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【車】トヨタ、間もなく内燃機関は死ぬと予測 先進技術統括部CPE葛巻清吾氏
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0001ばーど ★垢版2017/11/14(火) 16:41:46.03ID:CAP_USER9
トヨタの先進技術統括部チーフプロフェッショナルエンジニア、葛巻清吾氏が内燃機関を持った車は間もなく死ぬと予測した。車情報サイト「Autocar」が報じた。

葛巻氏によると、内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

葛巻氏は、2050年までには2010年から比べてCO2排出量を90%減らすとした上で、達成のため2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了すると指摘した。

配信 2017年11月14日 01:55
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/science/201711144274307/
0002名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:42:27.44ID:dhlfYHSx0
内燃機関は死んだんだ
君の自分と向かい合う時がきたんだ
0004名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:42:39.67ID:l9X5w9GD0
内燃機関が期間無いねん
0005名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:42:49.36ID:hR3fxUqr0
どうだろう?内燃機関はエネルギー効率がいいから。
0006名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:43:13.29ID:IhUv0Fz20
そうそう、これから外燃機関だな。
スチームの時代に逆戻りだ。
0007名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:43:30.09ID:UQXHc8el0
石油いらなくなるの?
0008名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:43:52.37ID:Qrzh9f5u0
死ぬまでリコピン摂り続けてやる
0010名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:44:06.69ID:/D96sxL/0
トヨタは飛行機作ったりしないの?
0011名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:44:08.63ID:l9X5w9GD0
>>3
くっ…
0015名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:44:22.28ID:7yTfAAXE0
CO2は出してもいいんだよ
0017名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:44:39.47ID:3UeF5u9/0
>>5
燃焼効率4割に届かんモノが効率いい?
0018名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:44:43.90ID:a+kWUo2j0
やろうと思えば20年前にもできたが、団塊ジュニア皆殺しのためにガソリンを延命させた
0019名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:45:05.47ID:g/JSCc+y0
家庭用発電機に応用したらよいじゃん
0020名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:45:22.65ID:mrt+X+JA0
木炭が捗る
0021名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:45:26.79ID:dl7f+CJl0
>2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了すると指摘した

死なないじゃn
0022名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:45:58.48ID:6jqwFtcx0
他で発電してスタンドまで送電するんだろうけど
それもかなり電力ロスするだろ
0023名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:46:11.38ID:vBA9Jsdi0
燃料ねんてどうでもええねん
レベル5自動運転がいつになるかが重要や
0025名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:46:18.49ID:TUx+LdMC0
タイヤも問題なんじゃないの 
年間どれだけゴムが削れてその辺にバラ撒かれ環境に影響してるか
0026名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:46:28.73ID:DR28Dp/h0
年内ではなくて?
0027名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:46:33.19ID:u7FeqTIy0
>達成のため2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了すると指摘した。

うーん、ガソリン車が表立って売られるのは30年くらいまでになるのかな
それまで極限の高燃費とパワーのガソリン車ってのを開発してほしいわ
0031名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:47:03.93ID:nWfNHi4g0
本来 モーター バッテリー が付いてない分
エンジンだけのほうが効率良くなるはずw
0033名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:47:09.33ID:l9X5w9GD0
>>16
ショートストロークスモールボア低回転
0034名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:47:28.78ID:9iGk00Z80
そんなに良いなら、なんで明日には全部置き換わらないんだ?
痴漢に30年もかかるってことは、それだけのメリットがあるから
0035名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:48:02.38ID:LEUmVjQ10
車も家電になり量販店の店頭に並ぶのか
0036名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:48:12.78ID:xNiVmGPr0
エンジンだったからこそ
自動車メーカーの参入障壁が高かったんだよなあ
モーターだと自動車への参入が容易になるんだろ?
中国様の時代が来る?
0037名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:48:14.06ID:N0XQSzgcO
電気だと簡単だよな
エンジン部分が一番技術が必要だったんだから
チョン企業とかガンガン入って来そうで嫌すぎる
0038名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:48:42.24ID:1G4vJcHD0
ガソリン売らなくなると

 放火がむつかしくなる (エベンキ)
0039名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:49:23.91ID:OGzLNFyj0
馬鹿だなこいつ、車は内燃機関だから趣味としての需要があるの。そんなこと言ってるからニセ86が売れないんだよボケ。
0040名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:49:43.37ID:EjhbvQST0
内燃機関は死ぬってどういう意味?
今は内燃機関は生きてるの?
なにそれ?
0042名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:49:58.24ID:RZDtROUQ0
>>1

日本には産業が無くなったな

ありがとう自民党!
0043名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:50:11.79ID:f7LC9I3B0
マジかよ…
まだローンも終わってないのに…
0044名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:50:13.77ID:Cx2JxORa0
(´・ω・`)話変わるけど
このごろはなんでもかんでも仮想化らしいよ
仮想化されたところですべてのアプリケーションが動くようになるみたい
だからこのごろはサーバとかのOSとかアプリの更新なんかはタイムラグなしで次の瞬間には新しくなるらしい
そして物理サーバのメンテナンスも一部のサーバ止めてメンテナンスしてても仮想化サーバはずーっと動き続けるの
これがあたりまえらしいよ
す、すごすぎー
0045名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:50:18.98ID:GNXL1e1u0
>>27
マツダのSPCCIがもう間近
0046名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:50:22.14ID:gcjdDKP30
ごく一部の先進国以外、インフラが付いて行かねーよ
0047名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:50:38.97ID:h8pw4+mw0
そんなん今更分析しなくてもEUが2040年までに内燃機関販売禁止って言ってるんだからわかりきってるじゃん
0048名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:50:40.02ID:AgutoVLS0
原油の輸入減ってもプラスチックの原料調達は問題ないん?
0049名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:50:42.34ID:xp+27BzV0
爺さん「昔、木炭で動く車があってのう」
おまいら「昔、ガソリンで動く車があってのう」
0050名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:51:10.12ID:5JIDZyrd0
じゃあ外燃機関ってなんだよ
MHか
0051名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:51:15.28ID:nWfNHi4g0
バッテリーの劣化がある限り 置き換わりはない。
0053名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:51:47.20ID:vBA9Jsdi0
動力に核融合とかどうですかね?
一部の方に売れまくると思うけど
0055名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:52:07.45ID:wEpw89P/0
でわ、うま?うし?
0057名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:52:50.69ID:bjkqMmvF0
トヨタの人は「内燃機関のみを搭載した車」と言っているのを内燃機関全体にミスリードしようとした記事。相変わらずバカはよく釣れる。
0058名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:53:02.86ID:QYjC7tsy0
>>29
おいこら
0060名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:53:43.21ID:FpOwiaD+0
電池のほうがトータルで二酸化炭素排出量が多いけど、自動車屋さんとしては、知らんわーってとこだわな
0061名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:53:48.91ID:Cx2JxORa0
(´・ω・`)たとえば仮想化として手軽なDockerのコンテナなんかは、コンテナの上でうごくアプリケーションをつくれば、
あとはOSとかハードとかまったく関係なく別のコンテナの上でうごくらしいよ
す、すごすぎー
0062名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:54:07.15ID:PU+I/s1Q0
「僕は死にましぇん」武田鉄矢
0063名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:54:13.58ID:CgftwmGE0
ブラウン管TVが無くなるなんて思ってなかったよなぁ
0065名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:54:24.69ID:ZxrN+FnO0
私は既に電気自動車だが

君たち
まだ排ガス車乗ってるの??

くせーんだよ!前走るな!
0067名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:54:31.70ID:8jw0wqYm0
>>17
その効率9割だかの電気を作る発電所はそんなに効率良いのかと
送電ロスまで計算に入れたら、全部を火力で賄えば確実に今よりCO2が増える
本末転倒
0068名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:54:40.22ID:NM2gV/zD0
個人的には水素の時代が来ると思ってるけど開発進んでなさそうだな
0069名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:54:54.35ID:CodUNQzU0
電気になっていくんだろうけど
トヨタは潰れるかもしれんしね
0070名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:54:57.78ID:ZsA3HH+O0
木炭自動車の復活か〜
木炭自動車バスの車掌をしてた蛭子さん、喜ぶだろ
0071名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:56:09.51ID:IgL/fo5I0
車が出すCO2は減るけどそのぶん増える電気を作るCO2はどんだけ増えるのかと
0072名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:56:23.84ID:CgftwmGE0
外装屋としては無くならんでしょトヨタ
デンソウが生き残れるのかじゃね
0074名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:58:01.86ID:7zv23ONY0
原子力ないのにどうするんだ
0075名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:58:02.66ID:eWPc27+Z0
インフラ整備の劣る後進国の御用達乗り物になるのは間違いないな
0077名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:58:12.21ID:xozE2ohN0
>>69
サラッと恐ろしいことを。
だが同意。
0078名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:58:27.70ID:FK3NbRC90
>>1
100年後とか200年後とかに、
「昔は、油を燃やして車を動かしていたんだよ」
って子供に言うと
「えーーーーーーーウソだーーーーーーwww」
って言われる時代がくるんだろーな。

自分は、じっちゃんに
「昔の電車は水蒸気で動いていたんだよ」って聞かされて
「スイジョウキって何?」
「ヤカンでお湯を沸かしたときに出る白いやつ」
「えーーーーーーーウソだーーーーーーwww」
って言ったもんなぁ。
0079名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:58:35.66ID:CDEauaz70
こういう時に漢字はわかりやすくて良い
内燃ということは機械の中で燃料を燃やしてといういみだろう
それが滅びるということは内部で燃やさずに電池を使うとかか
なるほど
原子力の場合はやはり内燃になるのか水素もそうなのか
電池以外では燃やさずに動かすには何があるんだろう
0083名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:59:20.53ID:xQEePC0U0
完全な移行は生産側なら成し遂げられるかもしれんが消費者側ではどれだけ移行してるかだな
0084名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 16:59:24.11ID:mes/rTLb0
早く水素循環社会に移行してくれよ
0086名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:00:25.01ID:FK3NbRC90
>>85
ちょっとくやしい
0088名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:00:49.59ID:cgtV8ALE0
住宅街での薪ストーブによる周辺外気汚染がよっぽど心配だ。
0089名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:00:54.43ID:35XkZOxS0
>>78
「ヤカンでお湯を沸かしたときに出る白いやつ」は湯気。
水蒸気ではない。水蒸気はいまでも電力供給の主役。
火力発電のほとんどや原子力発電のすべては水蒸気に
依存しているぞ。
0091名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:01:02.78ID:/TlOTr8P0
あと33年もあるやんけ
俺は死んでると思うの
0092名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:01:31.85ID:vSsytfu10
ガソスタ全部潰れるの?
0093名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:01:31.98ID:xQLqpvto0
>内燃機関のみを搭載した車

要は、全車ハイブリット化だね
費用負担に耐える国にはEVを売る感じか?
0094名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:01:35.16ID:XENSyAOd0
>>77
ヤンキーも消える??
0095名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:01:41.44ID:pkSdR7yR0
>>79 人力
0096名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:01:41.91ID:fvCK4KZv0
2040年を「間もなく」というのは違和感あるね
こういうのを意図的/作意的な報道という
0098名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:01:57.25ID:8V8Zbefc0
走る棺桶 殺人機械
0100名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:02:06.22ID:/TlOTr8P0
電気は充電しなけりゃいかんのが致命的
ガソリンなら入れるだけだもん
0101名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:02:09.35ID:N0XQSzgcO
>>79
水素はドクター中松が、
開発は出来るが最終的には環境破壊著しくてムリって言ってなかった?
0104名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:02:45.27ID:oPHtx35S0
>>1
子供の頃見た絵本では
未来の車は原子力で動いてたなぁ
0105名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:02:54.93ID:84ErU4oz0
電力どうすんの
トヨタが責任もって原発バンバンつくるのか?
0107名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:03:05.33ID:89+H3HYA0
それよりアクブレの欠陥を、、、
0108名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:03:08.48ID:z9YqF8I40
今頃何を言うてんねん
トヨタはアホやな
0109名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:03:20.00ID:dOjvshOg0
バッテリーは重いし高いし寿命短いから、トラック等の代替になれるとは思えないけど、
もしなったら物流コスト跳ね上がりそう
0110名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:03:32.48ID:swIouOqj0
燃料電池は生き残るからガスとか水素ステーションは残るな。
0111名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:03:38.02ID:hR3fxUqr0
>>78
いまでも電車の動力たる電力は水力発電以外は
基本的に水蒸気依存だ。また、昔水蒸気の力で
走行していたのは電車ではなく蒸気機関車。
0112名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:03:42.15ID:ElHnE/T20
内燃機関が死ぬとロシアも死ぬ運命
0113名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:03:57.21ID:JhF2YaYk0
そんな言い方したら、「だったらこれからは外燃機関かよw」って突っ込み入るに決まってるじゃネーかw

言語矛盾だが、実際には「原動機」って表現がいちばんしっくり来るだろう(広義には原動機はモーターをも含むが、一般には燃料を入れて動かす発動機としてイメージされているので)
0114名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:04:02.81ID:4GugvjM40
レンジエクステンダーは生き延びるだろ
0116名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:04:09.92ID:ZsA3HH+O0
>>90
電気機関車はトラック何十台と積めるよ
0117名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:04:10.89ID:NWF0cg1p0
EVに自動運転にとなれば所有する必要は無くなるだろうな。
まあその当時の途上国にはまだまだ内燃機関を積んだ車の需要はあるだろうけど、
先進国では無くなるだろうな。
0118名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:04:26.54ID:almxBN4g0
トヨタは蓄電池でも燃料電池でも勝ち組。
工場とか大規模施設向けの燃料電池発電機の実証試験も始めている。
子会社にはすでに電力販売もしているのがあるから、将来トヨタ電力ができるかもしれない。
0119名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:04:26.92ID:a7sGGgfX0
寒冷地には当てはまらない予測だな。 ん? 物理的に無くなる? なら、どうなるんだ? 氷点下の地域は・・・
0121名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:04:39.15ID:O3dOceXd0
電力が不足しそうな感じだが(´・ω・`)
0122名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:04:39.32ID:pkSdR7yR0
どこでもドアが良いんじゃ
0123名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:05:12.91ID:fvCK4KZv0
>>117
都市では駐車できないから普及しない
走りっ放しは充電あるから無理だし
0124名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:05:37.96ID:CodUNQzU0
技術にはまだ課題があってどうなるかは見通せないけど
適切なタイミングで大規模な投資をしないと
世界有数のメーカーでも潰れるかもしれない恐怖の30年間だね
0125名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:05:46.83ID:EEn2cF3e0
トヨタ自慢のハイブリッドも海外ではエコカーとして認められなかったりですっかりガラパゴス化しちゃったな
低コストなEVで勝負しないと勝ち目無いだろ
0126名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:05:58.62ID:5zE+X9HR0
日本は原発ないから電気自動車に移行しないよ。

そもそも、日産やトヨタが電気自動車の開発してるところに原発事故で民主党が原発止めちゃったから、
研究も止まったんじゃないの?開発なんて一瞬の遅れでおしまいになる。
原発事故以降、韓国や中国の勢いが伸びたように思います。

原発事故なきゃ、東芝も強いままだったはず。
テレビ事業、中国に132憶なんて安値で売る羽目になんてならなかったはず。
0127名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:06:18.73ID:swIouOqj0
つーか、なんで水素だけじゃなく天然ガスも使える燃料電池が出来ねんだよ?どっちも水素原子使うのに。
0129名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:06:23.34ID:dLqZi8DL0
>>121  電力会社 「計画通り!」
0130名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:06:54.68ID:NWF0cg1p0
>>123
ごめん意味が分らん?
0131名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:06:55.92ID:pkSdR7yR0
>>123 そういうハードルを技術でカバーしようって事でしょと
0132名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:07:03.00ID:ZsA3HH+O0
要するに電気機関車にタイヤ履かせりゃいいわけだ
JRの参入もあるな
0133名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:07:24.92ID:xik9v9tu0
EV最大の問題はバッテリー
逆に言えばバッテリーの問題が解決したら明日からでもEVが主流になる

バッテリーの持ち問題点
まず充電時間
充電に数時間かかるならより不便に
バッテリーの持ち
最初は500キロ走れても、3年後には200キロしか走れないかもしれない 車検の時にバッテリー載せ換えるのか?

特にバッテリーの持ちは大きな問題で、EVの中古車はまず売れない、買い取るところがない
結果的に車の買い替え需要は消える
問題点は考え始めたらキリがない

結局はバッテリーの開発がどこまで進むかで未来が決まるとしか言えず、最悪永遠の30年になるかもしれないし、明日突然発表されるかもしれない
0134名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:07:26.44ID:6H+gevlC0
原油からガソリン、軽油、重油とか作ってるけど、EVの普及でガソリンだけが需要減った場合、ガソリン安くなるのかな。
その頃には他も減ってるかもしれないが。
0135名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:07:30.68ID:O3dOceXd0
>>129
どこがだよw
関東の夏の電力需給は既にパンパンだぜw
0137名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:07:36.19ID:5zE+X9HR0
中国は原発をガンガン建ててる。
日本に勝ち目なし。
0138名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:07:42.54ID:mlAHzX9x0
>>89
大量にあるから水を使ってるんだろうけれど、もっと沸点の低いものを使えば効率よく出来るとかないのかな?

あればやってるか。
0139名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:07:48.22ID:5JIDZyrd0
>>126
中韓の原発事故がこれから起きて地球は滅びるけどな
0141名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:08:34.31ID:O3dOceXd0
あーあどうすんだろう。バストラックまで電力で動くとなると恐ろしい程、電力が必要になる。
0142名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:08:37.26ID:tPQYGQWs0
今でも馬や人力車を移動手段にしてる人が居るんだからそんなに慌てない
0143名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:08:50.30ID:swIouOqj0
車にエコキュート積んで発電と冷房できんか?天然ガス使って。
0145名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:09:01.21ID:LhQwXXCK0
大丈夫、貧民には買えない価格になって

他のメーカーで生き残るから
0146名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:09:13.61ID:J1NvhhRH0
しまった
指摘されるまでスプートニク記事と気づかなかったw
俺もまだまだだなあ...
0147名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:09:19.46ID:5JIDZyrd0
>>113
違うよバカ
外燃機関は電車だよ
0148名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:09:24.62ID:W7NUKvr10
CO2を解決できればいいのだな
アンモニアエンジンだな
実績は有るのだから、あとは安価に供給出来るかだ
燃料電池車に使えば、排気ガスは窒素と水蒸気だけ
肥料の原料として世界中で生産されているのも見逃せない
0149名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:09:28.16ID:NYAdcAfsO
で、電池開発は?
トヨタ頭おかしいわ
0150名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:09:44.16ID:O3dOceXd0
>>140
ならないよ。機械科の内燃部門だけな。
電気科は構造設計が出来ないし、金属加工はまるっきりダメじゃん。
0151名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:09:46.65ID:WPkXitw40
  
一回の補給で可能な走行距離を考えたら、
街中専用以外はハイブリッドが断然有利だろ。
  
0152名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:09:52.12ID:qDvH4gui0
これからはガソリンに代わって電力が儲かるのか?

