要だが、映像とか見ると４ｍあるようには見えない
２項道路や３項道路は昔からある事実上の道を行政が道路と指定するものであって、「提供」するもんではない
４３条１項但書は建築確認申請の都度、許可を受けるもんであって、厳密には建築基準法上の道路ではない
となると、建築基準法の何条に基づく道路だよ、という話になる
よくわからん話だ 筋骨隆々のアメリカ軍人が通っても突き飛ばすんかな
そこまでするなら認める 所有地の一部を道路として接道させます
だからお願い家を建てさせてください
ならいいよ
提供した道路は自己所有地だから通させねぇよ！
じゃあ逮捕だ
こんな馬鹿げたことすら分からない気狂いが多いｗ >>447
元気が出るテレビの100人隊みたいにやるの？ >>900
いかにも記者がわかってない記事だよなあ。
「公共性が高い」というのも訳がわからんし。
位置指定でも2項道路でも、道路として認められるのは、接道義務を満たすためだろう。 >>901
それは法律の発想じゃないな
力の強いものが力によって他人の土地の通行を強要できるなら修羅の国になる
誰であれ、どんなに力が強い人であれ、他人の正当な法的権利は侵害できない
それが法治国家の発想
爺さんは所有権を持っていた、登記もした
通行人は何の権利も持ってない
この時点で爺さんの勝ち
頭を下げて丁重にお願いして通過させてもらうか迂回するしかなかったの
この件の爺さんに非はない おそらくこれがある意味生きがいのようになっているんだろう
やった獲物がかかったみたいな
生きる活力なんだろうね
全員が無視したら寂しくてすぐ死ぬと思うよ 住人でもないのに私道を通る理由なんてあるわけないだろ馬鹿
自転車の奴は公安課公安の回しもんだろ 一日中道路を見張るというこのじいさんの生態もよくわからないんだが、正直言って、「とにかく道路だから通る」という感覚もわかんないんだよなあ。
舗装されていたら、人の家の敷地内の道も「そっちの方が近いから」という理由で通るのかね。
公道でもないし、自分が権利を持っているわけでもないのに、堂々と通ろうとする感覚もあんまりよくわかんない。
「ここは私道だ」といわれても、「よくわかんない。だから通る」と言い出すのも、結構いかれているよな。 >>697
そいつら黙らせられても、その先も私道だから詰んでるなw たまにこのスレで「固定資産税を免除されているだろうから他の人間は通って良い」とか言い出す人がいるけど、
じゃあこのじいさんが固定資産税を免除されていなかったら(払っていたら)どうなるんだ、という気がするな。 >>719
よく考えたら九州男児が良い意味で使われたことってなくね？
いつもネガティブな話にしか出てこない… >>910
正当な権利者が出て行けって言ってるのに強引に通ろうとしたあの自転車の男が圧倒的に不法
刑法130条の不退去罪
爺さんの傷害事件は、急迫不正の侵害から自己の正当な権利を守る過程で起きてるからおそらく正当防衛成立 老人が道でいつものように怒鳴っている隙を突いて、家の中を通ってやりたい おっさんの家の土地から一般道路に出るまでの
おっさんが通ってる土地の地主だけが通っていいんだろ
普通の人は通っちゃダメでしょ キチガイに何を言っても無駄だもんな
さっさと〆とけ >>744
共用地で道路として使ってくださいって事でインフラ整備されてる。
私道の地下にも公道と同じようなインフラが整備されてるはず。
ジジイの家の前の私道は上下水道、ガス、電気も通ってないし舗装もされてないってんなら別だけど
そういうの利用しといて税金免除は通らんだろう。 自分の家に接している道路は私道だが
所有する私道部分は、自宅の前以外の２箇所になっているので、こういったトラブルを起こす奴はいない
地目が公衆用道路になっていても、第三者の通行の自由を認めているわけでは無いので
このじじいの様に、自宅前が自分の所有する私道の場合、トラブルが起きやすいね ここの家を中古で買ったんだろうけど、その際仲介業者から道路の説明とかなかったんだろうか。
