【愛知】木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望★3
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復元名古屋城にもエレベーターの設置求める
名古屋市が、木造復元する名古屋城の天守閣にエレベーターを設置しない方針を示していることについて、障害者団体が見直すよう市側に求めました。
２１日午前、名古屋城を訪れた愛知県の障害者団体。
理由は、先週行われた天守閣の木造復元に向けた有識者会議で。
「史実に忠実に復元したい。もともとあった江戸期のものを復元するので、出来るだけ付加要素は避けたい」（名古屋城総合事務所 中野勝之主幹）
名古屋市はこの会議で、木造復元する天守閣にエレベーターを設置しない方針を表明。
代わりに地下１階から５階までの階段に、イスに座ったまま上り下りが出来る機械を付ける案を提示しました。
これに対し、障害者団体からは、異論が唱えられたのです。
「これで車いすの人全部対応できるか調べたんですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
「実用化されているものでは、こういう代替案が考えられる」（名古屋城総合事務所 西野輝一所長）
「こういう意見が出るのは、分かっているじゃないですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
名古屋市の案にある機械は、「障害者全てが利用できるものではない」と主張。
市に対して、エレベーターを設置しない理由など８項目にわたる質問状を提出しました。
「現時点では、エレベーターはつけずに代替案で対応していく。今後検討する中で、最終的な結論を導いていきたい」（名古屋城総合事務所 西野輝一所長）
障害者団体は、今月３０日までに回答するよう求めています。
「名古屋城は、公共の建物。全ての人が、安心して楽しく、みんなと同じように過ごせる建物だと信じている」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
一方、この問題について河村市長は、２０日、民間企業や大学と連携して、障害者が階段を楽に上り下りできる新技術の開発に取り組む考えを示しています。
配信（21日18:25）
CBCニュース
http://hicbc.com/news/detail.asp?id=000454DB
関連スレ
【社会】名古屋城新天守、エレベーターなしへ 江戸期の姿忠実に★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511101431/
★1が立った時間 2017/11/21(火) 20:03:33.48
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511267854/ とりあえず障害のあるかたで天守閣登りたい人何人いるのよ >>1
これは当然のことだな
市の施設なんだからバリアフリーに対応するのは当然 エレベーターつかないなら寄付金出すけどエレベーターついたら出さない
芳名版に載せたいからほんとはさっさと寄付したいけど
エレベーター問題が決着するまで出せん 絶対に健常者が折れる流れになるんだし
それをやったらコンセプトから外れるのだから
余計なお金をかけずに名古屋城址として
車椅子も入れる芝生広場にすればいいよ
自分達が行けない場所は他の誰も行けない場所
になれば満足するんだろうから エレベーターが付いたら行かない。付かなかったら行くんだろ？
当たり屋みたいな事する障害者様が絶対出てくるよ。 >>4
もう本当それ
自分達が自ら差別を広げて行くスタイル
Bもそうだよね
こういうことするからどんどん疎ましくおもわれちゃうのにね 人力で上げれば良いじゃん。もちろん特別料金負担してもらってね。 木造じゃ耐えられんのじゃないか？
鉄筋で良いよもう 山と同じで、どんな城にもみんなが登れる必要はない。
車椅子で山に行きたければ乗鞍があるように、大阪城に行けばいい。
槍ヶ岳のてっぺんまで車道を通さないと差別ってのは違う。 こだわって木造で当事のリアリティーを追及しようとしたらか
エレベーターつけてもいいけど、いくら予算出すのかなて聞かれそう？ じゃあ一般公開しなくてもいいよ。
健常者も登れなきゃいいんだろ？ 名古屋市は障害者は無料でバス地下鉄乗り放題、美術館博物館無料
なんでもタダ こういうバカ団体が有るから障害者差別が無くならない。
邪魔だから消えろ。 それなら改築自体に反対しろよｗ
なんで無駄に無駄を重ねようとしてんだよ そのうち富士山にエスカレーター設置しろって言いそうだな。 名古屋市は民進党連合TOYOTAのごみ地区
相手するだけ無駄
国からの補助金全額カットで 市が作るからにはＥＶなしなんて現代では無理だとおもう。 車椅子の障害者用に電話予約で力持ちに背負子背負わせてそれに乗せて登る位だろうな、出来るとしても？ ＜天守閣木造復元のスケジュール＞
2017年11月 天守閣への入場を禁止