にしてもエンジンでガソリンを動力にするのと
石油を発電所で電気にしてから使うのでは
どっちが効率良いんだろう?
0153名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:10:00.44ID:XENSyAOd0
>>137
それイルミナティの罠。
0154名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:10:28.58ID:wcQ6GytP0
>>147
電車は外燃機関ではない。典型的な外燃機関は蒸気機関。
0155名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:10:28.77ID:u6UFmz5b0
車がガソリンを燃やさない分、発電所で車の電気を作るために石油を燃やすだけだったら、あまり意味ないわね。
0156名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:10:39.86ID:5zE+X9HR0
>>139
隣りの韓国の原発建設には優しい左翼達。
韓国は安全らしい。
0157名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:10:45.55ID:WxDusph10
> 2040年までに

まあそれくらい経ったら無くなってても不思議じゃない
俺のこの世からいなくなってるけど
0159名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:10:58.78ID:O3dOceXd0
>>146
(´・ω・`)俺も今気付いたわ。トカナの連中じゃないのか。
0160名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:10:59.88ID:NYAdcAfsO
>>153
放射能汚染地域にいつでもできるしな
0161名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:11:09.38ID:7pC6amdT0
電気自動車の一番の問題はバッテリーとか技術上の問題じゃなくて、
電力量をどうやって生み出すかだっての
電気自動車が普及したら新規で原発30基以上が必要なのにそれどうすんの
0162名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:11:16.97ID:LcBlX/SV0
ガソリンスタンドが終わる
0163名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:11:32.49ID:ZsA3HH+O0
JR北海道、まさかの逆転大勝利が見えてきた
0164名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:11:34.97ID:FJdXMz040
世界各国で足並み揃えるしかなかろうな
世の中がどんどんツマラナクなっていく
0165名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:11:37.17ID:rnBviw+i0
>>152
熱効率が火力発電所くらいになると、ガソリンの方が効率が良くなる
石油製品はなくならないからどっちみち石油が主流であり続けるけどね
電気では繊維も作れない
0166名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:11:54.78ID:8yvgxf9P0
内燃機の燃料の半分はタダで使えてエネルギー量も多い酸素だろ
なんでそんな良い物捨てちゃうのかね
0167名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:11:56.98ID:ANTKZpC10
バイクがつまんなくなってしまうなあ
0168名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:05.41ID:O3dOceXd0
>>161
少なくとも政治家は全く何も考えていない模様です。安倍首相ですらな(´・ω・`)
0169名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:09.99ID:AdI6H8S20
寒冷地の長距離トラックも電池ですか
0170名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:12.02ID:NYAdcAfsO
>>158
そんなもん高コストの内炎機関でやる意味なし
外縁機関でやるのが正解
0171名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:15.25ID:JhF2YaYk0
>>140
その電気を作っているのは機械なので、機械科の需要が減ることはない

けど今後はますます「効率化」という十字架を負わされるに決まっているので、あまりお勧めは出来ない
我と思わん勇者よ、人類の未来のため、機械科に来たれ! って感じかw
0172名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:16.47ID:5zE+X9HR0
電気ないから日本ではEVステーションも作れない。
例えば米国では原発100基稼働してるんだよ。
0173名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:18.30ID:2Ximn9M10
全ての自動車メーカーのなかで比較して
トヨタはガソリンやディーゼルのエンジン技術が激しく遅れてるから
この選択肢しかない
0175名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:26.64ID:EoGOCMnG0
>>147
外燃機関というとスターリングエンジンみたいに外から熱を加えるエンジンを思い浮かべるんだけど
0176名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:30.38ID:NM2gV/zD0
スマホでもそうだけどやっぱバッテリー開発って相当大変なんだろうな
世界中の天才が考えても薄く軽く長持ちするバッテリーはなかなか開発できない
0177名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:31.82ID:NB9VOYCc0
おっさんの俺はその現象を生きて目にできるかわからんな。
平均寿命より早く死ぬと思う。
0178名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:12:34.14ID:aaWn9t2i0
トヨタは核融合エンジン薦めてるんだっけ?こりゃ自動車も海外に負けるな
0179名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:13:01.66ID:pkSdR7yR0
>>155 電力供給網の整備メンテにも莫大な資源が使われる
0180名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:13:20.79ID:NYAdcAfsO
>>174
ヒント 水素は電気で作る
0181名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:14:01.79ID:sviXOv830
>>180
電気分解時に相当な電力使うんだよな
0182名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:14:03.90ID:rnBviw+i0
>>161
日本で走ってるガソリン車8146万921台をすべて電気に置き換えようとすると、
原発20基の新規着工が必要になる
イギリスは電動化すると電力足りないんでとりあえず原発2基の新規着工を決めた(日立受注)
0183名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:14:04.81ID:eLV11T/z0
>>152
発電所の方が断然効率がいい。
なので機関車が廃れて電車になったんだよ。
内燃エンジンの方が効率いいなら全国の電車はみなディーゼルエンジンになってる。
0185名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:14:36.87ID:2aRCXaxv0
>>5
効率がいい?!?
0186名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:14:41.56ID:5zE+X9HR0
日本では原発動かず化石燃料購入しないといけないから、電気使うだけ赤字国債増える。

世界で資源のない先進国は、フランス・韓国・日本だけ。
0187名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:14:42.44ID:CuGVwTLS0
で、
期間工を殺すんか?
0188名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:04.42ID:/rnKy3K50
>>103
ワロタ
0189名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:04.66ID:rnBviw+i0
プリウス(2016年〜)の新2.5Lエンジンが熱効率41%
世界耐久で走らせてるガソリンエンジンが50%〜55%
市販車にダウングレードして搭載するのは2020年〜2025年の計画
2030年代には熱効率60%〜将来的には80%くらいまでは達成してると思う
0190名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:05.67ID:eLV11T/z0
>>161>>182
止まってる原発動かせばいいだけ。
なんの問題もない。
0191名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:18.16ID:2d6PWSeA0
>2050年までに起きる。

当たり前だろw 犯人は90歳以下と予測する、的な

そもそも欧米や中国が30年くらいまでに全新車EVだ法制化だとかやってるだろ
0193名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:20.43ID:xEsr3vlW0
イレーザーエンジンできたの?
0194名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:21.96ID:t27zEugP0
>>1
それがおごりだっての
日産の失敗から何も学んでないのか
0195名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:29.40ID:rnBviw+i0
熱効率を手っ取く上げるのは燃焼ガス温度を上げること
シリンダ内の燃焼ガスの温度1200〜1300℃で41%なら1600℃で熱効率60%超える
40%と60%で比較するとCO2排出は3割減る
0196名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:29.51ID:ZHPWwIVF0
>>25
風で飛ばされたりしない倉庫の中とかのフォークリフトのタイヤかすを見るとビビるw
0198名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:15:48.45ID:psm4IbnS0
本当なんだろうか
70年代に石油は30年で枯渇するとか、空飛ぶ車の想像図とかあったけど
0199名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:16:19.66ID:YFznD/uD0
今のうちに中国様に媚び売って最先端のモーター買えるようにしとけよ
0200名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:16:22.11ID:jRNbFncJ0
我々自転車の黄金時代がやってきましたね( *´艸`)
0201名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:16:37.33ID:u2WLk2aT0
ガソリンスタンドどーする
0202名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:16:59.09ID:rnBviw+i0
米下院共和党、EV向け税控除の廃止を提案 税制改革法案で
https://jp.reuters.com/article/usa-tax-vehicles-idJPKBN1D22WM
‎米下院共和党、EV向け税控除の廃止を提案 税制改革法案で
http://diamond.jp/articles/-/148271

EVも逆風が吹いてる。。。控除廃止になった
カリフォルニアや中国でも補助金を下げてるんで普及には痛手 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0203名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:17:00.00ID:NB9VOYCc0
>>36
ヤマダ電機もEVに参入するしな。
自動運転が進めば現行自動車メーカーが蓄積してきた「運転者が運転しやすい技術」なんてのも不要になるし。
0204名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:17:27.59ID:S0iIv8Dd0
原子力の時代が来るなw
0206名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:17:34.32ID:qYAjMtbd0
1分で0から満タンまで充電できるようにしてくれ
0207名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:17:34.70ID:hk5e9VX90
燃えろ俺のコスモォォ!
0209名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:17:39.09ID:5zE+X9HR0
日本が原発動かすと、日本の産業上向き企業が強くなり、ライバルの中国や韓国が困る。
だから反日連中が脱原発と騒いでる。
0210名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:17:47.98ID:rnBviw+i0
中国政府もEVやPHVの購入補助制度を見直した
補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げ、1台当たりの交付額が20%減った
地方政府から給付されるエコカー補助についても、
中央から給付される補助金額の50%以下に抑えるよう通達が出た
以前は100万円だったんだけど、電気自動車25〜50万円の値上げになる
BYDはこれを受けて値上げを決定した(それで減収減益販売台数減少に転じた)
0212名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:17:48.09ID:yfBOTq820
エンジンがモーターにとって代わると車もコモデティ商品になるな
0214名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:17:58.93ID:aDK072MC0
>トヨタの先進技術統括部チーフプロフェッショナルエンジニア、葛巻清吾氏が内燃機関を持った車は間もなく死ぬと予測した


「まもなく」って
あと500年ぐらい後だろ?
0216名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:18:22.98ID:eLV11T/z0
>>203
EVと自動運転がなぜかセットになっているけど基本的に別問題だぞ。
0217名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:18:31.62ID:hxhkCgzn0
>>183
それは発電効率ではなくて燃料の輸送効率だと思う
いちいち給油に時間かけなくても電線引けばいいだけだからね
0218名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:18:40.38ID:84ErU4oz0
>>204
まぁそうなるよね
原発に大きく頼らないと電気社会は形成されない
0220名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:18:56.04ID:rnBviw+i0
世界中で、自動車メーカーによるIT企業や家電企業の買収が加速してる
最終的に自動車メーカーにすべて飲み込まれていくだろう(巨大資本)
0221名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:18:57.47ID:9UAIGWHu0
昔は1999年までに全部燃料電池車になるって本に書いてあったのに
0222名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:19:08.90ID:B5PZCHqu0
音がな〜電気は情けなさ過ぎる
0223名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:19:11.30ID:ZsA3HH+O0
トロリー自動車か…
0224名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:19:13.32ID:xik9v9tu0
>>198
需要があるかどうかだね
電気が足りない、とか供給の方は何とかなるもんよ
需要が無ければ供給も生まれない
で、需要を産むには性能がいいかどうか
今のEVでは無理だね
0225名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:19:30.01ID:iSfxnlF20
まだ燃料電池やってるトヨタ、アホだろ
0226名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:19:47.26ID:LRU/QEOo0
2050年の宇宙飛行士

「地球は昔、青かったらしい。今はもはや太陽光パネルの反射でミラーボール。」
0227名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:20:00.93ID:rnBviw+i0
>>216
自動運転技術とコネクテッド技術も別ものだね
0228名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:20:25.43ID:hCNUuMCL0
内燃機関という言葉を初めて知ったのは先行者の歌
0229名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:20:30.99ID:2aRCXaxv0
>>186
ドイツはあるんだ?イタリアも
0230名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:20:49.11ID:naG849uE0
旧車文化も終わり
0231名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:20:55.13ID:eLV11T/z0
>>217
違う。
単純にエネルギー効率が違う。
自動車のエンジンは30%程度と言われているが火力発電は40〜50%。
最新で60%超。
0232名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:21:02.33ID:39mkpSW30
雪国のこともちゃんと考えてくれてるのかな?
そこだけが心配
0234名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:21:10.47ID:rnBviw+i0
トヨタは死角がない
まさしく最強企業
0235名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:21:14.58ID:ZHPWwIVF0
>>36
高級車やスポーツカーの足回りとかクラッシャブルボディだっけ?衝突安全性とかはどうなんだろ
特亜に簡単に真似されるのは癪だなあ
0237名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:21:44.93ID:2d6PWSeA0
>>166>>172
EVの燃費代をググれ
ガソリン代の1/5 EVにしたやつらはみな月2000円や1000円で走っている
それは一般家庭電気代の1/5でもある
その20%を作るのに原発を山ほど作らねばなりましぇーん
ソーラパネルをつけた一般家庭のほとんどが全電気代をまかなって電気代ゼロ、おつりがきていることをググれ

大情弱集団、ニュー速+
0238名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:21:47.85ID:Jiu+Z3g60
>>203
船井のEVならラテカセDVDとか付いてそうだな
0239名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:21:53.40ID:xTnkKOTf0
>>186
貿易収支の赤字と赤字国債は何の関係もない。
0240名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:22:00.10ID:+/YBWfuG0
トヨタが勘違いしてるのは、ハイブリッドへ移行すると思ってること

中国や欧州は、ハイブリッドで競争する気はない、ひとっ飛びにEVへ移行させる
この勘違いがトヨタの未来を決める
0241名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:22:04.01ID:S0iIv8Dd0
>>218
中国、韓国が原発バンバン作ってるからなぁ……
北朝鮮は日帝時代wの水力発電所の維持も出来ないから
ロケット飛ばすだけだしw
0242名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:22:23.64ID:2aRCXaxv0
>>208
日立の原発事業も怪しいよ
0243名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:22:52.78ID:mgprs+gg0
世界的に戦争になるのなら廃油でも走れる車のほうが売れそうだが
0246名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:23:26.13ID:Jiu+Z3g60
>>216
人妻へのライドシェアの時代やのに?
0248名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:23:32.50ID:84ErU4oz0
>>241
事故でも起きなきゃこのままドンドン作るでしょ
以前の日本のように
0249名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:24:05.50ID:rnBviw+i0
>>1の記事を誤読してる人がやっぱ多いね
EVって誤解されてるけど「一部でも電動化してればOK」なんだよ
たとえばマイルドHVも電気自動車扱いになる

記者の付けたタイトルが間違ってるんだが、
「内燃機関のみを搭載した車が廃止になる」というだけ
純正なガソリン車やディーゼル車ってことね
0250名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:24:06.50ID:hojxFJL50
お前らは記事を全く読んでないで妄想で何か言ってるんだろうけど、

>ハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに

つまりハイブリッド車って言ってるのな、このポジトーク。ぜんぜん今と変わってないし
電気自動車のシェアなんて5%くらいあればいいねっていう話

なのにお前らの話だと電気自動車のシェアが7割くらいになってるのな
本当頭悪いよな、何でなんだろうなw
0251名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:24:08.09ID:lUZOxxos0
>完全な移行は2050年までに起きる

何だまだ30年以上先か。俺の方が先に死ぬな。
0252名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:24:34.14ID:dLqZi8DL0
年長補給は電池交換だから、中華製がシェア握るのかな?
0253名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:24:39.62ID:NB9VOYCc0
>>216
もちろん別問題。
でも並行して開発進行してる事実もある。
どっちかの開発が進めばもう一方の開発は止まるなんて現象こそありえない。
0254名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:05.20ID:rnBviw+i0
>>250
リアルな話をすれば電気自動車は売れてないね
世界中どの国でも
0255名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:11.42ID:YHw3M+9Q0
電気で参入障壁下がるって奴は自動車製造を甘く考えてる。
まず1トン近い質量の製品を量産するノウハウ、衝突安全など考慮した車体安全の設計、しかも部品調達から出荷までの品質管理。
ニワカにゃ無理だわ。
0256名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:17.21ID:BVRQIgiq0
>>225
FCVもEVなんですけど
0258名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:22.72ID:5fxOZR3V0
スカイアクティブでマツダに完敗したのがよほど悔しかったんだろうなぁ
0259名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:30.37ID:S0iIv8Dd0
>>251
機械の体やるから、もっと長生きすれ。
0260名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:38.90ID:mSy3RD8g0
トヨタも消えるわけだよ
0261名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:39.51ID:dLqZi8DL0
>>252
×  年長補給
○  燃料補給
0262名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:47.30ID:qLP2Ziq40
>>240
>巻氏によると、内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

おめーが勘違いしてるんじゃね。
0263名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:25:50.03ID:bwFtyQ+s0
ハイブリッドにはガソリンエンジン積むんだから
内燃機関死んでないじゃん
0264名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:26:00.58ID:1AXpHtTg0
電気が足りねぇってばっちゃが言ってた
0266名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:26:08.05ID:c9UqANBo0
おまえをころぶ
0267暴露垢版2017/11/14(火) 17:26:17.32ID:rnBviw+i0
中国市場
新車販売は2803万台  ※100〜200万円台の低価格ガソリンSUVが9割
うちEVは40.9万台(1.4%) ※半分は補助金目当てのエンジン付け替え

米国市場
自動車販売台数:1755万台 ※ピックアップとSUVで6割
うちEV販売台数:8万5000台(0.4%)

マスコミはわーわー騒いでるけど現実はこれ
世界一の電気自動車市場である中国でさえ8月のEV販売わずか6万8000台
なにせ中国でさえ99%の人は今もディーゼル車やガソリン車を買ってる
0268名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:26:23.57ID:nbRGC4RU0
トラックは簡単には入れ替えられんよ

寿命の長い船や非常用発電機のディーゼルエンジンもなかなか変えれんぞ
0269名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:26:26.16ID:R70izHxR0
>>231
エネルギー効率で言えばそうだろうけど最近のエコカーは20km/l以上走るぞ。
100km走るのに700円弱
4人乗ったら180円弱
電車よりはるかに安い。
0270名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:26:26.88ID:apbT2ndV0
マブチが車を作る時代が来るんか
0274暴露垢版2017/11/14(火) 17:26:58.87ID:rnBviw+i0
大気汚染の原因

EU=ディーゼル車
中国=電力不足→石炭火力→EVで悪化

普及どころかまだ市場確立すらされてないのに大騒ぎしてるのが日本のアホマスコミ
EVシフトなんて起きてない
0275名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:27:03.97ID:JhF2YaYk0
>>228
わかりやすく説明してやる

イギリス人「セックスという素晴らしい発電機関を発明してやったぞ!」
ドイツ人「オナニーなら自分で発電出来るじゃないか! 俺ってアタマ良い!」

…「内燃機関=オナニー」。つまり、そう言うこと。外力がなくても、自分が頑張れば、何とかなるw
0276名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:27:04.75ID:vVmotT2p0
外燃機関が大復活とかないか?
0277名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:27:05.37ID:Jiu+Z3g60
>>250
ハイブリッドとか燃料電池車って言ってるの日本政府向けね
外国向けならEV一択
0278名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:27:26.64ID:/thz7GFn0
F1も電気になるんだろうなー
0279名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:27:39.85ID:4Yph6t+70
バルチック艦隊との海戦。日露の石炭の軍艦
タイタニック号も
0281最新ニュース垢版2017/11/14(火) 17:28:20.30ID:rnBviw+i0
中国政府
・EVやPHVの購入補助制度を見直した
・補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げる
・1台当たりの交付額を20%減らす
・地方政府から給付されるエコカー補助も、
 中央から給付される補助金額の50%以下に抑えるよう通達が出た
・電気自動車で1台25〜50万円の値上げになる
BYDはこれを受けて値上げを決定した(減収・減益・販売減に転じたたため)
中国でも完全に情勢が変わった
0282名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:28:32.09ID:/mo6wHjz0
こういう予測は誰にもわからんよなあ。
確かに、たとえばプロペラ飛行機はほぼなくなったし、ブラウン管テレビもほぼ消滅したけど。
0283名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:28:46.56ID:2aRCXaxv0
外燃機関かぁ
モーターヘッドだな
0285名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:28:51.95ID:+/YBWfuG0
>>250
お前の読解力がないんだろ