重要事項説明の内容に含まれていると思うんだけど。 みんな岩間よりこのジジイとババアの家行けよｗ
面白い動画が撮れそうやんけ >>761
元々家を建てられない区画割の所に無理を通して建てようとして私道作ったのよ。
で、当初からいる住民は納得してる。
途中からきたジジイが発狂してるだけ。
犬の糞尿被害にあってキレてたら同情するが、それとこれとは話が違う。 誰でも通っていいんだったら公道
住人が共同所有しているのが私道
これ重要
このアホ会社員は私道だから通るなといわれて無理に通ろうとして事件になった
こいつは私道だから通るなといわれて無理に通ったんだから >>934
だから私道だからと言ってそんな権利は無いんだってば 隣近所同士で通行できるように共同で使う約束をして
土地を出し合っただけで、よそ者が通って良いわけが無い じゃあ物理的に通れないようにすればいい
しかしそれをしないのは通ってほしいからだよ
通ってくれるのを今か今かと待ち構えているんだよ
それが生きがいなんだよ いつか向かいのドブに投げ込まれるぞ、このクソジジイｗ 私道憑き土地て安いよね
こういう基地害がいる可能性もあるからかい これ重要
このアホ会社員は私道だから通るなといわれて無理に通ろうとして事件になった
これだけは言える
どうしてもこの道を通らなければ駅に行けないなんて私道なんて見たことない 誰でも通っていい私道なんてあるわけないだろ馬鹿
もし本当に誰でも通っていい私道があるとしたらそれは公道っていうんじゃ馬鹿
誰でも通っていいんだったら公道
住人が共同所有しているのが私道 じじいの主張する事が本当だとすると、私道の地目は非課税の公衆用道路ではなく宅地のままで
その分の固定資産税も払っているってことか？
所有する私道部分の固定資産税を払っているのなら、じじいに少しは同情するんだが >>939
どうせこの夫婦が死んだら相続者が相続放棄するような買い手の付かない土地なんだろうね ジジーはいきなり押し倒したんじゃなくて、私道だから通るなといってこいつが無理に通ろうたんだから このジシイ何年やってるんだよ
随分前から有名人だろ
しかしある意味現代日本の縮図だな
自己中化、無神経化、無責任化の底無しトリプル安
汚鮮が進み朝鮮的な日本人が激増中という深刻な事態
除鮮と日本人の精神浄化に取り組まなければ・・
日本人自身が日本を滅ぼす(予言) おっさんの私有地だから役人が勝手に道路を広げたりガードレールを作れない 私道はどんな理由があっても公道じゃないから
管理しているのは住民だから 共有地で他の共有者も通行反対であるなら、土地自体に囲いとか看板して通行禁止の旨表示したらいい
知らない、汚いおっさんが通るな、俺の土地やからとか言っても、第３者には本当の所有者かどうか分からない。
対抗力のある所有者であるのなら、正しい手続きしましょう（´･ω･`） 通らなくなっちゃったらこれ、このオヤジほかに変なこと見つけてまたやり出すぞ。 執行猶予期間中の犯行だから、満額刑務所行きだな
弁護のしようが無い >>948
お前が普通に歩いてる住宅街中の殆どの道路は私人が固定資産税を払ってる私道だ 結局登場人物がキチガイしかいないんだよな。
道路に鉢を置いて往来妨害で逮捕された上に、自転車を引き倒すようなキチガイじじい。
「私道だ」といわれているのに、「よくわからない」という理由で通ろうとするキチガイ近隣住人。
同情できる登場人物が一人もいない。 もはやキチガイの域
死んでもらうしか。。
なんて修羅の国らしい まあどうなんかね
この並びの家の人たちはここ通れないと道路に出れないから通行は認められるだろうけど
この地域とまったく関係ない人たちがバンバン通っていいもんかね このおっさんを叩いてる人たちは自分の駐車場に他者の自動車が停められてもいいのかね？ 通行権と所有権は一致しない
それだけのことが理解できない
なら刑務所に入ってもらうしかないよな >>719
カチンとくるケンですでにS安2回つけてるよ こんな時の為の5chだろ、一休さんばりのとんちを示せ 多分近いうちに、なんJとかの連中がこの家に突撃して
