【内部留保】企業の現預金、最多の２１１兆円 人件費はほぼ横ばい 従業員に還元されず★3
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企業が抱える現金と預金が、２０１６年度末に２１１兆円と過去最高にふくれあがっている。アベノミクス前（１１年度末）と比べ３割（４８兆円）増えた。人件費はほぼ横ばいで、企業の空前の利益が働き手に回らない構図が鮮明となった。
財務省の法人企業統計調査（金融・保険除く）のデータを分析した。調査対象は国内企業で、海外子会社は含まれない。
１６年度の純利益は、５年前の２・６倍の５０兆円で、バブル最盛期の１９８９年度（１８兆円）を大きく超える。円安で輸出企業を中心に業績が伸び、４年連続で過去最高を記録した。
巨額のもうけは賃金や設備投資増に回らず、現預金などに向かっている。９０年代の金融危機や０８年のリーマン・ショックを経て、企業経営者は消極的になり、国内で正社員を増やしたり、設備投資をしたりするのを手控えるようになった。
現預金は、０８年のリーマン・ショックから増え始めた。０８年度末からの５年間の増加額は年平均６兆円だが、アベノミクスによる円安を受け好業績に沸いた１３年度末からの３年間は年平均１２兆円と２倍に加速している。株主への配当も、１６年度は５年前と比べ７割増の２０兆円にのぼった。
一方、人件費は５年前から１％増の２０２兆円にとどまり、ピークだった９８年度（２０４兆円）を下回っている。
三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングの土志田るり子研究員は「企業の好業績が従業員に還元されない。これが日本の経済成長が低迷する原因になっている」と指摘する。（大日向寛文）
配信2017年11月12日05時04分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKC77RXLKC7ULFA03D.html
★1が立った時間 2017/11/12(日) 11:36:49.31
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510463091/ 大企業だけが稼いでるだけ
役員報酬はがっぽりでほとんどの人間は好景気だなんて思ってない 若者がいないとか言って、老害がいつまでも会社経営してるからだよ。
とっとと若い層に受け渡して引退すりゃ良いのに。 利益アップ分はきちんと株主へ還元しなさい
社員なんて仕事量変わらないんだから上げなくて良いんだよ >1-10
株をやれ勧誘いうのは、それ、ただの、
いわゆる、縁故資本主義 利益誘導 口利きだろw
日本政府は、
国債金利大幅引き上げ、社会福祉大幅削減で、
いますぐ、出口戦略、構造改革な、
アベノトリクルダウンをしなきゃw >>3
その若い奴が無能なんだよなぁ 今の時代
高学歴ですらね
一日13時間の労働ぐらいでやめるからな
土日はしっかり休めてるにも関わらず
そもそも
「1回で覚える」
「分からないことは聞いて、勝手に判断しない」
「自分で考える」
「聞く前に調べる」
「単なるメッセンジャーじゃなくて、それ以上の仕事をする」
「その都度メモをとって、しっかり残す」
「同じ過ちは2度としない」
「期限が間に合わないのなら、2時間前に出社するなりして、早めに終わらす」
俺の雇った若い高学歴の新人はこんなこともできず、しまいには辞めたいとかいって
3か月で辞めたよ
社会舐めてるのが多いんだろ 現実 株式会社なんだから、利益が従業員に還元されないのは当たり前、利益は株主 >>7
内部留保課税導入すれば
税金取られたくあらへんから
株主配当
役員報酬
賃金に回るのや(^。^)y-.。o○
ガッツリ収めてもらてもええで 給料を上げてやる必要も理由もない
物が売れない？いや、キミらなんか客じゃないからどうでもいいしw 東芝、SHARP、SANYOなど、数年で会社が滅亡する可能性がある中で、内部留保があれば、数年の赤字を乗り切って回復できる。
てるみくらぶみたいに内部留保がなければ、1回資金がショートしたら即倒産。どちらが社員や社会のためなんだ？ 貰ってる給料の3倍の利益出してから賃上交渉しやがれ おかしいなあ
安倍総統閣下のありがたいお言葉で
企業は もうけのおこぼれを ベースアップに充当してくれたはず
自民党の有力者は そのことで労働組合不要論まで ぶちあげてたと思うけど
給料は5年で１％？
物価は もう少し上がっただろう
なら 好景気の中で 生活が苦しくなってるんだ
株で儲けてる金持ち以外は >>15
株をやれ勧誘というのは、それ、ただの、
いわゆる、縁故資本主義 利益誘導 口利きだろw
日本政府は、
国債金利大幅引き上げ、社会福祉大幅削減で、
いますぐ、出口戦略、構造改革な、
アベノトリクルダウンをしなきゃw 金というのはね、国家にとって血液のようなものだ
循環してこそ意味がある
日本という国が、脳血栓で死ぬまで多分そんなに先の事では無い あんだけピケティがR＞Gって言ってたのに投資してない奴てアホなのか >>15
投資家の金を大量に溶かしたって意味では前者のが悪だぞｗ
下手くそ経営者の保身のために内部留保はあるんじゃないからな。 >>19
あちこち怪我して出血が止まらないんだよ。 株主の権利の制限をするべき。
こいつらはただお金だけを払って楽をしてる。
おまけに経営にまで口を出すからなおさら達が悪い。 >>13
安易な賃金アップ＝コストアップ＝構造的に儲かりにくくなるということだから
そう簡単に賃金にまわるわけないと思うのだが 従業員に還元なんかする訳ないだろ
企業優遇するための屁理屈だよ
安部自民のしてる事見てれば分かるだろ いい加減気付けよ 戦後生まれの日本人は特にだが、いい大学出ていい会社入る≒勝ち組って学校の先生や親から洗脳されてきた
しかし、時間と労働力を切り売りする雇われ労働者なんて資本主義社会では負け組≒奴隷にすぎん
アメリカの有名大学の経済学部を出た優秀な学生などはそれをわかってるから、決して雇われの身分に甘んじず独立起業する 物が売れないってのたまう企業の実態がこれですやろ
不景気に散々人件費下げて下請けに値段下げさせて儲かる時は知らん顔
内部保留に対して税金かればよいのかな 調べてみたら社員数1000人弱売上高500億弱で現預金200億位あるわね
無駄に貯めてないで1人1000万位配ってくれや なんだやっぱりタメコミか
そりゃ金の動きは滞って景気悪いわ >>10
誰が何のために、無計画作業の結末の非効率な人海戦術に
付き合わされなあかんのや？
お前が人を使いこなせなかった言い訳なんざ、どうでもいいわ。
C採用やB採用は、例外を除いてA採用を使いこなせない。
そ原則すら守らない会社が悪いわ 。 実際は、給料増<雇用の安定 だからばんばん溜め込んでくれって思うけどな
税金の関係で年収1000万ぐらいまでそんなに手取りも変わらん 就職率が空前にいいって話なのに人件費横ばいか
一人当たりの人件費は下がってそうだな 賃金(特に労働集約的な仕事が多い低所得層ほど)は企業収益よりも雇用需給の影響を受けやすいので、法人税減税などで企業収益を増やすよりも労働力不足な社会にする方が賃金改善やれやすいです。 内部留保の額を制限させようぜ
その代わり倒産しそうになったら政府が多少援助する 【資本主義経済の本音】
・今さえ良ければいい
・自分さえ良ければいい
・子や孫の世代がどうなろうと知ったこっちゃない >>40
それって、利益の額に上限を設けるか配当の額に下限を
設けるということなんたけど？ 自民党と癒着した企業家は円安株高だけで何もしないで役員報酬1億円以上ゲット
さらに広告予算に余裕が出るので電通を使ってブラック企業批判を封じ込む
日本は韓国のような財閥国家になったな
そのうち邪教やテロ集団が伸長するだろ 銀行はその預金で日本国債を買うからまだまだ日本政府は借金ができる。 こうなると年末とか年度末向けに、無理して予算使い切りの道路工事しちゃう異常さが分かるね。 >>10
それを自分のマネジメント能力の欠如だと分からないんだよね。
何でも人のせいにして、解決したつもりになる。
俺はそれで会社を２回潰したからよく分かるよ。 >>43
この国はもう一度、リセットする必要がある。
アメリカと違い、自浄能力ゼロなんだから。
現状維持では衰退の一途をたどるだけ。 お前が頑張って自分で貯めた1000万を資本金に会社を立ち上げる
従業員「この会社は1000万貯めこんでる！もっと給与を払え！」 利益を内部留保したり、株主へ配当することは会社として正当な行為。
但し、経費を不当に圧縮したり抑えて得た利益はダメ。 内部保留じゃなく現金預金というのがすごいな
投機でも投資でもなんでもいいからさ >>46
投資効率は本来、企業＞政府のはずなのに
単に信用力の問題で、企業が貯めこんだ金を政府が借りて使う
というおかしな状況にｗ 東芝や神戸製鋼のように倒産寸前になった場合
内部留保があれば乗り切れるが
銀行からの借り入れができなかったら、すぐにでも倒産になる
内部留保は必要 >>51
営利企業にそれを期待してもムダだから、どんどん国債を発行して
邦銀にそれを買えと圧力をかけて、つまり借金をして巨額の財政出動。
でもって貧乏人を救済する政策をやるしかない。 >>49
売り上げは伸びてるよ
立ち上げの幹部と一緒に頑張ってるから
ただ、新人が根性なしだから、ついてきてないだけ
それでも給料は払ってるんだよ 時給100円以下の仕事にもかかわらずな
恨まれる筋合いはないわ 賃上げしても手取りあんまり増えないから意味ないけどな >>10
人を使う能力のない無能は個人事業やってろよ。 大企業、富裕層向けの政権 下等国民からは金を吸い上げるばかり 国民の投票も自公勢力が増えるだけ
ボンクラ野党は分裂続き、いつまでたっても学習しない
アメリカから有難く頂いた民主主義 こんなものだったか 累進課税の強化も積極財政も低所得層向けの減税も
法人税増税も海外資本移動への課税も結局は新たな問題を生み出すだけだ
そもそも国民一人一人が絶対に金持ちになってやるという強い信念があるなら
とっくに政治自体が変わっているはずだし変わらざるを得ない
俺らは社会の常識に染まり切っていたんだよ、洗脳されていた
ウオレスワトルズを読めばそれが分かる、今こそ生まれ変わるべき 企業の負債を政府に移して家計から返済させるのが自民党伝統のやり口
一般人はこれから悲惨なことになりますよ >>10
2ちゃん脳は良く2ちゃん内で経営者を騙るwwwww 株主にすら回してないからこうなってんだろ
ちゃんと配当増やせや >>1
所得税率と法人税率を下げて消費税増税で下げ多分を補うのは、日本経団連系企業からの年間十数億円もの政治献金による政治政策が関係しているの？ そもそも全ての会社の合計で計算する方がおかしな話
だったら過去潰れた会社の赤字額も合計しないと噛み合わないだろ
大体会社が金がないときに銀行に貸してくれと言っても貸してくれないと分かってしまったから
企業は借りなくてもいいように貯め始めたんじゃないのか？
それを吐き出せって言うなら仮に赤字がこんだけ積み上がっても確実にいくらまでなら
銀行が血を吐いても貸し付けますという確約でも出さないと無理じゃね？ >>70
平日13時間程度の労働で辞めたくなるか？ふつう
その程度のことで辞める時点で、社会人しっかくだろう
違う？ バブルの税制だと5000万までは25％しか無くならないから底辺と中間との間に今以上の格差があったんじゃないかな
5000万越えると75％くらいなくなるから中間と富裕層の格差は小さいが >>10
雇ったやつが無能だとすれば、それは雇うやつが有能な
人間を採用するだけの能力魅力がないということ。 ちょっ前まで金融危機で日本発の世界恐慌だの資金繰難で連鎖倒産だの言ってたこと考えると
随分景気良くなったよな 今の若いやつらは仕事より嫁子供優先だからな
13時間労働を許してくれる嫁があんまりいないんよ 大企業は、トンキン五輪後の大不況に備えて利益を蓄えてるんだよな。
昭和バブル弾けるの見てきてるからね、 >>74
単純に若い奴が軟弱化してるってだけの話だわな
仕事すっぽかして「早く帰りたい」って考える奴のどこが有能なんだよ
新人ってのは、利益出してないんだから、11時ぐらいまでは働いて何とか
努力するのが当たり前だろ
別にベテランみたいに早く終わらせとは言ってねーよ >>72
お前の会社のために他人がやる義理はないかとｗ
金だけの繋がりだから消えるのは当たり前だよ 東証企業がもう５年絶好調なんだろ
それで駄目ならもう仕組みが破綻してんのかな
東証企業が大活躍でも国は斜陽時代が来たんだな >>72
定時の8時間でも長いわ金さえあれば辞めたいわ
就業時間なんて一日6時間もあれば良いやろ
出来れば4時間 個人によるデイトレ禁止法案を可決させれば
日本株はCR東証から、まともなマーケットとして大人も安心して参加出来るのに
これが一番の株価対策だよ、クソみたいなセミプロまがいが闊歩してるマネーゲーム市場を淘汰させろ >>76
いや、平日の13時間だからな
土日祝は休み
これで文句言うのは甘えだと思うよ
土日も休みなしならわかるけどさ >>78
だから、お前が無能だから、お似合いの無能しか
雇えないんだろ(笑) ヤマトも値上げしたけど
従業員には還元しないだよな 若者にこそ賃金を多めに出さないと少子化も止まらない。
大多数の中小企業は特に >>78
＞11時ぐらいまでは働いて何とか努力するのが当たり前だろ
馬鹿？定時で帰るよ
吹けば飛ぶような中小が何勘違いしてるの？ こういうのを「死に金」って言うんだぞ。
ただし何かあった時には、防御的には役立つんだけどね。
だからそればっかり考えて、攻めに出れないという悪循環。
守りばかりをやってる衰退的な日本企業の特徴でもあるね。 >>78
経営者であるお前は１日20時間、土日も休まずに働いてるの？ >>35
クソ団塊の大量にリタイアしたけどこいつら大した仕事してないくせに高給だったから若いのに置き換えても賃金は下がる 資金が潤沢だと損をしないマネーゲームが確立したのに
リスクを伴う新製品開発なんかやってられるか
ということで文明は停滞する
人類の未来を考えるならマネーゲームは制限されるべき >>84
土日休みか
それは確かにまだホワイトだな 収奪できるだけ収奪して
脱出する機会を窺ってるるだろう 文句あるなら選挙行けば良かったのに
ま、ノンポリ無党派は貧乏になって野垂死すればおｋ >>88
利益出してない新人が早めに帰るのか？
ふつう、上司より早く来て、最低でも上司と同じときに帰る
これが社会常識だろ 違うかな 現預金が210兆あっても、
短期の借入金が156兆5千億弱
買掛金支払手形が167兆5千億弱
四半期の人件費が50兆
出て行く金もこの規模なので210兆といえど、
必要な分に多少マージンとって持ってる程度だよ。 >>90
土日休まずなんて言ってねーよ
ただ、平日は定時だろうが何だろうが
仕事おわってねーなら
11時ぐらいまで働くのは当たり前だろってだけの話
13時間なんて大したことねーっての リーマン後から、大企業の社長役員の給料も爆発的に増えたな
年俸1億超えるのも多くなったし >>97
マジレスすると時代背景
今の世の奥さんは帰りが遅いと怒るんよ >>78
>>84
１日13時間労働が当たり前、なんて言ってるやつが経営する
ブラック企業に入社する若者は無能だろ。
有能なら、もっときちんとした企業に就職するよ。
お前が分不相応に高望みし過ぎ。 企業の現預金は理由があって増加してるんであって、
利益とも賃金とも関係無いぞ
零細なら関係あるかもしれないけど。 その金を全国民に分配したら、全国民100万長者になれる 法人税上げてトービン税を導入しろ。
税金はある所から取らないとダメだ。 >>103
そりゃ理由なく貯めてますなんて言うやつがいるわけないよね 800円で身を粉にして黙って働くバイトちゃんが幾らでもいんのに賃金上げる訳ねえだろうがーーーーー！！ >>97
＞利益出してない新人が早めに帰るのか？
当たり前だろ馬鹿かお前は？ｗ
会社が利益を出そうが出すまいが労働者には関係ないぞ？
お前の会社で合ってそいつにはなんの関係も無いんだからｗｗ 安倍総理が問題視してるかどうかだよな
問題視してなければ放置で良い >>97 職能と現業で、管理職とは異なってるので、そんなことやっても無意味。
ドイツなんかだと、そのような部下の残業が発生したら、管理職側は犯罪者にされるので、絶対そんなことはさせない。
部下が管理職を見習うべきなら、その規範として、その部下と同じ業務を横でやって見せなくてはならず、
そんなことをした場合は、管理職としての職務放棄となるので、それは成立しない。
そんな簡単なことが分からないので、日本の生産性は最低レベルになっているのだ。
>>114
新人の仕事量は経営者に比べれば10分の1以下
にもかかわらず、金だけもらって努力しないであとは定時に帰ります？って
常識的にありえないだろうが
少なくとも、定時に帰りたいなら3時間前ぐらいに早めに出社して終わらせればいいだろ
違うか？
経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は？選択肢を迫られた時の怖さ知ってる？社長同士の接待や交流の大変さ知ってる？その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる？
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい >>118
それならばお前の思う通りに働くやつを雇えよ。 朝日新聞社の内部留保か3000億です。
会社の規模考えると日本でトップクラスの多さです。 >>98
朝日新聞の記者はバカだから下調べもせずにこの記事を書いている。
この記事を利用してサヨクのバカが騒ぐのに利用している。
バカ達のマッチポンプだね。 こういうのに批判してるヤツに
じゃあベーシックインカムやろうっていうと
それはそれでちょっとなーって言いだすんだよな 従業員に還元されないどころか、派遣切繰り返して浮いた金を正社員の賞与と昇給にまわしてきたという(´・ω・｀)
だから正社員は給料が上がり続けたが、非正規や派遣会社の正社員は使い捨てでしたｗ >>12
その通りなんだけど、なぜか会社＝従業員のものって考えてる人が多いんだよな
会社＝株主のものっていう意識が希薄というか >>119
正論だな
経営者の努力を知れば、いかに社員が甘いか分かるよ
経営者なんて労働時間の概念なんか何もないんだから まぁ、明治時代じゃないんだから大企業に愛国心は皆無だろ。 >>119 いやいや、サラリーマン社長がやってる、大企業勤めの人もたくさん居ますし。
そういう人達は、創業者的苦労なんて殆どしてないよ。当たり前だけど。そんなのしたくないから、大企業に入ってるんだもの。 >>118
お前はまずこの21世紀の世で人を雇う資格がない
労働関連の法律を勉強してから出直して来い >>118
経営者向いてないわ。
人を奴隷としか思ってない。
人を使うって事じたい出来ない無能。
そりゃお前の会社じゃ努力したくないだろうし、
早く帰りたくなるわな。 【ところが銀行には"現金"が無いwwwwwwwwwwwwwwwww】 しかしこういう「昭和脳」の老害思考だから
日本のスティーブ・ジョブズはいつまでも現れないんだろうなｗ
いやーダメな国だね日本って
唯一の拠り所のトヨタも、企業ブランド力でサムスンに負けたしｗ >>126
そりゃ、経営者と労働者は立場が違うからな。
労働者が経営者と同じ意識を持つ必要はない。 無為に法人税率下げればこうなるわな
税金取られるぐらいなら従業員や株主に還元した方がいい、というのが、少し前までの考え方
でも、税率が低いなら、バッファとして利益剰余金にするでしょ
最悪なのは、これが現預金や有価証券に回っていて、再投資に回っていないこと
だから、内部留保に課税するとか訳の分からないことを言う前に
・法人税率と所得税率のバランスを元に戻す
・労働分配率で法人税率を変える
・資産に占める現預金と有価証券の割合が無為に高い企業の法人税率を変える
→ 個人に金を回す
ということをして欲しいのだが、総体的に見て、財務会計のリテラシーが弱いのがネックなんだろうなあ >>67
速+には市況で相手にされないor受け売りのエア投資家も多い なんか面白いレスがあるな
雇われも経営者目線を持てってか >>84
安月給の労働者に経営者と同じ心構えを要求するのは経営者の甘え。 昔リチャードクーがバブル崩壊後のデフレを
バランスシート不況と言っていたが、これだけBSが回復しただけでも
大した復活だと思うけどな まぁ東芝みたいに破綻目前の企業を見ちゃうと内部留保しておきたくもなるわな。 >>137
介入しすぎだろ。特に3つ目をやったら、企業は日本から逃げ出すわ。 >>119
それがどうしたの？
権利ばかり騒いでいるのは、むしろ経営者側じゃないのか？
それどころか、不祥事を起こしても何の責任も取らない経営者側にあれこれと言われたくないな。
おまけに不祥事を起こしても政府から税金を貰って助けてもらってる癖に良くもまあそんなことが言えるね。
甘えてるんじゃないのか？ 10名無しさん＠１周年2017/11/12(日) 17:50:22.36ID:jrIx58HL0>>33>>49>>63>>67>>70>>74
>>3
その若い奴が無能なんだよなぁ 今の時代
高学歴ですらね
一日13時間の労働ぐらいでやめるからな
土日はしっかり休めてるにも関わらず
そもそも
「1回で覚える」
「分からないことは聞いて、勝手に判断しない」
「自分で考える」
「聞く前に調べる」
「単なるメッセンジャーじゃなくて、それ以上の仕事をする」
「その都度メモをとって、しっかり残す」
「同じ過ちは2度としない」
「期限が間に合わないのなら、2時間前に出社するなりして、早めに終わらす」
あ～、確かこの手のことを喚くところが人手不足に陥ってなかったかな