ハイブリッドか電気自動車への移行とわざわざ明記してる
即ち、ハイブリッドはまだまだ生き残れる前提だ、

そこが国策でEVを進める中国に付け入るすきを与えるだろう、
欧州も国策でハイブリッド規制する可能性がある
0286名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:28:55.67ID:6zUrRUvW0
内燃機関が死ぬなら今の内からEVやFCVを増やせ
0287名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:28:56.06ID:j0EgH2720
>>5
まぁ、発電の効率の方が上だが
送電ロスを考えたら
エンジンの方がトータルで良いかもね
HCCIも始まるし
0288名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:29:15.38ID:iKtRnFsO0
>>282
ターボプロップ機は最近増えているけど?
0289名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:29:27.05ID:EoGOCMnG0
>>273
レンジエクステンダーは HV て言わないのかな?
0291トランプ政権垢版2017/11/14(火) 17:29:38.78ID:rnBviw+i0
国務長官
:レックス・ティラーソン(石油大手エクソンモービルCEO,ロシア事業を手がけプーチンに近い,石油ガス外交
エネルギー長官
:リック・ペリー(テキサス州知事,地球温暖化否定,排ガス規制廃止,石油ガス推進派
環境保護局長官
:スコット・プルイット(オクラホマ州司法長官,石油と天然ガス推進派,地球温暖化否定,排ガス規制廃止の急先鋒
内務省長官
:ライアン・ジンキ下院議員(モンタナ州,COx規制反対の急先鋒,キーストーンXLパイプライン推進者

米国のエネルギー行政を管る主要4ポストすべて脱環境派だ
パリ協定離脱、EV補助金廃止(下院共和党で立法)、エコカー終了も最初からわかってたよ
カリフォルニア州(民主党地盤)の顧問全員首になった
0292名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:29:40.20ID:/mo6wHjz0
もっとも

>葛巻氏は、2050年までには2010年から比べてCO2排出量を90%減らすとした上で、

電気自動車使う電気を作るためにCO2が排出されることは無視してないか?
0293名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:31:14.67ID:U/qxeTRZ0
>>36
公道を走らせるには衝突安全性能が必須だから、家電屋が参入するにはハードル高すぎて無理と思うの
0294暴露垢版2017/11/14(火) 17:31:18.23ID:rnBviw+i0
中国のEV補助の詳細を書くと、、、
・ナンバープレートを優先的に取れる(交通渋滞大気汚染が深刻なんで順番待ち。EVは優先支給)
・走れない日の規制がゆるい(交通渋滞が深刻なんで●曜日はこの車は走れないとか決まってる)
・補助金が数十万円もらえる(エンジン付け替えでも補助金がでる。これの水増しが多い)
それで都市住まいの人がEV買ってるというわけ
0295名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:31:21.94ID:BVRQIgiq0
>>273
ハイブリッドが日本だけだったのは特許をトヨタとホンダが押さえていたから
特許期限が切れた途端に欧米メーカーもこぞってハイブリッドをラインナップしてきた
0296名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:31:40.35ID:dIJFSkK40
市場がもとめなければトヨタだけ今でもこれ実施できるからな
すげぇよな
2050年なんて、トヨタならEVでも水素でもないもっと先行く車つくってそうw
0298名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:31:55.16ID:eLV11T/z0
>>282
バッテリースペックの大きなブレイクスルーが起これあっという間に変わるしなければ
ずっとガソリンエンジンのまま。
ただ、低コストでハイブリッド作る技術が出来ればバッテリー技術関係なくハイブリッド
は普及する。
0300名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:32:08.71ID:+/YBWfuG0
>>262
頭が悪いな、ハイブリッドを戦略車に残したいからこういう書き方になる
ハイブリッドでまだまだ勝負できると思ってるのだ

そこが、負け戦になる可能性がありと言う話、
0301名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:32:13.11ID:XPr5p7JU0
EVはブームで終わるかなと思ってたけど、海外じゃ割と勢いあるのね
エンジンはよほどの技術革新が無い限り衰退するだろうね
0303名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:32:59.73ID:YHW52QIt0
>>125
そうか? クリーンディーゼルのインチキがバレてヨーロッパで
トヨタハイブリッド売れまくりだが
タイ、インドネシアでもじわじわ増えている。渋滞するところは
HVにかなわない。
トヨタのHVに牛耳られたくない国は税制を意図的に捜査しているが、
PHVで反撃するだろう
0304名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:33:41.11ID:cM9F9kdo0
既に深圳ではバスの9割がEVだってな
0305名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:34:30.18ID:ddwRfm/O0
>>4
ヤマダく〜〜ん
座布団一枚
さげてぇ〜
0306名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:34:50.47ID:4EWSYBFw0
安倍一強を嫌悪する人やマスコミが嫌に好むのが、世界は電気自動車にシフトしてて日本企業はダメって論調
0307名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:35:01.63ID:Jiu+Z3g60
>>300
てか、部品メーカーへの配慮でしょ?
0309名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:35:40.40ID:gHp0T+Yt0
知ってた
発電効率も劇的に変わり始めたし電力の供給もまったく問題ない
0310暴露垢版2017/11/14(火) 17:35:43.42ID:rnBviw+i0
カリフォルニア州のZEV規制について詳細を書くと、、、、
・全米2万台以上を販売してるメーカーが対象(従来は6万台…1/3に下がった)
・州内販売台数の2.5%をPHVやFCVやEVにすること
・足りない場合は1クレジット50万円で購入する
・カリフォルニア州で10万台売る場合なら2500台をPHV・FCV・EVにすればOK
・EVはある程度普及したと見なしてクレジットが減った
・FCVの普及を急いでるんでクレジットは3倍に増えた(米政府とシェルが急ピッチ)
というものだった
これが
・2018年からはHV、天然ガス車、低燃費ガソリン車が除外される
・カリフォルニア州で10万台販売するならZEVを1.4万台販売しなければ罰金を課せられる
・例えば1.4万台分なら70億円(1クレジット50万円)
・将来的にZEVを14%以上販売することを義務付ける(最終的に16%に引き上げる)
・アリゾナ、コネチカット、メイン、メリーランド、マサチューセッツ、ニュージャージー
 ニューメキシコ、オレゴン、ニューヨーク、ロードアイランド、バーモントの11州で導入
ところが
・アメリカ政府が全米でEV税額控除の段階的廃止を決めた
・電気自動車は最大85万円の値上げになる
アメリカ政府>>>>>>>>>>>>>>>>>>カリフォルニア州
0311名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:36:01.10ID:GURweczj0
>>282
たしかに、公衆電話や改札の切符切りの駅員や頭髪やスペアタイヤが
なくなるとは思わなんだ (´・ω・`)
0312名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:36:01.18ID:ZHPWwIVF0
>>116
鉄道じゃん
極力平らな場所を転がり抵抗の超少ない鉄のレールを走って、自分は信号なんかで止まることもなく周りを止めさせる
比べるのはフェアじゃないよね
0313名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:36:11.05ID:J3Sq7fUB0
■各国の規制で、PHVは規制対象外 PHVこそが未来の万能車

●純電気自動車は、航続距離と電池劣化問題、価格で問題が多い。

●PHVは、価格以外の面で、ほぼ全ての面でガソリン車を上回り、
 また電気自動車と違い、航続距離や充電時間の問題が起こりにくい。

『プリウスPHVの脅威 “純”電気自動車は駆逐されるか』
http://diamond.jp/articles/-/100367


●トヨタ・プリウスPHV 航続距離:約1668km(うちEVのみで約68km)
価格:326万1600円〜
http://toyota.jp/priusphv/grade/s/?padid=ag341_from_priusphv_grade_grade_s_thumb

●参考価格
日産・リーフ:315万0360円〜(航続距離:約400km)

テスラ・モデルS:1000万円〜(航続距離:約600km)

★実際の航続距離はカタログ値の50〜90%程度。特にEV走行距離は変化が激しい。


●エネルギー密度
http://www.vec.or.jp/2010/06/22/column_018/

ガソリン     :12000wh/kg
リチウムイオン電池:100wh/kg(先端開発段階で200wh/kg)
ニッケル水素電池 :70wh/kg
鉛蓄電池     :35wh/kg
高圧水素     :165wh/kg
0316名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:36:32.67ID:4EWSYBFw0
>>125
ハイブリッドを認めたくなかっただけでしょ
現に今は欧州メーカーもハイブリッド出してるし
クリーンディーゼル笑に頼ってたのにハイブリッド開発する時間稼ぎできたのか知らんが
0317名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:36:35.75ID:YHW52QIt0
中国は電動バイクが売れまくりだが、夜でもヘッドライト無しで
走っているぞ。
若い人はさすがにライトつけてたが。
命より走行距離の節約したいのか。
EVが普及したらどうなることやら。市街地では駐車場が無くて路駐だらけなのに
0318名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:37:07.33ID:gF8G+vnQO
>>173
妄想オナニーもたいがいにしろよ朝鮮人
0319名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:37:14.15ID:rSCMb9eu0
>>309
発電はもともと内燃機関のシェアはほとんどなかった。
0320名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:37:36.65ID:F541KYa60
世の中絶対続くもんは医師とお上くらいだよ
でも、お上でさえ取り壊しがるのに
0321名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:37:36.90ID:J/6/ByAS0
軍用はどうなの?重たい戦車が電池で動くと思えないんだけど。
0324名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:37:55.27ID:xJDX+Q/q0
ついに露西亜の原子力電池技術が日の目を見ることになるのか?
0325名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:38:01.31ID:2aRCXaxv0
フォーミラーEとか、F1とか感電するから事故るとジャンプして車から離れるよな
今後は感電死が増えるのか
0326名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:38:08.24ID:GOvqd0Y50
ドイツ:再生可能エネルギー30%
フランス:原子力エネルギー80%
EVを推進できる土壌のあるのは世界でこの2カ国のみ
ちなみに中国:再生可能エネ+原子力合わせも5%以下
EV単体の諸問題(走行距離・充電時間・暖房冷房時燃費悪化・バッテリー劣化)もあり前途多難
理想系は太陽光発電で必要昼間電力を上回る発電を行い、余剰電力で水素を蓄えそれを夜間発電に回す
原子力を前提にしない場合このパターンがひとつの回答になるが、そういう状態になるまでに何年かかるか想像すらできない
酷暑の地域や寒い地域ではEVは死亡リスクすらある
100年後でも汎用性が高い内燃機関は残っていると思う
0328名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:38:27.31ID:wcMsSBFc0
ニッポンは何を産業の柱にしていけば良いんだ?
早く次のパラダイムを見つけないと
コダックみたいになっちゃうよ。
0330名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:38:32.32ID:XZ1NaG7/0
寝言は寝て言え
0331名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:38:55.32ID:V8/kYLd10
走る楽しみが無くなるから一定数はこだわってエンジン車乗るだろうね
0332名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:38:59.84ID:YhR440Z40
生きているうちは内燃機関は死滅しなさそうだ
0333名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:39:06.87ID:4EWSYBFw0
電気自動車はいずれ来るだろうが、いきなりは無理だから、とりあえず今は水素を挟むんじゃない?
0334名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:39:26.04ID:Hq+azvIn0
悠長な予想ですね
もっとはやいと思いますよー
0335名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:39:29.34ID:hxhkCgzn0
>>321
第二次世界大戦のころからハイブリッド式(内燃機関で発電してモーターで駆動)の戦車があったぞ
0336名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:39:39.51ID:2J6Sv2vg0
https://i.imgur.com/0KnJ4co.jpg
https://i.imgur.com/3kU0Bpo.jpg
https://i.imgur.com/JXvZjBP.jpg
https://i.imgur.com/merKBKR.jpg
https://i.imgur.com/jVm5FMl.jpg
https://i.imgur.com/FgIHSe2.jpg
https://i.imgur.com/XHsHLvX.jpg
https://i.imgur.com/aWVWzoN.jpg
https://i.imgur.com/zBPZxoD.jpg
https://i.imgur.com/3qnp68M.jpg
https://i.imgur.com/1M6tWBI.jpg
    
加計学園「韓国で獣医師になれる」
韓国学生「日本は楽。日本の大学のイメージ変わった」
獣医学部長「日本で勉強してもらって、自国に帰って専門の獣医師として活躍して頂きたい」 
0337名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:00.56ID:+/YBWfuG0
>>307
まあ、ずばり言えばそうだね
系列の莫大な部品メーカーを切る訳にいかない、経営者も一気に舵をきれない,
苦しいところだ
0338名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:05.20ID:qN8N0enq0
車もバイクもEV自動運転になって
ますますモヤシや老人や女が 安心安全とか言う
うんちっぽい社会になるんだろうか

あえてエンジン車やバイクに乗る奴が完全趣味化してプレミアつく時代になんのかね
0339名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:09.87ID:XZ1NaG7/0
内燃て なあに?
内燃が ないねん? トヨタどないなりはりますのん?
0340名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:22.25ID:npkOMViB0
プラグインになって
田舎じゃ深夜の電気泥棒が増えたでよ。。。
0341名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:26.00ID:MXyzMRBE0
どうせ、また北斗の拳世代のジジイなんだろう。
ケンシロウ気取りさ。
 
0343名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:34.43ID:aABsjNdJ0
トヨタは次世代バッテリー技術の実用化にメドが立ったって事を暗に示してる。
全固体電池を載せたEVお披露目はいつなんだろうね。
0344名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:50.39ID:gHp0T+Yt0
これからは宇宙です
地上でせっせと下積みしましょう
0345名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:56.42ID:TfCdH0tp0
今更何を
日産は10年前に言ってたやんw
0346名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:40:59.99ID:3jprgdFX0
>>14
バイクは鼓動と音がなきゃ走る気がしない。
0347名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:41:09.03ID:zKcjqLyK0
>>326
そのうち核融合発電が解禁されるからね
温暖化詐欺を利用して化石燃料離れしているのはその世界に早く行きたいから
新しい技術は既得権益者が邪魔して潰しにかかるからね
0348名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:41:18.64ID:J3Sq7fUB0
★電気自動車よりも、ハイブリッド車の方が、約136万円も安い!

どっかのバカがエンジン不要になるから、電気自動車の方が安くなると
言ってたはずだがw


アクア1台(179万円) + パッソ1台(116万円) = 295万円 ←2台でもリーフ1台より安い。
プリウスでもリーフより、72万円も安い。


電気自動車は高い、電池寿命短い、エアコン使用で航続距離短くなる
電池交換費用もHV車の約5倍も高い。(HV車14万円、EV70万円前後)
充電時間長い。中古車価格の下落が激しい(リーフ1年落ち中古車100万円前後)


『今の電気自動車はゴミ!』と、断言してもいい。


●トヨタ・アクア(ストロングハイブリッド) 価格:178万5240円〜
満タン走行可能距離(カタログ燃費×タンク容量):1368km
http://toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb


●日産・リーフ(100%電気自動車) 価格:315万0360円〜
満充電走行可能距離(カタログ値):400km
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0
0349名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:41:39.10ID:u6UFmz5b0
『誰が電気自動車を殺したか?』って映画があったわね。
GMがEV1を作り続けていれば、世界を席巻できたかもしれないのに。
0350名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:41:48.66ID:npkOMViB0
>>336
コレで動物も安心して病院に行けるわ。
競争で価格も下がるし、エエ事だらけやわ。
0352名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:42:02.98ID:zpu7y2yR0
まだ電池がごみだから無理
0353名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:42:03.59ID:cxdk8qtf0
>>240
これだよな。相手はもうガソリンエンジンそのものを禁止する法律の用意してるのに。
0354名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:42:09.45ID:MR6xa4ob0
車はバッテリーとモーターになって誰でも作れるTVみたいになる
0355名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:42:14.26ID:zndlLdsu0
>>304
なんかもう所々で中国の方が最先端を行ってるわな
0356名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:42:24.67ID:85quXxLy0
>>347
核融合発電も、結局は熱でお湯を沸かして水蒸気で
タービン回すんだっけ?
0357名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:42:27.86ID:AECA78nb0
自社の根幹技術が死ぬと言えるトヨタは強いな
0359名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:42:52.50ID:TfCdH0tp0
メルセデスはあと5年で電気モーターに完全移行すると言ってるぞw
0360名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:42:55.24ID:lpxfs4810
そうなると、ヤマハはどうなっちゃうの?
0364名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:43:29.25ID:vvfh9B+W0
お前らがヤるんだろ!?他人事のようにいうな!!
0365名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:43:33.67ID:4EWSYBFw0
>>338
手動運転もリスクもあるし保険料あがるのに、あえてやる人だけの趣味になりそう
0366名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:43:42.86ID:ITUqi0pG0
>>1
内燃機関のみを搭載した車は無くなるとはいってるが、内燃機関がなくなるとは言ってないぞ。w
0367名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:43:47.46ID:XZ1NaG7/0
月から、鉱石とって来ようよ
田んぼに使おうよ
環境技術さ!
0368名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:43:54.68ID:YHW52QIt0
>>345
日産はEVの欠陥とデメリットを世に知らしめた功労者。
トヨタをはじめ多くのメーカーは開発時間を持てた。
0369名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:44:04.34ID:ggFZSipn0
電柱もトランスも高圧線も全て取り換えるの?よくわからんが既存の設備をどんどん替えなくちゃならないな
0370名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:44:15.94ID:7pC6amdT0
>>342
電気で走りたきゃ増やすしかないよ
0371名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:44:26.36ID:lyAKA2CM0
はいはいスプートニクスプートニク


まあ内燃機関の前にテスラが死にそうだけどな
0373名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:44:35.51ID:PVj9KFQ90
 現状でも1割とかだろ。実際のところ、コスト的な競争力なんてゼロの状態で。
日本にかぎっては10年後には、新車=総ハイブリッド化 されてる可能性もありそう。

EVもこのあたりからじわじわと競争力をもちはじめるような気がするが。
自動運転、EVといった要素をつかったものは
次世代「自動車」として、車体も道路も一から構築されるとおもう。
0375名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:44:48.46ID:qN8N0enq0
>>358

