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【働き方改革】「残業するな」「いいから帰れ」 会社員の4割が“ジタハラ”に悩み 高橋書店の調査★2
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0001らむちゃん ★
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2017/11/23(木) 14:32:15.49ID:CAP_USER9
産経ニュース2017.11.23 09:56更新
http://www.sankei.com/life/news/171123/lif1711230010-n1.html

「約4割のビジネスパーソンが時短ハラスメント(ジタハラ)に悩まされている」−−高橋書店は11月22日、現役のビジネスパーソンを対象に行った「働き方改革」に関するアンケート調査の結果を発表した。「働き方改革」推進の影響で、“ジタハラ”に悩まされるケースがあるという。

 全体の53.4%が「会社で働き方改革が行われている」と回答。そのうち、41.5%が「働ける時間が短くなったのに、業務量が以前のままのため、仕事が終わらない」という「時短ハラスメント」に関する悩みを抱えていた。

 時短ハラスメントは、長時間労働を改善する具体策の提案がないまま、頭ごなしに「残業をするな」「定時に帰れ」などと命令されることを指すという。

 働き方改革を行う人に、業務効率化・生産性の向上のために「紙の手帳が必要か」尋ねると、74.6%が「必要」と回答。活用法で最も多かったのが、「毎朝紙の手帳でスケジュールやタスクを確認してから1日を始める」(56.4%)だった。

 そのうち、42%が「Googleカレンダー」などのデジタルツールと紙の手帳を併用していた。「持ち運びやリマインダーはデジタル」「紙は詳細なタスク管理や日記の役割」などの使い分けをしている。

 調査対象は、紙の手帳を利用した経験のある20〜60代男女のビジネスパーソン730人。11月にインターネット調査を実施した。

1がたった日時 2017/11/23(木) 11:09:47.44
前スレ 【働き方改革】「残業するな」「いいから帰れ」 会社員の4割が“ジタハラ”に悩み 高橋書店の調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511402987/
0002名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:32:23.19ID:ayD89az80
時短で仕事が終わらないのは、そういう人員体制にした
会社の責任で、従業員は悪くない

問題があるなら人員を増やせばいいだけなので、気楽に
定時退社すればいいんじゃないか?
0003名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:33:47.57ID:ff+5Dc1A0
働いたら負け
0005名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:33:55.96ID:eWAqSxKu0
>時短ハラスメントは、長時間労働を改善する具体策の提案がないまま、
>頭ごなしに「残業をするな」「定時に帰れ」などと命令されることを指すという。
 
「帰れ」と命令されているのだから帰ればいいじゃん
0006名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:34:31.50ID:KXlBgjY/0
>時短ハラスメントは、長時間労働を改善する具体策の提案がないまま、頭ごなしに「残業をするな」「定時に帰れ」などと命令されることを指すという。

(´・ω・`)政府の仕事
0007名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:34:33.50ID:gh7bwjS70
サボっていたわけでなく決められた時間内に仕事が終わらないのなら
雇用側の人員調整の失敗が原因なので
さっさと帰ろう
0011名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:35:41.21ID:1XQSB22T0
残業無いのはいいけど13時上番22時下番とか勘弁して欲しい
0013名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:19.61ID:VXcWiHr30
もう何やってもハラスメント
そのうち逆パワハラとか出てきそう
0014名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:53.38ID:XbzDE5OR0
振られた時点で見積りその場でしてできなきゃ無理ですって戻す
それで文句言ってきたら退職余裕
0015名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:37:04.80ID:WtbXzGbf0
定時になったら帰ればいい
中国人はみんなそうやってるぞ
0016名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:37:14.16ID:CBjrY6B9O
>>990
がむしゃらに働く奴は評価するべきだけど、会社がその働く奴を基準にしちゃうとな
0017名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:37:48.63ID:ZKqch3TKO
>>2
会社側が雇いたくても人手不足で確保できないんでしょ、賃金も安いし
で、人員確保されないまま時短の方針で帰らされ仕事が追い付かない
→→→帰らされた本人の評価が下がって給料も下がる、の図

