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【社会】海外でよくある 本当なの?レジ前開封論争から考えた 
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0001らむちゃん ★垢版2017/11/21(火) 21:37:50.34ID:CAP_USER9
NHK11月21日 21時04分News Up
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171121/k10011231331000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

のどがとても渇いていたので、スーパーの店内で冷えたミネラルウォーターのキャップをあけてごくごく。中身が半分に減ったボトルをレジに持って行って会計はNG?もちろんだめですが、ネット上では「外国でよくあるよ」の声。当たり前なの?それとも融通が利かないの?レジ前開封論争から考えました。(ネットワーク報道部記者 伊賀亮人 郡義之 宮脇麻樹)

レジ会計前に商品を開けないで

発端となったのは、スーパーでレジ打ちのアルバイトをしている大学生からの新聞への投書。

高齢の女性が「味見のため」と言って封の開いたポテトチップスを持って来たことに対して、マナー違反を指摘する意見でした。

飲んで空になったペットボトルをレジに差し出して「会計して」という客もいたそうです。

ネット上では、客を批判するツイートもありましたが、意外なことに「海外ではよくあること」だという現地を知る日本人からのツイートが相次いだのです。


他にも、フランス、インド、マレーシア、中国、韓国など、様々な国で会計前に商品を開けても支払いさえすれば問題ないというツイートがありました。


海外でよくある 本当なの?

これって本当なの?海外経験のある同僚何人かに聞いてみました。

まずはアメリカの大学に通っていた女性の体験。スーパーにアメリカ人の友人と買い物にいったところ、友人が棚から手に取ったジュースを開けていきなり飲み出しました。

「何やってんの?万引きじゃない!」
「普通だよ」
「普通なの?????」

続いてこの夏までイスラエルで勤務していた同僚。
「レジを通す前にお菓子やパンの袋を開けて食べている人はよくいました。量り売りのピクルスをその場でつまんで食べるのも当たり前。周りの人も『行儀の悪い人がいる』という程度の認識だと思います」


日本では「窃盗」です。でも…

日本でもし同じ場面に遭遇したら、「行儀が悪い」では済みません。

専門家は、スーパーで会計前の商品を飲食した場合、窃盗罪にあたると言います。

「窃盗は『他人の財物を意思に反して自己の占有に移すこと』で、スーパーの場合、レジで精算をしたら自由に処分していいという前提のため、会計前に飲食する行為は窃盗罪が成立します」
0766名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 21:44:46.67ID:WhDaRbA80
>>719
そうなんだよなw 
 
海外は単に民度が低い人間が多いだけ、という状況を理解してないwww
 
日本はホント民度高いよ
0768名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 21:46:50.58ID:N/od5HcA0
>>1
海外ではバッグ持って売り場に入れないんだぜ。
荷物ぜんぶ入口で預けるのがデフォ。そういう国にしたいかい?
0769名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 21:50:44.49ID:WhDaRbA80
>>763
実際、結構いるよ。
 
ただ、そういう連中は見るからに育ちの悪そうな人達、
日本だったらDQNと言われるような人達だね。
 
0770名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 21:52:37.54ID:m27CWXHP0
外国であることなら、日本でやっていいの?
その思考停止な考えやめろよ

アフリカで拉致レイプ多発してるけど、日本でやっていいのかよ?
0771名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 21:58:38.60ID:7YLXOhTg0
>>769
「そういうやつら」はする
でも「アメリカ人」はしない

よく知ってるよ、アメリカに数年住んでりゃ判る。大都会のダウンタウンに行けばいくらでもいるけど、それが「普通」か?
本来のアメリカ人はちゃんと日本人と同じ「行儀」を知ってるぞ
ちゃんとしてないのは一部の不心得者だけだ。ちがうかい?
0772名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 21:59:37.98ID:wkq19RB00
>>768
海外って色々あるが、アメリカ西海岸と、ニューヨーク、上海、バンコク、ハワイでは少なくともそんなことなかったな。

サンフランシスコでは、スーパーで会計前に食べてる人を見た。
0775名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:08:24.53ID:5vclxDDo0
>>771
日本人なら1000人いてもほとんどやらない、アメリカなら100人中1人でもやる奴いたら
日本と比べてかなり高い割合で存在することになる
君が99人のまともなアメリカ人しか見たことないとしても1人でもいたらかなり高い割合になる