完全管理モヤシ奴隷社会が到来し
自由もプライベートと何もない社会にしたいんだろうなあ

そして原発が爆破し破綻

そして北斗の拳となりガソリン復興

ここまでは誰もが予想するところだ
0376名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:44:51.99ID:t27zEugP0
>>345
それが日産の失敗の元
0377名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:45:00.30ID:zKcjqLyK0
核融合発電で生成されるヘリウムを使うと交通システムはすべて空に向かう
タイヤはオワコン
0378名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:45:25.03ID:cVgHEpV70
2050年にあえて2ストのマシン乗るわ
0379名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:45:28.38ID:gHp0T+Yt0
そもそも家庭用発電なんて太陽光で十分ですし
余った分で自動車分は余裕になる
曲面形状発電も近い内に可能になるだろうし、シートの値段も安くなる
0380名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:45:30.15ID:hxhkCgzn0
そもそもどのメーカーも電気自動車なんてほとんど開発できてないのに
電気自動車でトヨタが終わるとか言ってる人はなんなんだろう?
どこもどんぐりの背比べ状態だぞ
0381名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:45:39.18ID:YTcjebb10
>>1
そうかもしれない。
同様に、畜産も近い将来廃止されます。

肉を毎日100g食べる人の大腸がんの発生リスクはベジタリアンの1.5倍です。
ある調査では加工肉を毎日160g以上食べた人が12年間で死亡する確率は、
加工肉を1日20g未満しか食べなかった人より44%も高かったという結果が出ています。
肉食の方はベジタリアンに比べ糖尿病リスクが4倍程度です。

健康、環境、倫理上問題のある畜産は即時廃止しましょう。ベジタリアンになりましょう。

善は急げ!
0382名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:45:40.21ID:TfCdH0tp0
>>376
新型リーフ見たら大成功だよw
0383名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:45:58.03ID:rSLp7fQt0
コンロや風呂、エアコンも電気式が一番省エネなんだよな
燃やし系は無駄な排熱が多すぎる
0384名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:45:59.40ID:spQaA4hp0
バカバカしいな
ガソリンは永遠にあるんだよ
ガソリン車は良いよ
クリーンディーゼルは嘘だったし
ハイブリッドは電池の寿命でアウトだし
ガソリンが良いよ
エンジンと会話しながら走るのは楽しいよ
0385名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:46:20.48ID:FB9ZxEhE0
充電池が炭化水素を超えるエネルギー密度と汎用性を獲得しつつ有る以上、この指摘は正しい
0387名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:46:42.35ID:zKcjqLyK0
>>384
ガソリンに依存していたら技術の進歩はない
20世紀を再び繰り返すだけの21世紀になる
0388名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:46:46.87ID:MXyzMRBE0
てか、伝統を言うのなら、
ポルシェが真っ先に完全電動化すべきだろう。
 
0389名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:46:56.70ID:R73TBvwE0
>>383
まあ、その電気を生み出すのはメインが燃やし系なんだけど。
0390名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:47:08.75ID:1lkDkIKn0
>>36
もう動力性能の競争じゃなくなってるからな。
ベンツもレクサスもエンジン性能以外の部分で価値を出してるし。
0391名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:47:10.87ID:k/+MLgFq0
田宮模型の参入待ちやで
0392名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:47:32.74ID:+j1OKQFP0
長距離トラックやバスが電気でまかなえるとは到底思えないのだが(´;ω;`)
0393名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:47:38.35ID:spQaA4hp0
近所に古いリーフ乗ってる家があるけど、哀れすぎて目も当てられない
0394名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:47:57.14ID:UR2FVToh0
まぁねー、今から35年くらい前ってスマホはおろか携帯だってなかったわけで。
その時代に
「将来は固定電話は減少し個人が携帯できる無線通信兼コンピュータが活躍する!」
とか言っても

「寝言は寝て言え!」だの
「動力(電源)もたないだろ」だの
「インフラどうするの?」って言われたんだろうねwww

テレビにしてもこんなに薄型になるなんておもわんだろうし、
みんながいま書き込みしてるPCやらタブレットやらも、
こんなに個人にしかも趣味に浸透するなんて思わんし。

技術革新なんてこんなもんなんだろうねー。
0395名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:47:58.74ID:wcMsSBFc0
>>384
フィルム式のカメラが好きだって言っても
デジカメの世の中になったらフィルムは無くなっちゃうんだよ。
0397名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:48:10.29ID:qN8N0enq0
>>387
そういのは進歩とは言わない
ただ勢力図塗り替えたい輩の
全体主義活動
0398名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:48:11.32ID:IwKwh2Mu0
EV電気自動車は、原発ありきなんだぜ、
欧州でも原発再稼働しないとEVの電力賄えない。

原発は嫌だ、世の中はEVだ、日本オワタって、マスゴミは馬鹿丸出し。
0399名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:48:15.55ID:DTMbR6Ne0
こんなのプロの予測でもなんでもない
2040年までにハイブリッドすら消えてるだろう

トヨタはすばらしい全固体電池を開発したらしいけど嘘くさいな
本当にいいバッテリーが実現したら燃料電池車の計画は撤回するはずだ
0400名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:48:59.76ID:TfCdH0tp0
モーターの無駄のないフラットでパワフルな一気加速はエンジンには無理
0401名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:48:59.84ID:ITUqi0pG0
2050年にはマイカーが消えてると思う。
0403名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:49:36.53ID:YHW52QIt0
>>345
HVをニッチといい、EVに全力投球した日産。人とカネが無いので
なんとか作った三菱。

EVなんて簡単にできてどや顔出来ると思ったが、七転八倒の苦しみ。
電池がこんなに早く劣化するなんて想像できなかったのだろう。
まあ、開発段階の最終で劣化を気がついていたけど、お得意のイカサマで
OK判断して市販開始。あまりの出来の悪さで世界がビックリ
0404名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:49:57.21ID:IwKwh2Mu0
トヨタが世界で一番電気自動車の技術があることをバカは知らない。

ハイブリッド=エンジン付き電気自動車。
0405名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:50:03.81ID:TfCdH0tp0
次世代型電気モーターは0→100が1秒台だよw
0406名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:50:07.25ID:R0LJa8mj0
グループ末端の系列企業の大倒産時代を示唆したわけだな
お前らには先がないからそのつもりでw
0407名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:50:11.25ID:qN8N0enq0
今の世の中は

全体主義、完全管理社会、奴隷化計画というワードでだいたい説明できるんだよな

イルミナティとかマジであるんだろうね
0409名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:50:15.88ID:hxhkCgzn0
>>359
それEVかHVを選べるようにするって言ってるだけだから内燃機関はまだなくならない
0411名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:51:18.11ID:YEH9jrH10
内燃機関「この戦争が終わったらまた一緒に走ろうぜ!」
0412名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:51:28.36ID:n9ZVcyO30
>>399
次世代電池なんて各社完成間近のところまできてるし、別に本当でも特に驚かないけど
0413名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:51:57.59ID:TfCdH0tp0
ホンダやマツダは完全に世界的な流れと時代に取り残されてもはや挽回不可能
トヨタは資本力で挽回する
0414名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:52:01.41ID:IwKwh2Mu0
>>359
ベンツの本命は、水素燃料電池車、トヨタに負けてるけど。
0415名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:52:17.87ID:YePr+ye60
地球上のすべての車が電気自動車になれば
地球温暖化は防げるの?
0416名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:52:34.19ID:k/+MLgFq0
ポルシェもカウンタックも電気自動車展示すんだから、やっぱガソリン\(^o^)/オワタんか。まあ電気自動車の加速にガソリンは勝てねえから高級スポーツカーには好都合なんかね
0417名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:52:35.24ID:DkrFJ7tY0
トヨタはその前に死んでるだろう
0418名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:52:49.62ID:TfCdH0tp0
>>414
今はEVに舵切り直したよw
0419名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:01.82ID:wcMsSBFc0
>>415
温暖化なんて信じているの?
おめでたいやつだな。
0420名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:02.64ID:zKcjqLyK0
まあ化石燃料にこだわり続ける国は衰退するよ
日本はもう一度昭和を繰り返したいみたいだけど
資源のない国が化石燃料にこだわる必要はないのにね
0422名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:25.44ID:IwKwh2Mu0
>>415
原発があるよ、日本の全原発再稼働待ったなし。
0423名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:26.58ID:ggFZSipn0
インフラの電気なんて足りないのは目に見えている。まあ、みんな自家発電にするんだな

右手を鍛えておけよ
0424名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:38.71ID:AoAX+NSK0
ドイツ車のデザインを真似している
メーカーは死ぬ
0425名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:44.64ID:DTMbR6Ne0
>>398
こうやって原発推進のクズが嘘を拡散している

ヨーロッパは再生可能エネルギー伸びている。
再生エネルギーが50%以上になってる国も増えてきた

原発は高コストなうえに危険なのはコンセンサスになったから
再生可能シフトが起きている
0426名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:47.58ID:qN8N0enq0
>>416
大量のバッテリーからから電磁波で
深刻な健康への影響が出る

間違いなく
0428名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:51.67ID:Rf6s70ip0
たしかに内燃機関に必要な冷却や排ガス浄化とかの補機類が電機モータだと不要になるからな
軽量化やコストダウン面でも有利だわな
0429名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:53:54.86ID:+qlAkPVH0
>>403
多分2040年代はパンタグラフで架線から集電する車が走ってるだろう
もちろん自動運転で
0430名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:54:02.56ID:n9ZVcyO30
>>405
さすがにその加速になると、タイヤが道路にめり込まないとスリップするだけやろ
0431名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:54:08.00ID:tVGN1Qyv0
うひょー!レシプロかよ?!って言われるようになるまでチェイサー乗り続けるわ。
0432名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:54:14.79ID:MXyzMRBE0
>>404 電池性能としての方向性が違うよ。
しかしそうであっても、トヨタがそれら技術も蓄積している可能性は高いけど。
自動運転で先を越された場合の方が、厳しくなるかもね。
0433名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:54:31.86ID:SC0/JMVe0
>>417
ファイナンスが調子いいから死なない、ソニーのように趣味で何かを作って
本業は金融になる。
0435名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:54:45.45ID:qN8N0enq0
>>420

戦争にエンジンは必要やろがい
0439名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:55:03.90ID:ITUqi0pG0
>>428
ガソリン車よりEVの方が高いやん。
0440名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:55:34.17ID:hxhkCgzn0
>>418
メルセデスはEVブランドを作るって発表しただけで
現時点ではPHVしかない状況だぞ
まだBMWの方が進んでる
0441名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:55:36.05ID:rJGoGwOH0
二酸化炭素排出するなと言われたら逆に地球汚したくなる。
0442名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:55:38.51ID:7ieDegqa0
電気自動車に未来はないよ、やっぱり電池がネックだ。
0445名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:55:46.64ID:k/+MLgFq0
最初の自動車って蒸気だからな
たしかメルセデスも蒸気だ
それからガソリンになり遂にバッテリー駆動になるのだーーー
0446名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:55:52.99ID:MZwGxFtM0
>>438
ちゃんと「内燃機関のみの」 って言ってるのにw
0447名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:56:01.46ID:9xmeZ/Dm0
そもそも車買わねーよ
0448名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:56:02.74ID:IwKwh2Mu0
>>425
ドイツでさえ再生エネルギーあきらめかけてるのに、ドイツの主流は石炭。

何も知らないんだな高校生かよ。
0449名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:56:07.08ID:vGMUfDcr0
>>1
スプートニクってロシアによるプロパガンダのニュースサイトじゃなかったっけ?
0450名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:56:07.23ID:lfg03qKz0
自動運転に対応する道路インフラが整えば、色んな問題が解決に向かうけど国にそんな体力無いよなぁ
0452名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:56:38.39ID:TfCdH0tp0
>>430
専用タイヤをミシュランが開発中w
0455名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:56:55.94ID:t27zEugP0
>>382
そこにたどりつく前に失ったものが多すぎるだろ
0456名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:57:00.89ID:gHp0T+Yt0
>>428
冷却機構はまだ必要や・・・すまんな
0458名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:57:23.83ID:qN8N0enq0
>>444

乾電池で飛行機、船、戦車が動かせるんかい
0459名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:57:26.78ID:aBao086q0
>>360
ヤマハはヤマ発のことか?
プールでも売るかなw
電動二輪もある。
0460名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:57:31.27ID:V0d3sSpx0
時間と空間のエネルギーはもう出た?
0461名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:57:42.52ID:wwC2ywUM0
やっちゃえ日産
0463名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:57:57.12ID:N905zqnz0
EVは中古で売る時点でバッテリーが使い物にならないので
中古しか買えない貧乏人は自動車を持てず、バスや電車が混雑する
0464名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:58:02.93ID:7pC6amdT0
>>442
電力の確保のほうがネックなんだな
0465名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:58:05.02ID:gHp0T+Yt0
最終的に搭乗方エネルギードローンになります
0466名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:58:25.04ID:0mRm5khY0
電気自動車で新規参入が容易になっちゃったら、今の家電みたくなっちゃうのかな?
ホント厳しい
0467名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:58:28.36ID:sQ72FNUA0
電気自動車?
ガソリンに水を混ぜて走らせるほうがラクじゃねーの?
最後は水だけで走る自動車になりそう。

世界初、水エマルジョン燃料を用いた長期実船試験を完了 | ニュース | 川崎重工
水エマルジョン燃料とは、燃料中に細かい水粒子が分散して含まれる燃料のこと
https://www.khi.co.jp/news/detail/20150514_1.html
エマルジョン燃料 - Wikipedia
使用燃料が大幅に削減され、燃料が削減された分だけCO2(二酸化炭素)が削減されるので環境に良い燃料として注目を浴びている。…
エマルジョン燃料は、水を包んでいる外側の油が燃え中の水が急激に沸騰して微爆発する…
https://ja.wikipedia.org/wiki/エマルジョン燃料
0469名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:58:38.09ID:IwKwh2Mu0
>>451
バイオマスはもう20年前から豊田中央研究所がやってるよ、
トヨタに死角はないぞ、石橋を叩いて壊すくらいだけど。
0470名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:58:50.11ID:43OCe0Jq0
熱効率2倍ぐらいに上げる技術無かったっけ
あれで延命できないの?
0471名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:59:15.08ID:TfCdH0tp0
>>466
それ以上だな
IT企業がこぞって車に参入してきてるし
0473名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:59:40.54ID:ANoQ+8Qd0
とりあえず産油国を潰して欲しい。
0474名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:59:44.09ID:7WYTH2Xd0
電気自体は原発でどうにかなるかもしれないけど、
バッテリーに使われるレアメタルとかだいじょうぶか?
石油より先にそっちが尽きるかもしれんぞ
0475名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:59:44.48ID:veiTa5xM0
間もなくってそんな先かよ
0476名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:59:49.30ID:jIBomlCs0
将来的な事考えたらまあそうなる方向で行くんだろうなと思うけど
その頃にはたぶん俺も墓の中だな
0477名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:59:51.57ID:h840yxS70
>>287
そも現状の電気自動車じゃ航続距離が短すぎて充電時間も掛かりすぎるから話にならない
たしかにちょいのりしかしない人なら十分かも知れんけど
どっかのメーカーの電気自動車なんて新車で買って一回目の車検前に通勤すら危ういって動画も出てたなぁ

バッテリーに大きな技術的ブレイクスルー無い限り内燃機関無くなるのはあり得ない
0478名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 17:59:53.65ID:E3GBP6VG0
はっきり言うと、しばらくは内燃機関だけの車が一番ってこと
0479名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:00:01.90ID:rTfPPuw90
もっと早いんじゃねw
0482名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:00:12.06ID:IwKwh2Mu0
>>457
こっそりFCVやってるベンツをトヨタは笑ってる。
0485名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:00:55.29ID:BuEoFK0w0
おまえらの様な企業も死ね
0486名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:01:09.79ID:1ikJm5gv0
>>384
お前みたいに知能が低い奴ほど旧来の技術にしがみつくよな
0487名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:01:11.12ID:YHW52QIt0
>>429
>>432
自動運転で前をのろのろ走って、急ブレーキをかけて車を止めさせる
馬鹿ものを避けられるのか?

自動運転はベース車と比べて値段のアップは無いのか?
高性能センサー、高性能コンピューター、カメラ、通信機器など
てんこ盛りで+100万円だろう
軽カーのお前らに無縁の世界と思われ
0489名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:01:51.87ID:TfCdH0tp0
>>472
プチセレブ用EV→リーフ
低所得者用EV→e-power
0490名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:01:57.34ID:1ikJm5gv0
>>485
底辺黙れ
0492名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:02:20.08ID:TDo7ug6A0
>>474
触媒は進化してるんかね
0493名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:02:30.59ID:wV+wQA1t0
俺(48)が元気に生きている間はどうだろうなあ。
次、BRZ買って最後の車にしようと思ってるんだけど。
0494名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:02:35.70ID:uu9kBaXK0
>>463
>EVは中古で売る時点でバッテリーが使い物にならないので

バッテリーの劣化問題はもう既にテスラが解決した
ググればテスラ車の驚異的なバッテリーの劣化しなさが分かるぞ
0495名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:02:42.92ID:rTfPPuw90
自動運転で電気自動車
SFが現実になりつつある
トヨタは生き残れるか
0496名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:02:55.97ID:MZwGxFtM0
>>488
30年後も乗ってりゃ 
それはもう良いアンティークカーだわw
0497名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:02:58.60ID:elP7ivhG0
しかし原子力でお湯沸かしてタービン回すのは変わらないんだな
0498名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:03:04.80ID:lfg03qKz0
>>471
覇権を握れば流通を支配出来そうだしな。流通はこれからの時代により重要になってくる
0500名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:03:26.59ID:TfCdH0tp0
>>494
バッテリー問題はもう全然解決してるよねw
ここジジイばっかw
0501名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:03:56.58ID:CQefJjPKO
内燃機関がどうとか構わんから
(,`-益-´、)
↑こういうフロントデザインを止めてくれ
0502名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:04:06.39ID:UsNpVwYa0
風力発電にすれば走ることで発電できる無限機関になるんじゃね?
0503名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:04:09.20ID:r+Ia5KY20
>>499
いまでも、エンジンで発電して駆動は電動機という船舶はけっこうある。
0504名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:04:09.59ID:ITUqi0pG0
>>494
第三者が検証しなたらいざしらず、テスラ自信の発表をそのまま鵜呑みにするわけにはいかない。
0505名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:04:34.38ID:qCB1qBK40
ハイブリッドが経済的に生き残るってことは電気よりもガソリンの方が経済効率いい状態が続くってこと。そうじゃなくなったら全部電気になるから。
内燃機関のみのエンジンがなくなるのはガソリン買うよりハイブリッドの初期コストの方が安くなる距離が相当短くなるということ。
もしそうなったらすぐにエンジンは不要になるからハイブリッドさえいらなくなる。たぶんそうならないから内燃機関のみのエンジンも効率を考えたら残るんじゃないだろうか。
0506名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:04:47.92ID:TDo7ug6A0
>>500
解決してないだろ
0507名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:05:05.13ID:6NcZxe8k0
内燃を外燃に置き換え、それだけ
0508名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:05:15.84ID:VAmKP+r70
>>466
家電メーカーが簡単に参入してるのを見ると容易なんだろうな
0509名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:05:21.04ID:maSLAxUu0
内燃機関で長距離走れる燃費のいい車の開発のほうがいいだろうな
ダウンサイジングターボ、ディーゼル、ハイブリッドなどを更に熟成させたほうが
いいだろうな。電池だけじゃまだまだ無理だよ。せいぜいゴルフカート
0512名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:05:23.53ID:kAbKRSHI0
電気だけで動くなんてオモチャじゃん
0513巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2017/11/14(火) 18:05:26.49ID:aGU3rZqy0
>>10 >>24 中島飛行機を買ったので問題ない。
0515名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:05:34.18ID:hxhkCgzn0
>>491
実際に電気自動車もハイブリッドカーも第二次世界大戦前に作ってるね
大戦ではポルシェティーガーやマウス重戦車というハイブリッド戦車もポルシェ博士が作ってる
電気自動車やハイブリッドカーを未来の技術みたいに思ってる人がいるけど実は大昔からあるんだよね
0516名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:05:39.36ID:uu9kBaXK0
人生で金の掛かるものベスト3が家、車、教育費だけど
これら全部早くコモディティ化しちゃおうぜ
そしたらかなーり生きやすい世の中になるよ
0517名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:05:47.04ID:JdsQjxko0
>>448
ドイツの主流は、水素とLNGと再エネだ
なんにも知らないんだな(笑)