これからは持ち帰りできる仕事は持って帰って自宅で徹夜、みたいになるんじゃない?
それで過労死してまた問題になるんだよ、きっと
0018名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:38:00.91ID:rryiZvhR0
>>11
15時上番24時下番、かつ早番の尻拭いが終わらないと帰れないのに帰れと言われる
どうすればいいんだと
早番の奴は手抜き、サー残し放題で、自分は悪くないってやってるしさ
0019名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:39:10.81ID:Cyu4256x0
うちも全く同じ
業務量を減らさないまま早く帰れ、朝は早くくるな
朝の会議も廃止でその代わりランチミーティングの名前でお昼休みを返上での会議
それに加え仕事のできる人間に業務が押し付けられてきた歴史があるときたもんだ。仕事を減らされてきたから早く帰れる人を横目に、仕事を増やされてる人が『早く帰れ、評価に影響するぞ。』なんなんですかねこれ
成果給じゃないから給料は変わらんし
0021名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:39:24.17ID:DcsO3Rxx0
そもそも時短勤務の前に効率化を考えて実践しろよ
時間短くしたら熟せる仕事量減るだけなんだ
早く気付いて
定時過ぎてもキリのいいところまでやった方が効率良い子と多々あるし
0022名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:39:25.58ID:cxi2//yw0
風潮から変えないと駄目だわ、公共の土地収用で立会しましたって出席の確認で
住所は手書き、確認印は三文判でいいから判子でなきゃ駄目
確認印もサインでいいだろって言っても、前もそうだったからで通すし
お陰で立会の時に判子忘れた人の印は後からうかがわなきゃいけないし
こういうことばっか
0024名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:39:41.91ID:3ZsJcpOA0
>>15
定時帰り法の施行は外圧が必要か
0025名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:39:46.22ID:pb2xZxMI0
社内にいる社長や会長までの人員がろくに働かないのに時短求めるのはキチガイだわな
そういうところに限ってチャレンジしないとどうにもならんと謎の方向性に持っていく
基本的にチャレンジというのは時短企業では実現できないんだぞ
仕事がない部署が仕事作るためにチャレンジするなら別だけど
仕事で手いっぱいの部署にチャレンジと言いながら時短も求めたらただの自殺
0026名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:07.00ID:In4nbN3b0
上が帰れと言うんだから帰ればいいんですよ
責任云々いう地位も報酬も与えられてないんだから
0029名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:13.92ID:WtbXzGbf0
働き方改革なんて残業代を削減するための政策だからな
ホワイトカラーもライン工みたいな仕事が課せられるようになるだけ
0030名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:42:36.80ID:qarvOo5z0
俺は、残業しないかわりに、朝7時に出社して仕事してる。
そのほうが、人がいなくて集中できるからな。
残業代つかないから悲しいけど。
0031名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:42:55.07ID:6TKZafsQ0
帰れって言ってるんだから
終わろうと終わるまいと
わかりましたと帰れば良いんだよ
後でなんか言われたら、帰れと言っただろといえば良い
それでグダグダ言って来たら
辞めちまえ、そんな会社
人不足なんだから、どちらが強いか分からせてやれ
0032名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:43:27.99ID:ZFZFLfkJ0
提示帰社出来るかは仕事内容によるわなぁ
オペレータ―系なら繁忙期以外は帰れるだろうけど営業とか難しいだろ
0033名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:00.69ID:gnBGWj9e0
解雇規制緩和と退職金税制その他の
「勤続期間が長いほど得をする」各種の優遇を
縮小廃止するしか根本解決はできないな。
今となってはこれらの制度は作った当時とは逆に
日本の非効率を促す作用をはたらかせている
0034名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:24.52ID:QX8H7sr+0
>>22
ハンコは署名の代わりであって
直筆の署名があるならハンコはいらない

むしろハンコの代わりに署名でいい
0036名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:47:41.49ID:9ueRO2h50
時間内に終わる業務までしかやらない
サラリーマンなんだから給料分の仕事まででいいんだよ

あとは時間内に終わらせる工夫しろと
0037名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:47:46.66ID:WtbXzGbf0
仕事が終わらない人は、動作がトロいんだよな
エクセルの表を作るのも普通なら1分で出来る作業でも10分とか掛かるわけ
ATMで異常に操作の遅いおばさんとか居るけど、
そんな奴が職場にいたらどうしても残業が必要になるだろうね
0039名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:48:06.52ID:bt64ox/x0
もう最近は日本人じゃないほうが使いやすい
0040名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:48:09.89ID:Pkc7L0zv0
仕事放り出して帰ればいいやん
0041名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:48:16.41ID:gh7bwjS70
>>17
>これからは持ち帰りできる仕事は持って帰って自宅で徹夜、みたいになるんじゃない?

