【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか？ ややこしい日本の電柱事情★4
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街を歩きながらふと視線を上げたら、電線にとまって羽根を休める鳥たちの姿が――実はこういった光景は、日本ならではのもの。先進国では電柱のあいだに架空線（空中に張り渡した電線）を通すのではなく、地中に電線を埋める方法が主流となっています。
諸外国と比較すると遅れているものの、日本にも「無電柱化」「電線地中化」を目指す動きはあります。例えば、東京都では数年後のオリンピック、パラリンピック大会を意識した整備計画があり、2017年6月には「無電柱化推進条例」が可決されました。
しかし、電柱を無くすことに対し「実現が難しすぎる」などの否定的な声もあり、一筋縄ではいかない問題となっているようです。今回は、そんなややこしい日本の電柱事情を分かりやすく解説します。
■電柱の何が問題なのか
そもそも電柱には、どんなデメリットがあるのでしょうか。
1.景観の悪化
「電柱や電線があると、景観が悪くなる」という考え方があります。もしも遠くから歴史的な名所、名物を眺めようと思ったとき、周囲に電柱があると視界を遮ったり、風情がなくなったりしてしまうというわけです。
ただし、これは被写体の性質や、個人の美醜の感覚にも関わる問題。例えば、風景写真などを撮る際に、あえて電柱を入れることで味わい深い1枚になることもあります。これに近い例としては、あるプロジェクトの実行委員会が2014年に公開したキービジュアルが挙げられます。
富士山を題材にした葛飾北斎の「凱風快晴」に電線、電柱を描き加えた画像で、ネット上で「すごくかっこいい」「電柱ある方がステキ」と話題になりました。しかし、皮肉なことに同プロジェクトが目指していたのは、国内の無電柱化。「電柱があると、葛飾北斎の美しい風景画でさえ台無しになってしまう」というコンセプトでキービジュアルを作ったところ、真逆の反応が続出してしまったのです。
この「凱風快晴」に電柱、電線を追加すると……
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-5.jpg
↓
「名画が台無し」とするか「見事なアレンジ」とするかは、人によって分かれそうです
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-4.jpg
2.災害時の倒壊リスク
災害時には、電柱の倒壊がよく起こります。倒れること自体も危険ですが、さらに交通の妨げになることで二次被害が拡大します。
阪神淡路大震災では、倒れた電柱や電線が道路をふさぎ、消防車や救急車の通行を妨げました。火事の鎮火や救護、物資の輸送が遅れてしまい、大きな問題になりました。
3.交通安全
災害時でなくとも、電柱が交通の妨げになることがあります。
歩道や路肩をふさぐように立っている電柱は、歩行者や自転車に乗った人にとって危険です。電柱を避けようとして自動車と接触したり、電柱と車体に挟まれたりする事故が起きています。
自動車のドライバー側にとっても、狭い交差点などにある電柱は視界の妨げになります。また、車体をこすってしまうことも。
■海外・日本の状況
このようなデメリットがあるにもかかわらず、なぜ無電柱化が進まないのでしょうか。
■海外ではどうなっている？
海外の電柱事情はどうなっているのでしょうか。国土交通省が発表しているデータでは、欧州やシンガポールではほぼ100％無電柱化されていて、街中に電柱はありません。
【欧米やアジアの主要都市と日本の無電柱化の現状】 国土交通省Webサイトより
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-2.jpg
ヨーロッパの多くの大都市では、初めから地中に電線を敷設していました。また、ニューヨークでは、電線の被覆がなかった時代に感電事故が多発。地中化を進め、今では約80％無電柱化されています。もともと電柱による架空線を採用していたアジアなどの大都市でも近年、電線地中化が急速に進んでいます。
>>2以降に続く
ねとらぼ 2017年11月26日 11時00分
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/news006.html
★1が立った時間 2017/11/27(月) 08:48:26.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511754477/ >>1
■日本の電柱の歴史
日本でも電線地中化の流れが戦前からあり、東京都文京区などで整備が進められていました。また、満州の植民地に日本軍が建設した都市でも、電線地中化が行われていました。
しかし、太平洋戦争時の米軍空襲により、都市は焼け野原に。戦争のショックから速やかに復興するために「一時的に」という名目で、電柱が立てられていきました。電線を地中に埋設すると、架空線をかけるよりも高い費用がかかり、「まずは電柱で電気を送り、余裕が出てきたら地中化しよう」ということになったのです。
ところが、日本はその後、高度経済成長期に突入。電気や電話の需要がどんどん高まり、電柱を次々に立てて対応しなければなりませんでした。そうして、本来は「一時的」のはずだった電柱が、「当たり前」のものになっていったのです。
■無電柱化の課題
いまだに電柱がなくならないということは、何かしらの問題があるということ。無電柱化を阻む障壁や、無電柱化のデメリットを検討しましょう。
■費用
上の歴史で書いたように、電線を地中に敷設すると、電柱を使うよりも費用がかかります。すでに埋まっているガス管、水道管とのかねあいや、場所による方式の違いもあり一概にはいえませんが、3倍～10倍高くなり、1キロあたり1～5億円必要です。東京都の道路延長は2万キロを超え、無電柱化率は7％。仮に1キロあたり3億円とすると、単純計算で6兆円かかることになります。
この費用を、国や地方自治体、事業者（電力会社など）が3分の1ずつ負担する方式が主流です。しかし、行政が多額の税金を使って地中化を補助することに対して反対する意見が出ています。なお、地中化が加速すれば大量発注、技術開発により、低コスト化が進むという見立てもあるようです。
■地中化工事の難しさ
電柱に関する権利関係は非常に複雑です。工事前には関係者の同意を得なければなりませんが、電柱1本でもかけられている電線によっては電力会社、電話会社、ケーブルテレビなどの事業者が所有者になっています。また、電柱が立てられている道路には国道や都道府県道、市区町村道などがあり、それぞれに管理者が異なります。
さらに周辺の商店や住民、経産省、国交省、総務省などの監督官庁も関わってくるため、とかく多くの人々、団体が足並みをそろえなければ工事が進められないのです。
■地中化すると災害に強いのか？
阪神淡路大震災のデータでは、震度7地域で被害を受けた地中線は4.7％。一方、架空線はそのおよそ2倍にあたる10％が被害を受けました。地上にある電柱や電線は、周辺の建物の倒壊に巻き込まれてしまうリスクがあり、ダメージを受けやすいのです。
これを見ると地中線の方が災害に強そうですが、復旧が早いのは架空線です。地上にある電線は、断線箇所がすぐに見つけられます。しかし、地中線はどこが断線しているのか分かりづらく、掘り返して作業をしないと復旧できません。
また、阪神淡路大震災で起きた地中線被害の多くは、地盤の液状化によるものでした。河川の沿岸や埋め立て地、干拓地などでは、電柱を利用した方が被害を抑えられる可能性があります。災害対策を考えるのであれば、場所に応じて地中線、架空線を使い分ける必要があるといえます。
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-3.jpg
電柱は無くすべきなのか、残すべきなのか。両者ともに長所、短所があり、簡単に答えが出せる問題ではありません。「とにかく電線地中化」「とにかく残せ」ではなく、しっかりとした議論に基づき、方向性を決定することが望まれます。
END ジャップは貧乏だから無理
これで終わる話題を馬鹿が必死に正当化するスレ 実際に地下化されてるところに住んでるが、歩行者的には違いなし 日本は地震が多いから無理(ｷﾘｯ
お前の国では水道管ガス管が宙を舞ってるのか？ｗ 災害の事なんて言い出したら東京一極集中なんてもってのほかだが
それについては関東の奴等は都合が悪いのでダンマリ 電柱があるから日本だとわかるようになっていいじゃんか
地中に埋めたらそんなにメリットがあるのかな? 外国でも全て地中化されている国なんて無いし、
日本も観光地と駅周辺の都市部だけでいいと思う。それも国道だけで。 バカ 「地震での死因一位は火災圧死によるもので電柱は関係ない！(ｷﾘｯ」
火災も圧死も倒壊電柱による救護車の進路妨害がなければもっと減らせたよね？ｗ 地中化する前に区画整理して、無駄な道路を潰したら？
小さな建物何十軒をビル１コにしてしまえば、地中化も楽だろ
ビル１コ建てればこの道路いらないよな、というのが地方も含めて多過ぎる こういう場所は電柱は似合わない
ttps://tamagoo.jp/wp-content/uploads/2016/12/department-of-obstetrics-and-gynecology-of-recommendations-kawagoshi.jpg 電気と水道やガスは一緒には語れないがな
電気は保守が必要になるし、埋めっぱなしとはいかない 地中化に反対するわけではないが、もっと優先されるべきインフラがあるだろうって見方はあるだろうね >>1
即解決の目から鱗の画期的なアイデアがあるから俺に投資しろ 大地震が来た後に直すんだよ
今、直したら予算が無駄だろうが 金がねーのが現実
一部企業と関係者だけ裕福で地方自治体含めて困窮状態なのが
国民総中流と言われた日本の現実だ 朝鮮人が勝手に電柱に有線の電線を張り渡してるからだよ 東京の大震災は周期的には今起きてもおかしくないと言ってる
いうように大地震後に埋設するのならやるのが合理的だよね 日本は地震大国で復旧の早さと復旧に掛かるコストが凄く重要になってくるから