学生時代レジのバイトしてたが一日1台のレジには平均400人くらい通る
それを3年やったが日本人で誰一人見たことがない
しかし外人となるとその割合はグッと上がる。これをごく一部だと片付けていいものか
店員をやってた印象は「外人は会計済ます前に食う奴多い」という印象だ。割合が高い
0777名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:12:07.63ID:N/od5HcA0
>>772
ツアーガイドと一緒に回って楽しかったかい?
アメリカ西海岸と、ニューヨーク、上海、バンコク、ハワイでは大抵バッグ預かりがデフォだ。
0778名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:14:10.80ID:h/5Z5xRI0
>>777
いや、出張でどれも数週間滞在したよ。
0779名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:16:25.53ID:h/5Z5xRI0
>>778
あ、ハワイは出張ではなかった。
他は出張だね。
0780名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:21:10.28ID:F4o76TU+0
>>777
スーパーマーケットで、その辺のやつらが食料品買うようなところで、
一々そんな面倒くさいことするの?
0782名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:27:11.38ID:t9k1+hj80
>>774
注意しろよSP
0783名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:28:03.90ID:h/5Z5xRI0
>>780
ちょっとググったら、バリ島、ベトナム、メキシコで、そのようなことをしているという例を見つけた。
他にもあるかもしれない。
あと、大きな鞄限定かも。
0784名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:32:44.45ID:bLfKGBU+0
台湾のコンビニおでんは、好みでインスタントラーメンや春雨を入れるが、そういったものを
容器の底に入れた上におでん種や汁を載せたりかけたりするから、その袋は会計前に破るのがデフォ。
空き袋を、おでんと一緒にレジに持って行って会計をする。
もっともそれは例外で、他の品物でそんな事をする奴はいないが。
0785名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:38:25.32ID:/vseM+0u0
>>59
今日しか安くないセール品なんかは美味しいなら五個くらい買いたいなあ
でも不味いかもしれんしなあって悩むのはあるな
まあ会計前に店で食ったりはしないが
0786名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:39:32.42ID:F4o76TU+0
>>783
スーパーマーケットに入っても、
カバン預かりなんて言われたことも、見たこともなかったからさ。

まあ、大きな鞄持ってたら「ちょっと預からせてね」なんてこともあるのかもね。
0787名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:40:14.43ID:h/5Z5xRI0
まあ、以下のはさすがに与太話かな。
だいたい、オレも出張中、スーパーで買い物して、一度もお目にかかってないし。
あー、でも上海は、カルフール以外行ってないけど。

>アメリカ西海岸と、ニューヨーク、上海、バンコク、ハワイでは大抵バッグ預かりがデフォだ。
0789名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:43:05.39ID:TVFpBCfw0
駄菓子屋でも払ってから飲んだり食べたりしてたから、レジ前開封は日本では御法度
0790名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:44:47.79ID:KkbFiVFX0
マナー違反・ルール違反は言うまでも無いけど
開封しちゃったらバーコード部分ちぎれたりして
レジ打ちできなくなるとかもあるんじゃないの?
0791名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 00:12:33.19ID:wLVUmhNL0
むしろ開封ルールって観光とかもない閉鎖した範囲で通用するようなルールだからねぇ
食い逃げされないとか顔見知りだからとかならまだ通用するだろう
全くの知らない奴が外国でそんなことをやってたら相当身の危険あるだろ
0792名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 00:31:09.86ID:zDmpNs5S0
>>774
レジが中国人だったらその場で殺されてもおかしくないレベル
0793名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 00:47:44.37ID:x7dR1Onz0
>>760
ここは日本
0795名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 01:50:14.24ID:YD4Lyn+F0
日本では窃盗罪になる行為だけど、海外では罪にならなくても不思議じゃない。
なぜなら、海外の買い物では現地の法律を使うから。
逆も同じ。
だから、「窃盗罪〜」側と「海外では〜」側で論争になると思ってる人の思考が謎すぎる。
0798名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 12:44:02.41ID:DDfbqruj0
>>795
日本でも窃盗罪にならないから
0799名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 16:38:58.05ID:iCD54AV50
窃盗にするにはハードルが高いような。
まず、レジで支払うつもりであるならば故意を認められない。
「すでに契約済みで自己所有である、単にまだ、代金の支払いが終わっていないだけ」という考えのもとに行動しているならば、だが。

その上、これを窃盗として処罰する法益が少なそう。どうせ、近接した時間の後には支払われるならば、それを保護する意味がない。せいぜい、食べておいて、その後支払いを忘れたとかを防ぐとか?