これは既に持ち帰り禁止の職場が多勢になっているかと
0042名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:48:59.96ID:cxi2//yw0
>>34
言う通りなんだけど、理由無しで前例がそうだからそうしてって言われるんだよ
役所だからよけさら頭固いところあるんだろうとしか
0043名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:49:10.72ID:mmQlZWHy0
適正な労働力を雇って
適正な賃金を支払い
適正な労働時間を守ると立ち行かない
この時点で企業としては破綻してんだよな
労働者から搾取どころか
時間・賃金という資産を泥棒して回してただけ
0044名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:49:28.08ID:gxIMMQDO0
>働き方改革を行う人に、業務効率化・生産性の向上のために「紙の手帳が必要か」
>尋ねると、74.6%が「必要」と回答。活用法で最も多かったのが、「毎朝紙の
>手帳でスケジュールやタスクを確認してから1日を始める」(56.4%)だった。

スマホ使えよww
0045名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:49:38.37ID:jtI38v2n0
仕事にやりがいを感じなければいい
他人のプラモデルを組み立ててると思え
0046名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:50:24.58ID:oTTq7ohx0
早く帰れ→あんまり会社に貢献してない→昇給なしでいいなのループ
0047名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:52:02.55ID:LjQSPbRe0
>>45
だとすると転職だな
やり甲斐ない上に拘束時間も長い、給料も高くない
0048名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:52:19.53ID:WtbXzGbf0
サラリーマンなんて社長の金儲けをお手伝いするだけの存在でしかないからな
よく仕事に生きがいを感じてる奴がいるけど、
あんなのは新興宗教の信者と変わらない
そんなに仕事が好きなら独立すればいいんだよね
0049名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:52:29.38ID:7CT8RMMJ0
>>9
早く帰ったからに決まってんじゃんと、スルーできるくらいの力量がこれからは必要
そのくらいじゃどうせクビにはできねえし、一人がこういう態度すれば周りも同じ態度を取るからそのうち文句言えなくなる
0050名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:52:30.50ID:VtMop6tS0
>>9
怒らしときゃいいんじゃね
そのうちあきらめる

あ、出世したい人は別よ
0051名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:52:35.69ID:0UBdC0Aq0
あほだから無しか有りかの二択でしか物事を決められんのよな。
残業したい奴は残業できる、したくない奴は堂々と帰れる様にすればいい。
なんで常にどっちかしかないんだよ。
0052名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:52:55.84ID:sSPm1XQP0
>>2
職務遂行能力が乏しいとは思わんのかw
人が足りないだけではなく、他の要因もある
例えばパソコンスキルの無い管理職が書類作成に時間がかかり夜遅くまで残業してるとか普通にある
それはスキルが足りないからだ
0058名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:54:43.21ID:18gYujlu0
ある程度のことは効率化で時短できる
でも個人の努力だけじゃ無理な部分もある
意味のない会議とか連絡ミスによるやり直しとか
会社全体が効率的に時短でやろうという努力がないとな
0059名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:54:54.30ID:/X9+2sZi0
帰れいうよ。いった上司が責任持つんだし。反対に終わらない、なんとかしてくれって連絡は必要。

それがなかったりすんだよ。責められると思ってるのか、そういう会社が多いのか?責任を異常に怖がってる人間が多々。
特に大きな会社の経験者。
0061名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:55:11.16ID:7s5KCwB+0
今は働くなの時代。
仕事終わらないのは会社が悪い。

給料上がらない時代に残業するのは、ホンモノの社畜だけ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:55:17.31ID:RI5Q4L800
年棒制にして好きなだけ働けばいいじゃん。
0063名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:56:15.93ID:/Fq1CXD30
>>28
つれーわアピールしたいだけのアホ乙wwwww
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:56:42.35ID:VtMop6tS0
>>47
転職して上手くゆくとは限らない
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:58:45.79ID:VtMop6tS0
>>57
遅れてる職場にお勤めですね
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:59:27.59ID:rnc8QkqT0
どうせ切羽詰ると帰るな言い出すんだから
仕事残ってようがなんだろうが帰れるうちに帰ればいいじゃん
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:59:33.76ID:CBjrY6B9O
初期の太閤立志伝みたく、出世したいのは遠国まで行って高く売買して信用度アップ。出世とか良いやてのは近場で無難に済まして、信用度微増とかなかなか難しいな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:00:29.42ID:/X9+2sZi0
残業させても、ただ抱え込んで病んで、最終的に出来ないとか。ある。仕事持ち帰ってたりorz

