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【スペイン/ロシア】カタルーニャ独立投票にロシアから干渉、スペイン政府が「確認」
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0001みつを ★2017/11/15(水) 02:47:58.72ID:CAP_USER9
https://www.cnn.co.jp/m/world/35110357.html

2017.11.14 Tue posted at 11:30 JST

(CNN) スペイン政府は13日、カタルーニャ州の独立問題を巡り、ロシアを拠点とする集団がソーシャルメディアを使って独立の是非を問う住民投票に関するデマを流していた痕跡があると明らかにした。

欧州連合(EU)外相理事会に出席するためベルギー・ブリュッセルを訪れたスペインの閣僚2人は今回、スペインの不安定化を狙った「宣伝キャンペーン」が、ロシアとベネズエラから仕掛けられていたと説明。ダスティス外相は、ロシアから住民投票に干渉しようとする動きがあったことを確認したと言明した。

ただ、デコスペダル国防相は、ロシア政府が関与していたかどうかは「確言」できないと述べている。


カタルーニャ州で10月1日に実施された住民投票は、スペイン軍と有権者の衝突に発展。その後ソーシャルメディアでは、「EU当局者がカタルーニャの暴力を支持」「世界の大国が欧州での戦争に備えて準備」といった偽ニュースが出回った。

ダスティス外相によると、偽ニュースのリンクをたどったところ、ロシアに本部のあるネットワークにたどり着いた。スペイン当局が発見したソーシャルメディアのアカウントのうち、正規のアカウントは3つのみで、「残りは不正確な情報の流布を狙って開設された偽アカウントだった」という。12月21日に実施される州議会選挙の前後にも同じような情報が出回る可能性があるとしている。

デコスペダル国防相は、偽ニュースの出所はピンポイントで突き止めたと述べ、「こうした行為の多くはロシアの領土から来ている」と説明。

ダスティス外相はベネズエラにも言及し、問題のアカウントの約50%はロシア、30%はベネズエラが発信源だったと語った。

ダスティス外相は、偽ニュースの狙いはEUを弱体化させることにあると訴えて欧州各国に警戒を促すとともに、EU加盟国間の連携強化を呼びかけた。
0003名無しさん@1周年2017/11/15(水) 02:50:06.78ID:xPeaomGr0
進んで悪になりたがる国だな
0004名無しさん@1周年2017/11/15(水) 02:50:22.98ID:V5KS/hKJ0
ロシアの陰謀だったので、独立投票は無効
0005名無しさん@1周年2017/11/15(水) 02:52:25.11ID:OTZJVj480
日本で70年代に平和団体として活動した有名な「ベ平連」は
ソ連の崩壊によって出てきた文書で、KGBの支援を受けていたことが明らかになっている
0006名無しさん@1周年2017/11/15(水) 02:53:13.59ID:tSr1r4nI0
CIAの陰謀
0007名無しさん@1周年2017/11/15(水) 02:54:44.14ID:0TpgBcFv0
ロシアと韓国と北朝鮮が世界に最も悪影響を与えてる国だよな。
次点で中国とシリアとイスラエル
0008名無しさん@1周年2017/11/15(水) 02:57:12.88ID:+nzWfkOa0
ロシアは子の世界をどうしたがっているんだ。
全ての国を支配しないと満足しないのか、あのプーチンではどこもついて行かないことに気付いてほしいけど