2019年3月 コンクリ天守閣を解体
2022年12月 木造天守閣が完成
https://pbs.twimg.com/media/CnnsGYbUAAADVoE.jpg
上：昭和名古屋城
下：慶長名古屋城（これに建て替える) 復元って言ってんのがわからんのか？
復元をやめろって言うほうが筋が通ってるだろ こういう団体が障害者の意思を代表してる訳じゃないよ
天守閣じゃなくて横断歩道橋にエレベーターを設置するよう要望してくれよ
実現したら感謝して｢ありがとうございます｣だ
法律や人権だけでなく共感とか合意も大切だと気づけ
ますます生きづらくなるわ 1612年（慶長17年）初代天守閣を木造復元する
金シャチは左右一対で慶長大判1940枚、純金215.3kgを使う
現代の金レートで約10億円（当時の貨幣価値で50億円）
１）名古屋城の新たな城下町『金シャチ横丁』2018年3月29日オープン
https://jouhou.nagoya/kinshachi-yokocho/
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160704004093_comm.jpg
２）名古屋城二之丸地区整備。愛知県体育館も名古屋城外へ移転することになった
３）名城線の市役所駅から「名古屋城駅」に駅名を変更する ＞名古屋城本丸御殿
武家書院造りで建築面積3600平方m（約1100坪・2千畳）
京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿の最高傑作
戦前は名古屋離宮という名称で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮として用いられた
三代将軍・徳川家光の上洛殿が増築された1624-1644年の寛永期の御殿を木造復元工事してる
障壁画１０４７面は空襲前に疎開していたため現存。展示は模写
＞名古屋城の緑色
名古屋城は瓦ではなく、下地が木材で瓦のような曲線を表現して上から銅板を葺（ふ）いてある
銅板葺き(どうばんぶき)の緑青(ろくしょう)という現象
銅板の表面に被膜を作って、内部の腐食を防ぐ効果や抗菌力がある
名古屋城は希少な銅を屋根の全面に使うことで「富の象徴」という意味が込められていた
銅を本格的に使ったのは徳川家康で、
安土城の金箔瓦より高価だった銅瓦を江戸城と名古屋城に用いた 批判している人に質問です。
障害車の人たちの前で今と同じことが言えますか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
答えて。 まあ天守閣あるような城は
そもそも戦国時代のものじゃないから
どうでもいい
織田、羽柴、徳川と愛知はありながら
歴史関連の施設名古屋にはろくなものがない
ごみ都市筆頭
パコリーヌがお似合い 姫路城の大修理の時に、エレベーターつけろと要求したのか？
名古屋城を昔の図面の通り復元するという方針をやめるということで、
それこそ今の鉄筋のままでいいってことになる。 国宝犬山城（愛知県犬山市）
室町時代1537年に建てられた現存する日本最古の木造天守閣
砦が築かれたのは応仁の乱1469年、増築していまの完成姿になったのが江戸時代1617年
http://inuyama-castle.jp/
その隣にあるのが有楽苑の国宝茶室 如庵（国宝茶室は日本に3カ所,愛知1つ京都2つで公開はここだけ）
http://www.m-inuyama-h.co.jp/urakuen/
愛知県のお城（城・城跡・武家屋敷で370城が現存する）
http://www.asahi-net.or.jp/~qb2t-nkns/itiran_aiti.htm
愛知のお城一覧（全国お城の6分の一がある）
http://www.hb.pei.jp/shiro/aichi/
愛知県の城（その一部の写真）
http://www45.tok2.com/home/todo94/castlepage/castle-aichi.htm
愛知県の古い街並（バブルでビルマンション再開発しなかったんで街並保存されてるのが強み）
http://home.h09.itscom.net/oh-net/aitiken.html 復元する意味が分かってない
エレベーターのある城なんて興ざめ では、木造モルタル5階建てエレベーター付きでどうですかね >>4
ほんこれ。
そのうち「車椅子で富士山頂に行けないのは差別！」とか言いそう(´・ω・｀) >>41
障害車とは、今流行りの危険運転をする車両のことですかな？
言えませんよ。いえ、何か言ってはならない。
ドアは決して開けない。そして速やかに警察に通報、これ。 てか、エレベーターで上れる城って。そんなにないよな。
大阪城なんて、たんなるコンクリート建造物だし。 実は、当時からエレベータがあったって事にして
木造で作ればいいんじゃね？ >>1
ホント身体と池沼は強欲だな。
精神なんか可愛いほうじゃねえか。 障害者が文句言うのはよく効くけど、バリアフリーにして称賛された事はあまり聞かないよな
