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【たばこ】受動喫煙対策の面積規制を大幅緩和。店舗面積150平方メートル以下なら喫煙認める新たな案。厚労省
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0001記憶たどり。 ★
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2017/11/16(木) 09:21:23.84ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000003-mai-soci


◇厚労省新案 新規、チェーン店は除く 面積規制を大幅緩和

厚生労働省が受動喫煙対策を強化する健康増進法の改正について、焦点となっている飲食店は
店舗面積150平方メートル以下なら喫煙を認める新たな案を検討していることが分かった。
当初の30平方メートル以下のバーやスナックに限る案から面積規制を大幅に緩める一方、
新規出店や大手資本の店は認めないなどの要件も付ける方向。与党と調整した上で、
2020年東京五輪・パラリンピックまでの全面施行を目指し来年の通常国会に法案提出する構えだ。

新たな案では、飲食店内は原則禁煙(喫煙専用室設置は可)だが、店舗面積150平方メートル
(客席面積100平方メートル)以下なら店側の判断で喫煙可としてもいい。ただし、施行時点で開業し、
大手チェーン店などではない中小企業や個人事業主が運営する店に限るなど、一定の歯止めをかける。
面積による線引きは「臨時の措置」と位置づけるが、見直しの時期は明示しない。

また、未成年の受動喫煙被害を防ぐため、20歳未満の客や従業員の喫煙スペースへの立ち入りを禁じる。
人気が高まっている「加熱式たばこ」については、一定の健康被害が確認できるとして、当面の間は
喫煙スペースでのみ認める。

厚労省は病院や学校などの禁煙を19年9月開幕のラグビー・ワールドカップまでに先行実施し、
20年4月に飲食店を含めた全面施行を目指す。世界保健機関(WHO)の受動喫煙対策の格付けが
最低ランクの4番目から3番目に上がるのは、当初案と変わらない。

政府・与党は今年の通常国会で法改正する構えだったが、自民党が「飲食店が廃業に追い込まれかねない」
などと厚労省案に反発。店舗面積150平方メートル以下なら喫煙できるとの対案をまとめ、厚労省は
法案提出すらできなかった。法案作成を主導した塩崎恭久氏に代わって加藤勝信厚労相が就任したことで
自民党案に近付いたが、党内には規制賛成派と緩和派がおり、調整が難航する可能性もある。
受動喫煙対策の推進を求める患者団体などからも反発が出そうだ。
0952名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 15:20:47.55ID:/oUvbFOj0
>>949
1920~1945年の生まれなので、何もおかしくはない。
今生きていたら、97才だ。
0953名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 15:21:06.65ID:zce/1Zn90
>>946
タバコで癌になってくれないから
タバコ吸わせても医療は儲からない
0954名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 15:27:46.86ID:zce/1Zn90
>>932
少数派を切り捨てることは公共性からできないんだよ
だからタバコ議員の方が公共性がある立派な仕事をしたことになるw
タバコ議員は議員の鑑w
0955名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 15:34:11.17ID:/N/riVjl0
タバコ税増税のガス抜きwww
今後も増税するよんwww
0956名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 15:34:14.90ID:e9in1IB50
喫煙店と禁煙店をはっきりわけて、入り口に表示するようにしたらいーよ。
0957名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:17:33.09ID:teIa1Bj10
科学は経験の積み重ね・既知の科学的知識と整合することが必要。
(既知の知識の方が間違っているという主張ならば、より信頼性の高い証拠を科学的に示す必要がある)

重箱の隅の強調
Aは確率95%以上で正しいようです
論文など可能性の少ない方だけを強調あれ、どうすればいいんだろう?
Aは間違ってる可能性があります!
100%確実じゃないんです!信じちゃいけません!
(査読のない書籍やコラムなど)

「科学」の基本
・査読の意味
・人は必ずミスをする。いい加減なことを言ったり、データをねつ造するような人もいる。
ミスやねつ造を見つけ出すため、なるべく多くの専門家にチェック(査読)してもらう必要がある。
・通常、学術論文誌に掲載されることで、既知の事実との整合性のチェック、間違いの指摘、追試による確認などが行われる。
・ただし学術論文誌にも、ピンからキリまである。
・その分野の権威とされる論文誌では、比較的レベルの高い多くの専門家がチェックするため、ミスやねつ造の入る余地はその分少なくなる。
・英語で書かれ、世界中の当該分野の専門家のチェックを受けるものの方が、信頼性は高い。
・逆に日本語で、しかも掲載の審査(査読)も無いような学術論文誌は信頼性が低くなる。
・他の科学的事実との整合性
・科学的な法則は世界共通である。特定の国でだけ、永久機関が可能になったりするようなことは無い。
・科学的な法則は(人類の歴史程度の時間では)不変である。ある日突然、永久機関が可能になったりするようなことは無い。