やはり電柱のほうががいいって事になるらしいね 電柱があることでデメリットの大きいところから
予算的にできる範囲でやればいいよ >>23
それ俗説な
そもそも大災害では復旧作業は後回しせざるを得ない
早期に着手したらまた被災する可能性が高い うちの周りは30年前に地中化は終わってる。
まだ地中化してないなんて、どんな田舎の貧民街？ 俺が園児の頃の電柱さんは、木の電柱さんだったw
その木の電柱さんには、真っ黒いベトベトの臭いコールタールが塗られていて、そりゃ大変だったさw 地震が無い国と同一規準でインフラ敷設するとかバカだろ
建物の耐震規準と一緒で独自路線で当然なんだよ 地中化があるべきゴールみたいな前提が間違ってるんやん。
べつにそんなもん目指してないし。 >>27
電気は真っ先に復旧させないと避難所生活すら出来ない。 つい最近も電柱に助けられたのを忘れたの
大型バスでも停めれるのんだぞ電柱,失くすとか電柱に謝れ ただの公共投資で道路の掘り返しと同じ 共同溝や電柱の地中化工事は土木業界の悲願
建設業界やセメント産業には有り難いことなんだよ 名目上は耐震化、インフラの一元化とか
いろいろあるからな 都市部でしか出来ないだろう。 つーか電柱なくなったら地震の時の被害救助がスムーズにできるってのが
理解できんのだけど
他のものは倒れないの？ 道路に倒れた電柱は中空だからカッターで切りさえすれば人力で簡単に移動できるよ
それを排除できなかったのは他の瓦礫が凄まじかったからで倒壊電柱が救助の元凶だったわけじゃないよ >>27
後回しだからこそいざ復旧作業ってなった時に迅速さが必要になるんじゃないの？
被災地域で一番復旧が早かったライフラインは電気だそうだが くだらないことに使う金があるのなら電気料金を下げろよ
景気がよくなるぞ 人口が密集した日本の都市では、
電柱倒壊により、救急車両が通れず人命を救えないし火も消せない
復旧が早いからとバカな言い訳は止めろや >>34
違う
安全が確認されるまでは非常電源でいい 国土強靭化とか言ってる、やってるけど、既にある道路や橋を点検、修繕するより先にこの電力網をやったほうがメリット高いと思ったぞ。
道路や橋は改善の余地が少ないが、電線を空中から地下にすればはっきりとした効果、安全度が高まるはず。
地中のほうが危険だというなら、水道・ガスも陸地、空中にすべきだ。 イギリスとかあの辺がやたらすっきりして見えるのは電柱地中化のせいもあるだろうな
羊とか大自然とかみたけど電柱に邪魔された記憶がない 電柱が倒れる前に木造住宅は全壊するだろう
邪魔になるのは電柱ではなく崩壊住宅だよ。ビルなどは燃えないぞ 言ってみれば下水道整備みたいなもんだわな
田舎は別に汲み取りでいいだろってな話だし もともとアホ政府に共同坑の発想が無く、
電気ガス水道通信、それぞれの族議員がバラバラにやってたからｗｗｗ 電柱利権みたいなのがあるんじゃね
コストが莫大とか言ってるけど、日本より金のない国や地震のある国でも無電柱化してるんだから
ここまで進まないと進めたくない理由があるんだろう そもそも電柱と地中化された電線のどちらが復旧が早いかなんて
同条件で実験しないと分からないのに
反対派は電柱の方が復旧が早いと断言してるのが滑稽 災害多いのと普及の速さの違いからだろな
地中推進派は景観しか唱えてないし >>57
スレで必死に地下化したがってるのはさしずめ埋め戻し利権か >>52
電柱が倒れるより木造住宅が全壊しやすいって
馬鹿晒すの恥かくだけだからもう言わない方がいい 文句言うなら９０年代から公共事業を増やしてやらせればよかったんだよ。
公共事業は税金の無駄遣いとかで反対するもんだから今頃になってインフラがあちこちでがたが来てる。
そういうの知らない当時ガキとか生まれてない奴が知ったかぶりして書いてるのが今のネットの状況。
よくいる年寄りは当時社会に興味のなかった頭の悪い高齢者！ 2年前にできた高級な新興住宅地歩いたけど、地中化にする気ゼロでワロタ
キレイに整備されてるから、電柱の存在なんて気が付かん >>61
俺は電柱の物理攻撃が怖いから地中化希望だが 年度末になると必ず道路掘り起こしてるんだから
そのときについでにやれば良いんだよ 外国に行って「カネがかかるから地中化なんてするな、電柱の方がメリットあるぞ」って叫んでくるのはどう？
それとも日本にだけは電柱が合ってるのかな？ なんか急に利権とか言い出す人居るけどなんなんだ？
逆に地中化で金儲けしたくてたまらないみたいに見えるんだが >>71
そんな単発掘りで何年かけて地中化するんだよ 阪神淡路大震災で3800人が一時間以内に圧死してるらしいけど、電柱が無くて何人を救えるだけの救急車があるんだろうという気がするが。
当たり前だけど、消防車は消化優先よね 日本は何でもそんな感じ
高速道路料金もそう
タックスヘイブンもそう 電柱で思い出したんだけど
ジェットセットラジオっつーゲームは
電柱に張り巡らされてる電線をローラースケートでグラインドしてたw
めっちゃ楽しかったわwww そりゃあ、やってみなくても電柱の架線式が復旧はは早いよ
断線箇所がわかれば仮設電線直ぐ引けるじゃん
埋設すると仮設する場所がないじゃん この先ますますいろんな要素で金が必要になる時代で
しかも限られたリソースで考えれば
電柱の地中化なんてあえてやらなきゃいけないものじゃないな
もっと余裕のある時代になったらやればいい
おまけに日本の都市は建物自体が乱雑だから
地中化の景観変化によって
それが画期的な美観イメージアップや観光ツールになるほどじゃないし 電柱のメリット・デメリットを考えると観光地だけ無電柱化するのが現実的だよね >>73
いや、本来なら外国みたいに安くできるんじゃないの
わざと高いコストでやろうとしてる気がする 災害時に道路を塞ぐのは放置車両だって聞いた
ものすごく邪魔だったらしい >>53
そう、一気にでは無く下水道整備の様に少しずつ地中化進めて行けばいいよね。
とりあえず大規模な開発地域とか再開発地域は、地中化するチャンスなので法制度を整えればいいと思う。
田舎でも景観を重んじる観光地は優先して。
そういえば景観保全地区のうちの祖父宅一帯は地中化ではないけど、以前から電線は建物の裏を這わしてたな。 >>81
そうなのか 都市ガスみたいなものなのか ありがとうございます まぁ先進国なのに下水ですら遅れてたからな
つい最近まで汲み取りのところが多々有ったんだし
何かにつけて遅れてる 政治屋の怠慢なんだよ >>71
それはイメージ。
国土交通省は、年度末の道路掘返しを基本認めていない。
市町村道、県道の掘返しも、水道工事や下水道工事だから、必要な工事なんだろ。 実際の所、金もないし実現は難しいよね
お金のある自治体だけどうぞって気がするが、お金あるにしても他にやること多いだろうに なんかさ
空からの救助が出来るように力入れた方が、コスト的には安いような気がする 電柱や電線が美しいからに決まっているだろうが。
往来のどうしても邪魔な電柱のみ撤去すればいいのだ。 電柱が良いとか言ってるやつってマジで頭悪いからな
安い以外何のメリットもないじゃん
その安いも災害時に破壊されたな何倍のリスクをかかえることになる
原発と同じだよな
地中化というクリアできる技術、原発なら最新のものにするとか、そういうレベルの話
いつまでも電柱がいいとか言ってオナってる場合じゃないって
10兆円かけて公共事業で無電柱化したら景気対策にもなるし
今まで公共事業でムダ金使ったのと違って意味あるしね
50年先を見据えた最新光ケーブルも敷設できるし
いいことづくしやな 津波や震度７でもびくともしない電柱が折れる位の衝撃って 核か隕石落下クラスしかないだろ >>47
普段は慣らし運転もしない非常電源は１日持たないらしいよ
燃料自体も、かなり食うからスタンド行列見ちゃったからね 別に地中深くに埋めなくても側溝でいいやんと思ったがそれは性善説の考え方だったな >>98
これからは外灯さんのワンマンショーなんだよ >>86
地中化した際には本線から各家庭の敷地内に引き込むだけでも面倒なことになりそうですね 捨て看板使ってる不動産屋やマンション業者が反対してるんだよな >>104
非常電源ってそもそもが何日も使うように想定されてないもんね 凱風快晴の電線アレンジバージョン結構イイじゃんｗ
電線や電柱のシルエットだから、夕暮れ時な感じ？ 田舎の地中化なら金もかからんだろうけど
都会の埋設はいくら金があっても足らん洋に思うけどどれくらい必要になるんだろな アニメやなんかだと、街路に「この電柱と電線があるからいいんだよ」とはよく言われているね。 >>47
スタンドが使えなきゃ燃料も買えないだろ無能 >>68
まん中のは他の電柱ぜんぶ大丈夫そうだからその電柱だけの立地か施工の問題だろ >>88
全くその通りのことをやってるよ。
電線類地中化協議会で、国、県、市町村、電線事業者が集まって、５か年計画立てて、
地域のメインストリートや観光地を中心に地中化すべきところを協議して決めてる。 >>5
この書き込みには
ハッとしたわ
そう言われればそうやなと ダメだよ電力線なんだから深く埋めるか電磁波対策が必要だよ >>92
それ下水の基準が全然違うから日本が遅れていたように見えただけ
日本は下水管を下水処理場に繋いで処理水を川に流すのが下水普及率
他の国は下水管で汚水を直接海に垂れ流すのが下水普及率 >>110
面倒なので、都市部でも都市ガスが引かれていない家庭は結構あるよ。 マンホールの蓋マニアがいるくらいだから、電柱マニアもいそうだなw 電柱利権を言う奴がいるが地中化にも利権があるからな
どっちに進めでもって利権は同じ
災害対策としては一長一短だから景観以外に進める理由がないから進まない
大震災のたびに建物の強靱化はすぐにやってるからやる気になればできる 携帯会社だと思うが管埋めて一生懸命地中化工事してたぞ >>59
断線は見つけやすいから、それだけでも早いし
工事がやり易いのは当然電柱
むしろ地下に高さ2m以上、幅3m以上で各所に退避坑作って
工事用の車両や原チャ程度が乗り入れられる様にしておけば地下はあり 電柱と電線は景観悪くなるし空が見えないしいらないが、金かかるなら
発想を変えてオシャレなデザインとカラーの電柱にするとかで良いんじゃないの。
京都のコンビニが町屋デザインにしたような感じ。
あんなコンクリート色の血が通ってない冷たそうな棒じゃなくてもっと植林の様に自然になじむ感じ。 >>124