人が寄り付かないからｗ 経営者「雇われも経営者目線を持たなきゃダメだよ」
何故なのか >>145
ええで(^o^)
とっとと日本から出て行け
代わりの企業はいくらでもある
席が一つ空くのや
ビジネスチャンス到来やがな >>118
＞金だけもらって努力しないであとは定時に帰ります？って
＞常識的にありえないだろうが
馬鹿？努力とかそんな定量化できない基準はないぞ？
そもそもおまえの仕事量がいくらとかはなんの関係もないし
まぁお前は人とか雇わないでお前の家族とかつかえばいいんじゃね？ｗ 役所の内部留保も過去最大だけどね
昔の公務員は年度内に予算を使い切らないと始末書を書かされたんだよ
今はそんなことないからね
マスコミに公共事業は悪と宣伝させて税金を溜め放題
公共事業を減らせば仕事しなくていいからなｗｗｗ >>140
借金に追われるくらいが、色々停滞しないかもね 将来不況になっても今の日本の制度では従業員をクビにできない。
不況になって儲けが減っても従業員の生活を支え続けなきゃいけない。
それに備えてため込むのは当然だろ。文句があるなら反論してみろよ。 >>119
それがなんか関係あるの？
お前が死んでも俺も一緒に死ぬとかは無いがｗ なんでタイトルに内部留保って書いてんだよ。
内部留保と現預金は全然違うぞ。
無知蒙昧な輩が記事を書くとこうなるのか 貸し剝がし禁止の法案が無ければこのまんまだよん
金融機関が信用されてないのサ 従業員にとって最も困るのは、会社が潰れること。
株主にとって最も困るのは、会社が潰れること。
ならば、会社が潰れないように、自己資本比率を高くしましょう。
内部留保が増えるのは当然だよ。文句言ってるのは外野の人だから。 >>156
現預金は内部留保の一部やがな(^o^) タカタなんて21世紀に入ってあっちこっちイケてるとこへ
本社移転何度かやって、あのザマだしな
東芝とか風前の灯火、あと神戸か・・・
特損計上予備費と見るべきか、どうなの？
と、言いたいところだが、こんだけ現金がある企業に
NHKやカスラックがあるかどうか、そしてその額はいくらか
ここが大事ですよっと >>160
現預金が増えるの自己資本関係あらへんがな(^o^) >>45見て思い出したがこんなのあったなあ
解雇規制を緩和
自民・小泉小委が改革案
2016年10月14日 3:30
自民党の小泉進次郎農林部会長がトップの「2020年以降の経済財政構想小委員会」が
月内にまとめる社会保障制度改革案の骨格が分かった。（略）
企業への解雇規制を緩和し、成長産業への労働移動を後押しする。
企業はアベのみクズで内部留保たんまり、さらに2020年には従業員をクビにし放題の権利まで手に入れる
よくこんな党がワープアだらけの日本で支持され選挙で大勝出来るもんだ
国民皆頭おかしいんじゃないのか？ 何度調べても内部留保がどういうものか全然分からない俺は30代職歴なし 内部留保じゃなくて現ナマがこんだけ余ってるのに
給料上げないとか、ことこん日本企業は腐ってるな
反吐がでる >>164
肉屋に釣るされた豚のくせにその自覚もなく肉屋擁護する豚が自由民主党のお客様やがな(^o^)
このスレにも湧いておるがな こういうの見るたびにやる気なくす
だったら仕事も手抜きで良いねと、そういうのが増えてくる >>167
ほうほう(^。^)y-.。o○
ほな設備投資すればその分現金減って問題あらへんがな
設備投資もせんから増える死に金言うことやな 余った金を50年債か永久債でも買わせて、買った量に応じて法人税割引プランなんてどう？ >>159
彼は以前はこういうレスを何度も繰り返してたよｗ
↓
871 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/01(土) 15:36:50.72 ID:VijOSqYc0 [1/2]
中小零細企業では
月収１２万とかで社員を募集してる
ウチのところは１４万で求人出してるが
全然人が来ない。来ても辞退される
本当に正社員になる気があるのかね？非正規の方たちは・・
危機感が足らないんじゃないのか？ >>118
>新人の仕事量は経営者に比べれば10分の1以下
自分で気付いてるにも関わらず新人教育をシステム化しなかったお前が無能。
>少なくとも、定時に帰りたいなら3時間前ぐらいに早めに出社して終わらせればいいだろ
そうして欲しいなら残業代出して指示出せばいいだけ。結局は他人任せのお前が無能なだけじゃないか >>119
右も左もわからん三か月の新人に過剰な期待をしてどうすんのさ？
一度で覚えろったって、覚える事がいっぱいある状態で一度で覚えろっていう発想がそもそもおかしい。
＞社長同士の接待や交流の大変さ知ってる？その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる？
そのぶん給料取ってるだろ。
＞最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい
無茶なノルマ与えて、俺が○○の時はなぁ・・・なんてアホな事言うタイプか？ >>154
儲けられない経営者なら、
雇われる側になれよ。
そういえば知ってる会社で賃金払えないから
従業員を会社から実質やめさせて
失業保険貰わせながら
影で働かせてた会社があったな。 世の中の労働者は、経営者が慈善事業するために会社の経営してるとでも思ってるのかな？w
上げた利益は経営者のもの、労働者は時間買ってるだけのただの駒でコストに過ぎない
労働者の生活や人格なんて何の関心も無いし、コストは安いほうがいい >>171
現預金も設備も在庫も有価証券も資産の内訳項目であって、
貸方科目である利益剰余金（いわゆる内部留保といわれて
いるもの）の内訳ではないね。 >>118
嘘・デタラメいい加減にしろな！
下の平社員のこき使いとサビ残押し付けと長時間残業および休日出勤で
支えるためにどれだけ汗流しているのかお前には判らんだろうが・・・
従業員から本来与えられるべき賃金搾取しているこの金泥棒が
それに経営陣ってゴルフしたり接待で遊びフラフラしている奴も居るし
経営陣の方が平社員より天国極楽な印象 節税パラダイスの分と合わせれば国の借金返せるんじゃね？
戦争にして強制徴発したらどうか >>60
じゃあ採用頑張るしかないよ。
中途で有能な奴引っ張ってくれば？ しかしねぇ、大企業なら株主総会があって、会計はガラス張り
>>1みたいなのが真っ当な上場企業であれば、株主総会で
還元しろやゴミ、クズとか突っ込まれるのにな・・・
どことな～くウソくささを覚える リーマンショックの時はトヨタでさえ倒産の可能性があったらしいからな
その時の内部留保が４兆円でギリギリだったからその経験で今は９兆円の
内部留保があるらしい。
そのおかげで半年１台も売れなくて１円も融資してもらえなくても大丈夫
だそうだ。 最悪だね。
自分さえって考え方のクズ人間が増えた。 株主に還元すべき
社員は自社株を購入して配当金で所得を増やせばいい >>178
で?(^o^)
ええか株主はビジネスのために経営者に金を預けておるのや
現預金増やすためやあらへん
これは資本主義の基礎や
簿記会計などのちっさい話やあらへん(^。^)y-.。o○ >>1
>>一方、人件費は５年前から１％増の２０２兆円にとどまり、ピークだった９８年度（２０４兆円）を下回っている。
2010年代も再来年で最後なのに、1990年代末期より貧しいのか。。 >>2
バカきた
税法勉強してみたら
バカだから勉強してもわからないか >>168
豚のネトサポは小泉進次郎も好きで、よく次世代総理とか褒め称えてて笑うわ
>>164のような鬼畜政策を平然と取りまとめる奴なのによ
よくこんな政策やるよな、人の心持ってんのか？ >>182
ガラス張りならなんでオリンパスだの東芝だの件が
何年も隠し通せたんだろうね 自分の会社の株を持ってない正社員ってバカとしか思えない
高度成長期の社員は株を買ってたから、オレオレ詐欺にひっかかるための資産がある みんなで世の中を変えようよ、まずはウォレスワトルズを読むべき >>28
ここ2～3年のブラック企業の世へ知らしめと長時間労働への疑問と
それに見合うはず収入の少なさが人々を気づかせる方向へ。そして
去年の電通の高橋まつりさん自殺事件がトドメを刺した結果になった
が会社というものが経営陣へ甘い蜜を吸わせるために普通の社員が
汗と血を流して死ぬ覚悟にならないいけない無謀なシステムだと
急に気づくようになって大きく進展しつつある状況。
ユーチューバーで儲ける人が殺到する理由も分からなくないな
（それだって自分で世界中の人々に出来るだけ見てもらえるような
企画・撮影・編集とやりこなして収益得るから思ったより大変だ） >>190
なぁなぁ株主やからや(^。^)y-.。o○
欧米の株主なら無能経営者がビジネスチャンスを逃し、その結果内部留保増えたと判断するがな
無能経営者陣総退陣
内部留保全てキャッシュ化株主は配当にされるがな >>196
リスク分散の観点からは、自社株の取得はするべきでない。 >>164
解雇された人間がすぐさま他企業で即戦力で雇用されるって前提のこの浅い考え方がいかにも新自由主義だよなあ・・・
まあ日本人を殺すためにわざとやってるんだろうけど、親子共々小泉は死んでくれないかな >>196
山一證券の社員たちは自分たちの会社を信じてて
持ち株会かなんかで自社株大量に持ってたから
会社がつぶれたときに資産も全損したとか >>177
それは否定しないが、
それを出来ない無能な経営者が労働者に文句を言っている。
有能な経営者は労働者に文句は言わない。 >>200
でもストックオプションで安く買えたりするから得だよ
リスク分散すればするほど被害に合う確率は高くなるしそのへんはなんとも言いがたい >>193
安倍が解禁してくれる
金銭リストラのために
内部留保してるんだよ
経営者に人の心がある訳がない 従業員の給料や待遇が悪ければ他所に移れば良いだけの話、良い人材を手に入れるチャンスではある。
バブル崩壊を経験してれば内部留保に向かうのは当然の流れ。 >>1 還元してくれなくていいよ。
貰った金の何倍も働かされるの目にみえてるもんw
明日休もかなあ、行ってもゴミ仕事しかないし。
給料変わんねえし。 >>202
倒産するまでのあいだに配当金でてればいくらかは事前に回収できてるから、そのへんは良し悪しの問題だと思う 解雇規制緩和したら
流動性上がって普通の人は賃金上がると思うけど
無能な人は逆に生活きつくなるだろうね 給与上げるかわりに、希望退職ではなく
会社側の任意で正社員をカネで切れる様にしないと無理でしょ。 最低賃金をガッツリ上げれば解決
賃上げは政府が再三要請していること
しないなら強制させろ 日本の経営者は世界のランキングで底辺
日本の労働者は特に使えないという話は外国人経営者からは聞いたことがないな
日本の労働者を使えない扱いするのは日本の経営者だけ
つまり日本の経営者が無能なのは明白 最近すごい勢いで会社が潰れてる感じがするんだが気のせい？ >>216
少なくとも率先してサビ残する民族は他にいないしな >>210
設備投資に回れば、ええがな(^。^)y-.。o○
設備投資せんから内部留保増えるのや死に金がな
株主配当増えるのは結構やがな
役員報酬も賃金も増やせばええ
内部留保課税でガッツリ取られたくなけばな ブラックは安い人件費でしか
商売できないんだから
給料上げるより会社ををたたむ
それは正しい経営判断 >>217
それが本当なら、企業業績全般では上がってるのに
一方で撤退が相次いでるということで
日本経済の閉塞状況に風穴が開き始めたのかな オイ、てめーらそっくりな怠け者クズ土人ブタ母親殴るしてアザつけてやったぞ。
ご機嫌呼ばわりで腹立たしい。怠け者が威張る威張る。働かねー怠け者や女どもが社会保険料や賃上げばっかり求めてラクしてやがる。怠け者クズが得して企業負担や税金負担して会社で働かねー怠け者クズや女が調子こいてやがる。こいつら目掛けて殴る蹴るしてやんねーとなｗ
ネトウヨ書いて悪ふざけしてるくせして、母親殴る蹴るして文句あるか?ｗ >>217
気のせいじゃないよ ゲリゾウイミン党のセルフ経済制裁の成果だよ >>10
バブルジュニアからゆとりはホント使えないが最近の十代二十代はまだマシだよ。ちゃんとプロ意識持ってやってる。三、四十代はよくて人数の足しにしかならない 会社たためるほど
余裕が出て来たんだよ
夜逃げって訳にも行かんので 給料が安くて、会社が不当に儲けているというなら、
その会社の株を買えばいいだけ。 業績悪い会社もあるからな
格差できてちゃうから上げられない 現金預金が増加する理由は、政府が低金利政策をするからだよ
経済学でやるけど金利が下がり続けと、あらゆる利回りが下がって０付近で横並びになる
結果として現金で持っていても同じになるんだよ。
バブルの頃に、企業が金を借りてまで不動産や株を買っていたことと比較すれば分かりやすいだろう まず朝日新聞社の内部留保３０００億をなくすことから始めよう >>173
毎日13時間働かされてさんざ文句言われて月14万ならそらやめるわww >>220
設備投資しようが労働者の賃金を上げようが、
利益が出ている限り内部留保（利益剰余金）は
増加するんだけど。 自動車会社は税金使ってしのいできたのに
難局を乗り越えて私腹を肥やす
株主じゃなく国民に還元しろや！クソが！！ >>211
すでにレスもついてるけど投資の理論上では
分散投資がもっともリスクを軽減する
リスクは減って、でもリターンは減らない、という数学的証明みたいなのがあって
研究者はそれでノーベル経済学賞を受賞したとかって話がある
集中投資はハイリスクになるけどその分だけハイリターンになるので
儲けの最大化を考えるならそれでどうぞ、ってとこ
自社の経営を信じて問題ないと思えるなら
そのハイリスクを引き受けるのも自己責任ということだけど
自社よりも有望な（株価の上がりそうな）銘柄があっても
そちらに資金を振り向けようがないからなぁ
自社株も複数持つ銘柄のひとつ、というのがやっぱり基本じゃないかねえ
でも投資理論からすれば自社の業績向上からの果実は
そこの給料・ボーナス・福利厚生などで得られるのだから
それ以外の金融資産の増大は他で考えるというのがセオリーではあるね >>1
働いたら負け
そんな安い給料で働くやつが悪いｗｗｗ たった4,178人しか社員のいない朝日新聞社の内部留保額が3000億もある。
内部留保が悪なのなら、朝日新聞社は、日本でも最悪の部類の会社である。 >>1
.
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧ ∧ ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨＼/ ∨∨ ∨＼/ ∨ ∨ ＼/∨＼/
ゝヽ _,,ｨjjハ 、 i ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 有能な経営者には見えるんだよ！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 悲惨な日本の近未来がっ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /∨ ∨＼/ ∨∨ ∨＼/＼∧／＼/
--─‐ｧ | ｀ニ--‐'´ / |`ｰ __ ` ' >>234
利益でなけえれば潰れるがな(^o^)
で? 小泉／竹中時代に新自由主義全盛のころ、アメリカに倣った２つの悪がある。
１．経営者の年収を無際限に上げたこと
２．企業乗っ取りの対処から企業の内部留保を極度に増加させたこと
これで従業員の賃金引き上げがなくなった。
賃金が上がらないのでデフレ傾向が延々と続き、現在に至っている。
個人収入の格差が広がり、企業内部留保の増加に歯止めが効かない。
デフレを阻止するためには企業内部留保に課税し、人件費を増加させた企業に減税するしかない。
日本人は限度を知らず、いったんできた新自由主義に倣った体制を止めないからだ。 >>1
長い不況経験してるからな
今の景気がいつまで続く分からんし。と言うか賃金上がらなきゃあっという間にしぼむだろ こんなことしておいて人が集まらないからと移民とか外国人労働者とか騒ぐからなキチガイ経営者は 会社名義で買った社長の別荘や車は、今回の預金には含まれないのか いくら愚痴っても何も変わらんよ
それが社会ってもん >>1
老後が心配です （無職80歳）
景気の先行きが不透明です （役員報酬3億円株式配当5億円の経営者）
なにか狂ってると思うのは おれだけか？ >>118
あのさ、横からで申し訳ないんだけどさ、経営者と労働者を同列に扱ってる時点で人の上に立つ器に欠けるよ。
お前は生きがい持って仕事しているかもしれないが、基本的にサラリーマンは生活のために仕事してるだけなんだよ。
なので基本的に対価をきちんと与えて、モチベーション上げさせないと仕事はしない。
ちなみに俺はまだアラサー程度だけど、友人の中には土日も接待だったり、朝まで仕事したりとかいる。それでも何年も続いてる。
それに対してお前のところは3か月でやめるとか職場に問題あるとしか思えんわ。 >>239特亜の属国になる未来ですか？
憲法改正、マスコミ偏向報道見て見ぬふり 民主党政権時代に散々痛めつけられた企業がトリクルダウンなんて考えるわけがない 従業員が何かを成し遂げた為に利益が増えた訳じゃないから。
これは当たり前。 前は日本企業の製品を買って支えなきゃいけないのかなと思ってたけどそんな気も失せた
まあ大した消費額でも無いけど日本企業は色んな意味で信用してない 公共事業系はしっかり見てほしいな。
上の外注費が上がっても、完全子会社のトンネル増やして、川下の値段は下手すりゃ下がる。 消費者っていう土壌に肥料蒔かないで痩せ細ってきてるけど、かといって自分の会社だけ蒔くと自分だけ損をする。
だから政府が音頭とって政策を打ち出さないとダメなんだけど、何故かやってることは増税っていうさらに搾り取る政策なんだよなぁ。
昔はこんなアホなことやってたら一揆とか起きたんだろうが、現代日本はそういう風潮なくなったからなぁ。
そのうち餓死して、アホな企業は道連れになるんだろうね。 >>174
平日13時間でブラックなわけだいだろ．．
社会人ならそれぐらい普通 >>99
昔、蜀は北伐に際して兵の2割は定期的に故郷に帰すというルールがあったらしい。
ある日、兵の2割が故郷に帰る直前に魏の大軍が蜀の陣営に攻めてくるという情報が入った。
その時、部下は兵を返すのを一旦やめるように孔明に進言したが、孔明はそれは信に違えるとして帰郷の命を覆さなかった。
孔明は大将として自軍に迫りくる危機を理解しながらも兵士の心情を推し量って大局的な判断をした。
おまえもこうあるべきじゃね？ 無能な奴ほど今の若い奴は～とか言ってるから笑える
自分も大概無能だったくせに美化すんなってw
今の若い奴らの方がよっぽど能力あるよ >>253
溜め込んだのを持って外に逃げる腹づもりの企業も多いんだろう >>256
お前ゆとりの部下持ったことないだろｗ
びっくりするほど使えないぞ 2012~2016年の間に増加した内部留保（利益剰余金）は119兆円弱（118兆5996億円）。
その間に行われた設備投資総額は197兆円弱（196兆9684億円）。
内部留保増加分を66%越える額の設備投資やってるよ。 日本の企業が海外はおろか日本国内ですらグローバル企業に負ける理由がよくわかるでしょ
もう国内ですら信用されてない 日本企業は従業員はおろか株主にすらろくに還元しないからなw >>258
お前の世代が新人の時と同じだ
最初は使い物にならないんだよ。教育下手をゆとりのせいにするなよ ブラック社会に浸透する自己責任論はおかしいと思うよ
労働者が搾取されるのは社会問題で、国民全体の問題だろ >>77
まあ結局これなんだよな
五輪後の日本は地獄ですから >>250
従業員あっての収益でもあるので還元して当たり前ともいえる。
他人を使うことによって自らの利益を拡大させてるわけだからな。
つか収入増やさないと世の中の金回りもよくならないし、税収も増えない。 生産性が2倍になっても10倍になっても従業員の給料は上がらない。
何故かと言うと、従業員の給料は再生産の為のコストに過ぎないから。
資本主義の基本だろ？(´・ω・`) >>243
最近、財界の御望みの通り移民入れまくったらどうだろうと思うようになったｗ
既に現状「移民」とはハッキリ言わないものの、外国人定住者が増えまくる（主に中華系）
政策に舵を切ってる、ならば職場を中華の連中に占領されるとどうなるか思い知る事になるだろう。
労組を組織するのが禁止されているはずの中華の労働者は組織的にストやデモ（あの2012暴動以外の話だが）を
起こせる、当然ながら管制なしでだ。これは何を意味するのかというと外国じゃ当たり前の業界単位の労組制度を強制輸入されるに等しい
なので日本では労組が無いことが当たり前の中小零細企業で団交をやられるハメになる。まあここまでくらいなら良しとしよう
問題はイザ有事の際、この手の組織が中共の武装戦力化の危険性が高い確率であること。
財界のお歴々の企業は2012暴動を知らんのかね？それとももう忘れた？少なくともトヨタやジャスコ、パナソニックは襲撃されたはずなんだが？ 日本って、日銀が歴史上ありえんくらいの緩和をやって、日本の通貨を4倍に
しちゃったから利益が出まくってるってことすら、もう忘れちゃったやつが多すぎ。
たとえば、トヨタの場合は1円の円安で利益が４００億円以上増えるから、日銀の
緩和前に８０円だった時代から見たら、１２０円になった時には１兆６０００億円も
利益が一時的に増えたってことよ。
逆にいうと、日銀の緩和が限界になって為替が元に戻っただけで、１兆円６０００億円の
空前絶後の利益が消える。
日本企業の利益なんてそんなもんよ。
リーマン・ショックの時を忘れちゃってるやつが多すぎだが、日本を代表する優良企業が