Audi、水力発電のエネルギーで合成燃料を生産 2017/11/10
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/110909799/?ST=AT

ドイツAudi社は2017年11月8日、ドイツの化学企業Ineratec社とスイスの電力会社Energiedienst Holding社の協力の元で、
スイスのアールガウ州ラウフェンブルグに合成燃料「eディーゼル」の試験生産工場を建設する計画を発表した。
同工場は年間40万Lの合成燃料を生産する予定。

ドイツではドレスデンにもAudi社のeディーゼル試験生産工場があり、
2014年からエネルギー技術会社のsunfire社と協力して、eディーゼルを生産している。
ラウフェンブルグ工場は2番目のeディーゼル生産工場となる。

eディーゼルは、水を電気分解して酸素と水素に分け、水素とCO2を化学反応させて作られる。
どちらの工場もこの原理を用いているが、生産技術は異なる。
ラウフェンブルグ工場では、新技術によりコンパクトな生産設備で製造するため、より経済的になった。

水を電気分解するための電力は水力発電で賄う。
この水力発電による電力をeディーゼル燃料にすることで、再生可能エネルギーを貯蓄できるようになる。
電気分解で得られたH2とCO2を逆水性ガスシフト反応器内で合成ガスに変換し、フィッシャー・トロプシュ反応を用いて鎖式炭化水素を作る。
最終的にeディーゼルとワックスが生成される。副産物のワックスは、化粧品や化学製品などの原料として他の業界で利用する。

3社はこれから数週間で施設の計画を提出し、2018年初頭から工場の建設を始める。建設後、2018年中に生産を始める予定
0518名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:05:59.15ID:YHW52QIt0
>>500
似非科学を信じる大バカ者ですか?

毎日花に話しかけたら大きな花が咲くとか思っていませんか?
0519名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:06:02.80ID:k/+MLgFq0
>>512
田宮模型参入に期待高まるんやで
0520名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:06:06.08ID:rJIO75TC0
>>501
和ロタ
0521名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:06:07.68ID:43OCe0Jq0
電気を貯める技術はまだまだ未熟
FCVをもっと普及させよう
0523名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:06:31.96ID:a+kWUo2j0
ガソリンエンジンが無くなってトヨタ自動車がなくなっても
デンソーが電気自動車やるだけかもしれないな
0524名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:06:33.31ID:lT3GU0qG0
ハイブリッド車でもEVモードで走行できるし
日本がEVで出遅れてるとか嘘出鱈目
欧米はHVガソリンで日本に圧倒的に離され追いつけないから
EVに逃げたのが真実
そのEVでも小型軽量がお家芸の日本にフルボッコにされるだろう
0525名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:06:50.47ID:TfCdH0tp0
電気モーターの加速のストレスの無さはエンジン車の比じゃないよ
0526名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:06:51.89ID:1fLZLgZC0
トヨタ、日産、本田はどこの中国企業に売却されるんだろうね。
シャープが台湾。
東芝 半導体 韓国。
東芝 TV    中国。
三洋       中国。
パナソニック  中国。
NEC パソコン 中国。
富士通 パソコン 中国。
 まあ草食系馬鹿どもの男子諸君 早く中国語習っておけよ。
 そうしないと、中国人に雇ってもらえないぞ。
 女どもよ。 体を磨いておかないと中国男子から嫁にもらってもらえないぞ。
団塊以上の世代は頑張ってきた。 あとはどうでもよい。
まあ、せいぜい頑張ってくれよ。 バカ者たちよ。
0527名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:07:11.82ID:zu2bniyG0
バッテリーを共通化しでスタンドで交換できるようにする。。。
じゃ駄目?
0528名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:07:14.25ID:Nqd5aiSS0
50年後もガソリン車走ってるよ
今の車や電気自動車なんて太陽フレアで一発アウト
昔の車に戻るんだよ
0530名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:07:48.86ID:acFB32410
ならHVなんてなおさら生き残れないじゃん
0531名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:07:52.41ID:lX4Me35N0
>>4
すごい!回文になって…なかった
0532名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:08:01.93ID:giZNbfvC0
>>7
需要は下がる
間違いなく消費量は今の1割以下
0533名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:08:06.29ID:lcQa+aAO0
内燃機関の熱効率を40%くらいに引き上げる画期的技術が出れば生残るよ!
0534名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:08:31.33ID:CS0tjt/40
>>493
最後はフェラーリだな
0535名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:08:46.34ID:MXyzMRBE0
>>487 >自動運転で前をのろのろ走って、急ブレーキをかけて車を止めさせる
>馬鹿ものを避けられるのか?
完全自動運転が普及した場合は車両間でもコネクティッドになるので、
そんな挙動不審な運転は、そもそも不可能になる。その実現を目指しての完全自動だよ。
渋滞も今よりは、緩和するね。

>自動運転はベース車と比べて値段のアップは無いのか?
>高性能センサー、高性能コンピューター、カメラ、通信機器など
>てんこ盛りで+100万円だろう 軽カーのお前らに無縁の世界と思われ
配車アプリなどの活用で、自家用車の概念が無くなる可能性が高いので、
百万上乗せどころか、2〜3倍の値段で売っても、初期はそれで商売成立するかもね。
それで大問題なのが、完全自動運転を先に完成させたものが、それが自動車メーカーかどうかに関わらず主導権を握ってしまうことだね。
0536名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:08:53.20ID:k/+MLgFq0
にちゃんねらのレスじゃなくて自動車産業世界一のトヨタRDのボスが言っとるんだから、もうガソリン\(^o^)/オワタるんや
寂しいけど仕方ない
0537名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:08:58.78ID:2JWdcgib0
CO2排出規制が前提なんだよなあ
0538名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:09:11.58ID:OgClvxyn0
>電気自動車への完全な移行は2050年まで

EUは2030って言ってるのに何寝ぼけたこといってんだよ
0539名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:09:11.89ID:c/MzD0bM0
なんやかんやでハイブリッドカーは危機管理としてメリットがあるけどな
車で発電できるのはでかい
0540名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:09:13.91ID:43OCe0Jq0
>>533
40どころか60まで上げる技術があるぞ
0543名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:09:29.47ID:n9ZVcyO30
>>494
バッテリー自体はパナソニックの汎用品のリチウムイオンだし、リチウムイオン自体の充電回数による劣化は解決してないだろ
バッテリー容量を初代リーフの4倍ものバッテリーを積んで充放電回数減らして大幅に寿命伸びたように見せてるだけ
温度管理で劣化を抑えるってところも多少は効果あるが、バッテリー自体は普通のノートパソコンに使われるものと同じ18650バッテリーだから言うほどの技術革新は起こしていないというのが一般的な見方
リチウムイオンは充放電回数の限界を超えると加速度的に劣化していく。
0544名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:09:34.61ID:P4POvsIj0
俺が生きてる間はハイブリッドは残ってそうだな
0545名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:09:48.94ID:CS0tjt/40
>>528
馬車最強だな
0547名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:10:22.90ID:DTMbR6Ne0
>>412
そのURLあげてみて
俺はトヨタ開発中の全固体電池以外にまともなのを知らない
0548名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:10:37.44ID:ZglX/oij0
でもトヨタEV開発遅れてんじゃん
マトモなEV車はよ出してよ
0549名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:10:44.07ID:ITUqi0pG0
>>533
内燃機関の熱効率を40%にあげても、実際の道路では平均で20%ちょっとしか行かない。
0550名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:10:50.23ID:rpLypPiI0
なんかトヨタで変な人を見かけることが多くなった
ヤバイんじゃないのかな
0551名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:11:15.52ID:Izoz5vNY0
>内燃機関は死ぬ

外燃機関に移行ですね、わかります。 (`・ω・´)
0552名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:11:17.64ID:lT3GU0qG0
石油筋の利権者がそうやすやすと認めるわけない
0553名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:11:46.89ID:LGQo4S5R0
F1もEVになるのか?
音が静かだから迫力なさそう。w
0554名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:11:49.06ID:1AH5jDio0
つまり中共が尖閣諸島にちょっかいかけてくることもなくなるということか
0555名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:11:54.16ID:7O53RLPHO
>>1
2050年
バッテリーが超高性能化されてる
核融合発電が実用化されてる
ソーラー発電が超高効率化されてる
小型風力発電が実用化されてる
人工光合成が実用化されてる
宇宙発電所からの無線送電が実用化されてる
太陽熱の高効率利用が促進されてる

まあぶっちゃけ高性能バッテリーだけでも開発成功すれば化石燃料の価値は暴落する
逆に言うとバッテリーが進化しなければ化石燃料の価値は一定以上保たれる
0556名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:12:02.81ID:sviXOv830
中国の電気自動車はエアコン掛けると10Kmでバッテリー切れとかよ?
0557名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:12:02.95ID:qCYNgm7r0
発電しながら走ってその電力を使って走れば永久機関じゃね?
俺、天才かも!
0558名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:12:05.87ID:qN8N0enq0
>>550
デザインがキモい顔のやつばっかになったし
イルミナティに付け込まれたんちゃうか
0559名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:12:07.12ID:maSLAxUu0
>>499
大型タンカーなどの物凄い長距離走る船は巨大なディーゼルエンジンを
何か月もかけっぱなしで止めないので電機モーターなどではとても対応できず
電機のみのモーターではとても無理。ちなみに最も大きい大型タンカーなどの
エンジンは直径1mほどのピストンが16気筒ほどあり2万馬力ほどのパワー
60回転〜150回転ほどの極めて低回転で回り燃費は数あるエンジンの中でも最もいい
0560名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:12:26.92ID:voLZOLTQ0
もったいぶったコメントにうんざり。

ドイツ、フランス、中国、インド、カリフォルニアの動向を確認してからの発言。

おれみたいな素人でも言えるわ。
0562名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:12:44.69ID:B5PZCHqu0
>>493
最後の車がBRZ w
0563名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:12:48.97ID:SWrvnurk0
石油が枯渇したからな、パニックになるんで公表はできないけど
0565名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:07.76ID:a+kWUo2j0
>>527
むかし日産が実験してて失敗してなかったか
0566名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:12.55ID:UWf719rA0
>>178
半径100メートルくらい吹き飛びそうだなwww
0567名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:17.87ID:6zGFgut90
全部EVにした場合、原発増やすの?

石油の発電所で発電するのと自動車の内燃機関で走るのとどちらが無駄
がないの?教えて偉い人!
0569名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:19.24ID:DTMbR6Ne0
>>448
「ドイツでさえ」ってアホだな
ドイツは再生可能エネルギーで後進国だ
再生可能エネルギー先進国はノルウェー、オーストリア、スイスとかだ
石炭依存のドイツ、ポーランドとか
原発依存のフランスは後進国

ノルウェーは再生可能エネルギー比率97%な
EV普及率世界トップ
0570名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:22.86ID:AECA78nb0
トヨタのフォークリフトは昔からEVだし
自動車でも楽勝やろw
0571名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:23.69ID:h/xqDbCY0
そういや、レイバーは電池で動いてる設定だったな。
0572名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:29.63ID:k/+MLgFq0
サウジアラビア乞食だらけになるんか
0573名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:52.79ID:t27zEugP0
>>555
バッテリーは、バッテリー製造会社の都合で進化しないのでは
0574名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:13:55.10ID:YHW52QIt0
>>533
プリウス、カムリのエンジンは40%を超えてる。
エンジンON、OFFの切り替えも気がつかないくらい静か。

それに比べて、アコードとかノートe-Powerは違和感ありまくり。
気持ち悪くなるレベル
0575名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:04.58ID:E/yrHam00
月極駐車場の貧乏人はどこで充電するんだ?
充電スタンドで充電完了まで何時間も待つのか
0576名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:25.17ID:OPJCESzV0
非接触型の充電が出来るなら都市部とか商業地区とかの道路に電気走らせとけば良い気がする
それら以外の過疎地域をは走る時のみバッテリーで
というか飛ぶ車ガソリンエンジンのままじゃ無理だしな
飛行機もガソリン積んで飛んでる今も異常だよ
0577名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:27.46ID:rnqY3BHTO
オモチャのカーレーシングみたいに路面から電気供給すれば
充電いらないんじゃないか?
トロリーバス方式で架線から電気供給してもいいし。
0578名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:28.71ID:hxhkCgzn0
>>539
欧州がーって言ってる人多いけど
欧州こそ電気自動車のキャンピングカーに発電機と燃料を積み込んで走り回る本末転倒な人がいっぱい出てくると思うw
0579名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:29.00ID:VPG5EAsB0
バイクが残ってればそれでエエわ
サーキット行かないなら車は単なる移動手段にしかならん
0580名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:32.57ID:CodUNQzU0
技術が確立されて次はコレと誰もが言えるようになったらもう遅いわけだしね
不透明な中でこのままであれば安泰という甘い希望を無視して舵取りしなきゃいけないメーカーは大変
自動車メーカーを抱える国もかな
0581名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:34.65ID:GsUDXrxg0
>>494
使ってるncr18650bのデータシート的にありえない話なんだよなぁ
0582名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:41.56ID:sQ72FNUA0
もう燃料に水を混ぜれば環境問題も資源不足も解決する時代。
電気自動車に変えて高く売りつけたいだけでしょ?

軽油に水 “水増し”燃料が実用化
軽油に水を混ぜても燃焼効率が落ちない「エマルジョン燃料」。この次世代エコ燃料を使ったバスが全国で初めて、山梨県内で走り始めました。
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1455618520/

世界的に注目されはじめた 新世代エマルジョン燃料とは? - Eneco Holdings
は水70%と油30%を融合させた極めて加水率の高いもので、なおかつ出力ダウンしない
https://en.eneco-hd.co.jp/dcms_media/other/Eneco_g20_%20interview_Jp.pdf
エマルジョン燃料についても少し調べました。
元々の軽油の量は12.5%です。これで試験では通常の軽油と変わらない燃焼効率と紹介されていました。
http://lovely-lovely.net/business/emulsion-2
0584名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:14:56.45ID:n9ZVcyO30
>>548
遅れてるというか、今出してバカ売れる見込みなんて0だし、急ぐ気もないんじゃないの?
バッテリー価格、インフラなど売れる条件がそろってから売り出すのが一番無駄なく売れるんじゃないの?
現行車のEV版として出すだけだから、早めに参入して車自体の認知度を上げるなんて必要もないしね
0585名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:05.26ID:V0d3sSpx0
核融合まだー
0586名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:08.15ID:JVbcrhGv0
「のみ」だろ?内燃機関は残るじゃん
0587名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:10.85ID:maSLAxUu0
>>559のパワー間違えた
2万馬力→10万馬力でした
0588名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:11.43ID:Q/Ck/PWI0
バッテリー劣化問題がなあ
交換式にしても劣化したのが回収されるわけじゃないしなあ
バッテリー規格統一されるわけが絶対にないしなあ
0590名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:30.87ID:si2NBB4N0
時代は核融合エンジンだな!
0591名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:33.53ID:XXKr3NzA0
ガスタービンの時代かな
0592名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:35.06ID:cEbS1O/s0
2050にぱったり無くなる訳じゃないだろうし
どういうカーブ線で減るのかを示唆しないとだめでしょ。
それによっては、内燃機関の部品屋は鞍替えするはずだから。
0593名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:42.61ID:uDzQ/GyF0
大型のトラックとか、ブルドーザーとか、トラクターとかも電気になるのかなぁ?
0594名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:42.67ID:38hrc3Ca0
電気自動車の時代になると価格が安くなるから
トヨタ沈没に合わせて愛知県沈没するな

トヨタも車屋だったから高収益なわけで
家電屋になればパナソニックやソニーに勝てないわ
0595名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:44.06ID:xQLqpvto0
>>548
HVからエンジンを取ればEVになる
HV車で電気の利用効率向上技術を熟成させている
0596名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:15:57.57ID:dNvibqxT0
>>591
ジェットなの!?
0599名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:16:15.21ID:vdoqIA5L0
>>590
結局はお湯を沸かしてタービン回すんでしょ?
0600名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:16:16.34ID:YHW52QIt0
>>565
おろしたてのバッテリーを積んだら交換しない
EVタクシーとかEVバスの世界だろう
0601名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:16:20.94ID:w0TIO/JW0
電気自動車ばかりになったら
下請けの工場がかなりの打撃を受けるんだろうな
部品数が圧倒的に少なくなるしな
0603名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:16:37.20ID:dNvibqxT0
>>593
パワーがない
0605名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:17:24.48ID:38hrc3Ca0
>>57
世間は内燃機関自体が終わった未来を想定してるから間違いではないよ
0606名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:17:26.05ID:hxhkCgzn0
>>575
月極駐車場なら安心だろ
駐車場のオーナーが駐車場に充電スタンドを設置して高値で電気を売ってぼろ儲けすると思うw
0607名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:17:40.59ID:k/+MLgFq0
>>604
12分の1スケールにして静岡県タミヤサーキットで開催やでえ!
0608名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:17:46.01ID:qN8N0enq0
>>582

ほー
0609名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:17:47.37ID:gyJ22dN70
罠だから辞めろ
提案した奴をクビにしろよ
0610名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:17:54.97ID:w0TIO/JW0
>>604
静かでいいじゃない
0612名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:18:12.85ID:YHW52QIt0
>>594
なんでかなー 愛知県は日本で一番景気がいいのだが。
日本銀行のお墨付き 
日本で唯一 景気が「拡大している」だって!!
0613名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:18:18.65ID:6aVguCAr0
これ、ロシアのプロパガンダメディアだよね
0615名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:18:32.25ID:22mAzb0t0
EVのモーター駆動になれるとエンジン駆動のガサツさにガッカリする。
0616名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:18:57.33ID:VSW9TVi20
他からの参入もあるだろうし部品点数も減る。
トヨタの下請け部品メーカーかなり死ぬな
0617名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:19:05.45ID:+qlAkPVH0
>>487
そういう馬鹿者はもう運転できなくなってるよ。
車間距離ギチギチで自動運転させて
人間の「運転する楽しみ」なんてのは介入する余地はない。
0618名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:19:29.53ID:/GWKldu/0
フェラーリやマクラーレンが
タミヤやキョウショウに取って代わる胸熱展開
0619名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:19:43.54ID:sviXOv830
実際、電気自動車のシェアはまだ数パーセント
個体燃料電池で劇的に技術が進んで、2022年からシェア半分になるまでに10年年掛かるわ
9割り転換するには20〜30年掛かるな2040年〜2050年
0620名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:19:48.07ID:JZPVousM0
投資から運用コストまで完全にガソリン上回ってからにしてな
全くエコじゃないハイブリみたいな半端なものの延長はいらんよ
0622名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:20:01.14ID:MXyzMRBE0
>>578 なるほど。
米国のピックアップ分野は、アンタッチャブルで触れてはいけないと言われてたのに、
日本メーカーが作ったら、馬鹿売れしてトップ取ったというような例もあるしね。
本当に欲しがるものを、耐久性のある製品として丁寧に作れば、売れてもおかしくないよね。
0623名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:20:22.73ID:brbO+Gg20
自民党「ガソリン税減ってくるから、次は電気税上げなきゃいかんな。」
0624名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:20:29.36ID:udc2waFw0
モーターは動作に酸素を必要とせず、電気だけでロスがない。つまり月の上でも動けるし、酸素の限られた地下シェルターやコロニーなんかでも使える
https://youtu.be/cvk18vx-nrY
0626名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:20:33.98ID:si2NBB4N0
マジレスすると、道路に電線埋めて非接触給電で走行中にタイヤから充電させる予定。
0627名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:20:44.12ID:6aw+ifGz0
33年後わしが何際になると思うとるんじゃね?100歳超えとるんじゃよ?