そら当然の権利だとは思うけど、健常者としても歩み寄ってるんだから少しは謙虚に感謝の意を示さなきゃ逆に反感を買うと思うけどなぁ〜 「イスに座ったまま上り下りが出来る機械を付ける案」
これも不要だな
史実に忠実に作るべきだな >>1の文句言ってる奴
障害年金
1級 年975,100円
2級 年780,100円
3級 年585,100円
さらに子供加算：第1子と第2子は各224,500円、第3子以降は各74,800円
例）4●歳男性自営業者(障害年金2級)＋妻＋子供2人(18歳・16歳)
・2級障害基礎年金 780,100円
・子の加算 224,500円×2人分＝449,000円
受給額合計 122万9100円
死ねよ。 木造のエレベーターにすればいい
名古屋城の鉄釘や鎹、ワイヤーと動力はモーター
ギシギシゴトゴト上下する 行政も政治も企業も声の大きな人の意見を採用するからね
沈黙は金ではないよ さらに質問です。
この木造復元される名古屋城は税金で建てられますが、
障害者の方々も税金を払っています。
おかしいと思いませんか。
答えて。 だから言ってるだろ！なぜエレベーターでなければならない！頭が弱いのか？！
アシモに背負わせればいいだろうが！話題にもなってwin-winじゃないか！アシモを購入しろ！今すぐHONDAに発注するんだ！！ 文化価値があるから見に行きてーと言ってんのにその文化価値を落とす事を要望するとかキチガイなの？ 土合駅と筒石駅にエスカレーターかエレベーター付ける運動して
付けられたら
この件も障害者団体を支持しないでもない 生涯者の思い上がりもいい加減にしろや
本来であれば山に捨てられる連中だということを自覚しろや 障害者団体は３０年もすれば全員死んでる
城は３００年経っても残る
そういう事業なのだよ 愛知県重度障害者団体連絡協議会
愛知障害フォーラム
→事務局住所は社会福祉法人AJU自立の家
→共産党
http://www.jcp-aichi.jp/2017/0318-095248.html >>53
それでも大阪城は歴史的背景とロマンが凄すぎ 次の世代に本物の築城技術を残し、
子供たちのために名古屋城天守閣を木造復元すること
障害者はどうでもいい >>41
言えます
復元とは何か？
江戸時代の天守閣にバリアフリーがあったか？
そんなに城の最上階に昇りたいか？
逆にその辺を伺いたい >>70
かなりの正論だな。これにて結論がでたわ。 来る、必ず来る！
とか言って天守で見張ってたら
続々と士気高く車椅子武者が城門突破してきた感じかなw 図面が残ってて元の姿で復元できるのは名古屋城と広島城と岡山城とあと1つか2つくらいだった気がする
それくらい貴重なのに エレベーター付けるなら復元じゃないし、再建する意味無いよな
名古屋市民どうなのよ？
大金使ってそんな物になっちゃったら
俺だったら計画中止して欲しい >>74
共産カスか
生活保護と障害年金を減額しよう
生かしといても社会の役に立たない
医療介護福祉と財源を圧迫するだけの金食い虫 エレベーターのない城ってショボいよな
そもそも名古屋城で重要なのはしゃちほこであって
エレベーターがないから価値が高いとかそんなことはないだろ
時代に合わせて変えろよ憲法も天守閣も。
家康が現代に生きてたら絶対エレベーターつけるぞあいつ。 このようなご意見により副原料は断念致しました、で団体に矛先でOK 障害者って、ホント、なんでもごねてごり押しするよね。
御茶ノ水の駅も「大病院がいくつもあるのに、エレベーターエスカレーターがないのはおかしい」とか言って、立地構造上難しいって言ってんのに結局むりやり改築させてるし。
城なんて、自力で行けないならわざわざ行く必要ないし、大病院だって、大学附属じゃなくても家の近所を選べばいい話。
無理矢理改築させるならその分の費用や、技術研究にかかる費用を負担するのが筋。 ＞愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長
こういう強欲傲慢キチガイクレーマーのせいで、
まともな障害者まで偏見の目で見られる！
自分がこいつの家族だったら、恥ずかしくて部屋に隔離しとくレベルだな 建設費と完成後の維持費を出すと言うんなら作ればいいが
口で要求するだけなら身の程を知れよ
お前は負の存在であって生かしてもらっているという事を自覚するようにな 建物の外に吹きっさらしで木造のエレベーター付けとけ >>64
思わないよ。
税金で管理されてる国立公園であっても、
槍ヶ岳や八ヶ岳の頂上までバリアフリーにすべきだとは思わない。
自然や文化遺産は、そのままであるべきという価値があるから。 エレベーターは付けない
リフト付けるとすればその建設費は愛知障害フォーラムが全額出せ
まあ数億円だな オリンピックのＣＭ、障がい者優遇されすぎだな。
健常者のアスリートが差別されてるし、ＣＭ見るたびうんざりする。 エレベーターなんて付いてる近代建造物なんて態々見に行かねーよ城風のラブホでも行ってろカス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