マジかよ
もう地中化したら自家発電機やな >>121
ガスや水道は運んで配給も出来るけど電気はそうもいかないし
電気の遮断は短期でも生死を分ける人もいるから復旧時間最優先じゃないのかな 電線も黒じゃなくて透き通って空が見えるような透明色な。 ただ、電柱も電線管理する人材が高齢化して不足するからね
電線の掛け替えとか、あれ、かなりの高度な技術 オラの土地の中に電柱1本あるんだが
土地使用料がもらえる
微々たる額だから
あと4、5本立ててくれないかなw 地中化は水害に致命的に弱いぜ
歩道に置いてある箱型の変圧器が広範囲にわたって水に浸かると
復旧に莫大な時間がかかる 国土交通省 無電柱化推進のあり方検討委員会中間とりまとめ
無電柱化の現状
我が国には桜の木と同じ 3,500 万本の電柱が林立しており、削減に取り組んでいるにもかかわらず、逆に毎年約７万本のペースで電柱が増加してきている。
その結果、先進欧米諸国のみならず、アジア諸国と比べても、我が国は無電柱化の進展において大きく後れをとっている。
一方、諸外国における無電柱化の状況を見てみると、電線共同溝方式に偏重した我が国の無電柱化とは異なり、
ガス事業とのイコールフッティングの実現や、強風による停電被害の防止、風格のある都市景観の創造等の観点から、電力・通信の利用者にも負担を求めつつ、電線管理者による無電柱化が進められている例が主流となっている。
無電柱化を取り巻く近年の情勢の変化
防災の観点からの無電柱化の必要性
阪神大震災（1995年）や熊本地震（2016年）においては、数多くの電柱が倒壊し、架空線の被災率（電力・通信の供給に支障が生じた割合） は、 地中線に比べ数倍から数十倍も高くなっている。
また、架空線については、地中線と異なり、台風や突風による電柱の倒壊等の被災も生じている。
今後、南海トラフ地震、首都直下地震等の巨大地震が、30 年以内に約 70%の確率で発生することが予測されるほか、
気候変動により、非常に強い台風の発生頻度が増加するとの予測もあり、災害時における道路の通行確保の観点から、無電柱化を推進する必要性が高まっている。
なお、こうした大規模自然災害等に備えた国土強靱化の推進に関する基本理念等を定めた国土強靱化法においては、
「起きてはならない最悪の事態」を想定した上で脆弱性評価を行い、その結果に基づき、国土強靱化基本計画を策定することとされている。
そして、 平成26年（2014年）６月、 「国土強靱化に係る国の計画等の指針となるべきもの」として国土強靱化基本計画が閣議決定され、
その中において、 「様々な事態に適切に対応して必要な人員 ・ 物資等を円滑に被災地に供給できるよう、（略）無電柱化等の対策を推進する」こととされたところである。
http://www.mlit.go.jp/common/001197387.pdf >>107
そう。ハンドホール（マンホールの小型版）から各家庭に引き込むけど、
電線の曲げ半径に制限があるから、狭い道路での地中化は難しくなる。 >>131
考えてものを言えよ
電気は発電しない限りそうそう運べないだろ 日本は埋め立て地が多く軟土だし、地震やトラックのストレスでダメージ食らいやすいので
地中に埋めた場合のメンテナンス費用考えたら止めた方が良いんじゃね？ 電柱がいいとか言ってるのは単なる老害だろうな
小さい頃からあったものを断捨離できない連中ｗ
都市計画の自由度を考えれば話にならないし 電線だけじゃない
光ケーブルも電柱に架線されてるしなｗ 電柱さんがんばっとるやん
電柱でええよ
何でわざわざ地震大黒で地下化するんや金かかりすぎや
【東京】「慰安婦問題を解決しなければ、今日本で起きている性暴力を解決できない」…日本の良心的市民が渋谷でろうそく集会[11/27]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1511759827/
【国内】中核派が訪韓「韓国のデモはヤバイ。超広い。むっちゃ自由。ぜひ韓国のデモに参加し、いかに日本がおかしいか実感してほしい」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1511705270/
>>132
そういう時は持ち運べる発電機とかじゃダメなんか >>42
くだらないと言ってるうちにアジアでも取り残されたな 電柱の方が震災後の復旧が早いんだよな
あと景観がかっこいい >>136
ワイの家にもある
街灯がLEDであかるくてたすかっとるわー。
丁度駐車場なんでまじべんり アメリカの地下埋設が早かったのは都市化送電量がいきなり増え
人間が容易に触れられる高さまで電線を降ろすほどになり
そして皆懸念してるとおりに、電線に触れて感電死する奴が出たのが切っ掛けだったんじゃなかったっけ? 何回トラフの後でいいよ どうせぐちゃぐちゃになるんだから
最悪 電柱にしがみつけば巨大津波はys流過ごせるかも
仮復旧のまま22世紀まで までも首都移転とか
中国侵略戦争とか 電柱にしがみついたばっかりに更なる悲劇地獄かも ワクワクするね >>139
ハンドホール懐かしいな
線路設計に関わってる時に名前だけ聞いてた
フィンガーホールとかもあるんだよな >>158
なんかの災害がきっかけだったんじゃねーの？
それでざーっと進んだと聞いたような せめて道の片側だけにして欲しい
道の両側にある電柱と電信柱なんかまとめられるだろ 高いのに無理して埋めることはないわな。やるにしても観光地とか意味のあるところを優先的にするとか。 >>145
え
マジでか
電柱が倒れてネット出来なくなっても困るが
水害で地中化された電柱が壊れてネットできなく
なっても困るな…
いや災害の時にネットどころじゃないけどさ >>159
南海トラフ、早ければ今年の12月って話が出てたな
あくまでも早ければ、の話 >>168
その通りにやってるよ。
地域のメインストリートや観光地を優先して地中化してる。 復旧が早いからと、電柱を推してるバカの多いこと
阪神・淡路大震災
電柱の倒壊：約4,500基
倒壊した電柱や電線が道路の通行を阻害。生活物資の輸送に影響を与えたほか、緊急車両の通行にも支障。
東日本大震災
電柱の倒壊：約28,000基
断線した電線が発災直後の道路の啓開作業を阻害。
地震等による電柱の倒壊状況
http://www.thr.mlit.go.jp/road/sesaku/denchu/htdocs/genjou/collapse-situation1.html 他国と同じにしてもつまらん
ゴホンと言えば龍角散みたいに
日本と言えば電柱で行けw 高層マンション群は地中化されてるやん。低層住宅地は電柱でええやろ >>150
持ち運び型はカバー出来る電化製品や世帯は少ないからね
マンション一棟とかで多数の世帯に対応するものが段々と普及しつつあるようだけど
まだ一般的な政策として発電機と燃料を備蓄してを設置するって話は聞かないよね
正直地中化よりこっちを整備するほうが先だと思う 東南海地震までにモデル都市をいくつかつくって実験すれば良いよ >>162
私有財産制の国と
すべてが国有地で国民に貸してるだけの国を比べられても困るよな 電線がなくなったら、ツバメやスズメは何にとまれというのか。
地球にやさしいなら、電線の地中化などできないはずだ。 阪神ときは３日くらいでとりあえず復旧したのはすごかったな
通電したら危険だという話しは一か月くらいつづいたけど
あれは電柱方式の強み デメリットが景観と電柱の倒壊リスクくらいなら、あとは良いことづくめということじゃん。観光地以外は無理して地中化する必要がないな。 新興住宅地は地中化したりしてんね
そこはかとなく綺麗ｗ 地震があるから地中化のほうが良い。
地震の揺れは電柱で高いところのほうが影響が大きいはずで、
地面だったら少々軟弱だったとしても断線などは減るはず。
地中が危険だったら水道・ガスも陸上へ出せ。 >>166
ただし、多くの都市で人が住んでない
地上げした後そこのマンションに優先的住まわせてやるといっておいて
途中で資金繰りが悪化したり、計画してた地域の役人が汚職で捕まったりして
外観だけ出来た幽霊マンションが大量に建っている
北朝鮮張りぼてのやや豪勢版 地中化は電柱の約20倍のコストがかかって
メンテナンスにも金がかかるんだってな
利権すごそう 電気代や通信インフラの利用料金に地中化促進費用で一律500円掛ければいい
再エネ賦課金みたいな感じで 日本はスポンジの上に住んでるような国だから、あまり国土開発に
恒久的なもの期待しないほうがいいんだよ。何百億かけて地中化しても
数十年の地震でほぼ同額のコスト要求されるようになる。けっきょく
やらなかったほうが良かったと撤去費用すら用意できず放棄するの
くりかえしなんだよ。イタリアなんかを参考にすべき。 >>180
倒れた電柱で、救急車両が通れず失った命が多い
復旧が早いなんて2の次 >>188
言い訳ばかり考えて何もしようとしないジャップよりマシ 水道管やらガス管やら電話線やらは
道の下に敷設してるのが殆どなんだけど、
それらを迂回して敷設するのは、金が莫大にかかるし面倒だな。 景観の悪化だって？ｗ
都内なんか電線が無くったってビルのデザインはバラバラ・看板付けまくり
景観を守る法律なんてないに等しいんだから無駄ｗ >>179
未来には、電線地上化事業が推奨されたりするかも。 ニューヨークとかロンドンとかと比較してもしょうがない。イタリアとかインドネシアとか
サンフランシスコとかと比較しておけばいい。地震のない所のまねはできない 水道、ガス、下水が地下にあるのだから簡単に出来る。
電柱メーカーの政治家への圧力ですよ。 ジャップのスラム街みたいな都市景観は一度中国様に核で更地にしてもらうしかない 日本の地面自体がダメなら、日本に家建てるのすらダメって話だ。 1日に一台電気自動車なったら過疎地方は電力線いらなくなるし ガスはプロパンだし
上下水道は地中だし
EVを早めればいい 充電ステーションで全固体電池なら数分で充電完了
だから地区ごとに有料の充電ステーションを作りそれを行政サービスの拠点に
その時のEVは自動運転でルンみたいに勝手に充電しに行くだろう
家にも全個体電池で需給補完と蓄電と売電
あらかじめ充電された電池の輸出もありか >>195
自国の政府高官が外信に堂々と
うちの国の発表するGDPとか本気で信じてるんですか?