のきなみ資本不足になりまくって、三菱UFJみたいな日本で最も安定した銀行ですら
株主を大損させる公募増資で資本を支えたんだよ。
日本て株価がピークになって、企業の利益がピークになると、毎回、純利益が増えすぎ
だろ、内部留保をはきだせよって言うわけだが、リアルに吐き出した企業は、すぐに
日銀の緩和なんて限界になるから、倒産しちゃうわけよ。
日銀が増やした通貨の量を知ってるかい？
経済規模が日本の５倍のアメリカの通貨量を越えてるんだよ。
もう歴史上にないくらいの規模で、あと２年で市場の国債が全部消えて日銀は
買えなくなる。 >>258
人も使いこなせないくせに偉そうに文句言うなって
お前みたいなのが即戦力～とか寝言言って育成を怠ってる中間クラス層だろ
自分の無能を人のせいにするなよ >>254
週休2日として1日5時間の残業。週25時間、月4週として100時間。過労死のデッドラインな。
ちなみにそれだけ働かせる会社が週休2日かどうかも怪しいから 労働者側に打つ手がないわけじゃない
儲かってるのに、あんま待遇酷いところは早めに辞めて転職、という手がある
不況ならどーせもっと待遇は酷くなる
今の待遇に満足していればそのままいればいい
みんな３万円は自由になると思うので書く
時給千円以下なら３万円あれば、３０時間以上働かせることができる
月に３０時間、自分んちを指示通り掃除してくれる人がいたらどーだろう？
掃除だけでなく色々な手伝いをしてくれるとしたら？
人件費はそんなに高いもんじゃない。逆に既存サービスを買おうとしたら
３万なんて家政婦さん雇えば即消える。３０時間なんてとてもムリ
３０時間働かせた上、威張って暴言まで吐けストレス解消できるとしたら？
意外と逃げないんだなコレが。消費契約とちがい労働契約の不思議だ
人を雇う経験あると色々なことが見えてくる
えらそーな事は書けない。ウチは一生懸命働いてくれる人が多いし
なるべく給料出そうとはしてる
巨大企業や有名チェーンは知らん。安い給料で鬼軍曹から暴言を言われ放題なのに
我慢強い人多そうだなとしか。労働契約って不思議だね >>254
だな。汚らしい薄汚れたブラックだしな。 内部留保は投資した設備の評価額だから社員に還元できないって言ってた奴息してるか >>272 それをトヨタは分かってるから良い方だよ。知らないのは2ちゃんの馬鹿だけ。 >>154
１か月前に解雇通告で解雇可能ですよ。実際に中小企業では日常だし。 内部留保は現金でも設備でもないよ
仮に会社を清算した場合に内部留保は何かしらの資産として存在するはずだ
それは、不動産かもしれないし、現金や設備かもしれないってだけ 経営者にとって労働者は、文房具と同じだしな。
損益計算書の中では
一般管理費の中の事務文具と同列で並んでる。
経営者の労働者に対する思いと
労働者の自分自身に対する思いには
かなりのギャップがある。
ロボットやＡＩで置き換えれるものなら、
置き換えたいというのが本音だろうな。 ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。
北朝鮮とチリをオリンピックに参加させてはならない。
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 内部留保言うと「内部留保は単なる儲けの話と違うから～」と、
逃げるから、現金の話にしたよ。
企業「ぐぬぬ・・・。」 会計なんて全くわからんバカ騙してオモロイのか朝日は 内部留保なんて無い現金じゃないとか、2ちゃんの馬鹿はデマばかり流すからな。
デマばかり書き込むくせに、よくマスコミを批判できるよな。 >>290
財務省の人間が「不景気になっちまえ」と思うのも分かる気がするなw 買収対策の内部留保を現ナマで積み上げてる所も多いよ(´・ω・`) 資本金が現金でも設備でもないのも、内部留保と同じ
企業の資本金合計は〇兆円もある、これが還元されれば～って言うのと同じ間違った話。
仮に会社を清算した場合に資本金は何かしらの資産として存在するはずだ
それは、原材料や商品や特許かもしれないし、現金や設備かもしれないってだけ
黒字企業なら清算すれば何かしら価値のあるものが残るはずだけど、
清算して配ったら職も生産活動もなくなるから人々は損をする。
その計算に意味ないよね。 >>290
ま、そりゃそうだわな、
労働者は自分の時間を金に換えてるだけだから。
１日８時間という労働時間に
どれだけの値段が付けられるのかって話だよ。
生活したいのなら労働者でいいわけだし。
儲けたいのなら、
時間を切り売りしない労働者になるか
経営者になるか資本家になるしかないわな。 >>293 だから、ここでは現預金が最多の２１１兆円ってスレだろ。
現金かもしれないんじゃなくて、はっきりと211兆円あるって数字なの。 賃上げしてもあんまり手取り増えないし子育て状況は改善しないと思うぜ ある金で生活すればよろし。少なければ 節約すればいいんだよ。 >>247
その通り
労使契約って本来対等なものだからな
働くのはあくまでも労働力を提供して賃金を頂きます
本来これだけなんだよ
しかし、日本の場合愛社精神だのお金のために仕事してるわけじゃないだの滅私奉公だのおかしなのを持ち込み過ぎた
そう言うのはボランティアやお寺でどうぞって話
その点さっ引いても日本企業の体質は封建的すぎる
いい加減改めないと本当に軒並み外資の餌食になるだろうな 経済なのに、馬鹿は数字を見ないし知らないし無視するからな。
失業率が下がれば給料が上がる。いやいや上がってませんから。
なぜ給料が上がらないか不思議だとかな。
いやいや株も上がってるし、内部留保も増えてるって数字で出てるだろ。
それで給料に回ってないだけなのに、何で給料が上がらないんだとか馬鹿の極み。 >>271
日本にいる中国人と話せばよくわかるけど、あいつら基本的に
中国政府は嫌いな奴が多いから、平和に暮らせるなら日本政府
の下で暴動起こそうという感じではないよ。 下請けにトリクルダウンしろよ。 それがトップに居る立場の責任だべ？
設備投資、開発、量産を下請けに流すのが筋。 てか、国家産業構造の基本だべ。 企業が存続したいなら賃金あげることなんだよ
それが市場経済社会と言うもの
テメーの実力でもねえみんなで稼ぎだしたもんはちゃんと払うんだよ
お代官様みたいな意識がいつまでも抜けねえなw >>293
内部留保現金とか、それ以外現金なんて無いんだから意味が無いんだよ
企業の借り入れ金が〇〇兆円増加しました。これは貯めこんでるんじゃないか？
その証拠に、企業の現預金は過去最多。
ほら、借り入れ金の正体は現金だったじゃないか、さあ吐き出せ
って言うのと同じ いや、目先のニンジンでせっかくアベノミクスが大成功して日本人一人勝ちなんだから、水を注さず、見守れば良い。そのうち、従業員に還元されるわな。 >>299
＞働くのはあくまでも労働力を提供して賃金を頂きます
＞本来これだけなんだよ
そう、本来それだけのことなのに、
終身雇用で一生面倒見てくれだの
年功序列だの、福利厚生だの、有給休暇だの、ボーナスだの
働いた対価とは関係のない要求をしてくる。 しかしここで揚げ足取っている自称経営者（）らしき連中は
そんなに内部留保を誤魔化したいか？
まあそれはそれでいいわ。問題はここからだよ
外資に食われても義理と人情を重んじてそのポストを維持してくれるほど外資が甘いと思うのか？
それこそ外人の上役に英語や中国語で毎日罵倒されるようなるかも知れないのにえらく呑気だな
日本人にすら愛想つかされてどこで商売するんだよ？
まあ俺の言う事が嘘だと思うならそのまま自己弁護でもしてろ
そのうちしびれ切らした政府も思い切った手を打つかもしれん
政府が国民の世論を波形に増税で狙い撃ちして来た時、献金してきたのに酷い、とわめいたとて遅いからな >>308
賃金が対価と釣り合わないって事だろ
そこに含まれる安定分を賃金に乗せてないズルをしているわけだ >>308
じゃあそういうのを与えないで優秀な新卒なのかなんかわからんが
会社の役にたつ人材をかくほ出来るよう頑張れ
恐らく外国人ですら嫌がるだろうがロボットとIT化でどうにかなるんだろ頑張れや
別に非難してない
そういう会社があっても良いし
そういう会社にはそういうのにふさわしい人間しか来ないって事 職業も国籍も自由に選べる時代
糞な国を捨てて旅立とう
さあ、はよ池 クソ安倍
この結果を見ても
まだ法人税下げようとするのか？
マジ死ねよ >>313
優秀じゃない労働者の有給休暇や、終身雇用や、福利厚生を実現するために
優秀な労働者の能力が浪費させられてる。
そういう構図でもあるんだよ。 >>302
2005年くらいの中国ならばいやだって気持ちも分かるが、今の中国の何が嫌なんだ？ だったら、国が投資すればよいんでは？
国債発行しまくって、公共事業なり、税金下げたりすればよい。
企業に預金たくさんあるなら、消費税増税なんてしなくていい マジで内部留保課税始まりそうだね
平社員、非正規に還付しただけ免税かな >>315
いや単純に考えれば賃上げの促進のためにもっと法人税を下げようって思うやつも少なくはないぜ アベノミクス（アベノムサク）は言葉どおり安倍の下痢ににている
札束山ほど刷って、口からいれて腹いっぱい食べるんだけど、売国奴という寄生虫が腹の中にいるから
腹壊して、食った札束が消化吸収されずに下痢便ででて外国資本という下水道に流れていく
まさに経済の下痢効果ｗ
腹の中にいる売国奴という寄生虫には、大企業・富裕資本家・安倍ら自民党議員・竹中らがいて
自分たちだけ吸収した養分をパナマってる、パラダイスってる存在である。 一回やってみたら良いんだよ
ベースアップやりません。福利厚生与えません。社内研修しません
終身雇用は役員以外はいたしません
若くて従順で優秀で高学歴かつ即戦力になる人材のみ求めます
最低賃金でこき使います。残業代？支払いたくはありません
役員報酬はしっかり頂きます
この条件で求人してみろ。ここで言わないでハローワークにでも出したらいい
さぞお望み通りの素晴らしい人材が来てくれるだろうよ
ああ、国籍は問わないぞ。ただし高度人材に限りだがな
これで本当に目的通り素晴らしい人材が応募して来たら土下座でもなんでもしてやるよｗ
面接ではちゃんと内部留保なんてない、そんなの２ちゃんの迷信だ、現金なんて存在しない
変なヤツの意見に惑わされるな、もしそんな事いった首だからなと説明して同意を求めとけｗ 企業が預金ばかりする＝マイナス金利
極めて正しいじゃんwww 企業の支払いどうするの？預金
なくなると給与払えないぞ？ 安倍とか2ちゃんの馬鹿には数字なんて全く関係ないんだよ。
いくら企業が金を持ってても法人税を減税。
いくら消費が弱くても消費税は増税。
これって経済じゃなく宗教ね。
全く数字を見ようともしないんだから。 >>1
溜め込みたい気持ちはわかる。
石油ショック、バブル崩壊、リーマンショック、不況で身売りとか
色々あったから。株価も大暴落するかも。
庶民も同じ。溜め込む金がないだけで。 減税とトレードオフにしたら
いいのでは？企業減税認めるから
代わりに従業員に還元しろただし
還元するやりかたは任せる
として。 日本は内需の国だからこそ内需を増やすべきとゆう主張
内需は先細りするからこそ外需を増やすべきとゆう企業側の主張
この二つの主張は正にイスラムとキリストの宗教観がごとくに相容れない アベノミクスやトリクルダウンという素晴らしい理念を信じたまま衰退してゆけ
脳死ジャップに相応しい最期だ 契約した給料を支払ってるのに
何故それ以上をはらわにゃならんのだよ だから。
年金運用資産で上場会社とか後継者居ない非上場会社買い漁れ。
で、配当要求しろ。 >>327
企業任せにしても仕方ないから、国が株買い漁って、配当貰えば良い。 なんで従業員に還元するんだよ？
会社は株主のものだろ >>283
そんな経営者ばっかなら、日本終わるな。
付加価値を付けるのはマンパワー以外有り得ない。はずなんに。 どうせここで内部留保なんてない、現金なんてないとか騒いでるのってこんな相談するヤツなんだろ？
私はとある中小企業の経営者です
ここ最近人手が足りないので何度も募集をかけているんですが
全然採用出来ないか、採用しても大半が短期間で辞めてしまいます。
条件としては、基本給１４万円で、年齢３５歳未満、職歴３年以上、
また最近の時代に合わせてＴＯＥＩＣ７００点以上、ワードエクセル使用可能、
普通免許は常識として募集をかけています
わが社は学歴は問いません。ゆえに、ここで言われているマーチ程度の四大卒で可と
かなり条件を緩和いたしました。
ボーナスは出ず、週休２日制ですが会社の都合次第では出勤をお願いしております。
残業代はなかなか全額支給出来ないのが現状ですが、みな文句を言わず、汗水流して働いております
アットホームな社風が売りです。面倒見の良い先輩たちが常に熱血指導する研修制度も完備しております
これで採用が上手く行かず、離職率が高いのはなぜでしょうか？
賃金に関しては同地域の求人と合わせても特に低くはなく、むしろ今年に入って少し上げたくらいです。
重役会議では、近頃の若者の粘りのなさ・飽きっぽさ・忍耐心の不足・コミュニケーション能力の不足
また、社会に対する感謝と、組織に対する愛着心にも問題ありと言う意見が出ました。
私は若者に理解あるほうではありますが、確かに言われてみるとそうも思える節があります。
いずれにしても、もっと人手が必要なのが現状です
外国人も考えていますが、彼らは権利意識が強く、日本人ほど質の高い仕事をしてくれないという
話も聞きます
やはりここは優秀な日本の若者を雇いたい。社長仲間もみなさんそう嘆いております。
切実なのです。どうか良きアドバイスをお願いします。
まあそう言う条件でもっと優秀な人材がくるよう１日２４間会議でもしてるか
もっと政党に献金納めろや。ああ、ただし内部留保が減り過ぎない範囲でなｗ NHK職員の給料は低すぎる
内部留保を吐きだせ
賃上げしろ >>333
ストックオプション促進したら
いいのでは？株支給の形で還元
する。株保有するなら毎年補助
だして優遇したらいい。 >>292
じゃ、早く買収しろ。（笑）
そもそも、自社株で買収するんだろ。現金で買い付けるなんて時代遅れ。（笑） >>341
それは上場会社しか出来んだろ。
非上場がやっても、上場ゴールになるだけ。
大体、自分が頑張れば、会社の株価が上がるって、お花畑も甚だしい。（笑）
事実、選挙やれば株価は上がる。（笑） 手持ち現金ないと買掛の支払い
やれないぞ？しかも金はすぐに
入金されんのだからな。
注文書出して取引完了して3ヶ月先
だからな金くれるのは。すぐに
金くれるほど企業取引あまくない
ぞ？ 内部留保には課税しないよ
役所が内部留保してるからね >>341
昔のライブドアのゴタゴタを思い出すが。（笑） >>343
大塚ホールディングスはそれ
してかった？ >>315
下げないと、他の国に行く。
そうなると法人税も取れない。 まあこんな体たらくじゃ、日本企業なんてあってもなくてもなにも困らないな
むしろ中国だかアメリカだか知らないが、これからはどんどん外国企業に入ってもらって
日本の産業界の新陳代謝をはかってもらった方が活気づく
そういやあの経団連様は外人入れろとは言うが、外国企業を入れて景気回復とはなかなか言わないな
不思議だな。グローバリゼーションなんだからこのくらい言わないといけないよなあ
まあ政府のやり方に不満ならもっと自民党に献金しとかないとｗ
案外向こうの方も足元見てもっと献金入れろやｺﾞﾙｧそれとも増税の方がいいか？と脅してくるかもしれんぞｗ >>318
年金運用資産で上場会社とか優良な非上場会社の株を買い漁れば良い。
それで配当要求する。 現預金だけで判断するのはおかしい。
売り上げが増えれば運転資金（＝現金預金）も増えなければならない。
逆に売り上げが大きく増えたのに、現金預金が少ししか増えていなければ経営は悪化している。
現金預金が増えても、借金が増えていたら経営は悪化している。
よって、例えば
売上の増加と利益の増加に対して、どれだけ現金預金が増えたか、そしてどれだけ借入金が減ったか。
と言うような様々な角度からの判断が必要。 >>347
金が無いから買ってない。
長期的に欲しい会社はあるから、お金持ったら買う。 ここでわめいても誰も助けてくれないんだからさ
自民党様にもっと献金してこれだけは勘弁してくださいと土下座でもしてくればいいんじゃないか？
小泉・竹中時代はそれでうまくいったんだろ？ >>336
＞付加価値を付けるのはマンパワー以外有り得ない。
本当にそうなのかな？ >>352
でも、純資産とそう変わらない現預金が有る。ってそう言うことだが。
売掛金と買掛金はプラマイされるし。 >>352
ぱっと見知ってそうで浅い知恵だな。（笑） >>355
そうじゃない例を挙げてみろ。
どうせ、効率化出来て経費削減しか無いと思うが。（笑） >>164
親子揃って日本をぶっこわしやがって・・・ >>352
現預金が増えて借入が増えるのは悪化なのか？（笑） 正規を減らし、非正規を増やすのが現代の合理的経営だからな。だから人件費を増やす
ことは経営者としては無能ということになる。こんなのがコンセンサスになっているのに、
政府は企業に金やれば労働分配率が上がると思っていたら、本当に馬鹿だよ。 お前等が個人事業者や零細企業経営者で、
手元に現金10万、預金が200万あるとするわな。
でも1年以内に156万の借金の返済を抱えていて、
返済期限が1年より先の借金も311万抱えてる。
あと商売につかう色々なものの支払いを167万抱えていて、
自分への賃金が、3ヶ月で50万円も出て行く。
他にも色々な経費で数十万が出て行く。
仕事で稼いだギャラが、227万程振り込まれる予定だけど、
確実に振り込まれる保証なんてない、不渡り食らうのも珍しく無いし、
支払いが遅れるなんてのは有り勝ちな事だ。
さて、現預金210万は多いかといえば、別に多くはないだろ。
何のトラブルもおこらなければ必要な額に、
多少のトラブルが起こっても資金ショートが起こらないように、
少しばかりのマージンをとって、現預金を持ってる程度の状態だ。
この万を兆に変えると、日本全体の企業の状態になる。
現預金の額だけ見ても、何の意味もない。
出てく金の方まで見ないと。
現預金は出て行く金を確実に支払えるようにキープしておく手元資金なのだから。 利益追求する企業からしたら当たり前なんだよ
日本の景気なんてどうでもいいんだよ
なんせグローバル経済の昨今、内需が伸びない日本に企業は何を期待するとゆうのか
企業は国を背負ってもいないしむしろ無国籍といってもいいくらい >>352
売上が増えて、現預金が増えないのは悪化か？
大規模な投資をしている可能性が有るだろ。
普通、借入金で大規模な投資をするだろうがな。 内部留保が多い会社は罰則を設けたほうがいいんじゃないの？
お金は使わなきゃ意味がない
必要以上に貯めるのは自分に自信が無い証拠でもある 通貨安で従業員に支払う賃金が減った
その分儲けが増えた まあ自称企業の未来を一身に背負った経営者（）とやらは
はよ頑張って献金の用意でもしとけその方が早いｗ
献金は合法なんだろ？当たり前だよなあ
せいぜいその大事な内部留保が痛まない程度で先方を満足させる金額を考えるんだぞ？
気の毒だな。小泉・竹中時代ならもっと大切に優遇してくれたのになｗ
まあ政府がもう日本企業ダメだわこれからは外国企業をどんどん入れますと言い出す前に
自己責任でどうにかするしかないｗ
その時にはきっと普段手塩にかけて育てて来た社員たちが最後までついて来てくれるさ
気の毒だな同情するぜ。
ああ酒が美味いｗｗ >>358
何か勘違いしてるようだけど、
商品に付加価値を付けるために機械は存在してるわけだし。
逆に付加価値を付けられない機械なら
導入する意味もない。 >>352
「内部留保は現金じゃないから～」はもう諦めたのか？ｗ
「朝鮮戦争が起こるかもしれない国際情勢じゃ企業は現金を持ってて当然～」
とかに切り替えたほうがいいんじゃね？ｗ >>365
黒字の会社には重罰を与えよ
いいね、最高だね >>365
その目的ならば、内部留保ではなく現預金残高を
ターゲットにするべきだね。なぜ内部留保？ >>72
それで年収いくらよ？
まさか500万以上はあるよな？ え？内部留保って現金じゃないんでしょ？
当然、利益が上がってんだから賃金上げるべきだとは思うが、
全部が全部賃金に還元できるわけじゃないでしょう
課税しろってのは流石にネタで言ってるんだよね >>362
だからここで講釈たれないで政府に言って来いよ
俺たちに説教しても何も変わらないんだから
ついでに献金もした方が良いんじゃないか？ 黒字は罪悪
赤字は善行
債務超過は優良企業の証
日本万歳 >>15 >>300-371
株をやれやれ勧誘というのは、
それ、ただの、
いわゆる、縁故資本主義 利益誘導 口利きだろw
日本政府は、
国債金利大幅引き上げ、社会福祉大幅削減で、
いますぐ、出口戦略、構造改革な、
アベノトリクルダウンをしなきゃw 同じ労働を続けるだけの社員給料なんて永久据え置きで良いんだよ
技能も知恵も無い奴に金回すなら他に回せ >>365
黒字はけしからん、ということを主張してるのは理解してる？ こんなに金の流れせき止めてちゃ、そりゃ景気もよくならんわな >>356
は、>>352へのレスなの？
極端に言うと、例えば
純資産100円、預金100円だったのが３割増えて
純資産130円、預金130円になりました。
一方、売上は１00円から１億円に増えました。
⇒財務状況は非常に悪化しています。
という事もありうるから、様々な角度から見るべきだと言ってるんだけど。 とはいえ、むやみに人件費を増やしたら、株主からフルボッコされるんだよな 労働契約とは私人対私人であって、
そもそも行政が口を出す問題ではない。
法人は憲法の保障の下で活動している。
だから何人も批判はできるが、
裁く論拠がない。
つまり現在の法人の活動は何ら間違いではない。 最後のフロンティアが北朝鮮だけになったからなｗ 資本主義は非資本主義国を制覇しないと