無論、民事として支払うべきなのはいうまでもないし、日本文化の現在の習慣、マナーとして認められなそうだけど、そこに留まるのでは?
0800名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 16:50:52.97ID:TJWPa/gb0
遭難して何日も食べ物も口に出来ない奴がレジ前で食べるのは許すよ。

そうじゃない奴はレジすら待てないのか?と思うよw
0801名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:08:02.88ID:soPAkAha0
法律はともかく大人でも子供でも意地汚い奴だなと思う
0802名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:12:51.74ID:+5OSFpa80
まぁ、お前らはポカリのボトルを握ってコンビニの列に並びながら
立ったまま熱中症で日本人の美徳を守りながら死んでくれ
0804名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:44:12.77ID:+5OSFpa80
>>803
極論じゃ無いだろ
ごく日常で起こり得ることだろ
現実無視して綺麗事並べるだけのゴミか?お前は?
0805名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:46:38.26ID:nYxDdETw0
日本の法律って意思主義じゃん? 売り手と買い手の意思が合致した瞬間に所有権が移転するってやつ。
店側が店頭に陳列することが売る意思表示で買い手がかごに入れたり開封したりするのが買う意思表示だと
するのならおっけー? 後は買い手に代金を支払う債務が残るみたいな?
0806名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:50:52.38ID:gzYING4x0
>>804
そういう場合、日本人ならまず店員に断りを入れるんじゃないか?
先に飲んでも良いですかって
店員への問い合わせが間に合わず先に飲んだ場合でも一言詫びるだろう
海外じゃ普通だからと言って開き直りはせんわ
0807名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:51:20.82ID:Tim+lisu0
>>804
おまえを含めて「普通じゃんw」とか言ってるバカ共が、全員死に瀕した急病人だというなら、極論でないと認めてやろう
0808名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:51:45.38ID:+5OSFpa80
>>806
一辺死に損なってから出てこい
0809名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:53:15.01ID:+5OSFpa80
はいはい
小売団体の回し者が気持ち悪いんで消えまーす!
0810名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:53:51.04ID:vYcVJ0O00
イオンで500mlパックの甘い飲料にストローさして飲み始めた客を従業員がすごい勢いで叱って

あんた、なにやってんだ!
0811名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 17:59:00.76ID:zzTax8Xt0
払ったか払わないか分からんじゃん
0812名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 18:01:03.19ID:gzYING4x0
>>808
酔ってるのか?
断りを入れてから飲むなら死なないだろw?
0813名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 18:01:22.16ID:DARPM+yh0
アジア、アメリカではよく見た。ヨーロッパでは見たことないかも
0814名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 18:07:17.37ID:CL3cAnnI0
>>1
イギリス映画だかで仕事無くて飯も食えずフードバンクに食料品貰いにきた女性が
飢えに耐えかねてその場でミートソースの缶を開封して食っちゃったってのが貧困
の深刻さの象徴的場面として紹介されてたんだが別に日常よくある光景だったんだな
0815名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 18:16:05.20ID:4Z7v3mur0
アメリカのニュースで、サンドイッチを食べた子連れ夫婦が、袋をポケットに入れたままレジに行ったため、逮捕されて第4級窃盗罪?だとかに問われて、子供は施設に送られた事件があって論争になった。
(後日スーパー側が取り下げた)
論争はやっぱり、「そもそも勝ってから食べろ!」派と「小さい町では昔からある立派な慣習だ!権利はある!」派、みたいな感じ。
0816名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 19:26:32.64ID:Ev0pCztF0
店がいいよと言うならかまわんだろうが日本の慣習じゃあないな。
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