設備投資とかご存知ですか?そっち見た方が良いですよって言われる国中国 そうだね。それでなくても労働力がひっ迫してんだから
余計な公共事業などするべきじゃないね スポンジの上に住んでるんだから、震度３で倒壊するようなビルは建てられない
他国とは事情がちがうんです 電線も電柱も大正～昭和期の景観であり産業遺産でもあるから
なくすわけにはいかん つーか日本って、美的な街作り都市作りを目指してる国なの？
じゃなきゃ今までどおりの電柱さんでいいじゃん >>203
そんなこともないと思うよ。
電線共同溝には予備菅が設置されていて、新規事業者や電線類の増設に対応できるようになっているから、
光ケーブルが新規に必要になったときでも、対応できたはずだよ。 新たな強大な利権を構築したいわけですね ほんと悪い奴はいくらでも
金儲けの方法を編み出せるよねｗ >>194
バカだなぁ
病院にたどり着いても電気使えないなら手術もなにもできないだろｗ ＞しかし、行政が多額の税金を使って地中化を補助することに対して反対する意見が出ています。
＞また、電柱が立てられている道路には国道や都道府県道、市区町村道などがあり、それぞれに管理者が異なります
(´・ω・｀)ほーらやっぱり官僚のせいじゃん
(´・ω・｀)バカに税金を払いたくない
(´・ω・｀)せっかく外国人観光客が多いんだから景観の良さを最優先して使途不明のたばこ税の２兆円税金を使いまくれよ
(´・ω・｀)ただし官僚、てめーらの利権は無しだ し ね >>210
昭和の景観すら壊滅状態なのに、何をいまさら言ってるんだｗ 地中化なんてやめたほうがよくね？
今どきの集中豪雨が来る度にメンテナンスが必要になりそう 最近は燃料を重油じゃなくてLPガスで動く複数世帯向けの発電機が流行り始めてるらしい
災害時に簡単に運べて用意できるLPガスに着目したんだろうな 地中化すれば綺麗。
大震災時は電柱が倒れて緊急車両が通行できなくなるのは経験済み。
さっさと埋めろ。 >>210
最近欧米人はガード下の飲み屋が昭和の日本ちっくで良い味出してるって人気だから
電柱も幾つか残しておくと良いかもしれんなw 賛成する人だけで負担してね 確実に電気料金やら税金に跳ね返るからな 地中化が難しいとしても、せめて電線をきれいにまとめられないんだろうか？
２０本くらいがぐっちゃぐっちゃに絡まって汚いったらない 上でいってるひともいるけど、土地政策じたいが自由が聞かないからね。
世田谷だの杉並だの、あんな場所の地中化なんか効率わるくてやって
らんない。きりがない。 ヘルレイザー
レイザーヘッド
電柱などの杭は、地球であるオバマ元大統領（イムソムニア）の脳に直接挿した電極であり、有限である集団ストーカー
の道具の力である電力を、アメリカの最初の核実験で取り出すものである。
また、それを過去にタイムトラベルしてやったから、全世界の者全員がオバマ元大統領の脳内である、オバマ元
大統領の意識の中に居たまんまに戻り固定されて、実際には
現実の「日本であるａサハラ砂漠」しかない本来の歴史の世界の未来に全世界の者全員がバック・トゥ・ザ・
フューチャーして居たまんまにセルフ封印＆セルフ退治して、誤魔化しの夢幻月読を、有限の集団ストーカーの道具の力である電力で、北アフリカの想い出の景色を映して全世界の者全員が北アフリカで今やっている悪事を
している歴史に置き換わった、全ての歴史の置き換わりの三周目であるから、三度目の正直（第三惑星地球）だから
本来の歴史通りであり、本来の歴史通りに歴史が置き換わって固定された。
オバマ元大統領（イムソムニアbyうたわれるもの）の脳だから、地中化はできない。
イムソムニア
ｅｅ無ＵＵ祖ＯＯＵ無ＵＵ＝ａａ >>216
バカはおまえだろ
いまどきどの病院も自家発電機はあるぞ まあガスや水道も地中に敷いているので電気と電話だけ電柱というのは変かなとは思うよ
理由は地震じゃなくて縦割り行政とか、工事での業者と発注元の癒着とかでしょ >>223
倒壊した一部の電柱より路肩の違法駐車の方が遥かにじゃまだったんだが 電柱の倒伏はほとんど対策済みでしょ。
東日本じゃぜんぜん問題ならなかったはず >>224
道が狭いところと、観光地・景勝地以外は電柱でいいやん、金かからんし >>223
むしろ そういう時は一般車両も路上に溢れて緊急車両も身動き取れない状況になるんだよ
結局は同じですよ いっそ電柱をハイテク電柱にして全固体電柱にすればいい
家に補完の全個体電池プーる持つぐらいなら
家の前の全個体電柱がいつも あるいは深夜原子力発電で満充電
でそれを有事の際には山へ集めて衛星反射板でプラズマ波動砲にすればいい EMPでもいい
隕石も宇宙人も撃退だ あ、地震の時邪魔になるとかどうでもいいわな
ただ復旧が早いのは電柱の最大のメリットかも 国の借金も膨れ上がってる
高度経済成長期につくったインフラの補修・再建のコストも必要になってくる
そんな時期に費用がかかる地中化をやろうとか
頭がどうかしてる 地中化が高いという観念は役所やゼネコンに騙されてるだけ、そりゃ役所の共同溝で人が立って作業するトンネル掘れば
建設費高くつくよ、水道管やガス管みたいに直接土の中に埋設できる電線作ればいいだけ住宅街なんかそんで十分 そういえば電柱はなくなっても変圧器置かれるけど
あれに車突っ込んだらどうなるんだ？ コストと他の埋設物と立地が問題
地中化はイギリスの100年遅れだから
一生追いつかないよｗ >>231
自家発電なんて燃料が数時間しかもたないよ。
大震災になれば、燃料なんて手に入らないから。 >>245 ニホンゴわかりますか？ｗ 通じてるのかね >>231
いや、非常用設備だからそれで長期間頑張らせたら駄目だ
だから高さ2m以上、幅3m以上で車両の乗り入れ、通行可能、各所にすれ違い可能な退避坑ありの
きちっとした地下坑道ちゃんと造れば良いんだよ、都市部だけでもな
自衛隊の野戦病院だって限度はあるし、そっちはそれこそ現場での応急処置メインにしないといかんしな あんなもんがあると道路が狭くなるから邪魔
とっとと地中に埋めろ >>231
うん
１日持つか持たないかだけどね
電柱が倒れて通行できないような大災害のとき、命の優先順位はどうなることやらｗｗ >>232
思い込みで癒着と言う前に、
地中化するには莫大な金がかかるということを考えるべき。
あと、電話線は結構地中化されてるよ。 めんどくせーだろｗ
アスファルトはがして埋設して埋め戻してアスファルト敷きなおして
これをいたる所でやるんだぞｗ
迷惑すぎるわ >>244
なんか無知バカがレスしてくるが、
厚生労働省では、病院は3日間の蓄電（自家発電）を方針としている 戦後日本で「電柱は一時的なもので余裕が出てきたら無電柱化しようと」とか話してたらしいけど、絶対誰も本気にしてなかったと思う 地震のない地域が無電柱化100％だとしても、それが何って感じだよなあ
日本は地震大国なんだから同じぐらい地震大国と比較してくれないと そもそも電柱が悪いんじゃなくて地面が弱すぎるから倒伏するんだよ
んなところに埋めたらインフラずたずたになって復旧に何か月もかかるわ 電気は移動速度が速い。
経路が多重化されてれば少々線が故障しても電気止まらないだろ。
その点でガスや水道より地中に向いてるとおもうぞ。
こっちは経路がかなり限定されて、一本しかないとかもありえる。水圧とかで。 そんなに電柱が嫌いならアメリカいけばいいじゃんｗｗｗ チュチュンがチュン♪
電線にスズメが３羽止ま…れへんやんか！ >>248
>>251
>>255
厚生労働省では、病院は3日間の蓄電（自家発電）を方針としている ハンドボールの中を電線引っ張るのなんか重労働だし嫌だからな 俺電柱や電線がある空間好きだけどな
そういう人は異質なのかい
大空なんて郊外行けばみられるし GHQが規制しようとしたけれど統制が終わると復活したんでしょ 何が電柱美だ
言い訳がましく恥ずかしい日本の電柱汚染
仮にも先進国なら一本残らず引っこ抜いてみせろや 電柱の地中化など不要。地中化コストもさることながら、災害時など復旧が面倒。
夕日に映える電柱と電線の景色もいいぞ。日本の電線張り技術は世界一。 なぜ東京電力のブレーカーは上がらないの上がらないの上がらないのか？ >>240
今の電線共同溝は、人が立って入れるようなものじゃないぞ。
ただたんに、ビニール管が何本か埋められてるだけ。
ただ、メンテや各家庭への引き込みのため、何十ｍおきにマンホールや
ハンドホールが必要だけど、基本、水道や下水道と工事のやり方は同じ。
それでも、電柱に電線わたすのに比べれば何十倍も金はかかる。 ガス水道下水道は地中化できてるのに、電力会社は電線を地中化する気ないだろ まぁ地中のほうが電磁波の漏洩が少ないから、アレな人は変な声が聞こえなくなるかもｗ >>276
金がない上に安全性も悪いからね。
しゃーないわ。
電柱、いいじゃないか。
今の日本人には電柱がある風景が日本の風景だし 進まない本質問題は無計画な都市計画
過密都市こそ更地にしないとならないけど
お金がない 遷都をすれば解決できるが
不動産価値が下がるから実行できないｗ >>259
というか、水道は最悪ポンプが使えない時に自家発電機で一度貯水タンク的なものがある塔の上までは水を組み上げて