利益ができない仕組み。ようするに凄まじい発明とか、巨大なフロンティアでもない限り
日本は近いうちに資本主義を辞める。 内部留保はパナマプチエンジェルが全て頂いた
社畜奴隷に渡す金は1円もない
つべこべ言わず働け！ イヤなら日本から出てっても良いんだぞ？
グローバル企業なんだから世界中で勝負した方がもうけになるんだろ？
まあ海外じゃ色々あるだろうが大丈夫だよ
必殺の献金もあるし、なにかあったら海外に本社移すぞ、移民いれるぞと向こうの政府を脅せば
多分言う事聞いてくれるよｗ
また竹中先生でも呼んで向こうの政権にねじ込んだらどうだ？
いずれにしても献金しとけば何とかなるよｗ >>365
現預金が多い会社は ならともかく内部留保が大きい会社は はマズイぞ
でかい会社ほど内部留保が大きい。
トヨタなんかは現預金（定期預金込み）4兆円に対して内部留保18兆円ある。 すごいなあ。ウチの会社ももっと頑張らんといかんな。 >>352
＞現預金が増えて借入が増えるのは悪化なのか？（笑）
まじかよー、そこまで揚げ足取るのかよw
現預金が増えていたとしても、その分借り入れが増えていたら悪化という場合もある。 アリババとかテンセントとか中華企業を日本に入れようぜ。
奴ら年収1000万オーバー
日本企業の代わりはいくらでも居る 国民みんなでお金使わないでいいんだよ！
それが安倍の鼻くそ 法人も一人格権を有する限り、
預金する裁量を要する。 >>360
＞現預金が増えて借入が増えるのは悪化なのか？（笑）
まじかよー、そこまで揚げ足取るのかよw
>>352は
現預金が増えていたとしても、その分借り入れが増えていたら悪化という場合もある。
と言いたかった。
自民党に献金という賄賂を渡して、法人税減税・エコカー補助金・エコカー減税・物品税の廃止・消費税増税・派遣労働の規制緩和・移民政策などで増やした内部留保なんだから課税すればいいんだよ
>>391
おっ、そうだな
じゃんじゃん入れてしまえｗ今のブラック企業を駆逐してくれるなら大歓迎だ
外国人旅行者だけおもてなしして外国人労働者だけ入らせて
外国企業はいりませんなんて不公平だ
この際なら日本で商売したがっている外国企業にも入っていただこうｗ
これぞ真のグローバリゼーションｗ 今の企業の内部留保の溜め方を例えるならば
ボケでアホな老人がムダに１億円以上もの大金を
貯め込んでは使い道なく持っているのと同じようなもの
人間は８０歳超えたら多くとも３０００万円以下の貯蓄で十分なんだよ
なので企業へは７０％くらいの内部留保税を掛けてやれば良い
内部留保が１０００億円もある企業なら７００億円の税金を払うことに
そうすれば景気は回復するよ >>364
>売上が増えて、現預金が増えないのは悪化か？
>>352は
もちろん >>364 の言うように投資をしたから現預金が増えていないという可能性もある。
売上が増えても、現預金が増えないと経営が悪化している可能性もある。
という事が言いたかった。 溜め込んでるだけなら死に金だけど使う予定はあるんかいな？ >>10
従業員は奴隷ではない
人様の人格や人生を舐めてる
行ってきた非道徳な悪行は自身に返ってくるだろう 内部留保課税・法人税アップと言う悪夢を避けたければ
色々屁理屈こねるより、もっと献金頑張らないとなｗ
企業が金・金・金なら政治も金・金・金なんだよきっと
だからそこは献金頑張るしかないｗ
主要政党の本部が全面リニューアル出来るくらい納めとけば勘弁してくれるんじゃないのか？ 現金が増えても計算せずに貯めてるわけじゃないぞ
大企業の経営スタッフのほうが新聞記者より上手だろ
企業は生き物のように利益を追求するので、用が無い現金が発生すれば自動的に買収とか株とかで資金繰りギリギリ残してゼロになるものなんだよ
つまり計算して用があるとされた分が増えてるってこと 今タックスヘイブンの番組見てたがここに資金送ってる企業が
日本にはごまんとあるそうだな。いったいいくら隠しているんだよ
もっと日本も騒いで税金逃れを取り締まれよ 従業員への給料を今の10倍上げない大企業の役員の税金を今の100倍にしてやればいい
経営者よりも労働者
株主よりも労働者
労働者が働かなければ、株主も経営者も単なるゴミなんだし
株主は金を出してるから経営者よりも優遇されてしかるべきだが 内部留保の三分の一は従業員に還元する法律を作れば良いんだよ。罰則付きで。 株主に還元する利得はあるが、
被用者に還元する利得はない。
商法が示すように、社員とは株主であって、
被用は単なる従業員にすぎないからだ。 金を独り占めしたければ経営者は人を雇わず全て一人でやればいい
労働者を雇えば労働者優先は当たり前
代わりに仕事して貰ってるのに労働者に敬意も払えない馬鹿は経営者になってはいけない >>410
お前が言うような世界はさらにひどい事になるだろ・・
100倍てｗ >>405
さあ、そんな難しいお話、自称経営者様（）ならいざ知らず
アホな一般庶民は理解してないそうなので政府にでも抗議してくださいｗ
一応日本は民主国家なので、例えアホでも有権者の意向が政府に影響与えてるのでしょう
まあそんな事よりここで時間を費やすより献金しとけば良いんじゃないですかねえｗ
ああそうだ、竹中先生にでも助けを求めて、トリクルダウンの代わりになる素敵な理論でも編み出していただいたらどうでしょうｗ 株主が出資したお金は返還義務はないわけだから文句なんか言わせといて内部留保を従業員に還元すれば良いんだよ >>119
わかるわ
うちの従業員はできない言い訳が多過ぎる
そんなの考えてる時間があったらできるように努力する時間に使えと
手本を見て勉強しろと
指示出しても「そんなのできるわけない」とかほざくから
目の前でやって見せると「じゃあお前がやれ」と
もう馬鹿かと
給料もらって雇われてるのは誰かと
従業員は仕事ができなくても上司に対して釈明すれば済むけど
俺は客に責任を果たさないといけないんだ
その責任の差が給料の差なんだ >>410
労働者は一番身分が低い。
会社は株主より身分が低い。
そこは認識すべきだ。
貴方の汗より、株主の出資が、
輝いている。
これが現実ということ。
代わりは今後増々いる。
移民が来るから。
これから日本の労働者は、移民との条件の戦いになる。
欲を言う労働者は、国籍問わず、
平等に要らない。 溜めこむのは、銀行が貸し剥がしを簡単にするからだよ。 >>405 日本の経営者って世界でも最低のレベルだぜ。普通に働いてりゃ分かるだろ。 >>408 安倍はウルトラ馬鹿だから、法律を作るって思考が全く無いんだよ。 >>414
そんな出来ない従業員しか抱えられずにこんな所で愚痴しか言えんのか？
無能な上司には無能な部下しか付きたがらない典型だなあ
そんなに不満ならその無能な部下全員切り捨てて新たにもっと有能な部下を雇うか
ワンオペで回せって話
言い訳しかできない従業員しかいないのは使う側の自己責任
努力しないと外資に食われるぞｗ >>415
アメリカで19世紀 中国人排斥運動が起きたらけど日本でも今後は起きるんだろうなぁ 商法を理解してない、一大衆労働者の、
認識不足が悪い。
商法は古い法律であるが、
従業員は所詮従業員。
社員とは株主を意味する。
今現在が正常になってきたのだろう。
従業員は単なる契約下の便利屋。
そこを理解していなかった従業員が悪いということ。 役員報酬は
社員の最低年収の何倍までって制限つけてくれ 王様ペンギンの子は親よりも大きくなる。
餌のない冬を越すためだ。
バブル崩壊などを経験した以上、そう簡単に筋肉質になれるわけがないし、ベンチャーが育たないのも我慢のない銀行に一因がある希ガス。 >>420
社員数4000人の朝日新聞社の内部留保は3000億円 >>415
何度も言うが、その移民すら来ねえっつーの
こんな落ち目の国にどこの国の人間がブラック企業にこき使われに来るんだよ
新興アジア諸国もとっくに経済成長の軌道に乗ってるよ
内戦中の国から難民連れて来るか？
ネトサポと一緒でいつまでも同じ話使いまわしてんじゃねーよバーカ
いつまで騙せると思ってるんだよ >>1
まずは朝日新聞社の内部留保３０００億を社員に還元するところから始めようぜ
他人に言う前にまずは自分からが常識だよな 空想的社会主義のロバートオーウェンが従業員を手厚く保護してから２００年、
その日本版松下幸之助が起業してから１００年。
今はもう松下電器も社員の手厚い福利厚生を放棄している。
軍事独裁のない北朝鮮＝日本。
世界で最もストライキが少ない奴隷王国で人が大事にされる時代はいつ来るのか。 >>422
社会は学校じゃないんだよ。商法の教科書通りにはいかないの。 >>420
それ突っ込まれないように新社屋に3400億円を無駄に使いましたw 労基法違反や偽装詐欺をしている犯罪組織の金は没収すればいいだろ
犯罪で得た金なんだから 人手不足というが、
正直株主がいれば、従業員は重要ではない。
この現代において、従業員は大事は、
全く合理性を欠いた、感傷的な言葉。
いるのは経営者と株主。
それだけだ。 >>330
その契約と業務内容に満足してない労働者が多いからだよ
新人のクセに云々とかいう人向けに補足すれば年金も年功序列も都市伝説になった今の若い世代にとっては将来への保証も希望も無いからハングリー精神が育たない そもそも日本の役員報酬は欧米に比べ極端に安い。最近では中国のほうが軒並み高い。これ以上削れば、更に輪をかけて良い人材が経営者にならなくなる希ガス。日本終わる。 >>414
誰も経営者と同じ給料くれとは言ってないんじゃね？
その話を聞いてると労働者への指示の出し方も悪そうだな。
経営者ならどう人を動かすかとか、言葉の使い方とか勉強した方がいいぞ。 >>430
ロバートさんの協同組合と日本のウンコ株主会社は違うよ 企業は株主のものが定着しすぎたのもあるんじゃねえか
人件費順当に上げていくなんて株主からしたら許せんし しかしあせって労働者のせいにしてる奴らはなんなんだろうねえ
こんな所で責任転嫁してもだれも助けてくれないっつーのｗ
何回かいったが不満があるなら政府に言えよ
労働者にはそんな価値はありませんもっと株主と経営者と役員に利益を分配すべきですってな
それが国益にかなうなら政府も認めるんじゃないか？
ああ、あと献金も忘れずになｗ 日本において、
従業員とは、
サラリーを得て生きる乞食を意味する。
その乞食の反逆がどうであろうと、
全く経済に影響しない。 企業利益は株主に還元されるべきだろ
労働者に還元してどうするんだ 強欲経営者と株主は貧乏人の社畜の日常生活を人質にパワハラの安い賃金を強要しているんじゃないか？
ただのパワハラやで >>440
じゃあもっともらえよ
有能なんだからもっともらっても誰も異存ないんだろ？
役員報酬は先進国でも低い水準なんだから、もっともらう権利があるって言えばいい
ほらもらっとけ、ついでに献金も弾んどけばなお良いんじゃないか？ >>443
まぁいいわ。
一つ質問で顧客ってなんだと思う？ 株主が労働分配率を計算できないように決算書を黒く塗りつぶす法律を作れば良いんだよw公務員に情報開示請求した時みたいに。 >>441
資本主義とは資本を出した者がルールを決める主義だからな。その資本を出しているのが
株主だったり債権者だったりするから、それ等がこれだけの配当を寄こせとなれば経営者
はそうするしかない。そして労働分配率は予め決めてあるから、利益を増えてもそこには
絶対に流れない。ストックオプション付き株式なんていうのもあるからな。ようは利益が出たら
そこに配当を多く当てるというものだ。ようするに資本主義での労働者は単なるお手伝いさん。 一般被用者とは、
”家族や子息等を保護するために、
定期的給付契約を、民間法人と結ぶ乞食”
この法理から、株主や、会社、
株主から選任された機関、
あらゆる公務員（特に国家公務員）を
被用者は批判する権利もなく、力もない。
所詮は雇われている乞食。 株価だけ上がって配当利回り下げるわけにいかんし
さらに昨今は自社株買いしないと許さん的風潮だし >>444
この当たり前の理屈が理解できない。
理解できないから低賃金労働者なんだろうけど。 会社も何がおこるかわからんから心配だ。
パナソニックが円高で潰れなかったのも内部留保のおかげ
潰れたらもともこもないわな >>352はいろいろ揚げ足を取られたから、【多くの場合】とか【可能性がある】とかを入れたよ。
これで文句は無いだろ。
現預金だけで判断するのはおかしい。
【多くの場合は】売り上げが増えれば運転資金（＝現金預金）も増える。
【しかし】売り上げが大きく増えたのに、現金預金が少ししか増えていなければ経営は悪化している【可能性がある】。
現金預金が増えても、借金が増えていたら経営は悪化している【可能性がある】。
よって、例えば
売上の増加と利益の増加に対して、どれだけ現金預金が増えたか、そしてどれだけ借入金が減ったか。
と言うような様々な角度からの判断が必要。 >>446
そういう会話がしたかったらお前の親とやってればいいんじゃないかな
アクセルべた踏みしてる自覚ないの？ >>452 そんなの信じてるから、いつまで経ってもデフレ脱却が出来ない。
デフレ大好きの民主党支持者。 いずれにしても、こんなところで自己弁護してもしょうがないな
百言を費やすより一回の献金の方が威力が多いぞｗ
さあ献金頑張れｗ政党が君たちを待っている
献金取られるだけ取られてやっぱ法人税上げまーすｗ内部留保認めませーんなんて
手のひら返されなければいいけどな
そんときは同情するよｗ
きっとあまりの同情で一日中笑顔が止まらないだろうなｗ献金頑張れよ >>455
ないね。
早く内部留保課税と法人税アップになると言いなｗ
それこそ俺と会話しても意味ないじゃんｗ
政府がきめる事なんだからさw
献金して役員報酬上げさせてくださいとでもお願いしときなｗ
そうすりゃアクセルなんとかについて考えてやるよ >>452
それが当たり前でも、
そうだったら日本は朽ち果てて
行くだけだわな。 >>397
日本企業の役員は世界レベルより低報酬で働いてるそうだから
中華企業にも当然勝てるんでしょうね 内部留保に5%税金かければ10兆の財源になるからな
プライマリーバランスガーごっこやるのならまずはとれるとこからとればいい
官僚や政治家は天下りや政治献金でそんなことしたくねーからこんなザマなんだけどな >>456
自民党のおかげで内部留保が増えて、失われた２０年や少子化が作られたことすら理解出来てないのか？ｗ
内部留保課税をすべきというと自民党支持のバカウヨとバカサポが必死に内部留保は株主のものだとか現預金とは限らないとか二重課税だとか必死に言い訳してんだろ？ 不安があるから貯金を使わないのと同様 不安があるから内部留保を使わない日本の企業 不安の解消をしないと従業員に還元されることはこの先も
ずーーーーっとないよ。 >>436
経営者報酬高額にすればいい経営者来るかねぇ？
創業者系の経営者は日本でも中国でもアメリカでも優秀
だけど雇われの経営者は高額出しても微妙だろ
アローラとか１６５億の価値あったか？
スレに戻るなら、経営者がトリクルダウン起こす気ないなら
内部留保課税よりも、最低賃金大幅引き上げで吐き出させた方がいい
これを機に低賃金奴隷労働前提のビジネスにも退場していただく あらゆる立場において、力とは、
世襲を意味する。
つまり世襲が正義。
世襲なき者は、世襲できるよう、
貴方の世代で努力すべきであろう。 まあこんな所で必死に言い訳してる連中は経営者ってよりその下っ端みたいなもんなんだろ
こんな連中コンビニにたむろしているチンピラにも劣るカスだな
俺はもう寝るから、せいぜい自己弁護に頑張ってくれよｗあと献金も忘れずになｗ
また気が向いたらイジメてやるよｗ 経営者と使用人の思考は違うからな
儲かったら人件費なんて上げるより設備投資や開発費、買収などに金をかけたいと思うのは当たり前 政府が内部留保に対して文句言うのは筋違いなんだよ。日本は資本主義の国で社会主義国じゃ
ないしな。北朝鮮や中国なら言えるけどな。コーポレートガバナンスを法が許す範囲で認めて
いるわけで、それから逸脱していない限り何も言えないはずだ。日本政府は資本主義のルールを
破っている。ようするに要求もしないが救済も必要ないということだ。もしそれが否なら
資本主義を辞める必要がある。日本政府がやっていることは社会主義国そのもの。
計画経済じゃねーか。 税金かけても公務員の給料が上がるだけだから、
社員に還元せざるを得ない制限を作ってくれ 何で正当に儲けたお金にケチ付けられないといけないわけ？ >>469
そんな純資本主義の国なんてどこにもないから。
アメリカだってイギリスだって救済してるだろ。 >>468 ただ日本の経営者は溜め込んでるだけですよ。 >>471
じゃあ不景気になった時も国に支援を求めるなよ
絶対に 労働者は1パック198円の卵と一緒
いくら家庭にお金が増えようと198円の卵には198円しか払う必要ないってだけ >>472
大企業は救って中小企業や労働者には何もしないというのは不平等だしな。
なら純資本主義やってくれということ。負けたら大企業や銀行でも潰さないと
それが担保できない。 資本主義国でも行き過ぎた場合は社会主義的手法をとる場合があるよ。 >>474 今も円安と株の値上がりで利益が出てるだけだからな。それは企業が一番分かってるから貯め込んでる。 >>480
国内でやってもリターンが美味しくないからね 生活保護等、
いわば社会権は憲法によって保障されておらず、
法律に基づいた行政庁に基づいた裁量によるとする。
この最高裁判例から、法人には経済的自由権の行使が、
大いに認められてとも解することができる。 このうち1000万がワイの会社の現預金だと思うと胸熱
なお、借金5000万w 正直今の平均年収７００万円から、
多くの大衆の年収を５００万円に下げてもいい。
それが統計ということ。
それが国家公務員の給与、
つまり７００万円の確保は当然ということ。 非正規に業務を依存して収益を成り立たせているんだから、
どう足掻いても非正規・末端従業員の賃上げなんかする訳がない
永遠と上に吸い上げるシステムなんだから >>126
経営者じゃない以上、労働者が定時で帰るというのは当たり前。甘ったれるな。経営者が努力するのは当たり前だ。
嫌ならば労働者になれ。 >>483
安ければ安いほどいいよねw
わざわざ上げる必要はない
簡単なこと これって国の借金の原因なんでしょ？
ほっといたら財政破綻するよ。なんとかしないと。 >>478
日本の場合はむしろ資本主義になってない。 今は人不足だから、利益が出ている企業の正社員を目指した方がいいぞ
現金預金が多くあっても意味ないからあてにしないように。 >>490
国の借金の原因は社会保障のみでそれ以外の原因は皆無。 社会主義は官僚が王
民主主義は原則的に市民が王
資本主義は資本家が王（政治家を買収して国を動かす、日本では経団連）
基本的に国家は北朝鮮を除いてこの３つが内在している。
そしてどの部分が強いかによって、その国の王を見ることができる。 野菜もめっちゃ値上がりしてる
確かに雇用の数は増えたが給料は増えてない
給料が上がる40代過ぎると希望退職とか募られて追い出される
日本全体がサムスン化している
株持ってなきゃ好景気の実感など全くわかない >>491
戦前の日本の資本主義で財閥が力をもって、大陸進出、満州建国を後押しした経緯から、今の準植民地の日本は、アメリカの意向で資本主義を制限されていると思うわ。 >>493
消費者である庶民階級に回さないから、税収が上がらないんだよ。
内部留保をほっといたら日本は財政破綻するよ。 >>474
労働者の為に支援してるんだろ。
路頭に迷う労働者をそのままにしておいて良いの？ 一度従業者が、会社にお金を払うことをさせればいい。
それは会社に対する何らかの税でよかろう。
そうすれば授業員は、会社の苦労が分かるし、
システムということも、もっと理解する。
つまり被用者税を導入するとよかろう。 211兆円が何社の合計か知らんが、その企業の販管費より少ないだろ。
朝日は、そういうところをちゃんと記事にしろ。
朝日新聞の短信では、現預金776億円に対し年間販管費1053億円（1ヶ月88億円）
てめえのとここそ貯め込み過ぎだろ、バカタレが。 >>490
借金の原因は米国債購入費です
政府債務1000兆円超はそのまんま米国に貢いだカネ 企業は株主のものである。これは間違いない。
従業員は単なるお手伝いさんである。これも間違いない。
なのに、なんで株主様はお手伝いさんにイノベーションや生産性の向上を求めるのだ？
それは経営者に求めるべきで、お手伝いさんに求めるものではない。
意味が分からないダブルスタンダードであり、高望みし過ぎだ。 被用者（従業員等）が使用者に（会社等）
一定の税を納付する制度が必要であろう。 >>489
物の価値は高い方がいいだろ。
安いと段々と質も落ちてくるぞ。
人件費というサービスを削って安くしたものはな。 内部留保は中小零細にとって虎の子。
内部留保を増やすというのは中小零細にとって最優先課題の一つ。
大企業と違って簡単にはお金を貸してくれないし。
借りれても大企業と違って保証人付けられるし。
融資に頼ったら貸し剥がしにあうかもしれんし。
大企業と違って大赤字になっても国が助けてくれるわけでもないし。 今後大事な現実的手段を教える。
①法人税２０％未満。
②法人が負担する社会保険の負担を、３分の１等。
③被用者が法人に対する一定の税を納付する義務を制定すること。 企業が内部留保を増やすと税収が減り日本は財政破綻する。
早く対策しないとえらい事になるよ。 >>5-7
零細の内部留保は
実態として社長の資産やぞｗ >>349
今高額納税者の所得税を
上げようとしてるな
高額納税者は全員
逃げるって事だなwww >>502 それは経営者が株主だから。株の持ち合いとかね。 大企業の内部留保も国の財政破綻を引き起こす可能性があるが、
中小零細企業の内部留保なども同様に国の財政破綻を引き起こす可能性がある。