中国にしてもロシアにしても、平和は望んでないことを知らされたね、トランプさん
0010名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:02:17.80ID:wXIr0DrnO
北朝鮮にミサイル撃たせてる陰でコソコソKGB
0011名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:02:36.25ID:Jb2CtD6Q0
またロシアが他所の国の領土を奪おうとしているのか。
0012名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:04:19.39ID:78psZaF+0
もうあさ、ロシアのオリンピック参加中止でいいだろ。政府関わってた可能性は非常に大きい
0013名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:05:24.53ID:WTp8kgM20
ロシアとシナは絵に描いたような悪の帝国してて草も生えない
いやアメリカだのイギリスだのも酷いんですけど、さすがに表面上は取り繕うし、ある程度余裕がある内はルールを守るんだよなあ・・・・
0014名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:10:43.30ID:KqQlWs+E0
>>8
ロシアってそれこそヨーロッパの辺境の小国時代から、ずっと拡張主義なんだよな
多分全ての土地を手にするまで止まらないそういう民族
中国も今はロシアと似てるけどあくまで大切な土地は中原でそこを抑えた者が一番偉いって考えだから脅威はロシアの方が圧倒的に上
0015名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:13:22.56ID:6T7LIsdj0
グローバル化も行きすぎれば問題あるけど
こういうナショリズム的な動きも外国勢力によって動かされるのは非常に問題だな
住民の自発的意思ではないし
ロシアは世界中でナショリズムの煽動をやってるんだな
0016名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:17:07.76ID:1l7QKB3r0
そりゃやっているだろう。EUを引っ掻き回した方が利益になるんだし。
流石にカタルーニャの独立を承認する力はもう無いけど。
0017名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:22:05.85ID:wXIr0DrnO
>>14中国ってロシアの言いなりに見えるのは気のせいかな

ロシア関連伸びないんだよね
やっぱり5ちゃんにはKGBしか いないんかな
0019名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:24:21.04ID:z3ShUZE+0
証拠がないとなんともな
とりあえずなんでもロシアのせいにしておけばおkみたいな
0020名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:24:34.67ID:ZVwKzLYV0
ロシアはいまマジで友だちがいない状況だからなぁ
ウクライナは西側にクラス替えしちゃった
ベラルーシとカザフは今の大統領が消えたらどうなるかわからん
0023名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:30:47.64ID:gh/v1szL0
内戦起こさせて、片側に「味方するよ」と言ってロシアの仲間にするのが狙いな。
0024名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:31:23.57ID:HhSvU9z2O
2chのデマを真に受けて、国政を動かすレベル
スペイン政府本当に大丈夫かいな
0025名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:32:24.39ID:ZVwKzLYV0
>>17
いつの時代だよ
毛沢東時代から仲悪いぞ
アメリカという共通の敵のときだけ仲いいふりしてる
0026名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:33:02.06ID:kTcnnvimO
日本のインターネッツも中国共産党や北朝鮮・韓国の工作員だらけでこんなの常識だと思ってたら案外知らない奴が多いのな
0027名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:33:20.38ID:yBic0N3T0
きたあああああああああああああああああ

第三次世界大戦が始まる!!!!!!!!

スペイン内戦から第二次世界大戦への流れと同じ!!!!!!!!!
0028名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:34:43.46ID:ZVwKzLYV0
>>22
ベラルーシの大統領は今、EUと仲良くしようとしてるよな
どっちも独裁政権だからロシア側にいるけど大統領変わる時荒れそうだよな
ウクライナみたいに民主化デモから政権変わるかも
まぁ、ロシアが攻め込んできそうだが
0029名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:35:06.38ID:wXIr0DrnO
>>25仲悪いふりくらい するよね?
0030名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:37:17.90ID:cgOtN2YF0
ロシアとシナは常任理事国から外せよ邪悪すぎる
0031名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:37:18.15ID:DsDgh3SB0
ね、沖縄と一緒って言ったら工作員がわらわら湧いてきた
誰も居ないような板で何人も www
0032名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:40:07.09ID:ZVwKzLYV0
>>29
中ソで衝突したぐらい仲悪いぞ
今も極東に中国人増えすぎてやばい
手で握手はしてるけど足で蹴り合ってるのが中ロ関係だぞ
0033名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:42:30.79ID:SXQqJyTs0
こうやって外に敵作れば国内がまとまるからな
どっちも腹黒い
0034名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:47:23.48ID:1IBCCzWI0
ロシアって経済的にも日本の数分の一しかない
図体がでかいだけの国で、
日本が再軍備すればあっという間に日本の圧勝で終わる国だけど
日本のしょうもない憲法と、プーチンの無意味な強気で手がだせないんだよな
まあ、南北朝鮮や中国も日本の圧勝で終わるけど
アメリカを敵に回す覚悟はなかなか難しい
0035名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:49:56.46ID:yBic0N3T0
>>34
やっちゃいましょうよ
日本がやらなきゃ誰がやる!
世界平和を日本が築くしかない!
0036名無しさん@1周年2017/11/15(水) 03:56:58.37ID:ethP5Mnc0
>>14
でもそれって、EU諸国も一緒だよね
今でもとんでもなく離れた場所に領土を持ってる
0037名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:00:04.22ID:OGwMIWUK0
今の時代は領土を持っててもあまり意味がなかったり