そこから一気にしたに向けて放水して各家庭に水を流す緊急用の装置(?)があるから、少しでも下の方が良いのかもしれん うちの周りは電柱無いけど、地震になったらヤバイのかな？ 原発うごかしてもいいなら地中化のことも考えてもいいよ 電柱に雀が朝ちゅんちゅんしてるのはもはや文学だろ
日本の情景だろ >>250
バカはおまえ
簡単に倒れた電柱を取り除けるのか？
それで失われる人命が多いだろ サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている96+2+7957 カラフルな家が並ぶ
おしゃれな街並みっていうのもいいけど
そういうのはどっかの国にあれば充分じゃないの？
その町まで旅行してみてくればいい
自分の町がそんなになると面倒だと思うぞ
家の色はどうじゃないといけないとかなんだとか
そんなに景観って重要か？
景観気にするのは観光地ぐらいだけでいいだろう 電通は元は電柱の張り紙利権屋だからな。
そのせいだろ。 日本は電柱を観光資源にしろよ、日本ならではの懐かしの風景だ。 地中化してスッキリさせる為にお金を使うよりも、外国人が日本に行きたがる安全で魅力的な都市作りの方が良い。
海外の旅行者は、ガード下の雰囲気が好きだとテレビでやってたぞ。 建築から見た電線地中化のメリット・デメリット
メリット
・道路上からの荷揚げなどがやりやすくなり、作業が効率化する
・建築基準法や労働衛生法にある電線からの安全距離の縛りが無くなるので、より建ぺい率の高い建物が作れるようになる
デメリット
・地中化した電線からの引き込みは手続きが大変な上、受け入れ施設（地下変圧器など）の設置が必須
・そのため、建築は基本的に発電機頼りになり光熱費が嵩み、工賃も上がる
・上記のとおり、電気の取り込み施設が戸建て住宅でも必要になるため、建築費自体も高くなる 電力通信会社にもっと高度なインフラを望まないお前らが悪い
税金メインで整備するなんて日本くらいなもんだよ 後進国が始めから地中に電線埋めて普及させると思うか？
現状のアフリカは電柱つかってるだろ？
日本は一度とか二度都会が全滅してんだよ
無計画に慌てて電気引くんだから電柱でやるに決まってんだろうがw 架空地線 避雷線が電柱線だとあるのね。
なのでカミナリ落ちても家に落ちたり歩いてる人に落ちないのね。電線の1番上に通ってる1本線が架空地線たって。 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！6+67 >>289
日本は観光立国を目指すと閣議決定されたんだが 電柱はDQNを抹殺するのに必要なんだよ
言わせんな >>264
方針と実態は違うから
平時でも救急患者を受け入れ拒否されて病院たらい回しにされてるのにｗｗ >>276
あんまり言っちゃダメだけど、ここだけの話、そう。 >>234
嘘付くなよバカ、倒壊した電柱が大問題だっただろ
阪神・淡路大震災
電柱の倒壊：約4,500基
倒壊した電柱や電線が道路の通行を阻害。生活物資の輸送に影響を与えたほか、緊急車両の通行にも支障。
東日本大震災
電柱の倒壊：約28,000基
断線した電線が発災直後の道路の啓開作業を阻害。
国土交通省調べ
http://www.thr.mlit.go.jp/road/sesaku/denchu/htdocs/genjou/collapse-situation1.html そんなに電柱が気に入らないのならアメリカに移住しろ 地中化はメンテもろくに出来なくなるよ
あんな狭い所で電線の状態を見分けられるわけがない
結局火災やら断線やらが多発して停電しまくりになる
結局電柱のほうがメンテ、災害復旧のはやさでメリットがある 災害の話をすると、空中架線は風に弱い
台風来るたびに万単位で停電しちゃうけれども 停電に耐えられるなら完全地中化でおｋ
だけどおまいら1分でもブチ切れるやん？ >>264
三日間wお前さ、あちこち建物倒壊して、緊急車両バンバン走り回ってる最中
道路掘り起こして一々送電線を確認して回るのが三日で済むと思うのか?
だから都市部だけでも大きな坑道造れつってんだよ
そこが崩落するから駄目ですなら、日本は元々地下埋設に向いてない地盤 >>295
電力通信インフラの意味を履き違えてますよ 電柱が倒れてきて家が壊れても
地震で壊れる想定外らしく一円も保証されないけどな。
だから地中に埋めろとも思わんがこわいのは確か。 >>252
電話線は光ファイバーケーブルにになっとるよ。
やはり地下とは限らないよ、電柱あるとこは電柱に通ってる 地震のあとの復旧を考えると、だいたい都知事の言うことはおかしい。 >>307
停電してもすぐに回復する便利さに慣れるとなぁ 地方なんて過疎化で人がいなくなっているわけだから
採算的に地中化が成り立つわけがない
それなら地中化しないのが合理的
そこで地中化しないで済むなら、よそも別に地中化する必要ないだろう
観光地限定で地中化すれば充分 >>305
都会の主要道路は現時点でかなり電線類地中化が進んでるけど停電しまくりにはなってないな >>310
津波範囲は地中架線だと完全死亡だな
あ、地中架線は水害にも弱いね >掘り返して作業をしないと復旧できません。
最大の難関だな 日本は地震その他の災害が多い
他国と比べるな
復旧の速度を考慮しろ
生活を取り戻す負担を考えれば埋設なんかありえない。
電気ガス水道 どれが1番早く復旧するのか
電気がなければ生活は成り立たないぞ。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・5+57 下水に通すって案もあるんだけど、日本のばあい下水インフラすら
脆弱でな。どこに通ってるか誰もしらないって箇所がけっこうあるんだよ。 電柱利権まとめ
監督官庁
電気線 通産省
電話線 郵政省
埋設深さ 経産省
占用場所 国交省
電線距離基準 経産省と総務省
道路に埋める際の計画 国交省の道路局が計画
電柱所有者
電柱 電力会社
電信柱 ＮＴＴ
電線所有者。
電力会社、ＮＴＴ、ＣＡＴＶ等 地中化が無理ならもっと便利な電柱にすればいいじゃない >>1にもあるが、電柱地中化は安定した地盤のところじゃないとかえって災害に弱くなるからな
復旧が極めて難しい
地割れや液状化でも起きたら、復旧なんか目も当てられない状況になる
電柱の方がかえって安全でもある
倒れても、すぐに復旧ができる >>308
おまえバカだなあ
病院で患者がいたら、自衛隊のヘリで優先して移送するだろ
3日も持てば十分だろ
それに火事もどうすんるんだ、電柱が倒れて行けないだろ >>276
あほやん ガス管上下水道を空中化蛾簡単にでかるのかって話。 >>287
取り除けるよｗ
そのために電柱カッターという便利な機械があるのさｗ
あっという間だ >>321
ところが一番重要なのは水なんだよなあ。
その次ガス。 住宅地に世界遺産があるのは先進国ではたぶん日本だけ(住宅地自体が世界遺産は別)
京都市なんて１５０万人も住んでる
金閣寺の隣は住宅地、観光地だけ地中電線とか無意味 >>137
変圧器だけ地上に置いとけばいいんじゃね？ 東電の地中化やってた奴がちらほら居るみたいだけど
地中埋設物の優先順位をわかってるよね
下水の下を掘るなんて大規模工事 こんなの東電でも
今の世の中無理なのよｗ 空を飛ぶ夢見ると、最後は電線に引っ掛かってもがいて目がさめる。 >>328
東京のような大都市の病院で停電がおきたら、自衛隊のヘリごときで3日で搬送が終わるわけないだろ。
アホかw >>323
床下のLANケーブルすらどうなってるかさっぱりだもんな
追ってみたらグルっと回って戻ってきてたりする
とりあえず要らないから埋設しちゃった電源タップとかもうどこに埋まってるのか >>333
電気がないと水も止まるんだよｗ
井戸水汲んでる時代じゃないんだからｗ 地面に埋めると管轄が複雑になって工事できなくなるので 一方渋谷駅前では
ユーチューバーが目立ちたいがために・・・ むしろ木製電柱にもどせばいいのではないか？森林資源の有効活用なうえ
津波がきても浮くから安心だ >>337
そうなってるよ。
よく、歩道に茶色い箱みたいなのが立ってるけど、それが変圧器。 >>336
君も何度論破されてもしつこいねｗ
電柱カッターって調べてみれば？ なるほど
電柱のおかげで落雷被害も軽減されるんだね >>325
だよねえ
もっとスタイリッシュな電柱&電線にすれば良いのに
緑が少ない場所なら木に擬態した電柱や
クリスマスツリーの装飾品に擬態した電線があっても
良いじゃない >>351
君んちにはないだろｗ
ある家の方が少ないよ。
うちにはあるけど、それでも3日だ メンテナンスの観点からはどうなの？
地中に入ってると大変じゃないの？ 地下トンネルとかあるんじゃなくて掘り返さないとメンテナンスもできないんじゃ金かかって仕方なさそうだけど ある番組を観て、海外の旅行客は、昭和レトロな日本が好きな事を知った。
俺も日本の良さって昭和レトロだな。
明治と大正は知らん。 >>355
大変だよ。
世田谷や埼玉で大事故が起きてる >>340
東日本大震災の時は患者は全部ヘリで助けたぞ
勝手に仮定を大きくして、おまえのバカ論理を言うなよ >>355
何もかも高コストだよ
電柱地中化を主張する奴は気違い >>347
あれ、地震どころか台風で倒壊するのだが。
下手したら大雪でも倒れる。 >>328
自衛隊の野戦病院は病院が機能しないor現場で優先的に医療処置受けさせないと死ぬ奴用
後、火災の場合現場までは違法駐車の方が問題だが?