・通常、「100%完璧」は無い
・実用的な信頼性があるかどうか、が肝要。
0958名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:22:27.33ID:teIa1Bj10
>>951
モリカケ蒸し返されたら面倒だろ!
パコリーヌ疑惑蒸し返されたら面倒だろ!
希望が実質民進になったの突っ込まれたくないだろ!
この流れじゃねw
0959名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:28:03.03ID:TzuJHFvS0
>>957
たいそうな話だな。
だからこそ 君のタバコに関する見解もかかなきゃだめだろ?w
でないとこのスレでその発言する意味そのものが無いようなものだ
0960名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:34:23.35ID:1N4pCyuU0
飲み会で付き合いの悪いやつには仕事が来なくなるという
悪い面があるから喫煙可能店があるのは困る
0961名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:37:14.22ID:KQAOeMvP0
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171117-00078260/
>労省の健康増進課に直接、確認してみた。厚労省は「後退検討などしていない」

これってどういうことだ?
マスコミとか見てると受動喫煙の話題の話全くしないからマスメディアは反対なのか?
タックルとか政界のゴタゴタを取り上げるの好きなのにこの一年何もタバコに関して取りあげない
テレビ局ってバック裏では芸人がプンプン吸ってるしADが可哀想でならない

この図にもあるけど2017年4月のWHOの懸念とか
タバコのない五輪ってのを東京五輪で終了させるってのがどれほど重大なことなのか
タバコ規制反対派の石原とか野田とか竹下亘とか分かってんのかな
0963名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:42:55.54ID:TzuJHFvS0
>>961
:喫煙率が下がっているとはいえ、
:まだまだ成人男性の喫煙率が40%前後という高さにあるのも確かだ


ありゃー。男性20% 女性10%切ってたのに
いつのまに増えたんだ!www
0964名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:45:59.36ID:TzuJHFvS0
あとこの石田とかいう医科学修士だとかいうライターによれば
:JTなどは新聞やテレビ、雑誌などに盛んに広告やCMをうち、
:その広告料収入は各種メディア媒体にとって無視できない額になっている。

とかってなってるけど、ここ10年?20年?
TVでたばこのCMなんてみたことないんだけど
どの局や時間帯で盛んにCMやってんの?
知ってる人おしえてw
0966名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:51:42.44ID:TzuJHFvS0
>>965
たいそうってのは、そのあとに君の個人的意見が書き込まれてないからだよ

そこに書いている事はごく当たり前の話だとおもう
だから信頼に足りるレポートなどを引用してきて
君個人の意見表明を望んでるのさ。
それだけだと「たいそうだけど・・だからナニ?」になってるぜ?ワラ
0967名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 16:56:28.33ID:bvu17DRS0
>>964
テレビでマナー啓発装ったタバコCMいっぱいやってるじゃん。
ひとのときをおもうJTって
0968名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:00:49.33ID:teIa1Bj10
>>966
誰とはいわないが100%以外認めないなんて思考のアホに向けてるだけだよw
0969名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:01:51.14ID:TzuJHFvS0
>>967
そうなんだ? サンクス
マナー向上のために金使ってるってことだな

だがTVCMなんてほとんど意味なんて無いだろ。
それよりは喫煙所作る方に金かけてほしいわ
0970名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:03:40.08ID:TzuJHFvS0
>>968
スレサーチしたがそういう言質してる人はみかけないな。
どこでみかけたんだ?w
0971名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:04:27.72ID:TzuJHFvS0
↑ あぁ、嫌煙な人のはなんだか痛い発言してるから除外してるw 言ってもムダだしw
0973名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:14:07.61ID:bvu17DRS0
>>969
テレビCMは視聴者にとってもマスコミにとっても大きな意味があるよ。
CM枠売れなくて困ってる時に値切らず買ってくれるスポンサーがいた場合、そのスポンサーの不利益になることを局はしようとするかな?
0974名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:14:34.49ID:TzuJHFvS0
結局は君自身には何ら意見らしいものがないって事ねw
それでよくもまあこんなスレに来るもんだw
0975名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:16:41.24ID:TzuJHFvS0
>>973
そこはそうだろうね。お得意様なんだから。
しかし実効力についてはどうかなあ
受動喫煙への問題意識はすでにそういう問題じゃないだろうから。
0976名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:41:03.42ID:t7g2oPgY0
>>963
あの著者は別にタバコ工作員の類いではない筈なんだがな。
多分、40代〜50代あたり限定の話をしたかったんだろうが
単に成人男性、では完全に誤りだな。

ただ、成人男性喫煙率はまだ20%ではなく
男女全体で20%を切ったところ。

平成28年度の調査では
>成人男性の平均喫煙率は28.2%でした。
0979名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:54:55.91ID:TzuJHFvS0
>>977
それは当てはまらないなw
俺は10月か9月にひさしぶりに2chに来た&
タバコ関連スレしかほぼ読んでない