この件だと経済的な繋がりをもてる友好国が欲しかったってとこだろう
友好国が増えれば経済制裁も意味がなくなるからね
0038名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:01:22.32ID:HwpEelZc0
偽ニュースで独立運動のビッグウェーブを簡単に造り出すとかロシア工作員すげえな
0039名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:02:10.64ID:g0xynM0G0
ドイツの台頭 スペインの内乱 東アジア中東の不安定化... 第三次世界大戦のお膳立てが整いましたな
0040名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:03:25.30ID:RJu6Xs9w0
ロシアがあちこちに仕掛けてるのは
まぁ、事実ではあると思うわ

たぶん、日本も何かしらやられてると思う
どういうものか、成功してるのかどうか
そういうのは置いといてね

で、そういうのをスペイン政府に伝えたのは
たぶん、アメリカなんだろうなぁと

アメリカもロシアにやられたから
それで世界的にやられてることで

だから、アメリカ国内でも仕方ないこと、にするのか
だから、アメリカでは白黒つけてトランプを降ろせなのか
そこらへんはハッキリしないけどもさ

ロシアという仮想敵を立てれば
いろいろと顔が立つってことなのかねぇ
0041名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:03:39.54ID:yBic0N3T0
>>36

欧米諸国は帝国主義時代の領土を海外領土として今でも保有している

海外領土・自治領の一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E9%A0%98%E5%9C%9F%E3%83%BB%E8%87%AA%E6%B2%BB%E9%A0%98%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7


大英帝国はイギリス連邦として今でも存在している

イギリス連邦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E9%80%A3%E9%82%A6


ロシア帝国はロシア連邦として今でも存在している

ロシア連邦の地方区分
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%80%A3%E9%82%A6%E3%81%AE%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%8C%BA%E5%88%86


周知のとおり、中華人民共和国は今もなお侵略し続けている
0042名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:04:55.39ID:jhbuzKNZ0
>>36
EU、主に英仏蘭、植民地だったとこをまだ持ってたりするけど
下手に独立するとかえって貧しくなることが経験でわかったので現地の独立運動も下火になってる
豊かな本国から援助してもらったほうがいいからね
そのいい例が独立して最貧国になったコモロとフランス領に残ったマイヨット島
0043名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:08:54.66ID:yBic0N3T0
シーパワーで最大領土のイギリス連邦(大英帝国)
+ファイブアイズとしてアメリカ
+NATOとしてEU
+イスラエル
+日本

ランドパワーで最大領土のロシア連邦(ロシア帝国)
+中国
+朝鮮
+イラン
+シリア
0044名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:16:41.97ID:yBic0N3T0
結局、イギリス連邦の世界支配に対抗するロシア連邦という構図
何も変わってない

英語、キリスト教(西方教会+その派生のプロテスタント含む)すなわちグレゴリオ暦、などによる世界統一を企むイギリス系勢力
それに対抗しているロシア、全言語平等として英語支配を抑圧、ロシアは東方教会でユリウス暦、中共は共産主義で全宗教平等に弾圧
0045名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:18:12.53ID:wXIr0DrnO
>>35やめて下さい消費税が1000パーセントになります
0046名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:20:31.90ID:yBic0N3T0
西アジアの混乱も、東アジアの混乱も、大元を辿ればこの対立軸によるもの