車両それこそ引退する戦車にでもするのか? >>333
電気のかわりにガスは成立しないよ
ガスのかわりに電気は成立するけどな
あと水は備蓄しとけよ お前はこの間の震災で被害受けてないのか
とりあえず発電機も買ったぞ 停電でフロ入れなかったからな 熊本地震の後すぐボランティア行って一番酷かった所いろいろ回ったけど
周りの家と道は壊れまくりでも電柱倒れてる所は一ヵ所も見なかった
電柱傾いてる所はたくさんあったけどね
復旧は超早いから老朽化さえ気を付けていれば災害対策としては電柱がいいと思う 電柱が嫌いなやつは自家発電しろ。むりなら発電所に住め。
アメリカに移住しろ。 >>358
その手の番組はヤラセ
日本人のスタッフが○○いいでしょ？ねっ？ねっ？みたいに押し付けてる
何が受けてるかなんてのは目の前の板なり箱で、Redditあたり行ってみりゃいいんだよ ガスはプロパンがあるからね。意外とガス管のとおってるエリアは広くない。 >>360
思いっきりど田舎と、超巨大地震によりかつて人類が一度も経験したことがないような激甚な規模で遠大な火計が発生しそうな東京を比べてもらっても... 本当の理由は、日本では個人の財産権が強すぎて
まとまった都市計画、インフラ整備なんて無理だからだわな。 >>350
おまえだろ、キチガイなのは
おまえ書き込み数2位だぞ、狂ってる >371
それ以前に国民に金がない。
これ以上税金上がったら日本人大変だぞ >>369
その時点でおかしいことに気づけよ
いろんなものが集約しすぎ >>318
まだ経年劣化してないだけだろう
古くなればなるほどリスクは高くなる
一斉にやれば同じ時期に同時多発でボンッだよ >>376
究極の緻密さと至高のコンパクト設計で組み立てた人類史上最大の大都市なんだよカス 光ケーブルのために今まで電柱がなかった道路にも林立。残念だな。
外国の電線の地中化は、盗電を防ぐためではないかｗ >>253
昔、道路工事の警備員やってたので注目してみてた現場あるけど
同じ場所で毎晩電線・ガス管・水道管・何かのケーブル会社がやってきてそれ繰り返してたわ
共同溝の議論はあんまりしなくなったけど人手が足りないなら、再考してもいいんじゃないかね >>343
井戸もくみ上げポンプが止まるから
まあ、水はくめないけど。 >>382
地上にあるのはすべて管理してるのに
地中に埋めると管理能力がなくなるのか
わけわかめ >>1
日本のように建物の寿命が短い所は電柱の方が便利！ 全員タワマンにすめよ。５０階建てに住むこと義務化したら
東京の土地が１／５０で済むんだぞ。電線の地中化なんか
問題なくなるだろ。 >>389
世田谷ケーブル火災や埼玉地下変電所火災で調べてみて。
地下ケーブルに火が入ったら制御不能 >>378
で、車両も通れずカッターを、どうやって運ぶんだ？
キチガイ君、すこしは考える頭を持ってるのかね いま使えてる者を、そう取っ替えする国力なんかないからね
だから日本で最期まで電線があるのは過疎地と東京都心になる… 政府も企業も銀行もアホみたいにカネ貯め込んでるのに
「カネが無い、カネが無い」と嘘ばかりついている(´・ω・｀) >>386
同じ場所を、最低でも10回は埋めてからまた掘り返して、また埋めたりするのを繰り返さないとな
そうしないと不安
全部終わっても、念のためにまたもう一回掘り返そう >>394
車両が通れないのはなぜ？
家屋が倒壊してるからｗ？
だったらそれもう電柱関係ないやん、おばかちゃんｗ >>393
日頃のメンテナンスの話かと思った
災害が起きれば上だろが下だろうが関係なく制御不可になるんじゃねえの >>391
それはそうなんだよね。
日本はスクラップ＆ビルドの国だから >>394
先生、倒れた電柱が邪魔で車が通れないと仰っておられたのに
電柱を切断するカッターを運ぶ車は、何で自分で切断しようとしない前提なんですか? ２階から３階に住んでる人には、大きな違いだ。
マンションの内見してて、窓あけてスグに電柱と変圧器と電線がドーンとあると、気分悪いし怖いぞ。 共同溝でもなんでもいいが全ての側溝掘り返してやったとして
すべての家の電気の引き込みだけの為の電柱をそれぞれたてるんだぞｗ？ 地中にあると掘り返すコストがかかる
地上にあると、劣化が激しく常時メンテにコストがかかると思う
どっちが高コスト？
とりあえず防災面は置いといて、コスト面の試算はあるのかい？ 全部地中化出来ても、次の大震災からの復旧時に地中での復帰が困難or金がかかり過ぎて、取り敢えず電柱で復旧、そして元通りへww 電柱ある方がかっこいいとか、地中化に金掛けるなとか
日本人は救いようのない都市景観に対する美意識が欠如している。
ビルのけばけばしい看板とかも・・・・ >>401
電柱が倒れてるからと言っているだろ
おまえバカすぎ
電柱倒壊で実害あった事実は聞こえないフリか、キチガイ君w 昔から野党が「道路工事するな、税金の無駄」って叫んで、新聞もテレビも大合唱していたからじゃないの？ 日本の場合はものすごくコストがかかるって話になると思うわ、こういう公共事業は利権の固まりだから一キロ10オクとかどんどん吊り上がっていくとおもうｗ
公共事業も国際入札にすべきだ・・・ 必要なとこは大体安倍首相がやってるから単にやるとこが無いだけだろうに 日本は世界でも屈指の災害多発国だからな
普通の先進国と違うのは当たり前
他の先進国でこれほど災害にあう国ないだろう
災害復旧の容易さは日本には重要なんだよ また地上げ屋の時代になるのか
早急にダンプ自動ブレーキ化しないとな その国その国の良さっていうか魅力ってあるじゃん
他の国が電柱無いからって真似してもカッコ悪い
日本は日本らしさを出して行くべき >>411
むやみやたらに地面をかき混ぜたせいで地盤も弱くなるオマケ付きです ★★ 「無電柱化」は小池百合子の巨大な利権 ★★
近未来に＜燃料電池の時代＞が来れば、
電線は無用のものとなり、無電柱化のための公共投資はまったく無駄となる。
莫大な損失だ。
一方、「無電柱化」で得られるメリットは景観のみ。
日本は明治以来、電柱と電線を空中に走らせることで、
災害時の素早い電気供給の回復を図ってきた。
★災害国日本での「無電柱化」は無用かつ無駄である★ >>402
んなこたーないｗ
上なら切れたもんをつなげばいいだけだ。
実際福岡の陥没事故とかそうだったろ？ >>399
>>405
すげえバカだな
手前から倒れた電柱を切っていったら、時間がかかって
緊急で救助出来ないし、火も消せないだろ
小学生か？ 電柱は安くて合理的で災害復旧に強い。万一倒伏しても電動カッターで切ればいいだけ。
地中化しようなどという意識高い系のひとは自費でやればいいんじゃないですかね。
どうしてもいやなら発電所に住め >>426
なんで時間かかるんだ？電柱カッターで切るのなんてものの数分だよなあ？ 電柱無くしたら、電柱敷地料が入ってこなくなんだろ～がバカｗ
俺んちだけ電柱残せや。 >>360
「東京のような大都市で」という日本語が読めなかった？ クソ小池とゼネコンと天下り役人が推進工作してる。蛆虫どもが。 斜陽国家になっていくのに
電柱なんか埋めても意味ないだろ >>428
今までの大震災で、そんなこと無理だったのに
それが簡単に出来てたら、問題にはなってないだろ
頭悪すぎだわ、現実を考えろこのバカ 山も多い、災害も多い
収入見込める観光地だけはやっても良いんじゃね
小汚いビルだらけの都市部も意味無いからここに金落とすなよ。 >>427
既に国が推進してる事業に自費でやれとかw
自費で反対運動でもしてなよ 銀座の地中化に対する抗議のデモって何人くらい集まってるの？ 電柱倒壊で多少死んでもしゃーないんだって
地中化設備が壊れると復旧に時間かかるから
東京の様な大都市で同時多発に壊れると停電のせいで死ぬ人の方がはるかに多い >>434
いや実際にやってるけどｗ
君消防署に行ったことはある？ ★★ 「無電柱化」は小池百合子の巨大な利権 ★★
「無電柱化」で莫大に儲ける業者からの利権裏金は
誰に入るのか？
電柱があっても、誰も現実には困ってはいない。
電線空中化だからこそ、災害時の素早い復旧が可能なのだ。
阪神淡路大震災では、復旧は
電気は3日ですみ
ガス・水道は30日もかかったのが現実だ。
地中化はまったく無用、
そんな金は、もっと重要な施策のために使え！！ シンガポールと較べる馬鹿記事
設置が容易で安いということは復旧も容易ということだ
地震で地中断線が起きたときの復旧費用は莫大になる
+ 震災などでインフラを再構築する場所とか、金が余ってたらでいい 小池は電柱のまえに築地をなんとかしろよ
やるべきことをやってから提案しろ >>444
なら、なんで神戸ではそれができなかったの？ どうやって気づかれないように税金差別化図るか。ﾎﾟｸﾎﾟｸ どうしても工事したければ小池とゼネコンと天下り犯罪トリオがボランティアでやれ。 つーかこれ地域によって大きく違う話だし。
うちの近くは、考えてみたらまるっきり電柱って見ない。 >>454
できてたよ。
実際に救助活動に携わった人にインタビューした べつに地中化したからと言って、非常時に一時的に仮電柱を立てられなくなるわけではないからな
なぜか地中化すると電柱が使えないみたいな謎発想に陥ってるがｗ >>444
おまえ嘘ばっかりだな
電柱が倒れて実害があったのに、何で問題がないと必死になってるんだ？
バカすぎて話にならん >>444
切断しても、コンクリート製の電柱をどうやって道路の外に運ぶの？ 三ノ宮で周り見渡したら街中には電線ないのな。
ただし信号用の電柱がいっぱい立っててスレ見るまで5年気がつかなかったわ。 つい最近まで人糞海に捨ててたくらいだから言うほど遅れてる訳でもないんじゃね >>459
電柱建てたら、また高い金掛けて地中の電線復帰させるのが馬鹿らしくなるんじゃね？共同溝なら分からんが。 東京都の無電柱化の費用は全額都税から出せ