住人のババアと揉め事になりそうな予感
あいつらも常識が通用しないのばっかだからな 本当に何度も言うけど
こいつは私道だから通るなといわれて無理に通ろうたんだから
普通の人は私道を通る理由なんてあるわけないから >>876
行政の責任ではないだろう。
昔は破茶滅茶だったから無茶苦茶な家が建ちまくった。
無茶苦茶だからって今住んでる連中の状況を変えるわけにはいかない。
生活できなくなったりしたら意味ないからね。
こういうのは建て替えできないとかしてゆっくり解決するしかない。不幸にしてまで論理を通す意味はない。 門を作ればいいじゃんせめてロープ張るとか
その権利があるのならね
権利者だけ鍵を持って開けられる
そこまでしないと通るだろ >>963
一般的に駐車場は個人の所有（´･ω･`） 道路は誰でも通っていい（´･ω･`）
私道というならきちんと権利主張しないとダメだよ（´･ω･`） なにがおれの土地だよ（´･ω･`） この自転車の奴が無理に通ろうとしたことの方が異常
私道なんてまわりの住人しか使い道ないから >>974
つまり何も主張が無ければいっぱい停めていいんだね >>969
このジジイに通行を妨害する権利がないことは法律的に決着済みなのに 権利があろうとなかろうと
人が嫌がることをやっていいのか
「私道通らないで」っていってんだからそこは理解してあげないと
煙草吸わないでって言った人に
禁煙じゃないから俺には吸う権利があるんだなんて言ったら問題になるだろ
法律とかじゃなくて人間は好き嫌いで動くんだって >>969
その私道は法律で公共の道路として登録されてるから所有者には資産価値以外の何の権限もない
文句があるなら法律変えろ 通る方も意固地になってんだろうな、他にｍ市が無い訳ではないらしいからなぁ
遠回りになると言っても、こんなめんどくせーのが居ると判ってて通るのも理解できん。 私道なんて住人しか使い道ないのにこいつに私道を通る正当な理由なんてあるわけない
何度も言うけど
こいつは私道だから通るなといわれて無理に通ろうたんだから >>970
法律で認めてるのは
日常生活上不可欠であれば第三者も私道を通行する権利を認める
であって、ショートカットになるからというだけで通るのはアウトなんだよねー 相手にしないとしょんぼりしそう
追い返すことが生き甲斐だから >>959
道幅が4m以上の住宅街の私道は、地目を非課税の公衆用道路にしているのが普通だろ >>716
だから、それは緊急車両が、共有私道の
誰かのために通行できる権利ね。
第三者まで無制限に通過できる権利じゃないよ。
第三者が無制限に通過できるかどうかは、
自治体との取り決めによる。
税金面で、道路扱いするとか。
俺も袋小路の共有私道を持っているけど、
道路なら無条件に誰でも通行できると
いう誤解を広めるのはやめて欲しいね。
あくまでも善意で通行させているんだから。
通常、通り抜け可能な共有私道は、
トラブルのもとだから、自治体が不動産屋に
行政指導して、公道として整備させてから、
分筆を許可するところもあるんだけどね。 マンションやアパート内の通路的な土地だな
何やってもいいなら植木鉢置いたり自転車置いたらええよ >>991
共有地や勝手にできないだろ（´･ω･`） このドアホ（´･ω･`） >>982
よほどのことがあれば別だけど、単に近いというだけの理由で私道を通ろうとするのも、十分キチガイだよなあ。 >>979
権利があろうとなかろうと
人が嫌がることをやっていいのか
「私道通りたい」っていってんだからそこは理解してあげないと
煙草吸わないでって言った人に
禁煙じゃないから俺には吸う権利があるんだなんて言ったら問題になるだろ
法律とかじゃなくて人間は好き嫌いで動くんだって チャリ猛スピードで仁王立ちのこのジーさんにとか止めろよ このスレッドは１０００を超えました。
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