国は早急に対策しないといけない。 >>513
だったら、株主様であり経営者様である自分でイノベーションしろや。
従業員は単なるお手伝いさんなんだろ？ >>512 いくら出て行けって言っても、企業も個人も絶対に出て行かないからな。金だけ逃避させるだけ。 日本企業の質が今より悪くなりそうだね
こんな状態が続いて従業員一斉に手を抜き始めそう >>516
それもパナマやパラダイス文書なんて出てきてだんだんやりづらくなってきてるけどな
だんだんと流出に危機感持ち始めた先進国で金の流れに甘いのはこの国ぐらいのもんだ >>515 それが出来ないから株主になり経営者になって搾取するんだよ。 こういう法人に対しても、
感情ではなく、法の根拠に基づいてしてほしい。
法人には何ら違法性はないのだから。 >>518 もう日産とか神戸製鋼とか東芝とかシャープとか結果が出てるね。 >>520
企業は株主のものなんだよね。で、従業員は単なるお手伝いだって言ってんだろ。
単なるお手伝いにイノベーションを求めるなよｗ
仮にお手伝いがイノベーションを起こしたとしたら、それはお手伝いからの略奪行為だ。
法令を整備する必要がある。 >>514
それは国が企業に設備投資をしたくなる環境を整えることだ。
共産主義じゃあるまいし国が個々の企業に人件費上げろと要求する筋合いは無い。
与党が自分達の経済政策失敗を認めてるようなもん。 商人の本能として金を求めるのは仕方ないこと
しかし商人だけでは自らの首さえ絞める縄さえ叩きうるので
国家がいる
商人に買われるなよ >>526
内部留保が増えれば、税収が減り財政破綻するって言ってんだが、
税収を上げるように人件費を増加する政策は国の財政にとってプラスになる。
共産主義とか関係ない。国の財政の為に人件費は上げるべき。 >>526 給料を上げないなら金融緩和やめたり、法人税を上げるだけだな。 従業員が月額給付を受けている額の、
6倍に満たない会社への純利益が、
その月に存在しないときは、
会社は従業員に対し、何らかの金銭的罰則を与え、
若しくはその従業者が相当の期間それを継続する場合は、
会社は何ら補償なく解雇できるようにすべきである。
誰でも知っているが、右６倍とは、
誰もが了知する経営上の計算である。 これから伸びていく社会だったら、どんどん投資しようとする。⇒更に伸びていく
これから萎んでいく社会だったら、どんどん回収しようとする。⇒更に萎んでいく
よって
これから伸びていく社会に変えていくことが重要。 大企業は租税回避し、経団連は消費税を上げろといい、労働者は搾取に喘ぐ
ブラック企業もとい、ブラック社会だな
農奴とか植民地とかの扱いだろこれは >>525
お手伝いも日々競争で価値が逓減していくからね。
だからお手伝いの人自体も能力を高める必要がある。
イノベーションは労働者の仕事でないのは同意。
けどボトムアップのイノベーションなんて存在するのか？ >>533 それが資本主義だよ。だから産業革命の後に社会主義や共産主義が出てきた。
共産主義にも出て来る理由があるのは当たり前。 当たり前の話だが金融緩和にしろ財政出動にしろ
トリクルダウンなしに俺等の懐に来ることは無い
信じるしかねぇんだよ >>528
上げるべきで上げられりゃ世界中で貧困なんか無くなる。誰も苦労しない。
人件費の上げ下げは企業が自ら判断すべきこと。何で国が介入するのかと。 誰でも知っていることだが、
従業員は、毎月もらっている給料の６倍以上を、
会社に毎月利益をもたらせなければ、
その従業員はいる意味がない。
それができない従業員には、
むしろ本来会社が従業員に対し、損害賠償請求をしたいところである。 >>534
イノベーションなんかボトムアップがほとんどだろうがｗ
青色のダイオードなんか典型的な例。
経営者と株主がお手伝いさんのイノベーションを搾取してんだよ。
企業は株主のものであると言う以上、お手伝いさんにイノベーションを求めるな、搾取するな。 >>538 貧民を無くすのが国の仕事と言ってもいいからね。無政府が良いわけじゃないんだろ。 朝日新聞さんは当然内部留保ほとんどなくすべて人件費に回されてるんですよね？ >>529
ますます企業が給料を上げられんくなるわ。 トリクルダウンなんて起きねーよ
起きるのはトリプルダウン
国家が人材を発掘し国民を食わせなければ
国家が疲弊するのは歴史にかかれてる >>505
ところが労働者にとっては物価は安いほうがいいのですw
経営者にとっての労働者はそれと同じ
ただのコストですからw >>540
開発したのはボトムだよね。
でもそれを市場で売って一大市場にしようと決めたのは経営者でしょ。
お手伝いにイノベーションさせてないと思うけど。 >>537 普通に減税すれば所得は増えるよ。所得は法律で上げるもの。 こういった時の為の労働組合のような気もするが、日本ではいろんな理由で流行らんだろうなあ >>539
お前の思考どうなってんの。
笑かすなや。
年俸制にして従業員でも雇えや。 >>1
ワタミ 「そもそもサラリーマンが給料を会社から貰いたいと思うこと自体、僕はどうかと思ってるんですよ。
いや、こう言い切ってしまうと誤解が出てしまうのであまり言わないことにしてるけど、本心です」
こんなのが国会議員になってるからな まさか押し紙で販売店いじめとかしてないよね朝日新聞さん >>538
労働者の可処分所得が増えればいいんだよ。
これは税金の控除等でいくらでも上げれる。
法人税を増やして税収を確保した上で、やればいい。
トータルの税収が増えればいいんだよ。 ま 景気がよくなってるというし
徐々に設備投資なんかで吐き出していくんじゃないか？
このまま順調に好景気がつづけばね 目の前の給料が微増するよりかは、今のうちに体力つけて長期的に会社が存続してくれる方がいいと思うが
再就職なんて面倒くさいじゃん >>543 その変わり消費税が減税できますから。それが本来の正しい姿。 >>553
人口増えてく国ならそれでもいいかもだけど
人口が大幅に減る国にそれしても
トータルの税収なんか増えないだろw >>554
は？好景気?
景気回復したら増税して絶対潰す！と政府が公言してるのに
好景気？ >>550
別に昔から言われていること。
給与の６倍以上会社に利益を出せない者は、
普通にいる意味がないということ。 大企業の経営者や富裕層は、モラルが無さすぎる。
まあどうせ悪魔拝み過ぎて頭がおかしくなったからやろうけどなw >>561
商人の本能はそんな感じだよ
だから商人は自分の首さえ絞める縄を喜んで売るといわれてるのよ
派遣社員ばかりになったら消費者がいなくなり商売が成り立たなくなるのに
派遣社員を求める矛盾を商人はやめられない 配当7割増えた？ この国のクソ企業はもともとろくに配当出してないし今も出してない
アメリカ企業見習え >>547
開発がイノベーションであって、売れる商品を売るのは無能でも出来るぞｗ >>563 人間は欲深いものなんだよ。個人だろうが企業だろうが金を溜め込むもの。だから共産主義が出て来た。 法人税ばかり減税して国民には増税
この国は腐ってるで >>562
日本人の経営者も正社員も全員解雇だな 無能しかいない >>208
当たり前だろ。
社屋のテナント料や建設費、高熱費、通信費、求人コスト、借金返済、次のビジネスへの投資、法人税、役員報酬、さらに配当払って、ほんのすこし残るか残らないかの儲けを社員に大盤振る舞いしているんだよ。給料の何倍も売り上げられない社員なんか存在価値ないんだけど。 >>570
商人を止める役目を放棄して
商人の金に転んだからな
あとは商人の売る首吊り用の縄でみんな吊るされるだけだ >>562
あなたの言う「会社の利益」って具体的に何を指してるの？決算書で言うと。 >>558
平均寿命が延びているから、人口の減りのスピードは遅いよ。
納税者である生産者人口は少子高齢化により物凄い勢いで減るだろうけどね。
その納税者の賃金を下げて税収が上がるわけがない。 4年で内部留保が１００兆増えて
５年で現預金が３割も増えてるのに
人件費は１％しか増えていない。
しょせん自民党の政治はこんなもんだ。 >>573
別に売国ではない。
正解にはデフレ下の消費税増税は亡国税
まあ円安でかつ法人税減税で、
輸出ブーストをかけてワザワサ外人の消費の為に働かせているとも言えるからあながち売国って表現も誤りではないが。 そのうち機械が人間の仕事を代わりにやると言うけど
機械が作ったものを誰が買うんだろうな
機械に仕事を奪われた失業者しかいない世界では >>570
日本国籍を持つ日本人より、法人（東証では株主の半分は外人）や外人を
大切にする政治をするから、日本人の富が増えず、日本人が少子化になる。
簡単にいうと政治が悪い。 別に日本は日本人だけのものではない。
優秀な外国人が、今後もっと必要だ。
日本人の多くは無能すぎる。
正直時給６００円払うのも苦痛だ。（金額は違だが） >>577 いくら企業から金をもらえても、安倍はネットで馬鹿にされ続けるのにな。 >>580
スポンサー様の言う通りなのはマスコミに限ったことじゃないからね。
スポンサー様の言う通りで内部留保が激増してんだろうね。
法人税も下げて消費税も上げるしね。
でも、国民の審判を受けていて政治をしているんだから、国民が選択してんだよ。 ID:osJ9qZ7t0
自公アベノミクス円安インフレと
増税傾向な、スタグフレーション誘発は、
｢もうかりたきゃ、
株を、やれやれ｣という勧誘というのは、
それ、ただの、いわゆる、
縁故資本主義 利益誘導 口利きだろw
日本政府は、いますぐ、アベノミクスバブル風味というなら、
いますぐ、国債金利大幅引き上げ、社会福祉大幅削減で、
いますぐ、出口戦略、構造改革な、
アベノ トリクルダウンをしなきゃw
日本が、いますぐ、ラノベアニメとあるの、
学園都市みたいな、インフレ誘発で
モヒカンヒャッハーワールドになるけどなww >>577
自民は金融緩和以外にまともな経済政策して無いからね。これでは何年やっても無理。
やるべきは長期的に日本が成長できる体制とすること。ベンチャーを促進し、世界で戦える分野を見極め、高付加価値分野にリソースを配分する。
その道筋をつけること。時間をかけてこれをやるしかない。 とりあえず最低時給を２０００円に上げろ
物価も上がってインフレになるし
それで潰れる経営ならどんどん潰せ
供給量が減ってもっとインフレになる
良い事つくめだ >>585
最初1年だけ、ちゃんと財政政策してインフレになった。
ただ、増税するわ国債発行減らすわでまたデフレになっちゃった。 こういう馬鹿な報道が出てくるくらいなら、内部留保は、さっさと配当に回せよ。 >>531
安倍政権も２ちゃんねらーの多くも内部留保を肯定、奨励してるんだから
口先とは裏腹に日本はもう伸びていく可能性はないと認めているわけだ。 >>579
人間がいる今の世界では、機械が物を作って人間が消費しているけど
もし人間がいない機械だけの世界になったら、機械が物を作って機械が消費するんじゃないかな。
ただ、作る物が違うだけ。
つまり主に作る物が食料品や日用品だったものが、ロボット用の燃料とか部品に
変わるだけなんじゃないかな。 給与増は簡単だけど減少や解雇も簡単にできない限り慎重になるだけ >>594
分かってるよｗ
内部留保を批判されている奴が良く使う詭弁の反論を皮肉で使っただけだよｗ >>596
人はそうは思わんよ
自分以外に金なんてやりたくねーんだよ 中世ヨーロッパや、産業革命当時のイギリスみたいな格差社会こそがグローバリズムの本質だろうな
フォーブスとか読んでる奴らは、他人を貶める事こそエリートの特権だと思ってるんだろうよ 給料が上がらない問題は他の先進国でも同じだ
グローバル化が進んだ事により人件費の安い発展途上国の企業が
先進国の市場を荒らし始めたからだ
文句あるなら途上国のリーマン以上の仕事しろって事だ >>600
途上国も搾取されてる側だろ
悪いのは、グローバル企業体や大銀行だぜ >>10
お、盛大にブーメランが刺さった人を発見
安価つけときますね
社会を舐めてるのはお前
辞めるのは当たり前っていうか、辞めろ >>596
会社のモノは会社のもの
法人もまた可能な限り人権がある（八幡製作所事件）
株主の劣後性は会社債権者に後れる清算の場面でも表れる >>591
皮肉でしょ。
内部留保、利益剰余金は配当をガンガンやれば減る。
日本企業は未だに株主パワーが弱く配当が少ないから利益剰余金も多い。
利益剰余金が多いことで非難されるなら、配当を増やすのが手取り早い。 >>600
これ。
中国の人件費が先進国並みに上がるのを待つしかない。
でも中国の人口は桁違いに多いから、これ以上はなかなか上がらない。 >>601
弱肉強食の世界だ
先進国でも生き残れるやつは生き残った >>15
東芝は十分にあったけど、下手な国家並みの
負債を負って潰れそうになってるんだろ
あんな状況になったら内部留保なんて意味ねえよ >>602
つか、一日13時間労働って別に大したことないだろ
10時～11時ぐらいまで働くっつっても、土日は休めているわけだから
それで「辞めたい」って発想になるのは甘えとしかいいようがねーよ
しかも、新人なら、会社に貢献してないんだから
利益出すためにそれぐらいの努力するのはふつうだろ
違うかな？ >>598
これも皮肉で言ったんだが、企業は株主のものは法律的にはその通りみたいなので、
内部留保に回すくらいなら株主に還元しろは株主には正しい。
株主に回しても投資して消費しないから、従業員に回すのが日本社会的には一番正しいんだけどね。 大企業や金持ちの税金安くするなら、安くした分の金の使い道に国が口出さないとダメだと思うわ。
ため込むばっかりで末端に下りてこないもん。 商人の本能は法で縛るしかない
彼らに理性を求めるやつが間違ってる これはいくらインフレにしても給料上がりそうにないなｗ >>603
俺もそう思うけど、このスレでも会社は株主のものだって奴らが多いから
もっと説教してやってよｗ >>610
賃金上げなきゃ雇えないぐらいの
景気にしとくのは、政府日銀の仕事。 >>600
途上国の人以上に働いて途上国の人以上に儲けが出ればいいね
お前の主張の大前提って「働いたら儲けが出る」だろ
でも実際どうなんだよ、発展途上国以上に日本人は働いてて
過労死する人も出てるのになんで発展途上国に負けてるんだ？
それは「働いたら理由もなく儲けが出る」と無条件に信じてるからだ
アホでしょ
なんの工夫もないのに働いたところで上手くいくわけがねえっての ttp://davidjamesbrunner.org/%e5%85%ac%e7%9b%8a%e8%b3%87%e6%9c%ac%e4%b8%bb%e7%be%a9/
>不幸なことに、1970年代から普及した
>市場万能主義・株主至上主義の思想は、
>社会を犠牲にしてまで儲かろうとする不健全な経営を促している。
>ハーバード･ビジネス･スクールに入学し、
>アメリカ流の資本主義を疑問に思うようになった。
>ＭＢＡの授業では、
>借金を増やすことによって税金を減らす、
>労働組合との契約を破り賃金を減らす、
>という株主価値を上げる方法を教えられた。
>このように社会や社員を犠牲にしてまで
>株価を上げようとする経営に深い違和感を持った。
>そこからアメリカ社会の健全性を疑うようになった。
アメリカ人も今のアメリカ経済の歪んだ構造を疑問に思っているんだなあ。 ID:OiP6Hp4C0
ID:hLdWIqxA0
自公アベノミクス政権の、
｢アベノミクスでもうかりたきゃ、
株を、やれやれ｣という勧誘というのは、それ、ただの、いわゆる、
縁故資本主義 利益誘導 口利きだろw
日本政府は、いますぐ、アベノミクスギガ バブル風味というなら、
国債金利大幅引き上げ
社会福祉は大幅削減
ここらでいますぐ、出口戦略、構造改革な、
アベノ トリクルダウンをしなきゃw
日本全土がモヒカンヒャッハーになりそうだがw そりゃ賃金上げなくても反乱も暴動もおきないからね
イージーモードですわ >>606
持つものは何もせず金が手に入り
持たざるものは、何をしても手から金が落ちていく
先進国と言われるアメリカですら底辺は搾取される立場にある >>608
就業時間じゃなくて、
会社がアレだから辞めたいって発想なんだろ。 >>608
お前13時間もフルで毎日働ける体力あるのすげえな
土日休めるって言うのはお前の想定は完全週休二日制だってことでいいか？
ってことは、みんな260日毎日13時間ぶっ通しで働くってことだよな？
お前アホでしょ？
そんなことすれば土日は家に引きこもって消費は必要最低限になるだろ
つまりはお前がどんなに働いたところで物が売れねえってことだ
物が売れないってことは上位工程全てがストップするわけだから
経営が立ちいかなくなるわけだ
ということは、景気が悪くなるわけだ
自分で自分の首を締めることになるわけだけどわかってんの？ はたらけど
はたらけど猶わが生活楽にならざり
ぢっと手を見る
石川啄木『一握の砂』
努力が足りないというが、持たざるものは努力そのものが無駄に終わる事が多い
金持ちが年収数千万稼ぐなかで、同じように努力してる貧乏人は多くいるわな
単にそれは、運とか環境とかいうものの差だと思うね >>28
お国のため社会のためと思ったら金持ちのためだったでござるの巻
これまでは洗脳された団塊↑親世代が世間体が悪いからとにかく働けと圧力かけてブラック企業へ人材を供給していたが
ゆとりさとり世代はマイペース
こいつら凄いよ >>612
それは資本主義の制限になるから
資本主義の上に成り立ってる民主主義が崩壊するぞ リーマンショックや金融危機ってのは言い訳だろ
法人税率引き下げまでしてもらってとんでもない裏切り行為だよな
政府が新たな財源見つけたら多分結構な報復が来るんじゃないかな？ 程ほどに働き、程ほどに遊び、人生を謳歌する人こそ幸せなんだと思うわな
努力が足りないと奴隷のように働かされ、自身の尊厳を失うような労働者は金持ちでも貧乏でも不幸だ 大企業ならともかく中小だとそのまま経営矢の負担になるわけだから、これは構造上どうしようもないだろ
大企業にしたってJALのようにあっさり立ち行かなくなる危険性がある >>616
＞過労死する人も出てるのになんで発展途上国に負けてるんだ？
人件費100万円の労働者が1人で過労死寸前まで働いても
人件費20万円の労働者が3人で残業なしで働いてる国の会社には勝てない。 多数が今後の日本経済に不安があるように企業も不安があるから溜め込むんだろ
貯金するように貯めてるんだよ
内需型の日本だからどうしようもない >>627
資本主義にも最低限のルールがいるんだよ
おまえさんが言うのはただの原始人だ
弱肉強食のな どこの国の企業でも人件費削減に必死なんだよ
高い人件費はそっくりそのまま経営を圧迫するからね
アメリカ人がアメリカでアメリカの企業に電話するとインドに繋がりインド人オペレータが応対する
今アメリカの大手企業では大抵こうなる
同じ仕事をさせるなら高いアメリカ人を雇うより全然安いインド人雇うほうがいいからね >>627
商人は労働法やら消費契約法やら規制されまくってるじゃん
営利団体という商人の本能に任せたらとんでもない事になるわ >>625
そりゃ０に何掛けても0って言うだろ
努力は掛け算なんだよ
まずは1を見つけなきゃどうにもならん 会社の体力けずっておおよろこび
自分に利がなければ引きずり下ろせって朝鮮人みたい 配当金は平均すると上がってるよな
株上がってるし月給の数倍稼げるし俺としては満足 企業がインフレを望んでないのがバレバレだな
人件費削減とか全くの逆パターンだろ >>636
そういう抽象論ってのは、ある意味卑怯だね
持ってるものは誰しも当たり前に持ってると勘違いしてるんじゃないかなと思う時がある
掛け算ならなおさらで、最初の掛け金がマイナスだってありうるわけだ >620 >621-622
世の中の状況は>>1自公アベノミクスバブル風味、
類似いざなみ景気拡大というより、
自公アベノ大本営発表政権では、
各種増税傾向と自公アベノミクス円安インフレ誘発で、スタグフレーション気味へ。
江戸幕府崩壊直前
ソ連崩壊直前
アジア通貨危機でのインドネシア
スハルトノミクス超長期政権崩壊時
アラブの春直前 北アフリカ 超長期政権連続崩壊時
日中チョンは、ここらみたいな、滅国、亡国に近いと思う。
これだけ悲惨だと、日中チョンで
いますぐとんでもない、
悲惨なカタストロフが起こるだろうね。
日本の年間自殺者３万人、
変死者１５万人、行方不明者１５万人
日本の格差を係数にするジニ係数０．５７超え、大型暴動待ったなし。
支那、チョンも同様。
いま、日本各地で、
若年層の集団リンチ悲惨な凶悪殺害事件頻発、また、
高齢者襲撃殺傷事件複数、
障害者、婦女子ふくむ大量猟奇殺人などが多発。
通勤電車は、毎日人身事故で止まる、
自衛隊機や自衛隊ヘリの墜落事故相次ぎ、大阪市内広域停電など、
インフラの劣化崩壊が相次ぎだす、
電車発煙・発火、窓ガラスが原因不明の破壊、
自動車の横転、発火、屋内突っ込み破壊がままある。
支那、チョンも同様。
もう、ここらなど珍しくもない。 これ預金額２１１万あるけど家のローンが３０００万あるみたいなやつだぞ >>566
消費者が全員より安い買い物をしようと努力するとデフレが起きてしまい
消費者自身の収入が減ってしまうのに
消費者はより安い買い物をする矛盾をやめられない。
>>612
消費者の本能は法で縛る・・・しかないのか？ それでも好き好んでリーマンやってる不思議
ほんと不思議だわ
10時間労働とか信じられん
野麦峠の世界じゃん
世の中馬鹿ばっかだね～～～ 適当に働いて適当に暮らせるロクデナシの人生こそが理想のゴールなのに
努力が足りないとかいって、適当に働く人を生きていけなくしたから、失われた２０年なんて悲劇が続いたんだろ
本当に努力が足りないのは、そういった人を救えなかった社会そのものだぜ 日本人を殺せ！
これ政府がやってんだもん
素直に死にますわ