問題は上げてほしい。マトモな上司なら上に出来ないからなんとかしてくれって言えたりすんだよ。
それで、会社が放置なら、お伺いは立てましたよって言える。
責任は自分が食らうからね。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:00:41.66ID:rryiZvhR0
>>66
東証一部上場

データ管理がなってない職場に限って、他のセキュリティがなってる会社を遅れてる扱いすると
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:00:44.72ID:vPsYLXei0
今繁忙期だから通常の数倍仕事あるけど
利益率少ないから残業しないでねって言ってた
バカなのか?
何が働き方改革だよ
案の定あちこちから追いつかない間に合わないという声ばかり聞こえる
そのくせ上司が業務効率化大好きで資料作りやミーティングなどで頻繁に時間を取られてる
暇な事務の姉ちゃんが備品棚にテプラを貼って見やすくしました!みたいなのを全体会議でプレゼンしてお前らもなんかアイデア出せと圧力かけてくる
なんで閑散期にやろうっていう発想がないのか
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:00:58.84ID:7sFqbngJ0
  資質がない奴を雇ったやつが悪い
 遅い奴を煽って早くやらせると ミスを連発する
 計画倒産したいのかと勘ぐってしまう
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:01:11.14ID:5XBqhDGT0
根本的な問題として、今の若い奴が世の中辞めてる奴が多いのが問題

例えば、俺の企業に入った高学歴の奴が、たかが平日:10:30〜11時までの
労働(まぁ大体残業12時間〜13時間)ぐらいで、「身体きついんで辞めます」って
3か月以内で辞めたよ。土日は休みにも関わらず

新人なんだから、会社に貢献してないわけで、できるようになるために努力するのは
当たり前なのに、根性ねーし、社会舐めてる奴が多いんだよ 今の奴は
俺らの時代はもっと働いてたってのに
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:01:21.58ID:VtMop6tS0
>>71
自慢 乙
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:02:10.98ID:rerl3LTM0
>2
作業内容と費やした時間を含めた業務日報を毎日書いておけば完璧やね。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:03:32.12ID:VtMop6tS0
>>77
んなこたない
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:03:52.66ID:gnBGWj9e0
俺が前に勤めていた会社で
社長が従業員の残業が多いからちゃんと管理しろと指示
→ヒラの俺に上のラインの3人の上司それぞれからバラバラの
残業報告用Excelファイルが配られて報告するように指示される。
ってのがあったな。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:04:30.58ID:5XBqhDGT0
>>2
ゆとりの考え方だよ
新人なら仕事終わらないなら早めにきたやるだとか、休日は家でやるとかやれよ
そうやって仕事は覚えていくんだよ、金を要求する前に努力しろ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:04:31.31ID:VtMop6tS0
>>74
それでなんかいいことあったの?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:04:37.89ID:zRhE2BtO0
「ここで帰ったら、ノルマ達成できないけど、いいっすか?」
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:05:23.90ID:kFNHfGOl0
>>5
これで納期が伸びればいいんだけど現実はなあ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:06:20.25ID:Vm0mvU0X0
「仕事終わってなかったけど、帰れと言われたので帰りました」といったら、
「お前はロボットか」
と言われる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:06:31.60ID:AoITYkSc0
なんで帰らんのや
サービス残業がしたいならそう言えば良いのに
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:06:34.25ID:KJbdadLI0
今日は社長が出勤していない。休日だと思っているんじゃないか?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:06:38.60ID:ccZruG/t0
うちは正にこれだなw
早退したいんですがー
どうぞどうぞ今すぐでもいいよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:06:54.19ID:x7Mt9aNv0
>>74
世の中舐めすぎだな
努力してほしければ金を出せ待遇をよくしろ
今は就職氷河期ではなく売り手市場だ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:06.06ID:lfz4+8mZ0
>>4
お前みたいな奴はもう頭が古い人間としてどんどん淘汰されていくんだよな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:08.61ID:5XBqhDGT0
>>79
能力ないから使い捨てにされるんだろ
俺のところにいた高学歴の新人もそうだが、今の若い奴って当たり前のことできない

一回で覚える 同じことは聞かない 勝手に判断しない 自分で考える 単なる伝達係でおわらない

学歴あるくせに、こういうこともできないやつが多い、そりゃあ注意されるの当たり前だろ?
パワハラでもなんでもない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:24.55ID:9hFQztCoO
>>84
社畜の考え方
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:38.19ID:6ZgbtdZf0
残業するなからのサビ残はあるけど
いいから帰れはない
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