62歳のわしにはひょっとしたら関係ない話かも知れんのう…
0628名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:20:56.42ID:lcQa+aAO0
>>567
内燃機関の熱効率は最高でも30%弱
火力発電は最高45〜55%くらい(燃料で異なる)
送電ロスが5%として、充電放電のロスがどのくらいかが問題になる
冬場のヒーターとかの熱源とか考えると、たいして効率良くないかも。。。
原発とかの余剰電力を利用しないと大したことない
0629名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:20:59.56ID:GCj1OiMz0
スプートニクというのが引っ掛かるがトヨタにもまともな技術者がいたようだな
俺はHVも早期に終了すると思ってる特許も切れてどこでも作れるし
2020年頃にどこが最初に全固体電池を販売するかそれがリチウムイオンか
それともナトリウムイオンか
0630名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:21:08.67ID:0nhzGyee0
トラック「・・・・」
トラクター「・・・・」
油圧ショベル「・・・・」
0631名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:21:11.92ID:CS0tjt/40
>>618
モーターはマブチかよ
0635名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:21:35.45ID:U4ZIhZgB0
内燃機関が死んだら、トヨタの技術的アドバンテージはなくなる。
自動車業界も将来は、今の日本製の家電みたいになるのかね。
0637名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:21:55.33ID:eeilx1LH0
>>91
ワイもや
0638名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:21:58.73ID:m/JVujjV0
2050年なんて予測立ててるとトヨタも死ぬぞ
0639名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:22:06.84ID:YHW52QIt0
>>616
優秀なエンジニアと労働者がいるから大丈夫だろう。
とっくにHV、EVの部品の設計、製造に取り掛かっている。
さらには、医療分野などのクルマ以外の分野にも進出している。
0641名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:22:36.65ID:wNWRvXC00
残念でした、化石燃料が枯渇するってのもシェールオイルだなんだで嘘だってバレてるし
取り敢えず船と軍用車が電気で走るようになってから言え
0642名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:22:40.12ID:hpmr6n5/0
>>5
熱として異様にエネルギーロスしまくってる内燃機関が効率いいとか何の冗談w
0644名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:22:46.80ID:38hrc3Ca0
>>626
原発屋が考えそうなことだな
0645名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:22:48.17ID:U4ZIhZgB0
安全性なんてスパコンの発達であっという間に古くなるぞ。
0646名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:22:49.81ID:a+5LKqu80
日産リーフみたいなのはいらんぞ?
0648名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:23:09.45ID:CS0tjt/40
>>627
心配すんな 再生医療で生かされる
もちろん現役として働いてもらう
0650名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:23:32.43ID:D2qiPNuT0
EVが当たり前になるなら
基幹道路は無線給電組み込んでほしいなあ
0651名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:23:39.96ID:hYV2ia6T0
>>626
団塊世代が全員居なくなって、古い家や建物を問題無く取り壊せるようになる頃に普及って換算なのかな
0652名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:23:42.36ID:khIhV/Ix0
ガソリンや軽油をそのまま使える燃料電池が出てきたら劇的に変わるんだけど今のところ夢のまた夢だな
誰か頑張って作ってくれないかなNOXにSOXさらにSPMも排出0で出てくるのはCO2と水だけ
0654名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:23:57.23ID:5Ed4rjNW0
そうか、これからはジェットエンジン車の時代か
0655名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:24:13.55ID:z/RfAX1T0
いくら燃費が高くなろうが維持費がイジメに近い金額になろうが内燃機関の車に乗り続けてやる!

EVなんてオモチャじゃん、全くロマンがない
0656名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:24:36.70ID:PWjhoCd40
山岳地帯で使うチェーンソーや植木屋が使うブロワーやトリマー、農家が使う農薬散布用の動噴なんかが電動になる未来が見えないんだが
本職にとって電動はあらゆる意味で不便過ぎるんだけど
0658名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:25:07.42ID:7pC6amdT0
とにかく日本は原発をバンバン動かさないと話にならない
まずはそこから始めようか
0659名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:25:21.14ID:Y6KZCl7q0
産油国も犠牲になるのかな中東各国も大変だな
0660名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:25:24.35ID:tbtsGfXR0
値段も含め電池が今の倍の能力にならなきゃ無理倍でも足りないかも
内燃機関やめたら北国で死者が出る
電気自動車だらけになったら昔のバスみたいに暖房用の灯油とか給油するのかな
0661名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:25:34.34ID:AynzUv7c0
2050年で草、政治家のマニフェストかよ
0662名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:25:39.63ID:a+kWUo2j0
世界中でEVと騒いでトヨタ自動車の水素自動車を潰そうとしてるのは感じるな
で、トヨタ自動車が水素自動車を諦めたら欧州なんかで水素自動車を採用するだけという
0664名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:25:45.14ID:WRst0O+s0
車はやっぱりエンジン音が良いよね
0665名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:25:52.19ID:9rYbPUtw0
法律で規制すりゃ確かに終わるだろうが
今んとこ一番効率良いだろ
0666名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:25:54.48ID:hpmr6n5/0
>>655
そうでもない
実際のEV乗ってみるとリニアな加速感が半端なくてかなり楽しいぞ
0668名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:26:17.28ID:wRKk1bF30
内燃機関がなくなるんだろうか、本当に。
骨董品的に好事家が使う気がするけど。
あとは信頼性重視の軍とか。
0670名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:26:22.58ID:U4ZIhZgB0
水素なんて官僚主導+トヨタの日本ガラパゴスだぞ。
無限に可能性がある技術のうちの一つが水素なのに…
役人主導で次世代を担う斬新な技術が開発できるのかね?
だったら社会主義は崩壊してないよ。
0674名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:26:59.42ID:bB147fgX0
>>183
電車は送電インフラがあって初めて成り立つんだぜ。
電車は常に外部からエネルギーが供給される
送電インフラによって車両内に電力源を持つ必要かない。
軌道が限定されているから、送電インフラも整備しやすかった。
一方EVは使用目的上、走路があまり限定出来ないから外部から
常時に電力供給を受けられないので、電力源を車両内に持たね
ばならない。
よってEVは、バッテリーの重量増とエネルギー供給がネックに
なっている。
0676名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:27:16.48ID:CyjWQqc10
>自動車業界で長きにわたり幹部を務めてきたボブ・ラッツ氏は、自家用車の歴史が終わる日は近いと語った。
>大規模な自動運転車による交通網が、現在の自動車に取って代わるだろう。
>自動車の歴史は、今後20年で幕を閉じる可能性がある。

これはさすがに無いか
0677名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:27:17.35ID:p8lKBBKh0
水素は保存が難しそうだよな
水素スタンド重くしとかないと飛んでいっちゃう
0678名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:27:33.69ID:sQ72FNUA0
>>652
>ガソリンや軽油をそのまま使える燃料電池が出てきたら劇的に変わるんだけど今のところ夢のまた夢だな
>誰か頑張って作ってくれないかなNOXにSOXさらにSPMも排出0で出てくるのはCO2と水だけ

水をまじぇまじぇしたエマルジェン燃料でいいじゃん。
0680名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:27:44.79ID:maSLAxUu0
大体において電機の持続が長くできないと冬の暖房も必要なのに
暖房付ければすぐに電機無くなる。ま〜電機作りながらで走れるように
ならないと無理だわな
0681名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:27:46.70ID:+NFxPqsr0
これからは自動車メーカーも先行き不透明そうだな
家電メーカーでも自動車に参入出来そうじゃん
0682名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:28:03.42ID:+JCCU6Sm0
>>555
これから家建てるとなるとオール電化?
0683名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:28:03.85ID:hO4LBuJS0
バッテリーに必要な資源コストを考慮したらフルEVはいつまでたっても金持ちの道楽でしかない
結局は高効率内燃機関+小容量高入出力バッテリーのハイブリッドで落ちつく
0684名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:28:20.50ID:CtRQyy3I0
電動自転車にこだわって、
何故か日本は電気自動車、電気スクーターの技術研究は行わなかった日本、
成功体験を超えることが苦手だと感じる
2005年に生徒が就職する時に、
電気自動車になるから、それを見越した就職のスタンスを、
と言った覚えがある
出来ればロボットかな、と思っていた
その頃から12年経つ
今、これからの戦略を考えるとしたらどうなるんだろう
結構なカタストロフも想定してしまうのかもしれない
0686名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:28:44.08ID:iedOYvXm0
俺もグランツーリスモで電気カー乗ったら
その瞬間に同じことを思ったわ
0687名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:28:52.26ID:YHW52QIt0
EVは雨後の竹の子の様に出てきている。
トランジスターが集積回路に切り替わって電卓に40社以上参入したように。

みんな生き残れるのか?
衝突安全性とか走行性能とか塗装の品質とか持っててうれしいのが必要
 ビニール製のバック = 中華EV
 ルイビトンのバック = トヨタ EV 、 プリウスPHVでは
0688名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:29:05.17ID:qCB1qBK40
内燃機関のみのとか言って、ハイブリッドを除外してるのがポジトークなんだよな。内燃機関のみのものがなくなったらハイブリッドもほぼ同時になくなる。
0689名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:29:14.51ID:iGof5a8I0
ハイハイww

スプートニクwwwスプートニクwwwww
0690名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:29:33.59ID:si2NBB4N0
>>647
短時間に、大容量の電気を貯められるコンデンサーさえ出来てしまえば、水素から電気を作る燃料電池は廃れる。
0692名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:29:46.76ID:dNvibqxT0
>>688
それは時間軸の問題だと思う
長期的には死んでいる
0693名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:29:50.57ID:IH1BFqiG0
確定した分かり切ったことを言う似非預言者みたいだね
0694名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:29:59.08ID:VpgZOa800
完全電気自動車なんて怖くて乗れないよ
停電したらおしまいでしょ
冬山で充電切れたら凍死するよ
0695名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:30:05.36ID:/vrWGTZQ0
自動車業界って投資家のポジショントークと車好きの好き嫌いだけの話が多い気がする。
まあ家電も似たようなもんか。
0696名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:30:13.56ID:MXyzMRBE0
>>676 完全自動運転になれば、9割は自家用車を持たなくなっておかしくないよ。
配車サービスとの併用で、そのようになる。
でも完全自動運転の実現が、言われてるほど簡単でないかもしれないので、
結局は近い将来には実現しないかも。
 
0697名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:30:14.20ID:5000jexU0
内燃機関の車といっても、今はもう電装品のオバケじゃん。
0698名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:30:17.36ID:U4ZIhZgB0
これからは、
高い技術力もった充電電池会社と電気モーター会社が発展する。
自動車業界は今の日本家電会社のPCみたいに、それらのパーツを購入して
外枠の箱をデザインするだけの会社になる。
0699名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:30:20.81ID:udc2waFw0
>>628
巨大なバッテリーやモーターは発熱する
それを利用できればヒーターに使う電力はあまりいらないだろう
0701名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:30:36.98ID:dLqZi8DL0
>>1
         _ , - 、-、、
      .,ノ:":: ::: ::::: ;;:ii>;,、
     /:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、
     ,i::::ミ;ミ:"     :::i||li    EVは
    ヾ::ミミj;ミ::: ____   ,__:ii》    1970年代のオイルショックの頃から
     `ii~:i-イ"  .リ^{"  リ"             造ろうと思えば造れたが、
      ;ヾ;Y:: `~~ ,,li`~~!          ユダヤ財閥の判断で開発中断・・・
      シ ::ii、  、__, /
    ノ    ヽ、 ー /. \              < これ、豆知識な…
  /´      ` ー‐    丶
0702名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:30:37.87ID:YvSV/T1C0
FCVはガソリン並にすぐ給電できて航続距離もながいから良いけど高すぎる

軽自動車やコンパクトカーはEVで乗用車はFCVな感じはする
0703名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:30:53.63ID:maSLAxUu0
>>660
車内に練炭入れれば暖かいよ
下手すると一酸化炭素中毒で死ぬけどw
0704名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:31:29.85ID:CtRQyy3I0
バイク用のエンジンで発電も出来る充電電気自動車、
自動運転衝突知らず、軽自動車サイズとか来るか?
0706名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:31:33.75ID:zIbgFedU0
>>671
10年後にはAppleは消滅してるって予想を20年前に見た気がする 。
0707名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:31:51.17ID:RL6kEhYl0
トラックは残るだろ
0708名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:31:57.28ID:EtdtMhOZ0
炎上機関の時代
0709名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:32:03.54ID:CS0tjt/40
日本だけ内燃機関にこだわり続け、
内燃機関の聖地になれば
世界中の旧車やクラシックカーが集まる

かな
0710名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:32:14.16ID:fBIa8Xtt0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・87957+987+9871
0711名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:32:23.74ID:uu9kBaXK0
>>687
>ルイビトンのバック = トヨタ EV 、 プリウスPHVでは

非白人の有色人種に金持ち向けの商売は基本求められてない
そういうのは欧米白人さまのお仕事
0712名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:32:27.47ID:fBIa8Xtt0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。8978+97
0715名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:32:54.87ID:DaGOEI8wO
>>694
冬山でエンジン故障しても終わりなんだが?
0716名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:32:54.72ID:PEpwrJjs0
つうことは原油が安くなって、貧乏人はガソリン車に
0717名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:32:56.36ID:YHW52QIt0
>>691
遅いぞ、こら
立山黒部アルペンルートのトロリーバスは
2年後に普通のバスに変わってしまうじゃないか
0718名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:33:20.23ID:GsUDXrxg0
>>699
それってバッテリーとモーターの効率が悪いって事だよ
0719名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:33:23.25ID:HIAsGy570
欧州メーカーが不正で騒いだあげく逃げ口上のようにEVにすると口にし始める
より更に以前からトヨタが言ってた事だけどな
0720名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:33:30.56ID:Q4hbgniP0
内燃機関が死んでんねんでえ
0721名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:33:37.21ID:FE3Qh6Sm0
そりゃ2050年ならそうなるでしょ
0722名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:33:49.37ID:hxhkCgzn0
>>684
電気スクーターは作ってるけど売れてないだけだぞ
0726名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:34:11.72ID:XxUiSzSm0
水から水素を作って走るようにしろよ。
水道水で走る車なんて胸熱じゃないか。
0728名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:34:23.40ID:tuZQ6lcd0
産油国は将来ヤバイな ドンドンガソリン離れが進んでいくと

今までオイルマネーだけでやってきた国は もうやっていけなくなるだろ

このままだとガソリン価格が値下がり続けるわけだし
0729名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:34:24.21ID:hYV2ia6T0
遥か未来にはドラゴンボールの世界とかで普及している、タイヤが無くて少し浮いた状態で走る自動車が普及してるのかな
0730名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:34:30.63ID:5dUZMvGG0
>>684
自分が知らないだけなのに
なんで研究行わなかったことにしたくなっちゃうの?
0732名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:34:52.40ID:a+kWUo2j0
EVのテスラはもう盛大に転覆しかかってる、投資を集めたおかげでEVごと死ぬかもしれない
0733名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:18.20ID:TnVJqFet0
でも、ここまで進化した内燃機関を捨てるのは勿体ない
古い技術にしがみついた企業は負けるってのが時代の教訓だけど
せっかく磨きあげてきた技術、何かに生かせないものか
0734名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:24.24ID:PEpwrJjs0
ガソリンエンジンは、それ自体が熱を発するからねえ 暖房も良く効くが
EVはエアコンじゃん、冬の深夜に300km〜走れる余裕があるくらいにお願いします
0736名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:27.03ID:rnqY3BHTO
水素自動車って蒸気自動車とか木炭自動車みたいに
釜があるんでつか?
0737名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:29.39ID:D2qiPNuT0
>>716
むしろ使い道が減るほど高くなるから
金持ちのドーラクになるような気もする
規制とかで走れる道もどんどん減っていくだろうし
0738名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:40.76ID:khIhV/Ix0
>>671
もう崩壊しかかってますやん
唯一の牙城のパソコンOSすらまともに安定させる事もできなくなってますし
0739名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:46.24ID:zcCeOvjq0
内燃機関が存在しなくなる、と勘違いしてないか?
内燃機関のみのモデルが存在しなくなるって話だからな?