あとは好きにしやがれ 災害時の素早い復旧には
★ 目視チェック ★ができることが極めて重要！
地中化されたらまったくできない。
ガス・水道の復旧に時間がかかるのは目視できないことが原因だ。
南海大地震が予測されているのに、電線地中化はありえない。 そのうち地方から観光で東京の電柱をみにいくようになるから
遺産としてひきついでおけ >>460
電柱がというより建物が倒壊したんだよ。
そもそも建物が倒壊しないのに電柱だけが倒れてないでしょ？
>>461
いくらでも手はあるでしょう。
人力でもいいし、工事車両でもいい。なんでそんなことが気になるんだ？
それより倒壊した家屋のほうがやっかいだよ 景観なんて個人の主観だし
海外の例も実際の現地の事を知らないで美化してる話ばかりで参考にもならない
色んな議論を集めていくと極一部の運用例を除き、デメリットしかない結論に至る >>468
シロアリの受け皿ばっか増やさないで
つかそれ政治家ちゃう政治屋や >>464
共同溝なんて一番やばいよ。
テロのいい表的だ 電線なんて利権なだけだろ
景観なんてどうでもいい話で
水道の本管どうすんだよってw
利権になってないから話題にもならんが
もうどうにもならんw 国が借金地獄だし無理だろ
わざわざ外見の為に莫大な税金つかえんだろ 日本で地中化完了する頃には自家発電が主流になってそうだしなぁ >>474
ホントこれ。
水道管が全国で死にかけだからこれをなんとかして欲しい。 外国人観光客が「景観が悪い」と言うなら
観光客から電線地中化税を徴収して、工事すれば良い。 >>476
だからそんなのものの数分でカッターでどけられるじゃんｗ
それよか世田谷や埼玉のケースはどうよ。
あれが東京で一斉に起きたら東京はどうなると思う？ >>475
法人税を公共事業で企業に還元してるんだから
街の外観改善で観光にも良い影響がありそうな電線地中化は公共事業としては悪くないよ
カネは貯め込むと死ぬ
カネはぐるぐる回して生かすものだよ >>483
あの、実際回ってないですけどｗ
これだけ日本人が貧しくなってるのに企業の内部留保は過去最大だってさｗ
溜まってる一方だねｗ >>482
数分でどけれるわけないだろ馬鹿なのかよw 少子化とおなじで、いまからじゃ無理
国力のあるうちにやっておけばね… 老害は現状維持が楽だからな。
技術的にも問題なし
幹線、生活道路から始めて現状の住宅街は相当後だな
新興住宅地は既になっていたりするが >>469
＞いくらでも手はあるでしょう。
手がないから、神戸では消防がほとんど動けなかったんだが？ 地中化もうまく行きそうに無いので緑のおばさんからこんな記事を書いてくれと頼まれました >>482
何度も同じこと言わせるのか、このバカ
過去の大震災では、おまえの言ってるように簡単ではなく、
何回も電柱倒壊の実害があったんだぞ
日本語が通じないのか、このキチガイ >>482
カッターはどうやって運ぶの？
道が瓦礫で塞がってるのに。 >>485
あれ？見たことあるの？
>>488
それは非難車両や家屋が邪魔していたからだよ。
横倒しになった高速道路は見たよね？
実際に救援に向かった機動隊員に取材したからこれは間違いない >>490
君絶対答えないよねｗ
世田谷や埼玉の大事故はどう思う？
あれが東京で同時多発的に起きたら？ １ヶ月以上、電気が復旧しないとか最悪だろ
大災害の時に停電地獄になる >>492
何で過去の実害を無視して、簡単に倒壊電柱を除去できると言い張るのか
おまえの話が破綻してるんだよ、気付けよ そこだな大災害が起きたとき
３０日ぐらい無電気で過ごせるかって事だ >>497
おまえの関係のないバカな論点ずらしには付き合うわけないだろ >>484
だから財務省と政治家と経営者をぶん殴ってでもカネを回すように仕向けないと >>492
＞それは非難車両や家屋が邪魔していたからだよ。
将来起きる大震災では、なぜ非難車両や家屋が邪魔しない前提なの？ 電柱電線で
思考の盗聴
脳内音声送信
人間リモコン操作 線の数がものすごいんですけど
そのうち倒れるんじゃね >>476
阪神ではマンションも高速道路もあちこち倒壊してんだが?
そこまでして電柱貶めたいとか、電柱に一族皆殺しにでもされたのか?
ついでに言えば建物が倒壊してくれてないなら、ヘリは余計に住宅密集地にアプローチ出来ないんだが?
非常用電源三日でどうやって病院は都市部の激震災害乗り切れば良いんだろうね? 震度7でも倒れない電柱を開発すればいい
そっちの方が簡単そう >>500
過去の実害を無視してるのは自分じゃないかｗ
世田谷や埼玉で起きた地下ケーブル火災が同時多発的に
東京で起きたらどうするつもりだ？
首都壊滅だぞ マジで他国の後追いをやってもダメ
日本らしさを追求し、それを街に活かす方向で！ 管路調査したから知ってるけど
日本の地下配管ってほとんど死んでるよ 地中線の復旧なんてまず電柱建てる所から始める流れになるし
日本の事情にもまるで有ってない >>484
ちゃんと役員達はガポガポ裏金も含めもらってタックスヘブンに貯め込んでおられますよ
派遣とかブラック企業の社畜は美味しいエサです＼(^o^)／ >>482
地震後の一刻を争う避難や救急の邪魔になるんだから、悠長に切ってる場合じゃないだろ 理由は簡単
電柱利権しか考えられない
利権というのは怖いもんだ
景観もメンテの効率性なんか関係ないのだから 埋設の方が何かっあったときにメンテが大変じゃね？
地震が多いんだから復旧が容易な今までの電柱の方がいいと思うぜ >>517
だったらその時に世田谷や埼玉みたいなことが同時多発的に
東京で起きることが大問題だよね。首都壊滅したらどうする 何でもかんでも海外がとか欧米がとか言う風潮やめろよみっともない >>522
不利だからって論点ずらすなｗ
倒壊した電柱の話してるんだ
詭弁にも程がある 諸外国てどこだよ
欧州辺りで街並みがスッキリしてんのは
帝国主義時代に植民地から搾取しまくったお陰だからな
土人の血と汗だぞあれ >>389
実際に燃えたからな(^ω^)
経年劣化、抵抗の増大とか、見た目以外、何にも見てないのが、あれでバレちゃった。 なんかネトウヨの豚どもが電線地中化なんて別に新発明でも新発見でもなんでもない
既に普及した技術を否定するアホみたいなスレｗｗｗ
まあネトウヨの引きこもりの豚に技術の話なんて分かるわけないから
どうせ「田舎の電信柱は日本の文化、これを否定するのは売国ブサヨ」とか
そういう論拠だろ？ バカバカしい。
まあネトウヨは知恵おくれだからね
地中には上水道、下水道、ガス管、それに都市部では地下鉄とか既にあること、知らねえんだよなｗ
そうなんだよ、少なからぬネトウヨって地下鉄って知らないんだよなｗ
あれは驚いたねえ。まあネトウヨの病身はスベカラク田舎住まいだしねｗｗｗ 電柱がもともとじゃまなのに、さらに後付けで歩道とかもつけくわえちゃったから
近隣住民がカオスになり、そのご時間帯で一方通行区間になっててワロタｗ アスファルトを砕いて、重機で土を掘り返して
復旧作業するなんてクレイジー。
そもそも、復旧箇所を特定するのがたいへんだ。 >>524
電柱の倒壊と首都の壊滅、どっちが大変なことだと思う？ >>511
火災が起こるからと、中止する理由になるのかよ
おまえのバカ論理だと、火災の危険があるから家も建てないことになる
バカすぎて話にならない >>444
お前こそ現物見てないだろ
数分であっという間になんか切れないぞ
少なくとも準備と切断で１本あたり30分くらいだな >>516
将来起きる大震災でも、非難車両や家屋が邪魔する可能性があるなら、
倒れた電柱を素早く取り除くことは不可能という結論でいいよな？ >>534
なるだろ。
世田谷や埼玉みたいなことが同時多発的に東京で起きたら
首都壊滅だろ。
どうする？ 地震のエリアメールが鳴ったときには
とりあえず空を見上げて電線のない場所に移動する
東日本のトラウマがあってマジで電線と電柱怖い >>533
だから何論点ずらしてんの？
電柱が倒壊すると避難や救急の邪魔でしょ？
それを認めるの？認めないの？ >>502
神戸の場合は、立ち退き拒否などで区画整理ができなくて
緊急車両が最初から入れないような狭い道路が多かったって話を見た覚えがある 邪魔じゃないよ。切ればいいんだから。
なぜ切れば仕舞いなのに切らないの？
そんなに罹災者の救援を阻止したい理由はなに？ >>468
無理やん…だって徳島とか和歌山とか､下水道すら通ってないやん…(;´д｀) >>537
カッターできればいいんじゃない？
それよか同時多発的に世田谷や埼玉みたいなことが起きたら
東京が壊滅すると思わない？ >>538
おまえ地下火災があるからと、必死に地中化に反対してるのか？
バカすぎだろw 頭おかしい >>540
電柱が倒壊して邪魔になる危険と、首都が壊滅する危険、
日本にとってやばいのはどっちだと思う？ ネトウヨは二言目には「チョン！」か「利権！」だもんな
電柱とチョンに何の関係があるんだよ だったら、銀座の地下の電線をいそいで電柱に戻す運動をしないと…
そうしないと首都が壊滅するんだろ…？ >>531
残したい人のほとんどが底辺産業の人たちだから
他の国なら斜陽産業のはずなのにわが国では永久好景気産業なんだよね、電柱屋さんは >>548
実際に世田谷や埼玉で地下火災で大事故になったよなあ？
あれが同時多発的に東京で起きたら首都壊滅するかもしれんぞ うちは電柱で年1000円もらってるからそのままでいいよ
てか欧米でも田舎の方は普通に電柱あるけど まじかよこの記事コストのこ野路も書いてねえじゃねえかｗ
ドコの糞馬鹿が書いた記事だよｗ 電柱のほうが送電効率いいやろ
逆に地中に埋めるメリットなんて景観（）くらいやん だから電柱が嫌いなやつはアメリカ移住すればいいじゃんよ。