あとはお前らやれよ >>616
同じ仕事なら安いほうがいいと言っている >>612
法律作ってる人が商売人より賢いとは限ら無いからねえ。
むしろ商売人の邪魔ばっかりしてる印象もあるし。
楽市楽座みたいに、規制なんか取っ払えば良いんだがね。 >>566
消費者が全員より安い買い物をしようと努力するとデフレが起きてしまい
消費者自身の収入が減ってしまうのに、より安い買い物をする矛盾をやめられない。 ・・・なのか？
>>612
消費者の本能は法で縛る
彼らに理性を求める方が間違っている・・・ないのか？ リボ払いで債務超過に陥る底辺と、株の配当で生活できるハイソ
持つもの持たざるものの縮図だわ 日本の復活なんて以下の政策をやればいいだけ。
消費税0%。
株主の権利制限。
従業員のベースアップ。
法人税を上げる。
タックスヘイブンの取り締まり。
まだあるかもしれんが…。
ただ金だけ払って、楽してるだけの寄生虫(株主)にあれこれ言う権利なんて一つもない。
それが嫌なら、大企業ごと出ていてもらっても全然構わない。
むしろ、大歓迎。
別にいなくなっても新たな会社やベンチャー会社ができるだけだから。
それに日本衰退の原因は、経営者と株主がグルになって何十年にも渡って従業員をいじめ抜いたことにあるわけだから、どれだけ難しい用語で煙に巻いてもこの事実だけは決して変わらない。 >>633
俺のレス先は今よりももっと厳しく締めつけるべきって主張だろ
よって俺の主張はそのレベルで撤廃すべきだって主張ではない
つーか、イギリスで起きた産業革命の惨事を
知ってるからそんな主張はしないわ お前ら勘違いしてると思うわ
本当に悪いのは普通の人に「努力が足りない」という観念を植え付けて、苦行を強いる宣教者だろ
マスコミというスピーカーを通して、俺らを洗脳する奴らこそ悪党だと思うぜ >>24
貴重な自分のお金を得体の知れない会社の株に払っているのに楽してるだと？ >>642 いつものようにデマばかり流してはいけません。
「実質無借金」初の2000社超、上場企業の昨年度
上場企業の手元資金、最高の109兆円 56％が無借金 >>607
2015年の東芝の利益剰余金は4000億円、SHARPは1000億円、日立は1兆5000億円。
東芝がもっと少なければ即死してたし、日立くらいあれば稼ぎ頭の半導体部門を売らずに済んで復活できたかもしれない。
三菱重工も数千億の赤字をポロポロ出してるけど1兆円以上の内部留保があるので倒産にはならない。
批判されようが貯めておけば、社員の雇用も、下請け会社も、国の産業も守れるんだよ。SHARPの特許とか人材とか、とてつもない損失。 もう改善せんよ、近い将来日本は凋落する
落ちきったところで経営者、政治家、著名人の粛清が始まる 労組が骨抜きになって単なる政治活動の場になってる現状じゃ >>649
消費者の本能は売主の企業が止めることができるから
誰しもちょっとでもいいものを買いたいという本能には逆らえない
一昔前の金を貯める方法としてのトップバリュコピペなど、一日264円で食費は賄えるが耐えられない >>640
今までの経験上やっぱ基礎が大切なんじゃないかと思う
みんな楽に「あれやりたいこれやりたい」ってやるから自滅してる
そうじゃなくて、「何が何でも自分の基礎的な技量で乗り切る」
みたいな人が成功してるんだわ
ちなみに俺がそういう発想に至ったのは
大学に入ってからで触りだけだけど色々勉強したからね
漫然といたらそんなこと思わずにいただろうね
環境が大切なのは認めるけど、あとは自分の意思なんじゃないかと… >>1
そこで、安倍は万を持して
移民受け入れを発表でもするんだろうな
企業も小泉竹中の雇用改悪以降
安い奴隷を使うことしか考えていない
あとは、日本が韓国のようになってジエンド >>649
その理屈は間違ってるな
何故なら金持ちを消費者として見るならいいものを
値段相応のものを欲しがるからだ
みんなが安いものを欲しがるのは単に貧乏だから まず設備投資家が増えてないって話がそもそも捏造だよな、これ
朝日らしいっちやらしいけどさ >>656
溜め込んだ金はただの電子上のデータに過ぎんわな
金というのは消費してこそ価値があるんじゃねーの？
金本位制を捨てた現代社会で金の意味は広義では資本そのものだが、狭義ではただの数字の羅列に過ぎん >>647
ならさらに安い方へ仕事が移るだろうな
となると最後は人間じゃあできなくてAIに押し付けるかもな >>656 だから自信が無いから貯め込んでるだけだろ。アマゾンとかソフトバンクは投資ばかりしてる。
自信が無かったら退場してもらっていいんだよ。 >>660
その基礎を学ぶ機会すらない人も多いんだろ
環境というのは残酷なもんだ >>664
あんたが金って言ってるのは、東芝なら4000億円のことか？ 時給1000円2000円の仕事やってる奴は死ぬまで奴隷だわな
その程度の稼ぎで時間もないなら人生終わったも同じ
結局知恵のないやつは奴隷しかないでしょ >>648
実際には商売人が従業員に非道な行いをしてるのを知って規制してる
でも、商売人は無視した上に自分の行動を棚上げして「法律で邪魔をされたんだ」
ということで負け惜しみをして自己満足感を得てる
それに頭の悪い人は便乗してしまい、商売人を擁護して現状で固まる >>670
それを容認どころか推奨する社会なら当然世の中はその方向で進むぞ >>656
溜め込みに特化するのは、すでに企業の意味がないわ >>10
下っぱを無能呼ばわりする前に、まずは自分を無能呼ばわりしろ。 >>676
何で内部留保があると溜め込みに特化するという話になるんだ？ >>664
利益剰余金は「溜め込んだカネ」ではない。 >>668
まさにその通り
ＷＨの買収失敗は金に溺れた結果だろ
商売だからリスクはつきものだが、成功は経営者の手柄で、失敗は従業員の雇用喪失
居た堪れない話だと思うわ >>667
だから大学まで国で補償すべきだって俺は考えてるわ
難しいのはわかるけど、今はそういう発想が出来る人を
国でどれだけ大量に生産出来るかが国力ないし経済力を示すんだよ >>1は現金、預金の類だから資産でしょ
剰余金は売り上げからだけでなく減資しても増えるし無意味な気がする >>679
そこは言葉のあや
合成の誤謬だろうね、所得が上がらないと誰も幸せになれないけど
起業は利益を最大化する事が至上命題だがら、社会が衰退してもその機能を果たそうとする >>680
＞まさにその通り
ということは、あなたは壮大な勘違いをしているぞ。
利益剰余金は金じゃない。
金じゃないから、
＞金というのは消費してこそ価値があるんじゃねーの？
というのは利益剰余金の金額で判断することはできない。 >>678
現金を使って挑戦し続けることが成長に繋がるからだわ
貯めるってことは使用を控える訳だから成長が止まるじゃねえか
つーことは、周りがどんどん成長してる中で止まるんだから
相対的に後退したようなもんだろ
って事で、内部留保でやりくりって実際どうなのかなと >>683
言葉のあやではなく、完全なる間違い。
合成の誤謬とか関係ない。 >>685
内部留保は現金じゃない。
内部留保をため込む、というのは、利益が蓄積される、ということであって、
その利益が何に使われているかはわからない。
何もしてないなら現金で蓄積されているだろうが、企業なんだからそんなことは一般的には考えられない。 下が出来なかったら上の給料カットで良いんだよ
一人出来ても誰もついて来ず結果が出ないなら、むしろそいつが足引っ張ってる これで法人税減税だと？ふざけるなカスども。
むしろ法人税を倍にし、その分消費税と所得税を下げろ。
それで企業が海外に逃げると言うなら、そんな非国民はどんどんよそへ言ったらいい。
どうせ人件費の安い支那辺りに工場建てても現地で焼き討ちや従業員の暴動に遭った挙げ句、
支那政府に強制接収されるのがオチだ。
それでノコノコ日本に戻って来ようとしても、一度国を捨てた売国奴どもには断固祖国の土地を踏ませるな。
実際海外に出て行くような企業には重税をかけろと言う主張はトランプがしている。
そして企業に対する抑止効果はそれなりに発揮している。
日本でも法改正して、国策に背くような反社会的企業には容赦なく重税をかけろ。
悪質な所は２，３件潰れてもかまわん。見せしめだ。 脳ミソの足りない奴って未だに暗号通貨を詐欺とか言ってるからな
貧乏人でもチャンスなんていくらでもあるのにな
二言目には安倍が～とか言ってるてめえの馬鹿さ加減に全く気付かないんだろうな
ちなみにﾋﾞｯﾄｺｲﾝｷｬｯｼｭは半月前の3.5万からきのうの最高値31万になってるっていうのに はやく義務教育で簿記を必修化すべき。
内部留保を現金と勘違いしている人が多すぎる。
内部留保をため込む＝現金で死に金化していると勘違いしている人多すぎ。 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。21+4654 >>684
言葉遊びだろ
企業は株主のものというが、社会というのは大多数の被雇用者によって成り立つもの
利益を還元して被雇用者に分配するのも社会的使命なんじゃないか
余剰金を受け取る権利はあってもいいと思うぜ
企業が自分から進んで分配できないなら、税制改革でという話だろ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・656056+75 >>687
今の日本の企業って、考えられない、って思わない人が経営してそう… >>675
悪いがどこがバカなのか教えてくれないか？
まあ、どうせどこがバカなのか指摘できないのだろうけどw
実のところ本当のことだから、レッテル貼ってバカにしてきたんだろ？ >>694
言葉遊びじゃない。
企業会計の話をするにあたっての基礎知識があるかどうかの話。
言葉の定義も知らないで、漠然と批判していても何の意味もない。
間違った前提からは間違った結論しか得られない。 >>696
企業の決算書見ればわかる。
あなたの想定は外れているということがわかる。
というか、前提として現金じゃないということは理解すべきだな。 >>659>>662
>>566
消費者が全員が（同じ商品を）より安い価格で買い物をしようと努力するとデフレが起きてしまい
消費者自身の収入が減ってしまうのに、（同じ商品を）より安い買い物をする矛盾をやめられない。 ・・・なのか？
>>612
消費者の本能は法で縛る
彼らに理性を求める方が間違っている・・・なのか？ >>698
会計学の学士じゃないと企業を語るなか
とんだ職業差別だなｗ 詭弁を振り回して煙に巻くくらいなら、学士らしくちゃんと最初から説明しろよ
いちいち揚げ足とって気分悪いわ 11時まで働くぐらいで文句言う奴はサラリーマンやめろよ
定時で帰りたがるのは新人の甘えなんだよ
利益出してねーのになに考えてるの？経営者としては正しい考えだよ >>701
＞会計学の学士じゃないと企業を語るなか
そんなこと一つも書いてませんけど、勝手に人の意見をねつ造しないでもらえますか？
ストローマンという典型的な詭弁ですよ。それ。
どこに書いてありますか？そんなこと。
書いてあるなら教えてください。 政治家じゃなければ政治を語るな
会計学知らない奴が経済語るな
言ってることの意味をもう少し考えてから言えよ >>699
現金か現金じゃないかは
まず一旦おいておいてだな
結局は賃金上げると
会社が苦しくなった時
困るのは確実なんだろ？ 結局世の中動かしてるのは金持ち層だからな
そこが分からないんじゃ馬鹿と言われてもしょうがねえ >>704
屁理屈しか言えん奴が何を気取ってるんだか
もっと実のある講釈をしてくれよ >>702
揚げ足じゃない。
間違った前提からは間違った結論しか得られない。
あなたは内部留保＝現金という間違った前提をもとに語っているから、
それは間違いですよと教えてあげただけ。
説明もクソも、ググればすぐにわかる、簿記の初級レベルの話ですよこれ。 また現金じゃないって頑張るヤツが出て来たのか。
ポツポツと出て来る経団連の工作員か。 >>712
だからさ、間違ってるというなら最初からどこがどういう風に間違ってるか説明してくれよと
何度もそういう趣旨の事を言ってるのに読解力ないなお前
会計学よりも日本語習えよｗ 別にバンバン内部留保貯めてくれていいんだけどさ
法人税引き下げの条件が給与還元だったんだから約束を守れよ ID:NcSZYokl0
VS
ID:9ZXxL9nu0
スレつぶしの工作員なのか 簿記の初級レベルもわからん糞野郎を見下した俺様つえーってか
ご立派な感性の持ち主で恐れ入った >>711
過労死は酷いけど、最近の若い奴って受け身でどうしようもねーのばかりだよ
たかが13時間でやめたいとか言うし、自分で考えない、または勝手に判断する、定刻ギリギリに出勤
同じ間違いをしたり、メッセンジャーしかできないのも多い
社会人としての自覚がたりねーんだよ >>716
ああ、ごめん虫の居所が悪くて八つ当たりしてしまった・・・
寝るわ >>706
だれも会計学なんていう難しそうな話なんかしてませんけど。
商業高校で簿記やってる子なら簡単にわかる話ですよこれ。
人は時間が限られてるんだからすべての知識なんて網羅できないけど、
語るなら最低限の知識はあったほうがいいだろうし、知識がないと言われたら
調べてみて、それで間違っていたら「指摘してくれてありがとう」じゃないんですかね？
>>710
屁理屈じゃなくて事実。
あなたは間違った前提で話をしている。それだけのこと。
だいたい、なんでキレぎみなの？間違いを指摘されたら検索して、やっぱりそうだったと思ったら俺なら素直にありがとうと言うわ。
タダで自分の知識の間違いを見つけてくれたんだから。 若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
卑しいんです
年金も医療も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏を満喫すればいいんです
トリクルダウンはありません
明言しておきます
http://i.imgur.com/3h1LQ2P.png
http://i.imgur.com/ZttoqCn.png
ケケ中談話 >>721
おやすみじゃなくてありがとうが先だと思うけど、
くだらんプライドが高い人だなあ >>720 利益余剰金や現金預金をいわゆる内部留保って言ってるだけで、誰も会計上の話なんてしてないんだよ。
内部に留保してるから内部留保って言ってるだけのこと。 企業の資産は債務と純資産で出来ていて、債務の方が多い。
債務は返済の義務がある他人の資産。
純資産は返済の義務がない資産であり、
純資産の殆どを占める内部留保といわれてるのは、株主が会社に出資してる資産。
債務と純資産により調達された資金は、企業内部で様々な資産に変わる。
ただし、資産を購入する金が債務から出たか純資産から出たか、
純資産の中のどこから出たかなんてのは、
一部の明らかに紐がついてる（目的明示されて調達された資金など）のを除き、
どこから出たかなど分からない。
例えば運転資金として企業は短期金融市場から大金調達する場合が結構あるが、
それは殆どの場合現預金となっている、運転資金なので当たり前のように。
この様に現預金の出所が債務の場合もかなりある。
工場を建てる為、企業を買収する為に債務を背負う場合も、紐付きといえる。
だが、むしろそういう分かりやすい例の方が少なく、
実際の企業はかなり柔軟に資金を調達し運用するもの。
とくに返済の必要がない自己資本ほど、自由に使われがちなもので、
それが何に化けてるか分かるなんていいだす奴がいたら、ただの嘘吐きだ。 >>725
＞利益余剰金や現金預金をいわゆる内部留保って言ってるだけ
違う意味の言葉を同じ言葉で表現されたら、そりゃ混乱するだろ。
それがおかしいんだよ。どちらかの意味に固定させないと。
＞内部に留保してるから内部留保って言ってるだけのこと。
それが利益剰余金だろ？現金預金じゃない。
もう言葉の定義はっきりしてるやん。それを別の違う意味の単語でも定義するって、そりゃダメだろ。 なんで内部留保を増やすといけないんだ？？？
法人税下げてくれたんだから、経営を安定させるために内部留保を増やすのは当然じゃんけ。
むしろ、真面目な経営をしているとしか言いようがない。
なんでおまたちの、役立たずの給料増やしたり、ムダな投資をしなければならないんだ？？？ >>727
よくわからん
給料上がる可能性あんのか？
それ教えてくれよ >>728
無駄な投資はしなくてもいいから、いい投資してくれよ。
投資したって内部留保減らないんだからさ。 >>718
そうか？昔の若者より、今の若者の方が
俺的には使い物になる奴が多いと思うけどな。 国内消費最悪レベルで企業収益上げまくり
海外要因と税金下げてるからか まだ内部留保という言い方でゴチャゴチャ言ってる人は何なの？
内部留保を間違った使い方したマスごみに犯罪性を感じる
ここではきちんと預金、現金が２１１兆円とされてるわけです
内部留保という表現が間違っているだけです 内部留保課税をして搾り取れよ
こいつらが不景気の諸悪の根源なんだからさ
あとタックスヘイブンについても調査しろよ 内部留保が現金じゃないってやつ、必ず出てくるけどくだらんよな
未処分利益の何割かを従業員賞与として支給するような法制度作れってことを
言い換えてるだけなの
役員賞与や配当金と同じ扱いで利益処分で従業員に賞与で支給しろって事
わかる？ 一番苦労している就職氷河期世代の無職を雇ってあげなよ(´･ω･`) 需要が減少するであろう、日本で賃金増やしても企業の首を絞めるだけ
賢い企業は既に人員整理を始めている >>727 利益剰余金はどういう形で置いてあるのさ。現預金の211兆円は何なの。 難しいこと書いてるわりに
質問一切答えてくれんのな モノが売れてないのに株価上昇だけで企業が儲かるハズが無いだろう。
増資でもすんのか？
かつて日本のバブル期にはクルマや電化製品がバンバン売れ海外に輸出し捲っていた、、、
今はそんな海外へ輸出できるような売れ筋商品なんか無いから。 >>729
利益剰余金と現金預金は、全く違う意味の言葉。
それを、「内部留保」という同じ言葉で表現されたら、どっちを指すのかわからないから混乱するだろ。
それを肯定するのはおかしいと言っている（もっと言うと、内部留保というのは一般的には利益剰余金を指すと認識されている。
現金預金は指さない。そこに新たに別のものを加えるのは無意味とさえいえる） 外圧的な要因でもなけりゃ進んで儲けた金を吐き出すなんてことしないだろ
それは企業であっても個人であっても同じ >>728 法人税を下げたのは給料を上げるため。
上げないなら法人税を上げて消費税を下げるだけ。 >>735
だったら最初からそういうふうに言えよと。そんだけの話だわな。
実際は、間違いを指摘されて、自分の知識が間違っている言い訳をしているだけだよ、そんなの。 >>15
内部留保が多い≒収益力が下がり勾配の判定を食らって
銀行に毟られるけどね。
支払い悪くて離反されても大丈夫な時代なので
そうなってきたのはある。
ただ、「野良は所詮野良の能力しかない事をお忘れなく」と言った所。 >>741 利益剰余金がどういう形で置かれてるのかは言えないわけね。 >>738
その前に、現金預金を内部留保というと混乱するからやめるべきというのは理解したのか？ >>741
企業にとっては
どっちも多い方がいいんだろ？ 未処分利益を分配するのか、処分後の残った利益を分配するのか
テクニカルで些末な重箱の隅をつつくようなツッコミでドヤってるのが
みっともないんだよ！ >>749
分配しないが
企業にとって特なんじゃないの？ マジで日本は何を作るのか今後はネタがない
やはり観光がメインの国になって外人に媚売って生きていくしかなさそうだぞ
今後は外人旅行者が1億人にまで増える可能性が高いしな >>747 利益余剰金が現金預金になってるなら同じだよね。それとも全て株や土地にでもなってるのか。現預金の211兆円て、どこから来たんだ。 これで上手い具合にインフレに持ってくようにできないの？
おしえてえろいひと 法人税かけられた残りが内部留保だろ
その内部留保に手つけようってのなら、完全に二重課税 ペナルティはまだ良いけど「やらんと消費なんか伸びないし物価も上がらんよ」という強いメッセージは発するべき 「利益剰余金」は「事業活動によって生み出された株主持ち分」のこと。 >>753
資金の調達手段と運用形態は全く別の話だから、調達手段のどの項目がいくらだから、運用形態のこの項目と対応する、なんて話は全く無意味だよね。
じゃあ借入金が「たまたま」211兆円だったら、現預金は借入金から来ているというのが正しいのか？
そんなわけないだろｗ 配当増えてるんだけど実際手元に来る金は増えて無い感があるのは証券優遇税制が無くなったから
証券優遇税制復活すれば良いのに 内部利益が現金かどうかはどうでもいいし、論点でもないんでもない
論点は利益を従業員に分配する仕組みが無いから、それをどうやって実現するかという点だから >>758 211兆円も借り入れて預金しておくのか、何のためにさ。 リストラは今後も必要だな、
５０歳越えたやつは、さっさと切り捨てて
新卒に採用しよろ >>760
その論点に到達する前によくわからん強弁するやつがいるからな
教えてくれてありがとうって素直に言えばいいのに 2020 以降の不況が怖い。
企業は無下に内部留保を減らせないと思う。 >>762
自分が５０になって
切り捨てられたら文句言うんでしょ？ >>761
調達手段と運用形態は対応関係にない、という話をするためにわかりやすい例を出しているだけなんだけど、
対応関係にない、ということは理解したということでいいのかな？
で、そのレスは借入額が211兆円もない、と言いたいことでいいのかな？ >>763
あなたのやってる事は単なるマウティング、議論でもなんでもない >>750
株に魅力がなくなるというデメリットがある