俺は、内燃機関のみのモデルも存続するだろうと思って向けど。理由は、
・災害発生時など、電力供給が不安定な状況では、ハイブリッド・バッテリー駆動のみのモデルは活用しづらい。言い換えると、そういった状況下では、燃料さえあれば何時でも使える内燃機関の需要が増える。
・枯れた技術なので、復活・維持が容易
・何時の時代も、古きよき時代へのノスタルジーを捨てられない利用者層が存在しており、商業的に存続する可能性が無いわけではない。(e.g. オートマに対するマニュアル、コンパクトカーに対するマッスルカー、デジタルに対するアナログ)

ハイブリッド化は条件付きで進むだろうと思う。
・充電設備が普及すること
・バッテリーが現行性能以上の水準で普及すること(出来れば、今のカーバッテリー並だ)
・商用車でハイブリッド化がまず進展すること
それ以外にも色々あるけど、少なくとも、この程度はクリアしないと、実現しないと思う
0740名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:46.59ID:nhXhBdcL0
熱で蒸気発電してる原発は何なのか
0741名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:58.09ID:5dUZMvGG0
>>628
そこでハイブリッドですよ
今のハイブリッドPUのF1はエネルギー効率50%に達している
0742名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:35:59.43ID:jJlwzx4T0
>>658
無理だろ
小泉みたいな奴等みててわからないか?
あいつら死滅するのにまだ何周も掛かる
0743名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:36:04.90ID:GsUDXrxg0
>>731
エネルギー密度が20倍も違うからね電気自動車でそんな運用はありえないよ
0744名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:36:13.03ID:Q4hbgniP0
自分の内燃機関棒も2050年頃には死にそうです
0745名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:36:28.45ID:qCB1qBK40
この人の予想が外れないとすれば画期的な電池が発明されることで、そんときには内燃のみもハイブリッドもない。
ということは、内燃機関のみという予想は外れる。つまりこの人の予想は外れる。
0746名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:36:39.72ID:PEpwrJjs0
原子力発電の出番ですね
0748名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:36:44.86ID:bfoRMyJZ0
石油は有限だしな
車に限らず石油に変わる安定かつ高エネルギーを早く見つけないとね
0749名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:36:49.37ID:hYV2ia6T0
蒸気機関が内燃機関に切り替わった時はどんな感じだったんだろ
0750名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:37:06.31ID:J3Sq7fUB0
>>701
●100年以上、電気自動車は普及しなかった。出てきては消えるを繰り返した。

初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車(1891年)の5年前に英国で登場。

1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破。当初は有望視された。

しかし、フォード・モデルTの登場により自動車市場は完全に内燃機関に支配され、
ミルク配達用や屋内用のフォークリフト等、一部を除いて電気自動車は一旦市場から姿を消す。

日本では戦後、ガソリンの入手が困難だった頃に、たま電気自動車等、
数社から電気自動車が販売されていたが、その後のガソリンの入手性が向上した事で姿を消した。

再び脚光を浴びるのは1970年代、オイルショックによる石油依存の懸念や、
排ガスによる大気汚染の解決策として電気自動車が注目され、日本では通産省主導の
電気自動車研究開発プロジェクトが発足。ホンダを除く国内全メーカーが電気自動車を開発。
しかし、鉛電池を用いた電気自動車は性能を確保できず、石油確保の政治的解決や
ガソリン自動車の排気ガス浄化性能の向上に伴い、電気自動車は再び姿を消す。

1980年代後半、カリフォルニア大気資源局のゼロエミッション規制構想で
一定台数、有害物質を一切排出しない自動車を販売しなければならないという規制だった。
ニッケル水素電池といった技術の進歩もあり、実際にトヨタのRAV4EV、ホンダのEV-PLUS、
ゼネラルモーターズのEV1などの限定販売・リースが開始され、電気自動車の本格普及も近いと思われた。
しかし、それでも電気自動車は航続距離・充電時間・耐久性・車両価格などの問題で普及できなかった。

現在、電気自動車は増えてきて、新車時の航続距離は十分なレベルに到達したが、
年数経過後や空調使用時での航続距離の短さ、高額な電池交換費用の負担、充電設備や充電時間、
下取り価格の安さの問題もあり、まだまだ普及というレベルには達していないのが現状である。
0752名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:37:19.20ID:satctpsU0
エンジンは発電機としての役目だけになるだろう
水平対向2気筒エンジンがハイブリットエンジンの理想形になるのかもね
0753名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:37:20.28ID:5dUZMvGG0
>>736
燃料電池だよ
水に電気流すと酸素と水素に別れるのの逆をやるんだ
0755名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:37:37.55ID:gRu4BX190
ハイブリッド車は残るとか言ってるのか

つまりコスト的に有利な内燃機関は死なないんじゃないか
0756名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:37:38.56ID:8XXJPDGL0
心しておくがいい、トヨタの野望が潰えるとき
内燃機関に死が訪れる!決して逃れられぬ死が!!
0757名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:37:43.24ID:PEpwrJjs0
トラックとかまだまだ石油燃料で
0758名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:37:58.84ID:VAmKP+r70
>>737
自動運転社会になればサーキットでしか自由に走れなくなるな
サーキットまでトロくて行く気にもならないだろうが
0759名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:38:05.27ID:eo8JlrDa0
>>30

多数の選択肢がある中で自社のハイブリッド含めて内燃機関が無くなるってことだろ?
燃料電池やリチウム電池ということもあるからどっちみち電気動力には変わらんよ。
0760反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs 垢版2017/11/14(火) 18:38:05.79ID:1I0CjExI0
モーターに供給する電気の元となる発電所は増やす必要が出てくるのかな
0762名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:38:23.38ID:lcQa+aAO0
>>731
昔は空冷ポルシェとかパブリカとかヨタ8にガソリン燃焼ヒーターがついてたんよ
今の車体は気密が良くなってるだろうけど、バッテリーやモーターの廃熱だけで足りるか?
0763名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:38:25.68ID:bB147fgX0
内燃機関と自動車は、最も相性の良い組み合わせなんだよな。
燃料が軽量で内燃機関は単独で動力を生み出せるから。
一方EVは動力特性は良いのだが、バッテリーの重量がが最大のネック。
あとバッテリー自体の耐久性や寿命も懸念材料。
0765名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:38:43.18ID:maSLAxUu0
>>722
電動アシスト自転車は大ヒットしてるよね
おかげで原付50は全く売れなくなりヤマハは製造やめて
ホンダからのOEMに変わるね。俺も電動アシスト自転車1台欲しいな
0766名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:38:46.94ID:CtRQyy3I0
何で中国であんなに電気スクーターを作って売ったのに、
その市場をカバーしようとしなかったのかな?
より基礎的な商品の市場を取って行くことはやがてクルマに至る訳で
当時の日本なら変態な位に凄いものを出せたと思うんだけどな
やはりエンジン付きバイクの市場を自ら壊すことはしない、みたいな判断が
為されたのかな?
0767名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:38:51.05ID:zIbgFedU0
>>696
現在でも自家用車を所有せずに、必要な時にタクシーを呼んで使った方が経済的だという結論は出てるんだけどね。
それでも自家用車を多くの人が所有している現実がある。
これは自動運転になったとしても変わらないだろうね。
0768名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:38:54.46ID:SBXMFNKJ0
それより自動運転はよ
呆けた高齢者が多くなってアクセルとブレーキの踏み間違いで殺されるのはまっぴらだ
0769名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:38:59.96ID:13gyZimq0
こういう自分の妄想を断定をする人間は大抵バカ左翼
地球温暖化というデマを妄信してる時点でお里が知れる
0770名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:39:06.14ID:x+9iiXPB0
>>61
DockerはOSは限定されるよ
LinuxのものはLinuxでしか動かない
0771名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:39:16.54ID:IJ8dfHTO0
専門家じゃないからよくわからないんだけど
電気を作るために石油を消費してたら電力会社が排出するのか
自動車から排出するのかの違いだけじゃないのかと思うんだけど
個々の自動車がガソリンを消費するより効率的ってこと?
原子力発電を推進するってこと?
0772名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:39:20.57ID:iYajJ7vl0
自動車って最初は電気だったんじゃなかったか?
0774名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:39:26.53ID:Kf6YN9YY0
なら国産メーカーも電気自動車やればいいじゃん
どっか買収でもすれば別にやれなくもないだろ
0775名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:39:51.08ID:YHW52QIt0
>>735
ぼくちゃん、最近はフライパンを回してエネルギーを貯めたり、
出したりするんだよ
0781名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:40:25.02ID:U4ZIhZgB0
充電電池技術の可能性なんて無数に種類があって、
世界中の大手やベンチャー企業も必死で開発してる。
その無限の種類の技術の可能性と、水素という一つの選択肢……

オッズ悪すぎ。
0782名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:40:39.13ID:GLh9xAbM0
>>741
モータースポーツのようアクセル全開にするならともかく、
日常使いレベルだと熱回生は使えないぞ
0783名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:40:47.35ID:gRu4BX190
電気自動車も5分で満充電&走行距離700km&250万円になるなら買うんだけどな
0784名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:41:03.09ID:0usp5Pna0
>内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

33年後かよ
それまでに何回車乗り換えるんだろうか
0785名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:41:03.68ID:iviEQ+th0
バカみたいにエンジン音がうるさい車やバイクが減るのは嬉しい
0787名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:41:27.76ID:7O53RLPHO
>>593
電気モーターはそういう「低速度高トルク」用途の方が向いてる
あとはバッテリーの進化が待たれている
0788名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:41:29.75ID:9Uf43AoJ0
ガソリンエンジンの効率は3割ほど、電気の発電機も効率は3割ほど。

発電所の発電機は廃熱利用できないし、送電ロスもある。

バッテリー技術のブレークスルーでもない限り、ガソリンエンジンがなくなる訳がない。原油は今や余りまくっているしね。
0789名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:41:57.90ID:CtRQyy3I0
>>777
違わない
ただ、派生する様々なスタイルが何処に属するのかまでは知らない
0792名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:42:15.65ID:eaTvNs930
やっぴ超伝導級のブレークスルーが来てこそ…産業革命やな!伝送すんのか貯めんのか
0793名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:42:16.06ID:HIAsGy570
まあ発電所で電気作って車走らせてたのでは本末転倒だから
バイオ燃料でのHVも含めた適材適所という形に落ちつきそうだけど
0794名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:42:27.97ID:HK6qnE2U0
俺の2.5ストロークエンジンは永遠
0795名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:42:34.85ID:hYV2ia6T0
電動アシスト自転車の利点は、バッテリーが切れても根性で動かせる事かね
0796名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:42:42.61ID:hpmr6n5/0
>>684
日本のメーカーからEVは発売されてるじゃん
別によそから盗んできた技術でつくってるわけでもなく
因みに来春、ホンダもPCXってスクーターで完全に電気で動かすEV版もラインナップさせる
ワンチャージで200km近く走行できるらしい
0797名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:42:49.41ID:KgznkFe90
メカ機構による受動構成で性能を発揮するところにロマンがあるのに
電子制御で非線形処理し始めたあたりから何でもありでつまらなくなった。
ましてや電気自動車やらモーターやら自動運転やら・・・。

ヘッドライトのオンオフ・ハイロー切り替えぐらい責任持って運転者がやれ!
0798名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:42:55.53ID:DmfYWpEz0
>>671
崩壊っていうか衰退してるけど代替先になりそうなのがないので
未だにWindowsが生き残ってる
0799名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:43:13.51ID:YHW52QIt0
>>783
それプラス、5年後の下取りは新車の60%は欲しい。
リーフは350万円 → 10万円 だけど。
走る粗大ごみはいらない。リーフはもうすぐ走らなくなるけど
0801名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:43:15.61ID:kdMkc9Yh0
なんだかんだ言いつつ、現行車体での衝突安全技術や
規制や基準作りなどにおいては
車メーカー以上のデータを持ってるとこが少ないんだから
他から比べたら、圧倒的なアドバンテージがあるでしょ。

簡単に他業種から参入できると思ってるなら、お花畑だわ。
0802名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:43:16.37ID:Lu62OcHO0
電気自動車に全面移行するとして
バッテリーのための金属資源はどうやって調達するんだよ
0805名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:43:31.10ID:pszc9Z890
>>790
よく分からないが電車の制御器やらモーター作ってる会社はやらんのかね? 俺が知らないだけかな。
0807名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:43:35.15ID:PT2j9qZ+0
初速は内燃機関が上だよ。バッテリーでは無理。
0808名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:43:40.40ID:rnqY3BHTO
瞬間移動装置が開発されれば
この手の議論は意味を失う。
そっちの開発を早くしろ。
0809名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:43:40.94ID:9xmeZ/Dm0
車買うくらいなら亡命する(笑)
0812名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:44:19.23ID:/hUGr2yU0
ハイブリッドが死ぬとは言っていないのがミソ
今のトヨタのハイブリッドなんて
動力はほとんど内燃機関だろ
0813名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:44:19.91ID:C5yhMdU/0
>>789
違わないのになんで単語を違えて書いてるのよ
てか日本のメーカーは電気自動車の研究なんて散々やってるだろ
何言っちゃってんだか
0814名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:44:27.56ID:D2qiPNuT0
>>788
ブレークスルーがあるとしたら
蓄電技術より給電技術ちゃうかな
走りながら供給したればええやんみたいな
0815名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:44:36.17ID:VvHXs7ku0
マツダに喧嘩売ってんのか????
0816名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:44:39.67ID:wNhjhz890
油を発電所で燃やすか車で燃やすかの違いで結局同じ意味なしw
0818名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:44:53.81ID:CtRQyy3I0
出川の電動バイク電池持たな過ぎだな
原付サイズよりも、ナナハンサイズとかオート三輪にして
大量に電池を積む方がスピードパワー航続距離共に稼げる気もする
それだと電池代が高くなるだろうけど
0820名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:45:08.06ID:bB147fgX0
>>766
問題はバッテリーだよ。
2年くらいで駄目になる。
0821名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:45:14.25ID:7O53RLPHO
>>597
東南アジアは燃料が粗悪品が多いから電動バイクが少なくない
元々は日本製が多かったけど今は激安の支那製が増えてる
0822名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:45:15.83ID:maSLAxUu0
>>772
フランスが開発した蒸気自動車が歴史の始まりかな(馬車は除く)
0826名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:45:55.59ID:YHW52QIt0
>>812
そうかほっとした。
なんちゃってハイブリッドのセレナ
0827名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:45:55.90ID:gRu4BX190
>>771
だいたいその通り
電気自動車に移行してもCO2排出量は大きく変わらない
電力供給の問題もあるし、100%電気自動車なんて実現しないだろう
0828名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:46:03.69ID:xz4KJI3I0
これほど先の事を断定的に言う奴は間違いなく馬鹿だ
トヨタも人材難だな
0831名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:46:06.79ID:1ed57bbS0
日本の自動車は遅れている
ヨーロッパのメーカーなんてとっくに全電気化目標にしてるのに
0832名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:46:09.69ID:v1i/UDIB0
内燃機関は死んだ!
何故だ!
0833名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:46:23.22ID:j0EgH2720
>>457
貯蔵出来て国内で作れるエネルギーと考えれば悪くないんだよ
でもトヨタ単体では無理だろうな
0834名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:46:33.52ID:zcCeOvjq0
>>780
要するに、乗り合いバスってことじゃん。
別にUberでやろうが、路線バスでやろうが、地域循環バスでやろうが、変わらない話。

細かすぎるニーズに対応しようとしたら、結局個人所有しても変わらないよね、という。
0836名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:46:39.79ID:aLKX581H0
現行より小型高出力長寿命低コストのバッテリーが開発されれば一気に進むんだろうな
0837名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:46:42.51ID:khIhV/Ix0
>>678
それじゃただの内燃機関でもう頭打ち
しかもエマルジョンなんてパワー出ないから
戦後すぐ廃れた技術じゃないか
0838名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:46:51.03ID:Lzwh9eLv0
>>125

欧州メーカー、フォルクスワーゲン・アウディ・ルノー・プジョー・シトロエンもハイブリッド車を開発してるが?
0840名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:47:23.13ID:CtRQyy3I0
>>813
市場に出さなかったことが間違いだな
ハイブリッドプリウスが売れなくなっちゃうとか考え出すと
研究だけで、とかなるのかも
電気も電動も同じだろ?専門だと分けてるのかな?
0841名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:47:29.71ID:KQXn8Dkg0
MAZDAの技術者やHONDAの高齢技術者がいうなら「マジで!?」って焦るけど、
ぶっちゃけTOYOTAに言われても「ほーん」で鼻ホジ続行であります
0842名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:47:41.23ID:hpmr6n5/0
>>807
EVのウリは0発進からの加速だよ
内燃機関では到底真似出来ないリニアな加速が得られる
0844名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:48:26.22ID:YHW52QIt0
日産は死んだけど、ゾンビの様に生きているな。
2人羽織かな
0846名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:49:29.63ID:tzX3aiVc0
車がCO2を吐き出すダーティーな世界は終焉を迎え
世界中の車はクリーンな原発で作られた電気で走るようになる
核のゴミ?廃バッテリー?知らね
0848名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:49:42.42ID:7O53RLPHO
>>601
人手不足業界が助かるのかな
でも工業分野の裾野の縮小は日本全体の技術レベル低下を招きそうだな
0849名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:49:42.77ID:41jk1+UD0
クルマのco2なんざ全体の10%にも満たんのに
0850名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:49:56.67ID:C5yhMdU/0
>>840
だからEVは出てるって
単にまだ購買層が受け入れてないから浸透してないだけ
当然、メーカーは研究してたから実用化してるんだし
0851反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs 垢版2017/11/14(火) 18:50:10.85ID:1I0CjExI0
>>769
おまえ文系だろ方程式とか解いたことなさそうだな
俺は温暖化と寒冷化が両方やってくると解してるけど
0852名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:50:18.49ID:bB147fgX0
>>843
バッテリーは交換コストが高い。
0855名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:50:37.49ID:Lzwh9eLv0
>>807
リーフかノートePOWERに試乗してみろ
発進して瞬時にフルパワーを出せるのがEVだと分かるから
0857名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:50:42.32ID:9Uf43AoJ0
リチウムイオンバッテリーのこわさはいろいろと報道されている。そんなのが走りまわったらおそろしいことになるよ。ちょっとしたショートで爆発炎上。
燃料電池のクルマも水素の爆弾を積んでいるようなもの。水素ボンベの圧力を知ったら驚くよ。
0859名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:51:08.53ID:lcQa+aAO0
>>843
エネルギー密度の高いバッテリーは燃えるぞ
そんなにホイホイ交換できない
スマホが燃えて大騒ぎになるのに、車燃えたら大事件だろw
0861名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:51:25.71ID:fHUiNEKl0
ブラウン管とともに死亡した
日本家電業界とかぶるんだが
0862名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:51:46.95ID:YHW52QIt0
EVの欠点を世界に知らしめた日産リーフ。

世界の自動車メーカーにEV開発の時間を与え、
開発費を節約してくれた日産

そして粗大ごみが残った
0864名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:51:51.85ID:JZPVousM0
リーフwwwwwwwwwwwwwwww
0865名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:52:00.29ID:CtRQyy3I0
>>796
いいね、バイクの方が先かな、クルマより構造もシンプルだろうし
200キロ走れたらツーリング以外は十分だね
通勤通学、近場でちょい乗りなら
0867名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:52:47.16ID:N905zqnz0
レンジエクステンダーEVが最適解だろ
マツダロータリーの時代が来る
0868名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:52:51.05ID:maSLAxUu0
VWの75馬力1400、4ヴァルブDOHCエンジンをまだまだ大事に乗ろう