西アジア
イギリス側=サウジ・イスラエル・イラク
ロシア側=トルコ・イラン・シリア

東アジア
イギリス側=日本・韓国・台湾
ロシア側=中国・朝鮮


いい加減さぁ、代理戦争じゃなく直接戦争して第三次世界大戦で決着を付けろよ
0047名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:21:39.79ID:wXIr0DrnO
>>38そらそうよ トップは元KGBだよ
0048名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:22:29.19ID:yBic0N3T0
大元の対立軸
米英VS中露

これを終わらせないといつまで経っても代理戦争が続いて世界が荒廃していくだけなんだから
さっさと第三次世界大戦で直接決着を付けろや
0049名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:25:34.54ID:wXIr0DrnO
>>46ロシアって金持ちだよね絶対に
地方都市とか凄い建物ばっかりだったよ
中国と逆の感じで数字誤魔化してるんじゃないの?
ガスとか石油とか売るほどあって
武器とかテロリストや中国にも
バンバン売ってるじゃないか
0050名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:26:39.76ID:wXIr0DrnO
>>48元々の争いに介入はしているが
元々の争いは無くならないでしょう
0051名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:27:03.47ID:SmBh8OwL0
胡散臭いな、独立の気配は昔からあっただろ
0052名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:28:41.30ID:HMXyGnRS0
ロシアって糞ゴミ野郎ばっかなのに
証拠残しすぎなんだよなwwwwwwww
0053名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:32:42.28ID:yBic0N3T0
>>50
シーパワーが地球を治めるか、ランドパワーが地球を治めるか
これで綱引きをしてるだけだから
決着を付けて国連に代わる新たなる地球統治機構、地球連邦政府を創設して地球連邦軍が治安維持を行うようにすればいい

地球は海で全ての陸が繋がるので、シーパワーの勝ちは哲学的にも戦力的にも明らかだから、ランドパワー側がゴネてるだけだし
いい加減決着を付けて国家間の対立そのものを終わらせろって感じ
0054名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:38:32.17ID:IznCzGTp0
経路のたどれる先がロシアの鯖までだとしても別にロシアが犯人ってことにはならんやろ
証拠も何もないやん想像やん
0055名無しさん@1周年2017/11/15(水) 04:39:22.41ID:SD0wYZfL0
はいはいアメ公の入れ知恵乙
0056名無しさん@1周年2017/11/15(水) 05:09:08.85ID:/Zq8Opfx0
プ「売られた喧嘩は買うという口実で進駐軍派遣
0057名無しさん@1周年2017/11/15(水) 05:13:35.83ID:Lk3IVc6u0
なんか全部ロシアのせいにすればいいと思ってないか?
欧州のお花畑達は
0058名無しさん@1周年2017/11/15(水) 05:15:52.25ID:d5wDcFjl0
扇動内容がお前らレベルで草、と思ったらここにも当然露助はいるわな
0059名無しさん@1周年2017/11/15(水) 05:16:10.57ID:B+j3zltw0
>>57
ほんとこれw
ロシアを便利に使いすぎ
0060名無しさん@1周年2017/11/15(水) 05:17:46.17ID:x+DkC3mH0
また戦争やらかす気かよ、クソアカども
0061名無しさん@1周年2017/11/15(水) 06:18:07.26ID:1l7QKB3r0
>>13
色々と嫌われているアメリカではあるが、ロシアと中国が地球上に存在している以上は必要な存在だ。
0063名無しさん@1周年2017/11/15(水) 06:21:57.40ID:/YbL441+0
北にロケット技術を流し、
アメリカの大統領選にもネット工作し、カタルーニャの独立もネット工作

クリミア半島の編入に文句言わせないために世界中を混乱させてる
おそらくイギリスのEU脱退やスコットランド独立も裏で色々やってただろ
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