非上場企業においても第三者からの資金調達を考える企業にとっては致命的 利益を労働者に分配する必要はない。労働者は労働力を
経営者に売って対価としての賃金を得る立場。 >>768
結果株価上がったら株主得するのでは？
というホリエモン（初期）理論 >>735
労働者を株主と同じように扱うべきということ？ >>767
議論してるなんて言ってないよ。
議論の前提すらないよと指摘している。 >>739
給料が上がるか下がるかなんて分からないから。 >>739
>>724
誰も答えないようだから、俺が答えるよ
＞結局給料は上がらんのだろ？
給料が上がる人もいれば、上がらない人もいる。
・沢山上がる人・・・会社上層部（利益が増えると報酬も増える）
・沢山上がる人・・・会社が不足している貴重な能力や資格を持っている人
・すこし上がる人・・・最低時給の人⇒国が最低時給引き上げすることで上がる。
・あまり上がらない人・・・バイト・パート・契約社員
利益圧迫要因になるので人件費を抑えようとする。
人手が足りなくなったら機械等で生産性を上げようとしたり海外に移転しようとする。
・少し下がる人・・・中間管理職
（年功序列だったためもともと収入が高かった。
しかも人が多くて余っている）
多分こんな感じ。 >>766 現預金を211兆円も持ってる必要ないから借り入れる必要もないってこと。
211兆円も借り入れなければならない理由を言ってもらわないとな。 安倍がやるべきことは、
企業経営者に対して、
「社員の給与を上昇させねば、
法人税を大幅アップする」
と宣言し実行することである。
なお、純利益をかすめ盗んで、
社員に与えるのは論外である。
それは会計上筋違いである。 >>772
だから、それがマウンティングなんだよ
相手はそんな事聞いてないんだから >>777
だからマウンティングを否定してないだろ
そもそも、私に言うなら、相手に言ってやってくれよ。
君は知識がなくて、相手にマウンティングされてますよと。 >>770
結果上がらないケースが多いから、多くの企業は減資してまで配当規制をクリアする
そうすることで第三者の出資を促すことができるから >>741
＞のはおかしいと言ってる
内部留保議論になると、いつもそういう
「その理解はおかしい、間違ってる」とひたすら連呼する人がいるが
「間違ってる人」が正しく理解できるような整理された説明はされない
言葉尻を捕らえておかしい、間違ってる、と言い続けるだけ
正しく理解してるなら、正しい理解の仕方をも説明できるはずだが
それはおかしい、というような指摘しかできない
経験的には、そういう指摘だけの人も本当の意味では理解してないと思うね
だからいつまで経っても平行線、だって「間違いを正せないから」だ
間違いを正せないのに間違ってるという「採点」だけはしたがるから不毛
間違っているという証明さえできない >>774 の追記
あと、新入社員や若手社員とかは少子高齢化のため不足しているので上がる。 >>771
いや、役員と同じように利益を分配しろってこと インフレになったら生活が上向くと刷り込まれた馬鹿が多い
給料増えずにインフレになったら増税と同じこと こういうのが出てくるとリーマンショック級のイベントがそろそろ出てくるフラグなのだよな(´・ω・｀)
かつてそうだった。今回もか。歴史は繰り返す。 >>775
ちょっと古いデータだけど、2014年度の法人企業統計の現預金と借入金の金額を教えてあげる
現預金185兆円
借入金（長期短期その他合算）391兆円
必要ないなら借入減らせばいいのに、おかしいね。 >>764
不況対策で現預金増やすのはいいのよ
ただ政府は法人税下げた分だけ給与を増やせって言ってるんだからそれを実行しろって話よ
内部保留させるために法人税を引き下げたんじゃないんだから これ政治どうこより労働者自らが立ち上がるくらいしないと本当無理だと思うけど
大人しすぎるんだよな、日本人労働者
搾取されて当然 >>781
単なる言葉の定義なんだから、現預金じゃなくて利益剰余金と説明すれば終わるしすでにやってるよ。
だからこれは間違い。これ以降の議論もすべて間違い。
＞正しく理解してるなら、正しい理解の仕方をも説明できるはずだが
＞それはおかしい、というような指摘しかできない >>739
>>724
誰も答えないようだから、俺が答えるよ
＞結局給料は上がらんのだろ？
給料が上がる人もいれば、上がらない人もいる。
・沢山上がる人・・・会社上層部（利益が増えると報酬も増える）
・沢山上がる人・・・会社が不足している貴重な能力や資格を持っている人
・結構上がる人・・・新入社員や若手社員（会社に不可欠なのに少子高齢化のため絶対数が不足しているので上がる）
・すこし上がる人・・・最低時給の人⇒国が最低時給引き上げすることで上がる。
・あまり上がらない人・・・バイト・パート・契約社員
利益圧迫要因になるので人件費を抑えようとする。
人手が足りなくなったら機械等で生産性を上げようとしたり海外に移転しようとする。
・少し下がる人・・・中間管理職
（年功序列だったためもともと収入が高かった。
しかも人が多くて余っている）
多分こんな感じ。 >>787
それはそうですね
法人税を下げた分だけ給料、配当に回すのが筋ですね
だから外国企業では高給なとこが多くなってる >>791
なぜ不毛？
あなたの議論のブーメランでしょこれ。
正しく理解してるなら、正しい理解の仕方をも説明できるはずだが
それは不毛、というような指摘しかできない >>786
自己レス。
借入金の合計間違えたわ。長期のその他借入金足すの忘れてた。
正しくは450兆円だった。 企業の内部留保をめぐる議論 国立国会図書館
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8795835_po_0836.pdf?contentNo=1&;alternativeNo=
日本企業が多額の内部留保を蓄積している、あるいは現預金を保有しているとの指摘が、
近年少なくない。企業が投資や賃金を過度に抑制した結果であるとして、賃金引上げや設
備投資等に、内部留保の活用を求める声もある。
一方で経済団体等からは、内部留保は既に工場や機械などの設備に充てられている等の
反論も寄せられている。本稿は、企業の内部留保や現預金とは何かを確認し、
それらが蓄積されてきた背景等を概観した上で、企業の内部留保の活用をめぐる論点を整理する。
Ⅰ 企業の内部留保とは
１ 利益剰余金（内部留保）
企業の売上高から人件費や原材料費等の費用を差し引き、
法人税等を支払った後に残ったものが、当期純利益となる。
このうちの一部が株主配当等として社外に流出し、残った部分は会社の中に留保される1。
この毎年の事業年度ごとに留保される利益が、フローの内部留保といわれるものである2。
決算ごとに社内に留保された利益は、貸借対照表（バランスシート。表 1 参照）の純資産の部にある
利益剰余金に計上される。勘定科目としてはこの利益剰余金が、ストックの内部留保に当たるとされている3。
企業の内部留保が過大であるといった指摘がなされる場合は、
当期の未処分利益であるフローの内部留保ではなく、累積である利益剰余金、
すなわちストックの内部留保を指して論じられることが多い。
また、利益剰余金は、利益準備金（会社法で積立てが義務付けられている準備金）と
その他の利益剰余金（特定の目的を持たない別途積立金、繰越利益剰余金等）から成るが、
内部留保の多寡が論じられる場合には、積立てが義務付けられている利益準備金を含む、
利益剰余金全体の額が取り上げられる傾向にある。
２ 現預金
内部留保（利益剰余金）の議論において、企業の現預金の多寡が論じられることも少なくない。
現預金はバランスシートの資産の部に計上されている。
これらは、一部の有価証券を含めて企業の手元資金という言い方をされることもある4。
現預金は、将来において必要となるものをすぐさま購入することができるという性質がある一方で、
通常その収益性は低い。現預金の比率が高すぎれば企業全体の収益性は低下するため過剰な保有は好ましくない。
ただし、定期預金等は借入の担保に供されて取り崩しができない場合もあり、
必ずしも現預金の全額を企業が自由に使えるわけではないことに注意が必要である5。 >>784
えっ？
給料を増やす事によってインフレにしようとしてんだろ。 >>788
本当に奴隷かと思うぐらい文句言わずに働くよな。 株とか家賃収入とか、これから不労所得への課税・控除縮小、されてくぞ >>783
役員は株主総会で選任され株主の委任を受けて企業を経営する
立場だけど、労働者は企業に雇われて労働力を提供するだけの立場。
同じように扱う理由がない。 だから最低賃金を2000円にするしかないだろやっぱり。 >>781
内部留保の概念自体があやふやだからな
一般的には利益剰余金の類として扱われている
この利益剰余金の多くを占めるであろう任意積立金は法定の手続きがあれば取り崩せるので、企業の設備投資などにも使われるし、そのまま貯金もされる
これは株主の資本なので設備投資に使ったからといって計算上減らないし、そっくり貯金をしても同じように資産が増える
もう一つは配当原資なので支払うことによって減る。この時、実際の金を払うので上記の貯金などの現金（資産）も同額減る 大人しいからこき使っても無問題
無能はリストラすればいい >>797
金融緩和でインフレにしようとしてんだよ
給料増やすかどうかは企業が決めること
増やす気はなさそうだけどな >>796
この資料読んだことあるけどさ、「知識があったうえで議論している」ということを前提においているんだよね。
「知識がなく、間違った前提で議論している」人がいるということを想定していない。
だから内部留保＝現預金としている説明の部分がかなりおかしい。 「内部留保は現金じゃない」といってるやつは間違ってないけど説明がドヘタだから
代わりに説明しよう
俺が銀行から１０００万借りてきて、全額分の札束を机の上に置いたとしよう
このお金の所有権は自分にあるが、同時に銀行に対して将来、返済の義務も同時に発生する。
会計上は前者は「資産」、後者は「負債」と呼ばれて、この２つが同時に成立するのは理解できるだろう
この銀行に対する返済義務を株主の持分と置き換えたものが「内部留保」である
銀行債務と違いは株主は俺に対して返済を要求できない代わりに資金の回収が必要であれば
他人に持分を売却で実現する。これが「株式」である。
大雑把に言えばこうなるが、これで理解できるかな？ 昔みたいに暴動まがいのストやらないとダメだな
でも今そんな労働者の連帯なんて無いし >>786 利益余剰金がどういう形で置かれてて、211兆円も借り入れて預金してるりゆうは絶対に言わないのね。
「実質無借金」初の2000社超
上場企業の手元資金、最高の109兆円 56％が無借金
全国銀行協会は11日、手形と小切手を除いた実質預金が2016年12月末に前年同月比6.1％増え過去最高の伸びになったと発表した。大企業などがマイナス金利に陥った国債を持てなくなり、手元資金を預金に滞留させているのが主因とみられる。
これが現預金が増えてる理由だ゛と考えるのが普通。 ここで愚痴ってもなんも変わらんぞ
明日に備えてさっさと寝なさい >>802
何度再考しても、残された有効な手段として
必ず上がってきますね。
出してくる政策って対策名目の利益誘導と笊案多いですから。 >>796
具体的に言うと、「内部留保とは」と定義の話をしているのに、「現預金」の項目で定義の話が出てくるかと思ったら、
＞内部留保（利益剰余金）の議論において、企業の現預金の多寡が論じられることも少なくない。
と、議論において現預金が出てくると言っているだけで内部留保＝現預金と定義する人もいる、とは言ってないんだよね。
だったら定義の話にするなよと思うのだが。 名目賃金の上昇率と内部留保の上昇率が近しいなら誰も何も咎めない
名目賃金はほとんど横ばいで法人税は減税とか全く意味がない
それなら法人税増税で所得税減税の方がよほどお金が回る >>805 給料が上がらないインフレとか無いから。それスタグフ。 >>805
給料増やさなかったんだから、
今に法人税あげられるぞ。 国民 消費税増税
企業 減税
公務員 がんがん昇給
が安倍だからね
国民の貧困化が目的だし >>809
こちらが最初からずっと継続して指摘している、現預金を内部留保というのは間違っている、というのは納得したのかな？
ころころと話題を変えてその論点から逃げているようだけど、主題はそれ。
これ以上話を逸らされるのはめんどいから、この辺で話題を戻しておこう。 >>815
だからスタグフになる可能性が大いにあるんだよｗ >>802
もちろんそれぐらいになればいいけど、現実問題多くの企業にとってはそれ、多分人件費ほぼ倍だから難しいだろうね
とりあえず1500円ぐらいを目指した方がいいかも >>801
既存の会社法の体系を考えればそうなる。
俺はマクロ経済の視点で経済成長させるために会社法の体系自体を
変えろって立場で言ってる >>809
だいたい、211兆円も現預金を持っている必要もないから（借入は多くないだろう）とか、
211兆円も借り入れて預金している理由とか、コロコロ前提が変わりすぎなんだよ、あなたは。
他の人が言っていたけど、あなたはマウンティングされてるだけなんですよ、実際。 >>818 利益余剰金は現預金になってないって言えないなら、利益余剰金は現預金で内部留保ってことでいいね。 >>823 あなたが211兆円も借り入れて現預金にしてるって有り得ないこと言ってるだけ。 今の実質賃金みてスタグフを否定する奴はただの詐欺師だよ 安倍が竹中と組んでる時点で予想できるだろ
国民の貧困化を進め、大卒時点で借金を負わせないと
奴隷市場を立ち上げられない >>824
個別の対応関係はない。
ずっと言っている話。それだけ指摘したら簿記勉強している高校生ならすぐ納得するよ。
あなたの言い分が正しいとするなら、借入金は現預金になっていないって言えないから、借入金は現預金ってことでいいね、という話も正しくなる。
明らかにおかしいよね。 >>825
法人企業統計の事実みなよｗ古いデータだけど。
事実否定する時点で議論する相手としてみなされないよね、あなた。
現預金185兆円
借入金（長期短期その他合算）450兆円 企業「金はあるけど黙っておこう
社員「阿部ガー阿部ガー阿部ガー このスレで、内部保留は株主に還元するのが当たり前で給料の値上げに使うなって言っている奴は日本の癌なのでさっさと日本から出て行ってください。 そもそも給料なんて社員が声上げて要求しなければ上がる訳がない >>828 借入金も利益余剰金も現預金になってるって当たり前のこと。
あなたは利益余剰金は現預金になってないって絶対に言えないんだから
利益余剰金は現預金になってて内部留保ってことで終わり。 おまえら大手勤務じゃないから給料のとこ関係ないだろw
それより、企業が積極的に投資するようにしてくれ
技術や設備投資なくして日本に未来はない 共産系は企業を無条件に悪者にするから話にならない
企業のあるべき姿があるというのが現代の資本主義だ
悪い行いと良い行い
企業を規制や指導などで良い企業にするべきなんだが
昨今の新自由主義が野放しに企業活動させようとする
なんでもそうだが真面目にやってもルール無用の奴が出てきたら勝ち目はない
共産主義と(新)自由主義
いずれもパラダイスがあると騙す宗教だ >>830 だから借りてる企業もあるし、預金してる企業もあるって当たり前の話だろ。
何で一方的に借りてるばかりなのさ。
「実質無借金」初の2000社超
上場企業の手元資金、最高の109兆円 56％が無借金
無借金の企業は1円も預金してないでプラマイゼロか。 >>835
うちは一応大手企業だよ！
プロのスポーツチーム持っているし東証1部上場企業だよw >>119
確かに正論だ
上は労働者じゃないから労基の対象外でマジプライベートなしで働いてるからな >>802
【最低時給比較】
日本 ： 848円 （全国平均）
韓国 ： 750円
台湾・香港 ： 500円
のように隣国の賃金と比較すると、1000円前後になってもおかしくないんだけどね。
もっとも時給が大きく上がるとうち自体は困っちゃうけど
まあでも海外の相場から言ったら上げるべきなんじゃないかな。と思う。 >>832
定義で争ってる奴がいるけど内部留保は利益が出て何にも使われてない剰余金
投資に回して利益を上げないなら株主の利益に計上しろって話
単純に言えば
100億株主に利益を渡して100億余って内部留保が増えました
この状況がおかしい
200億株主に回せってのはキチガイかもしれない
100億株主に回して25億設備投資して25億新規含む人件費に回して50億内部留保
その結果来季の株主の利益が125億になりそうです
これが本来あるべき姿
割り振りのバランスは適当だから無視してね
だから単純に給与に回すだけでもダメなのよ
株主配当、人件費、設備投資、資本金にバランスよく割振りすることが大切 >>166
よく考えよう
大手勤務じゃない君には大手の内部留保など関係ない >>842
何にも使われていない剰余金
と言っている時点で君は内部留保を正しく理解していない >>844
大手の内部留保が設備投資に回ればトリクルダウンとして国民全体に行きわたる
行きわたった金は大手にまた返ってくる
当然それは消費税となり国にも返ってくる
国民で無関係な人は存在しない こんなとこで無関係の大手に文句言うより株の勉強でもしよう
少額の非課税ニーサやらでおまえらでも投資できるぞ >>840 の自己レスで、説明が抜けてたけど
昔は大体
韓国も台湾・香港も日本の時給の２分の１～３分の１くらい
が相場だった。 >>842
200億の分配を
＞100億株主に回して25億設備投資して25億新規含む人件費に回して50億内部留保
と書いてるのがもう、おかしいよね
内部留保を現預金と勘違いするなと散々言われてるのに、それ前提で書いてるとしか思えない
設備投資しても内部留保は減らないのに。 企業栄えて国滅ぶやな。
アベノミクスの政策見てたらわかるやろ。
まあその企業も金融ユダヤ様(株主)にチュウチュウ吸血鬼のように富を吸いとられて瀕死状態やけどなw >>845
定義が決まってないものの定義をしたい人は勝手にどうぞ
上で何人かがわいわいやってるからそっちに参戦してね >>825
ああ、君は凄く無知だ
もうやめておきなさい この話題になると毎回火消しが現れるのが早いな
ここが揺らぐとアベノミクスが崩壊するからな >>852
おかしいよね
定義が決まっていないものがあるんなら、それを定義しないと意味が伝わらないのに、
なぜか君は、その定義が決まっていないものを使って話をしているよね
じゃあ君の中ではその言葉の定義は決まっているんじゃないか
その定義って、一般的な定義と比較してどうなんだ？
おかしいだろ？ >>856
崩壊も何も最初からだからね
名目賃金と実質賃金の推移をみれば明らかだもん
インタゲ、ＧＤＰとか絶対無理 >>1
ウチは5年で5%だ。
マイナスにだけど・・・ >>844
そんなことはない
剰余金の拡大 蓄積に伴う流動資産
特に現金や預金の蓄積は非活用の資産であり、これが企業全般の傾向になるなら経済成長にはマイナス
したがってここに何らかの政策措置
例えば課税を考えるのは間違っていない
そもそもこんな状況で法人税減税が行われてきたこと自体が間違い >>852
だいたいさ、>>842で自分で内部留保の定義を示してるじゃん、間違ってるけど
その口で、定義が決まっていないものを定義したい人は、とか、完全に自己矛盾だよね 企業は利益を溜め込むのではなく今後の人手不足に対応するため設備の無人化をすすめるべきである >>859
勝手にやってるよ、すでに。
>>842は間違った話してるから信じちゃダメよってみんなに言ってる これから一気にAI、ロボットの時代に突入するのに
従業員なんかに金掛けてたら商売センスないわ >>862
まさにこれだよね
税制で優遇してトリクルダウンに紐付しなかったことが全て 記事の内容は内部留保と全く関係ないのにタイトルに内部留保なんて書くから
不必要な議論でスレが埋め尽くされてるわなw >>847
企業が賃上げしないなら国民全体に行き渡るわけないだろ
設備投資しても売れない在庫の山を築くだけになるだろ
大多数の国民の購買力って要は賃金なんだから
賃金が継続的に上がらないことには長期的には消費は増えない増えても一時的で終わる >>866
この考えは正しくて間違ってる
従業員に金をかけなくなった資本主義社会の成功モデルが全く想像されてない
他社が潰れて自分だけが生き残る世界なのかもしれないけどその時の需要は誰も賄えない >>857
内部留保の定義を統一すべきだよな
内部留保を問題視し課税すべきだと論じる人は、「現金や預金などの流動資産」
つまり資産項目を対象にしている
一方で批判する人は「利益剰余金」という資本項目を対象にしている
議論が噛み合わないのは当たり前 >>870
賃上げだけじゃないのよ
他の企業の利益になってもいいのよ
順番は何処からでもいい >>870
だから海外に進出する企業が増えている
というか、進出できない企業は苦しい >>872
その話はアホが火消しに使うだけだからここではおすすめしない
基本的に都合のいい数字は何処にでもあるし >>871
そうなるのは既定路線だから
ベーシックインカムとか言われてる訳で 最近ストライキしないよな
今の若い子はストで電車が止まる事知らないからね
日本は労働者が大人し過ぎるんだよ。だから一向に賃金が上がらない
企業が儲けてるんだから当然、賃上げを主張しないとダメだ
つーか、労働組合が経営側の御用組合になってからストは消えた >>872
「内部留保」とは会計上の利益剰余金のことだ、
というコンセンサスは存在していると思うけど。
その上で、利益剰余金についての理解が間違っている