それもこれも今の受動ケンエンが異常だからだよw

で、とりあえず何より
君の個人見解についてを書いてほしいものだw
0980名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 17:58:19.24ID:Iosi+SyE0
タバコで癌にならないから
受動喫煙を創造する必要性が生じた訳です
ヤニカスのガキ・居酒屋やパチ屋の店員の健康なんて
本当はどうでも良いのです
0982名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:26:27.36ID:3nIi4SRY0
>>979

まぁそういう事書いても不毛なだけだしね。
俺も年に5〜6回タバコスレのぞくけど、来るときはヒマだから結構書き込める。
すると色々認定してくれる。どうせ証明なんかできないし、相手だってそう。
0983名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:33:08.41ID:TzuJHFvS0
>>982
たばこスレは話がどんどんずれていくしなー。w

で、スレタイ主旨にもどれば、ここですべき話ってのは
150平米で喫煙者率が25%だとして
どれ位の肉体的影響があるかという
医学的根拠が必要だという話になる話だよね?
そして利用者の場合は1-2時間曝露
従業員は8時間ぐらいか?
そこをはっきりさせないと話がすすまない。

ところが、タバコハーとかニオイガーが出てきちゃうのだよなw
0984名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:39:03.81ID:D45EaCxq0
>>983
医学的な根拠は既に出てるんだよ
後は屋内完全禁煙にすればいいだけなのにおかしなことになってきたからニュースになってるわけだ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:39:41.78ID:e9in1IB50
従業員の間接喫煙の問題はあるね。非喫煙者に喫煙席での業務をさせてはいけない
みたいな法律が必要だろう。でも職業難の時代になると、そういうのも事実上
なに等しくなるからなあ。
0986名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:42:15.60ID:TzuJHFvS0
>>984
受動喫煙のデータで?

家庭内長時間曝露は別の話だよ?(喫煙者の奥さんの話)
ガンでいえば、受動喫煙による肺扁平上皮癌のデータ。
0987名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:43:55.34ID:kmDIekP90
 
    てか、何でいまどきタバコなんか吸ってんの?

   害しかないのわかってんのにアホなのかねやっぱ

      まあそれしかないよなww
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:46:49.10ID:nb8pTTrA0
禁煙治療という新たな金儲けのカテゴリー
踊らされる嫌煙厨
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:48:23.30ID:lAz1R0nZ0
>>987

放射能に汚染された日本人に何を言っても無駄だなw
0990名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:49:21.01ID:ugSKQNtE0
>>986
そんなデータはクソ
受動喫煙時以外の影響の切り分けが完全にできていない
0991名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:50:40.51ID:D45EaCxq0
>>986
健康増進法で国が受動喫煙の悪を国が調査するとなって、調査した結果が黒
日本も海外同様に屋内受動喫煙禁止にしないといけないんだよ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:50:41.45ID:lAz1R0nZ0
マウス実験がすっかりなくなったな

マウスが病気になるまで煙を吸わせる実験w
0993名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:51:08.37ID:TzuJHFvS0
>>990
マジそれだとおもうわw
だからこそ受動喫煙相当の条件下での実験データとかほしいもんだ
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:51:36.87ID:D45EaCxq0
>>990
君がここで嘘と吠えても何にもならない
国が認めたことを覆さないとね
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:52:45.12ID:D45EaCxq0
>>993
実験して、国に嘘でしたって認めされてから言えば?

エイズで死んだ人も科学的に証明されてないわけだしね
0996名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:55:02.26ID:lAz1R0nZ0
>>995
所が嘘だったんだよな・・

厚労省もタバコの害を具体的に触れなくなったな

昔は厚生労働省研究班とか言う人たちがいい加減なデータを出してたがな
0997名無しさん@1周年
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2017/11/18(土) 18:55:04.14ID:D45EaCxq0
とりあえず東京都が厳しくやってくれそうだから個人的には問題ないが
日本人全体を考えてたら国がちゃんとしろと思うよ

仮に受動喫煙の影響がないとしても、煙たい、気持ち悪いと思う人が減るわけで問題もないだろ
喫煙なんてオナニーと同じで家ですればいいでしょ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:55:40.99ID:D45EaCxq0
>>996
決定事項を何度も調査しないよ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:56:07.42ID:lAz1R0nZ0
誰も知らないところで行われるタバコ実験
タバコアンケート
出てくるデータはタバコが有害だという結論ばかりw
おかしいだろw



その結果を信じろと言う方がな
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/18(土) 18:56:31.14ID:D45EaCxq0
>>996
根拠もなく、所がとか言って恥ずかしくないのかなw
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