75馬力www
0869名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:52:59.50ID:si2NBB4N0
スーパーキャパシターが航続距離600km超え始めたから、近い将来バッテリーメーカーさん死んじゃうぜ
0872名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:53:30.51ID:PzvbPyFP0
それに必要な電源によるCO2ってどう予測されてるのか、誰か知らん?
0875名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:54:16.49ID:J3Sq7fUB0
>>752
まず、変換効率。
低速域ではエンジン発電で、中速域以上ではエンジン駆動した方が良い。

つまり、トヨタのスプリット式のTHSが理想的。クラッチレスだし。

あと水平対向2気筒は、独立したシリンダーが2個必要で
熱損失が大きく、重量増加、コスト増になる。
またカムも4本必要で、フリクション増、重量増、コスト増になる。

水平対向はデメリットだらけで、
唯一のメリットは重心が多少下がり、重量が左右対称になりやすいだけ。
水平対向は燃費悪化やコスト増にしかならないから、直列エンジンがベスト。
0876名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:54:18.41ID:n2pqaJ/R0
日本の終わりじゃね…
0877名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:54:27.42ID:9O8yXVlq0
トヨタの神対応

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求

トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算
        →800万円以上になることが判明 激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
         トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
         可能性が高いという噂を流布

トヨタの反応→無視
0878名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:54:33.24ID:9xmeZ/Dm0
ここに書き込んでるやつピストンとか絶対知らない
そもそも何で車が動いてるかも知らない
トヨタって言葉にビクンビクン反応してるだけ
0879名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:54:49.31ID:tzX3aiVc0
>>856
EV推し強い奴って実際そういう感覚なんだろうな
0880名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:54:53.57ID:n2pqaJ/R0
>>839
出遅れすぎてやばいだろ
0881名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:54:59.41ID:a+5LKqu80
リーフやノート見てれば時期尚早だとわかる
これ以上ない失敗作
0883名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:55:12.12ID:bB147fgX0
>>863
ガソリンは通常の消化器でも消せるが、リチウムバッテリーは
簡単には消せない。
へたに水を掛けると感電するしな。
0884名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:55:46.09ID:DSQwq/sR0
>>874
自動車 炎上 で画像検索しろ。
スポーツカー(笑)じゃないのもたくさん燃えてる。
0885名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:56:01.41ID:4KUYyeAx0
途上国はそのままでOKみたいな区別するから俺らにしわ寄せが来る。
CO2なんてまさにその典型例だ。
0887名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:56:18.63ID:YHW52QIt0
>>869
プリウスに乗せて下さい
エネルギーの回収が良くなって 50km/Lになる
0889名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:56:35.22ID:EYcnXsM90
>>31
なんでハイブリッド車が燃費いいか理解できないの?
0892名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:58:21.23ID:0nIbPd5x0
これからは馬車の時代だよ 癒しを得られるクリーンエネルギー 馬
0893名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:58:22.08ID:CtRQyy3I0
>>820
そうなんだろうなあ
大学の研究室の予算を100倍とかにすればいい、
俺が総理ならとっくにやらせてる
0894名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:58:24.03ID:zh0kynja0
まだその程度の事言ってるのか
燃えないゴミを燃料にする車できるんだろ?
0896名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:59:12.17ID:9Uf43AoJ0
>>872
国が定めた二酸化炭素排出係数というのがあって、ガソリンなら容量当りとか!電気ならkw当たりの数字があって簡単に計算できるんだよ。
0897名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:59:30.75ID:maSLAxUu0
>>865
15キロまでしかスピードでなくていいから免許がいらない
電動スクーターだして欲しいね。免許いらなければ大ヒット間違いなし
でもお堅い日本じゃ法改正はしてくれないだろうな
ちなみにボートは2馬力以下のエンジンやモーターなら小型船舶免許は
いらなくなったのはまだ最近のこと
0898名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:59:46.26ID:z0j9BcGj0
電気自動車に置き換えたら追加で原発を15基くらい作ってフル稼働させないといけないんだけどこれは地球にやさしいのか
ちなみに今日本で稼働してるのは4基
0899名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:59:49.83ID:c3jy9U+70
その頃には車の工場も全自動になって人なんていらなくなってそう
0900名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:59:54.73ID:CtRQyy3I0
官僚が天下れる会社、という見方をしている限り
競争に負けるのは当たり前
彼らは退職まで何もしないで金もらえば良いだけだから
0901名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 18:59:55.73ID:TwzWnxZC0
>>293
駆動(動力)性能は、ある意味何でもいい
EVでも水素でも、テスラ、チャイナ、コリア何でもあり

ただガラ(BODY骨格)は絶対的な性能がいる
単純に家電やさんやアル、ニダ製のBODYで新東名を
120km/hで走る気になるか?ってこと
間違いなく自殺行為
0902名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:00:07.14ID:u27rjdQL0
買い換えてもらいたい側の理論は
きちがい
0907名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:00:39.26ID:bB147fgX0
>>890
対処が早ければ消せるよ。
レースではよく炎上するけどすぐ消化すればそんなに燃えずにすむ。
バッテリーは消えたと思っても電気が残っていたりするので結構感電の危険がある。
0908名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:00:42.15ID:OqWh7NNH0
>>771
内燃機関車は最低トルクから発車するのと電気モーター車は最大トルクで発車するのが違う。
最近は鉄道の電化は少なくなっているが、電化するとディーゼルカー時代より所要時間が短く
なるのは最高速度が速くなるのではなく、発進加速が強くなるので急加速できることと、
発電ブレーキがエンジンブレーキより強力なので急減速ができること。
0909名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:00:53.74ID:i/Mh+xzW0
>>820 6年目のEV乗ってるけど航続距離まだ変わらんよ・・
つってもまだ2万キロだけどね
0910名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:00:59.26ID:WiEUh4sO0
全固体電池が登場したら一気に終わるだろうね
0913名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:01:20.28ID:CtRQyy3I0
そこらに風船充填機がにょきにょき立ってて、
膨らませてちっこいモーターでローター回す、降りたくなれば空気をちょいちょい抜く、
これ真面目にやってくれよ、
0915名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:01:31.45ID:YawGvqzr0
でも電気は火力発電が最も多いので、二酸化炭素排出量がどれだけ変わるのか…
0916名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:01:35.43ID:9Uf43AoJ0
>>882
ガソリン税は道路の維持費になっているんだから、払っていない電気自動車は走ったらダメってことにならないと。
0917名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:01:35.59ID:lcQa+aAO0
>>890
建前上、燃えないことになってるんだわ
燃えたのは構造上の欠陥ではなく、整備不良とか事故が原因になってる(まあウソだけどw)
バッテリー交換式はまだそこまで信頼性が確保できてない
0918名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:01:37.49ID:i6r/XIVn0
木炭でガスタービン(´・ω・`)
0922名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:02:04.14ID:1CS3zuDg0
>>67
だから全部を火力ではなくなるのだよ。
半分は原発のクリーンエネルギーで賄える。
0923名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:02:07.45ID:0nIbPd5x0
股間のピストンは永久に存在する。
0924名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:02:16.58ID:rnqY3BHTO
このEVのバッテリー、止めてあったのに発熱してるとか
バッテリーがだんだん膨らんできたとか

バッテリーが発火してEVが燃えちゃったとか
バッテリーが走行中に爆発して火災になったとか
純正のバッテリーだと思ったら爆発上等の支那製だったりガラクシーの
サムソン製だったり
楽しい未来が予想されます。
0925名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:02:32.65ID:lSCC5ppY0
スマホも電話機としては退化したるだろ。
でも先に進んじゃうんだよ。
より安価で安直なほうに。
0928名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:03:27.96ID:Y98xkWyq0
リーフの完成度からしてEVは走行距離とか充電時間だけだもんな。前輪駆動の電気自動車って制御難しいからね。
0929名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:03:29.54ID:PE2H9wmW0
これからの日本じゃ原発は御法度なんだろ?全車両の電力源を化石燃料に頼る事に結局は
なるんだろう。
ほなら地球規模でのCO2削減には殆ど寄与しないどころか返って増える。何のこっちゃい?
0930名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:03:46.79ID:sNF53G640
デザインは既に死んでるがな
0931名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:03:51.83ID:maSLAxUu0
>>892
趣味で馬に乗ってる人見たことある
ちなみに日本の道路交通法では公道で馬や馬車に乗っていいことになってる
0932名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:03:52.70ID:nbGZCRFU0
>>845
だよなw
俺もそんな反応だったわ
何より一酸化炭素が燃えるってのにビビったw
0933名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:03:56.12ID:sQ72FNUA0
>>628
>内燃機関の熱効率は最高でも30%弱
>火力発電は最高45〜55%くらい(燃料で異なる)
>送電ロスが5%として、
>冬場のヒーターとかの熱源とか考えると、たいして効率良くないかも。。。

>>788
>ガソリンエンジンの効率は3割ほど、電気の発電機も効率は3割ほど。
>発電所の発電機は廃熱利用できないし、送電ロスもある。
>原油は今や余りまくっているしね。

>>601
>電気自動車ばかりになったら
>下請けの工場がかなりの打撃を受けるんだろうな
>部品数が圧倒的に少なくなるしな

高くて効率の悪い、経済にも悪影響を与える動力を売ろうとしても買ってくれないと思う。
0934名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:04:09.25ID:hPjGlPry0
あれ?
水素自動車って、内燃機関じゃあないの?
0935名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:04:11.33ID:7BpS8GUG0
たぶんバッテリーのブレイクスルー起きると思う 必要だからな
もうすでにあるかもしれんし
0936名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:04:27.12ID:qznMoXmT0
>>922
原発がクリーンとかアホか
福一の周辺に人が住めないのはクリーンだからとでも言うのか
ボケw
0937名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:04:40.92ID:bB147fgX0
>>909
6年で2万kmじゃ全然走ってないよ。
田舎だと1年に1万kmは走るから。
0939名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:05:29.65ID:6bj/7PaS0
おれは水素のMIRAIに期待してるんだけどな
電池じゃなくてさ
0940名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:05:31.00ID:nmU3Xo9r0
石油の採掘によって電気自動車ではなく
内燃機関の自動車が主流になっただろ。

内燃機関を終わりにする理由はなんだ?
石油がないない言ってた奴らもすっかり沈黙してるし、
CO2排出量なんて石油燃やして発電してる以上
地球的には変わらんだろ。
0941名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:06:05.71ID:TIcK2Trf0
>>14
事故の危険が跳ね上がる
0942名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:06:11.67ID:Rf6s70ip0
スプートニクwww
0943名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:06:17.21ID:DSQwq/sR0
>>933
> 高くて効率の悪い、経済にも悪影響を与える動力を売ろうとしても買ってくれないと思う。

ヒント:減税
ヒント2:補助金
0944名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:06:38.90ID:ZJMs4DeK0
タイヤ転がしてるようじゃブレイクスルー()なんて何万年後になることやら
0945名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:06:59.12ID:a+kWUo2j0
トヨタ自動車の水素自動車がうまくいけば、それこそ牛やみんなの糞からでも
下手すると燃料ができるかもしれないが
0947名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:07:23.47ID:p7KljuNF0
マニュアルの5速は?
0948名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:07:37.63ID:sQ72FNUA0
低スペック、高コスト、低雇用の動力なんか消費者が認めるのかね?
水をまじぇまじぇしたエマルジェン燃料のほうが現実性がある。
産油国が途上国へ水を混ぜて売るようになったら大儲け。
0949名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:07:42.57ID:KQXn8Dkg0
>>896
国が定めた数値なら、ロータリーエンジンのロータリー係数と同じくらい信用できるねっ☆ミ
0950名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:07:45.66ID:bB147fgX0
>>940
ヒント:政治
0952名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:07:58.75ID:F541KYa60
道路に磁石引いて車を浮かせることできるやん
ちょっとホンダに提案してくる
0953名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:08:05.83ID:Y88Gpg0X0
だから今ハイパワーなエンジンの車を買いなさい!
0954名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:08:31.14ID:CtRQyy3I0
今の車だと1度満タンで500キロとか行くよな、でエアコンもオーディオもナビもつけっぱなし
この環境に対抗できるEV有るの?
この線をブレイクスルーして初めて、出来た!、だと思ってるんだよね
アイミーブとかは知ってるよ
0955名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:08:44.83ID:XAFH037k0
発電所の効率と手元に電力が来る頃の効率を正しく分かってる人がどれだけいるのか
プリウスの熱効率は古い発電所以上の効率なのに
ノートepowerの様な方式のHVや水素でロータリーエンジン回して発電するHVが普及するだろうけど
2050年までエンジン使われてれば十分だと思う、多分その頃には太陽光発電パネル付きの車が主流になってると思う
0956名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:08:59.89ID:Jiu+Z3g60
>>939
世界標準にするには国含めてのプレゼン能力不足だと思ってたけど、名前の前にチバってつければ、可能かも知れないかも
0957名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:09:17.50ID:9Uf43AoJ0
>>939
燃料電池車の水素タンクの圧力は 700気圧だよ。まさに水素爆弾。
燃料電池車が走っていたら俺なら逃げるよ。
0959名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:09:41.46ID:maSLAxUu0
エンジンいらなくなったらヤマハが倒産しちゃうぞ
日本中のエンジン製造工場が閉鎖され多くの失業者があふれかえることになる
0960名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:09:45.51ID:3qYwyNai0
電気製品ばかりだと頭痛くなるんだよね
空気とか藻とかから石油作れるんだから、そうしてくれないかなぁ
0961名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:09:46.54ID:v1i/UDIB0
>>133
確かにバッテリーが最大の問題点だと思う。
・充電時間
・バッテリーの劣化
それだけではない。
リチウムイオン電池の発火危険性は大問題だ。
TOYOTAが出すと発表した固体電池の性能がどれほどになるものか。
0962名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:09:55.14ID:aM0riCRh0
>>568
MVX250ですか?
0963名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:09:55.22ID:h840yxS70
>>843
それにかかる費用と劣化や破損した時の負担先とか考えてる?
それで利益に出す場合の値段は?
取り付け取り外し工賃は?簡単に取り外し出来る場所だと盗難なども確実に増えるけどその対策は?

バッテリーの値段60万として10万キロまで持つとして一回辺りの走行距離200km
バッテリーの寿命は充電500回
60万÷500でバッテリーの一回辺りのコストは電気代抜きで1200円
当然満タンのバッテリー渡すのが基本になるから1200円+電気代以下しか持ち合わせないと交換出来ない
実際は工賃プラスになるな
そしてスタンド一ヶ所に付きどれくらい在庫が必要かって問題も出てくる

簡単に言うと問題山積み
電気自動車が出た頃からその案は出てたけど未だに解決されてない
0965名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:10:26.05ID:5YqTKhvx0
いったいいつまで道路とかいう前時代的なものの上を移動しなくちゃならないんだ
0966名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:10:41.60ID:ZJMs4DeK0
>>962
後方排気TZRかもしれん
0968名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:10:47.19ID:yM6DYpeE0
>>898
地球に優しいよ。
原発は安全だからね。
0969名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:11:04.52ID:Jiu+Z3g60
>>957
ネーミングが大事
水爆1号で大ブレークするべ?
0970名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:11:12.81ID:B5H5K3pg0
トヨタがこんなこと言い出すってことはEVに切り替えるロードマップが整ったってことかな
内燃機関に関わる多くの下請けが死ぬだろう
0972名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:11:16.82ID:qLI5s87z0
石油の需要はあまり変わらななさそう
電力の需要が増えて結局発電所がフル稼働になる
当然自然エネルギーなんかじゃ全く足りない
0974名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:11:58.72ID:KQXn8Dkg0
>>923
とーちゃんのピストン、大事なもんだから骨壺に納めてやりたかったけど無理だったわ…
0975名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:12:05.21ID:Jiu+Z3g60
>>967
いいね!!
スマホがコックピット
0976名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:12:55.15ID:LWxuiNrw0
四駆でろくなのがないからダメ
0977名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:12:58.50ID:DB7OjjW60
中東が終わる日も近い
0978名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:13:33.57ID:7O53RLPHO
>>676
ニューヨークでは自家用車を所有してる人は非常に少ない
その代わり大量のタクシーが走ってる
そう考えるとあり得る話だと思う
0982名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:14:56.55ID:opHz/BoS0
工作員の扇動のおかげで原発における日本のアドヴァンテージは潰せたし
あとは解体した東芝から技術吸い上げたら、一気に原発メインに移行なんだろな
0983名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:15:53.64ID:uw+kOysl0
ソースがスプートニク…
まあ、トヨタがこう言っとけばバッテリーの開発で出遅れたメーカーのポイントは相対的にさがるわな。
10年後の予測も難しい世の中では予言は当たらんよ。
0985名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:15:56.68ID:abBbIrZh0
葛巻清吾の机上の空論である
嘘 大げさ 妄想 朝日新聞と同じ
0986名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:16:10.33ID:WiEUh4sO0
>>963
つまりはバッテリーさえどうにかなればひっくり返る訳で
んでバッテリーは近い将来どうにかなりそうだとトヨタは確信してる訳で
0988名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:18:14.95ID:GDZ+KtwX0
結局ルマンでもWEC総合でも優勝出来なかった会社があんだって?
ノーパワーノーパワーwww
0989名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:18:15.35ID:WH+yGgXL0
>>778
これが本命なんだけどなぁ
コンデンサーだから、チャージが早い
化学反応に依存しないので寿命も長い
ただし、チャージ時間が短いと言うことは
大電流を叩き込むことになるので
チャージ作業者が超絶アホだと黒焦げになる
0990名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:18:22.80ID:1Qsa4ZH00
もうエンジンみたいな複雑な機構いらなくなるのか
こりゃ新興国有利だな
0991名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:19:13.07ID:Al+r3KoZ0
>>356
人類どこまでいっても
「やったね!これでもっと効率的にお湯を沸かせるよ!」
0993名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:19:53.73ID:ILkUtMAw0
また日本のアドバンテージが一つ減ったね、もうAV産業くらいしか日本には残ってないな
0994名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:19:55.27ID:liLNOA+10
無くならないんじゃないか?
石油製品が世の中に溢れていて原油使う限りガソリンは余っちゃうじゃん
消費するために値下げするしかないじゃん
リッター10円とかなら使い続けるだろ
0995名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:19:55.60ID:CtRQyy3I0
電話線引かないでいきなり携帯とか、あるもんなあ
0996名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:20:17.52ID:5YqTKhvx0
メーカーの寡占が解消されて価格は相当安くなるんだろな
格安スマホみたいなもんで
0997名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:21:02.45ID:Y1L6UbQN0
外燃機関になるんですか?
0998名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:21:28.88ID:B/Z/2ZHt0
電車に乗れよ
0999名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:21:31.84ID:CtRQyy3I0
通勤通学やめて買い物すべて宅配
1000名無しさん@1周年垢版2017/11/14(火) 19:21:43.84ID:BuHgr88q0
無くならないよ
ラジオが無くならないのと一緒
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