人がたくさんいる、ということかと。 いざって時に銀行が金貸してくれなかった経験から内部留保して体力温存てことじゃないの？ 安倍チンは法人税下げるから賃金上げない企業には罰則金として法人税を上げるといっていたが
どうなったの？
それを国民世論で実施させるのがまず第一だわ、野党に言わせるなよ
与党で処理しろ >>872
一般的にはもう定義されてるも同じなんだよ
一般的には利益剰余金と理解されている
それを知らない人が、内部留保という言葉のイメージや溜め込むという言葉の連想から、
勝手に現預金と誤解してるだけ
これは定義の問題ではなくて知識の問題 >>876
BIのモデルはどうするって意味だけど
法人税激上げするしかなくなるけど？
社会主義的な社会になって勝ってる企業が敵対する社会になるのだろうか？
その辺りがまるで読めないでしょ エアバックのタカタとか神戸製鋼とか何が起きるかわからんからね
内部留保は必要だよ >>875
知識があって議論ができるのであって、高校生でも知ってる最低限の知識もなく間違ったこと言ってたら指摘されるだけ
自分の知識が不足していたことを頑なに認めない人がおかしいだけだよね。本来。 >>883
ベーシックインカムがどうなるかはわからんが
人間の代わりにAIやロボットが働く時代は読めてる
社会の問題ではなく技術の問題 もう無理無理
積んでる
そういう国民性だし変えようもない >>882
ネットで拾った知識でどや顔してる自称経営者が多い
自称経営者の本職が転売ヤーw
何が経営者だよw >>875
火消しとか関係ないよね
自分で間違った内部留保の定義ドヤって示して、それを指摘されたら逃げ回るあんたの言うことなんか誰も信用しないわ >>886
それは供給の話でしょ？
需要が付きまとうわけでそこが全く他人任せなのが今の社会の問題
名目賃金が上がらない、増税で実質賃金が過去最低
でなんで需要が伸びないの？って言ってる今と同じ問題が起きる
もっと深刻なことになるけど 経営者報酬は世界に見劣りがすると言って自らの報酬を２倍３倍と増やしておいて
従業員のクビキリに邁進し、後は何もしなかったのが２０００年以後の経営者のトレンドだった
今や１億円報酬の経営者は過去最高の人数だが、能力があって１億円貰ってるわけじゃないからな
ベネッセ原田（２期連続赤字でも１億円超えてたｗ）や東芝の３悪人などが揃って１億円プレーヤーだったんだから
その能力たるや、推して知るべし 定義の問題じゃないとか逃げてるけど、
>>842で、不毛な定義の議論に終止符を打ってやるとばかりに、内部留保の定義をドヤ顏で書いてるのが笑えるわ
思いっきり間違ってるやんかとw >>812
＞具体的にいうと
けっきょく単に「おかしい」と言ってるだけでしょ
そうではなく正しくはこうだ、というようなことは書かないでしょ
だから君のレスを読んでも「正しい理解」は進まないわけ
そういうことを言ってるわけ
君みたいな人、定義厨とでも呼べばいいのか採点厨とでも呼べばいいのか知らないが
おかしい、間違ってる、変だ、という指摘しかしてない
君のレスには採点だけがあり、正解がない
正解がわからないので君の書いてることが正しいかどうかもやっぱり不明で
いつまでたっても結局何がどうおかしいのかわからないまま
たくさんの時間とレスだけが積み上がっていく、すごい不毛に感じるのが内部留保議論 >>891
原田って凄いよな
マジで
何をやっても失敗するのか何もやってないから失敗するのか失敗してる企業に行ってるのかわからないけど凄いよな >>890
深刻になろうが誰も技術の進歩を止めることはできんのだよ
日本が止めたところでアメリカや中国がやるだけ
賢い経営者は従業員の賃金を上げるぐらいならAIやロボットに投資するよ 従業員に還元しないなら、新規事業立ち上げて投資すればいいのに
それもせずに、ほぼゼロに近い金利で銀行に預けてるってバカらしいよな >>893
正しくは利益剰余金で終わるやん
正解書いてるやん
それに対する反論が、現預金と定義する人もいる、にあたるのだが、当該記事はそれを書いてない
そんだけのことだろ？
じゃああんたはなんで長々とした論文引っ張ってきたんだ？
反論のつもりじゃなかったのか？ >>895
止める気はないよｗｗｗ
ただそれを見据えて議論しない奴は今のバカと同じバカって話
BIっていうのは簡単だけど仕組みは相当難しいし国と国の貧富の差は治安の悪化を招くだけ テロや暴動でも起きねぇかぎり
世の中なんて変わんねぇんだって >>893
あんたが引っ張ってきた記事にも正解は書いてあるやん
おかしいとか間違ってるとかだけじゃなくて、正解もみんなキチンと示してるやん
>>872へのレスみりゃわかるでしょ
それを、根拠もなく、批判しかしてないというのはただの印象操作でしかない 議論が白熱したときはシンプルな本質に目を向ければいい
内部留保はなぜ増えた？
20年に渡る緊縮財政によってデフレスパイラルに陥ってるから
ならば主導してる財務省を倒せばいい
至極簡単なこと 有利子負債額が大きいといくら預金額が大きくても還元できない
預金額があるから借金もできる
それを吐き出したら借金もできない >>899
このままＡＩが広がると今以上に増えるのは間違いないね >>901
インフレの時には内部留保は減るといいたいのかな？ >>897
別に反論ソースとかでなく
内部留保議論についてのひとつのまとまった論考としてだが >>904
いやそうじゃない
問題は還元されず国民が苦しんでるってことだろ
それなら財政出動してデフレ脱却し国民が豊かになればいいってことさ これは現預金の金額しか考えてない
ソフトバンクのように現預金は2兆円以上あって売上も8兆円あっても
有利子負債が15兆円もある
トータルだとマイナス 【日曜経済講座】
企業に「ため過ぎ」批判 内部留保課税は有効か 論説委員 井伊重之
http://www.sankei.com/economy/news/171112/ecn1711120003-n4.html
>企業が稼いだ利益を従業員に還元していない構図は鮮明だ。
>利益の中から労働者に配分する割合を示す「労働分配率」の低下が止まらないからだ。
>資本金１０億円以上の大手企業の労働分配率をみると、今年４～６月期は４３・５％と４６年ぶりの低水準である。
>これでは「日本企業はため込み過ぎだ」と批判されても仕方ないだろう。 >>906
問題意識はわかるけど、デフレでもインフレでも関係なく内部留保が増えるんなら、
デフレだから、という理由づけは間違ってるよな >>907
個別企業の話はあまり意味がない
ここで問われてるのは名目賃金と現預金の話
投資をしない企業が多いってことな >>908
参考として、だが？
まぁ少なくとも貼った論考では内部留保という用語が普通に使われている
これに対する意見として「内部留保という言い方するのは間違っている！」とか言うのかなという
素朴な興味はあったがね >>910
増えることが絶対悪だと言うつもりはないよ
設備投資やらで必要になることもあるだろうからね
問題はデフレ下では増えるばかりで皆が幸せにはなれないってこと >>169
手抜きでいいに決まってんじゃんwwがんばってるやる気だしてる振りしとけば良い。 そら定年まで給料もらいたいからなあ
退職金や企業年金もあるだろ
会社が金貯め込んでも文句はないわな >>913
え？その論考のなかで、内部留保という用語がどういう意味で使われているかは考えたことないの？
中身読めば、現預金と定義していないということくらいわかるでしょ
現預金と定義していないなら、定義で批判するようなこともないでしょ 給料あげるのは１００％賛成してもらえるが
さげるのは１００％反対されるからな
永遠に好景気が続く保証があるならともかく
従業員が景気が悪くて赤字の時に賃下げを受け入れるのか？って話だよ
公務員給与は原資が無責任に増やし続けてる国債地方債だから気軽に上げてるけどな >>913
でさ、なんの参考にするつもりだったかは知らんけど、
批判ばかりで正解を書かないっていうあんたの言ってることがおかしいってのは、
その論考でもそうだし、このスレ見てもそうだけど、間違ってるってのはわかるよな 俺の興味としては
なんで内部留保は増え続けるの？( ･ω･`)
労働者の賃金はずっと低下し続けるあいだも内部留保はずっと増え続けていたよね
という感じかな
>>918
２ｃｈでの内部留保議論では定義厨が字義的なことに噛み付いてばかりだからね
ここでもずっとそれでやりあってるようだし
定義厨の採点厨なレスは中身がないから見ててうんざりする >>912
儲けるために使うお金ではないということでは
バブル崩壊やリーマン後の日本に求めるのは無理がある
不信感しかない 内部留保は、一般的には利益剰余金。現預金ではない。
これが正解であり、これを指摘している人も多いけど、正解を書かずに批判ばかりしているって人は何を見てそう言っているのかな？ >>912
そりゃ郵貯や東芝みたいになったら誰が責任をとるんだよって話だよ
中国に進出した企業だってうまくいかないところもたくさんあるし
最悪倒産だぜ、東一企業さえ中国で資金の回収に失敗して倒産した
失敗したときにお前が保証してくれるんならどこの企業も投資すると思うぜ >>920
わからないね
不毛レスばかり、うんざり 法律で一律上げさせなきゃ変わんないよ
経団連が日本から出られなくなるように法改正した上で従業員に還付させろ
海外に逃がすな >>922
それも否定しない
俺が否定するのはそこで何故需要が伸びないのかとアホな事を言ってるアホどもだよ
不信感で投資を控えるならその結果のデフレと需要の減少を受け入れろ
これだけだな こういうのを証券や不動産に回したがために含み損で苦しむ羽目になったのだから教訓を生かしてるというべきでは
必ずしも得をしないゲームにお金を預けられない
なるべく100%に限りなく近いものにしかいかない
消費者にも経営者にもいえる
経営者も消費者のうちの一人と言える >>921
最低限の知識もないのに、間違いを指摘されると反論してくるっていう意味不明な輩を擁護する理由が分からんわ
最低限の知識もないのにどうやって議論しようというんだ？ >>921
先行きが見えない状況下では企業は投資したくないし雇用も増やしたくないというのは分かるよね
だってこれらは常にリスクを抱えることになるのだから
であるならばどうしたらいいか
会社の存続を維持するためにも溜め込むしかない
このへんは一般家庭が支出を減らして節約するのと似てる >>925
その後は>>928に続く
デフレの脱却も需要の伸びも絶対に無理
この結果を受け入れるならそれでいいのよ
でもそれには最近の若者は論でケチをつけるでしょ
少子化もそうだけど
投資をしないことは延命であって成長がないから結局は死ぬって事を受け入れないと >>930
君が間違っている
どう間違っているのかはもうわかるよね？ 現在、マスメディアや政府が、日本企業は内部留保を溜め込み過ぎ的な文脈で批判する場合、
内部留保と呼んでいるものは、法人企業統計での利益剰余金の残高の事。
毎回それと数字が一致するので、他に考えられない。
法人企業統計では損益計算書で利益剰余金と普通呼ばれるのが内部留保とされ、
BSの方での利益剰余金の残高の方は利益剰余金のまま、内部留保とはされていない。
何故、BSの利益剰余金が最近内部留保と呼ばれるようになったかは知らないが、
今現在内部留保が〇〇〇兆円などと呼ばれる場合、
それは法人企業統計のBSの利益剰余金残高を意味する。 >>926
不毛の原因を、知識がない方に求めないってのがあんたのおかしいところだよ
それだけだ。 株式会社が従業員の給与を上げすぎれば、親亀転けたら皆転ける >>933
分からないから教えてくれる？
おっと、あんたのやってることはこういうことだ、というレスは無しだぜ？
正解はちゃんと示してる上での批判だからな 東証一部上場のITですけど「業績上がりました！給料下げました！」だったわ 社員の給料を上げても能力は上がらないからね。
それに能力を上げても給料上げなくても大丈夫だからね。
転職のほうがリスク高いからね。 今の日本はサラリーマン社長しか居ない
サラリーマン社長は株主と銀行の顔色しか見ないからな >>17
結局悪いのは安倍総理じゃなく溜め込んでる企業ということか。 >>938
税と保険料抜きで？
うちはここ数年上がった分だけ税と保険料が上がって手取りはほとんど横ばい >>931
何がそんなにためこまれてどんどん増えてるんかね、と思うね
一方で平均賃金は減って行ってるのに
そんなに増やせるなら少しは還元したら、ということで昨今の議論が出てきたのだろう
内部留保はどんどん増やせるけど賃金は増やせない
それが企業として正しい姿なのだ（株主的に）、というのが本当に正しいのか
なんでこんなに噛み合わないのか、理解したいが正解がわからない >>935>>937
自分がおかしいことに自分で気づいてね >>915
設備投資したら内部留保減ると、そういう話か？ 上場企業の社員なんて元から給与はいい。
金が悪いのは派遣やバイト、下請け会社の連中だ。 >>943
スレタイしか見てなかったんで今更ながら恥ずかしいが>>1の記事がそもそもミスリードを誘ってるね
これ財政出動すれば大方解決する話だと思う
公共事業だってストック効果やフロー効果やらで長期的に見れば経済波及効果は相当なものでしょ
あの朝日も財務省にビビって書けないのかそこまでは分からないけどね >>944
そっくりそのままお返ししておく
議論が不毛だというなら、きちんと相手のおかしなところを指摘してこそ不毛ではなくなる
それができないなら、不毛とかいう資格すらないね >>945
どうしてそっちへ話が行っちゃうかな…
問題の本質は>>915で話したつもりなんだけど伝え方悪かった？ >>946
だから最低賃金増やすしかないのさ。それ以外の案は無いとすら言える >>947
財政出動してるんだぜ？
歳出と歳入を見てみればいい
100兆前後に引き上げたままずっと維持してる
前年比でみると気付かない奴が多いけど90兆でも出動したままなんだぜ >>951
極端なインフレは問題だけどそこに達する前に抑制はできるでしょ
家庭と違ってお金を刷れるんだからもっとすればいいんだよ >>948
君が先に書いたとおり、
定義厨のレスはこういう不毛さに満ち溢れている
それを自覚してほしいね
マジで高機能自閉症の一形態なのかと思う >>1
> 三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングの土志田るり子研究員は「企業の好業績が従業員に還元されない。これが日本の経済成長が低迷する原因になっている」と指摘する。
誰でもそれくらいは思いつく。
何で還元されないのかを言わないと。どうして企業がそういう行動をとるのか。 >>952
それは円安誘導になるからかなり難しい
あと数年で欧米から圧力がかかる 還元を待ってるだけの人のところには金は入ってこない >>955
それなら消費税減税で実質賃金を上げてあげればいいと思う
財務省がこのままPB黒字化至上主義で行くならどのみち国民は今以上に悲惨な目に遭うんだし >>538
アメリカですらライン工1500円なんだが… >>957
今まで放置してきた社会保障費の問題が枷になるから…
でもお前さんが言う対策をしないと放置してきた少子化がさらに加速するし
かならず誰か何かを大きく犠牲にしないといけないところまで来てるのは間違いない >>10
ジジイの奴隷自慢きたｗ
箇条書きの内容がアホを露呈してる。小学生か？ｗ 日本は組合活動がほとんど無い
アメリカは資本主義だけど組合も強力
日本の組合が左翼傾向だという問題もあるけど
やたらと組合を攻撃する風潮が自分たちの首を締めてる 世界中で人件費上げているのは
ロボット化やAI化を加速するためだからね
その世界に行くには人口削減イベントも必要になる こんだけ不景気経験してきて未だ不景気が続いてるのに溜め込まない方がどうかしてる
金が入った時にパーっと従業員に配って会社が苦しくなった時に従業員の首を切るか
今は貯めておいて会社が苦しくなった時に貯めた金でしのぐか
どっちがまともな会社か
少なくともバブルを生き抜いたとこは後者を選ぶだろ ストライキがあればサラリーマン社長の経営能力が問われるけど
日本はスト参加者がとても少ないので経営者はやりたい放題になる
日本の労働者は従順すぎてストより過労死を選ぶ >>963
企業には学習能力があるけど、安倍ガー、小泉ガー、日本企業ガーの氷河期には学習能力が無い。 >>959
その犠牲は財務官僚の反省と既定路線変更でなんとかなるんじゃないかな
少子化高齢化の国でPBバランスなんて言ってたら増えた社会保障費の分だけ他を削るハメになるんだから
20年分の後退を取り戻せるのはいつになるのか不安だよ >>962
恐ろしいイベントだけどこのままだと何かが必要
強欲は身を滅ぼすことになると思うが… >>963
>金が入った時にパーっと従業員に配って会社が苦しくなった時に従業員の首を切るか
>今は貯めておいて会社が苦しくなった時に貯めた金でしのぐか
金が入った時にも従業員の首を切り
会社が苦しくなった時にも従業員の首を切る
それが、今の企業の姿だよ。 >>963
なにかカンチガイしてるようだけど
内部留保がどれだけあっても業績が悪化したら従業員は減らすよ
バランスシートを保つ事こそ経営だから
内部留保は従業員の為にある訳では無いよ
従業員とは会社の資産を分け合う存在では無い >>964
ストされた程度で管理能力なんか問われないよ。
大体、日本企業のサラリーマンがストやらないのは外国と違って数字が分かってるから。
ギャーギャー喚いてるのは数字が分からない＝ロクに働いてないアカい労組の連中だけだよ。
あいつらは本当に働いてない。労働三権に集ってるゴミ野郎。 >>966
官僚の反省がまず無理だからな
だから移民なんでしょ
ぶっちゃけると取り戻せる日は来ないって結論だよ
今回の選挙で移民まで決まったのと同義だからもう無理 >>970
はぁ？？？
ストは単純に業績を悪化されるから経営者は管理能力を問われるよ
君みたいに資本主義を理解してない思想カブレのバカが日本を悪くしてるんだよw >>971
反省しなくても平穏に暮らせていける特権階級だもんね
庶民はといえば忍び寄る絶望どころか絶望が大挙して押し寄せてる状態
悲しいことに頭ひねってもいい知恵が浮かんこない なぜ無能なやつの給料を上げなければいけない？そう思ってんだろうな
そして否定できないわ >>972
株主が見るのは数字だよ。
業績悪化の要因が経営と無関係なら経営陣は再任されるし、解雇しない経営陣の方が問題。
株主の資産を食い潰させてるから。 空白の20年にビビってるのは実は労働者側
あの時吹き荒れた就職難やリストラの嵐で
会社に対して要求する事で反撃される事をビビってる
会社に対してひたすら従順であれば
次に悪い状況になっても自分は生き延びられるのでは思ってるんだよね
でも要求せず何か得られる事なんて無い
会社が労働者の給料を上げないのは
ズバリ「労働者が要求しないから」なんだよね >>975
当然だよ
だからストライキによって業績を悪化されるのが
労働者側が経営者を攻撃する基本的なやり方 >>974
無能な奴の給料を上げようとしたら
もう無能な奴の仕事はロボット化されてましたとさ
そして内部留保は国内で生産されたものじゃなく
海外で儲けた海外資産の還元だわ
つまり、外国の労働者に還元するものであって日本の労働者が貰いうける筋合いはないってことになる >>976
必ずしもそうとは言えない
マクロ経済を見れば内部留保を賃銀に回した方が日本経済は活性化する
でもサラリーマン経営者は日本全体を考える余裕なんぞ無いからね >>973
行き詰るまで行くだけでしょうな
本質はもう行き詰ってるのにね >>979
その昔、電車のストって結構あったけど、それで本当に経営悪化してたのかなあ。
定期券の客はもうキップを売っているのだから経営には関係ないし、
キップの客は単に予定をずらさざるを得なかっただけだし。 >>984
代替のないインフラは悪化のしようがない
コンビニならどう？
例えばセブンがストを起こしてナナコにチャージする気になるだろうか？
俺ならローソン、ファミマに行くけど ヤミ金 ウシジマ君に学ぶ 人の働かせ方。金利を税金と置き換えれば 分かりやすいだろw >>986
コンビニはそうだろうが、電車なんかは、昔は確かにストが結構あった。
新学期が始まった頃とかを狙って結構頻繁にストがあった。
だが、今は全くそんなの聞かない。 >>2
好景気はいいんだけど税金上がってるから手取りはむしろマイナス傾向 >>1
法人企業統計調査
http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/h29.4-6.pdf
を見ると分かるが、
企業全体の利益が出ても人件費が伸びなかったのは、
今まで企業全体の売上げが伸びなかったから。
しかし今年に入ってきて売上げが伸びてきたので、
設備投資も人材への投資も積極的になるかもしれない。
利益よりも売上げの伸びに注目すべき。 >>989
今は上流階級だからｗ
昔の国鉄は負け組ブルーカラーが多かった
ストなんか起こす必要がない >>984
1976年の国鉄ストでの損害額は8日で202億と算定されてる
指定切符は全て払い戻しだし定期券も日割りで払い戻し
大卒初任給が9万円の時代だから相当な損害だよ 景気悪くなったとき給与引き下げとかクビ切りが簡単にできるようにならないと
そうそう給与上げるわけにはいかんだろ
給与上げろっていうなら引き下げも受け入れろよ >>994
無いことはない
国鉄時代とＪＲの給与を比べてみ まずは企業が太く強くなった方がいいだろう、というかちょっと余裕が出来たからってすぐ従業員に還元ってその方が考え梨で怖いわ >>979
だから、そんなストライキは経営陣の評価の対象にはならないんだよ。
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