なんで電柱ごときでそこまでこだわるんだよ。意味わかんねえ。
電気代４０００円なところ、地中化されたら６０００円くらいに
ハネあがるんだぞ。いらねえよんなもん。 >>546
この国ほど地震の多く国はないからな
そんなのを毎回5倍以上かけて復興するとかお金が足りない
いままで日本が電柱だったのは
最終的に復興コストが安かったんだろうな ビルが倒壊する規模じゃないと
電柱も倒壊しないってのwww 地震で断線すんじゃね？
むしろ治しにくくならないの？ 去年だったか埼玉で地中の電線が短絡発火した事故あったけど
地震多いからあんな感じになると手が付けられないからとか？ >>556
電柱は電線が痛むのが早いから架け替えの回転が早いんだよね
底辺産業万々歳だよね >>553
何度もあった大震災と、起こりもしないテロを何で一緒にしてるんだ
こいつの話が異次元のバカすぎる、キチガイは病院行けよ >>560
と、思うよ。
特に東京２３区はどこに断層が走ってるか誰も知らないからね 地中の電線を心配するまえに、まず地下鉄をなんとかしろよ
生き埋めになってもいいのかよｗ >>557
それじゃあ電線しかないわな、カネ無いカネ無いってメディアで言ってる今の日本でそんなカネ無いわ 電柱さんは世の不貞な輩達を排除してくれる大事な役目があるのに >>564
いや地中化のほうがめっちゃ儲かるのでぜひやってほしい
電気代に反映するだろうけどな >>549
なんで正面から質問に答えられないの？
逃げ回ってないで、震災時に電柱は障害になるかどうか答えてごらんよ
終戦間際どころじゃない明らかな負け戦なんだろうけれどもさ、損切りも大事よ もう堂々巡りだな
災害以前に金かかるから難しいだろ
やったほうがいいとこ、やりやすいとこから順にやって電柱が都合いいとこはそのままでいいよ 新築の建物の引き込みとか面倒になるので辞めてください >>565
地震で地下埋伏した電線が漏電したりで火災起こさないって何で言いきれるんでしょうかねぇ… >>567
深さのレベルが違うからね
一般的に地中深くなればなるほど地震で揺れなくなる
地下鉄はむしろ安全と言われている >>572
地中はその時は金かかるけど回転は悪くなるんだろ
公共工事が少なくなって底辺さんが困るよね >>573
君が答えれば答えるよ。
首都が壊滅する危機になるのと電柱が倒壊するの、どちらが日本にとって
大変なこと？
別に難しい質問じゃないよな？ 電柱が無い国って、近未来を目指してる国だろ？
日本って近未来を目指してる国なのか？ 水害にも弱すぎだろう
景観がカネになる所は自費でやればいい 先進国で日本なみの地震があるのはカリフォルニアくらい
イタリアは日本とくらべるとかなり少ないほう
で、カリフォルニア
https://goo.gl/maps/ZRLvcTSzYXK2
https://goo.gl/maps/62gw2vXF2Ho
ふつうに電柱だらけでした この前の台風で普通に電線が切れてぶら下がってて怖すぎだったな
上見ながら歩かないと容易に死ねた 電柱が乱立して電線がごちゃついてる方がまさにアジアって感じで良いよ
新しいものと古いものが無秩序に混在してこそ日本の景観だろ >>581
水害ってそんなしょっちゅうないだろうし
電柱だってなぎ倒されることもあるぞ >>577
じゃあそこに電線通せばいいんじゃないですかね― 地震がほとんど無い地域や国で実施されてることを
大震災だらけの日本でやるなんてキ◯ガイ >>578
電線傷んだぜつったら、場所特定にかこつけてあちこち掘り起こせるから万々歳だね
この件は幾らでも反対があるんだよなぁ 日本人は景観に対する意識がめちゃくちゃ低いから仕方ない。
日本中どこ行っても汚いネオンや自販機だらけだが気にする人間なんてほとんどいないし。 >>579
だから論点ずらして逃げるなってｗ
そんな話なんて一切してないんだから、詭弁にも程がある
答えられないってことはつまり災害時は電柱は障害と負けを認めるのかい >>586
電柱のために地下鉄通ってるレベルの深さまで掘るとかアホなんですか？ 地下鉄こそ実際にテロがあったのに、なんでやめようとしねーんだよｗ うちの敷地に隣接した電柱がなくなるなら100万円ぐらい負担してもいい。
電柱がなくなれば車をもう一台停められるから、長い目で見ればペイする。 >>3
なぜ日本は貧乏なのに、経済大国と言われG７に入り
国際社会では様々な機関に資金を提供しているのだろうか・・・
お金が無かったら出来ない事だが？ 架空の方が災害があってインフラがダメージ受けたときも早く工事できて復旧しやすいんだよね
仮で建てても、街の復興計画に合わせてその後の移設も簡単だし >>591
論点はただ一つだよ。
世田谷や埼玉みたいなことが東京で同時多発的に起きたら
首都壊滅の危機だと思わないか？ >>592
あんまり浅いと工事進まないだろ
それとも地上の人たちは一旦どいてもらうか？
それくらいなら別のとこに新規で作って移動してもらったほうがいいんじゃないかな >>580
地震がない国だろう
地震がなければ地中化でもなんでもありだけどな
日本は地震最多発国 >>545
神戸ではなぜカッターで切って電柱を撤去できなかったの？ 問題となるのは電柱というより電線だよ
ドローン配送や空中タクシーはすでに実用化が近い
電線は空中輸送空間の障害になる
早く排除しないと間に合わないんだよ
未来が見えている政治家の目的はこれ
今言うとまだ馬鹿にされるリスクが大きいから言えないだけ
ここのスレ見ても愚かな大衆が多いだろw
お前ら少しは未来にも目をむけろよ >>589
場所の特定はそんなに時間かからない
なんか前もこの話題のスレが立って、堂々巡りの議論の末に結局最後の方は地中化の方がコストかからんて話に落ち着いてたよ
つか、地中化反対の人たちは次々に論破されて消えていってた 地震にも地中の方が強いでしょ
災害に強いのは間違いなく地中だわ 広島だけど山上の住宅街は電線はほぼ地中化されてるよ
でも平地は無理だ
水害があるからな
下手すりゃ何日も水に漬かってる状態になる >>601 想定してなかったんだよ。戦後の都市での大規模地震は神戸がほぼ初めてだった。 >>584
お前はそんなに一昔前のカオスなアジアに留まりたいのかね？
さては海外旅行に行ってないな
アジア各国の都市部の発展は凄まじいぞ てか東京も今はほとんど地中じゃね
地元帰ると電線多くてびびるわ >>585
被害が発生する巣以外は、被害が出る地震より多いよ。 >>598
そりゃお前がずらした論点だろ
Aって言う問題があることを確認する話に、Bって言う問題があるよねって一切関係ない話を持ち込んでる
いま確認しているのは、自身のときに電柱が障害になって避難や救急の障害になるかっていう一点、はい、いいえの簡単な話、答えられない話じゃない ヨソはヨソ、ウチはウチ。
そんなにウチがイヤならヨソの子になってしまいなさい。 電柱なんかでガタガタ言うなという意見は
もうとっくに過ぎた意見だな
今後、ＡＩ社会に向けてライフラインの管理、運営は
更に重要度を増す。つまり、電柱は日本の後進性の
象徴だ。他のアジアの国に行ってみろ」、
電線の地中化はもう普通のことだ
ＩＴ競争でも敗れ、ＡＩ競争にも敗れ、これすべて
日本の悪しき既得権益、利権が関係している
>>599
浅いって言っても電線通すなら6m
地下鉄なら30m~50m
6mなら推進工事になるからそこそこ大変ではあるが
むしろ3mぐらいの微妙な深さの方が大変
ただ地下鉄の深さまで掘るとかは馬鹿馬鹿しい >>612
最初からこれしか言ってないよ。・
じゃあ言い方を変えるね。
君は首都が壊滅してもいいの？ 地震が多いから地中化は無理
すなわち 大地震で埋設ケーブルとか下水道ががダメージを受けると、
その復旧に時間がかかる 電柱だと 簡単に復旧できる。
これ 東関東大地震での教訓。 >>616
誰が首都壊滅してもいいなんて書いてるの？
反論は書いてあることに対してお願いします。
書いてもないことをでっち上げて誤魔化すのはやめてください。 電柱と電線が無くなって、景観美しい重視よか
安心安全な都市作りをおながいします(´・ω・｀) だからなんでネトウヨはすぐチョンだの利権だの言い出すんだ
ガチの白痴か？
なんだよ電柱利権って スタイリッシュな電柱とスタイリッシュな電線の開発が望まれる 観光地ならともかく都市部は今更地中化しても大して変わらないよな 速い話しがコストが高すぎんだよ。１０倍って、ばかにしてんのか。 >>602
電線ひとつ避けられないような精度のドローンが複雑な日本の街中で実用化に至るわけないじゃんｗ >>622
首都壊滅したら困るよね？この答はイエスでＯＫ？ ( ´ⅴ｀)ノ＜電柱を地中化しても電信柱が残りますから無理 地中化前の電気料金
月５０００円
地中化後の電気料金
月２５０００円 >>619
問質しているのは私、あなたじゃない
そうやって論点ずらしたって無駄だよ
なんせこっちの質問は絞ってるんだから >>629
電線が露出しなければ感電は防げる
そんなに直下型なら電柱倒れて電線触れるリスクの方が高い 首都壊滅しても、それが電柱のせいだったらしょうがない 地中化反対の意味がわからん
今どき電線むき出しの蜘蛛の巣都市なんて日本ぐらいしかないだろ >>639
なぜ日本の首都が壊滅したら困る、イエスかノーかという
カンタンな質問にこたられないの？日本を破壊したいの？ 希少なコンクリートと鉄資源の無駄遣い
これからはエコだよね >>616
倒れた電柱が邪魔になったのは事実だが首都壊滅とやらはお前の妄想じゃねーか
妄想で語るなんてパヨクみたいなことしてるとどんどん現実が見えなくなるぞ 東京電力本社の周りは電柱の地中化ができてるから、もう別にいいんだよ。 全く関係無いのにウヨサヨ言ってるアホは他所でやれ
邪魔だ なんでお前らは電力会社に電柱立ててほしいの？
頭おかしいだろ >>645
世田谷や埼玉みたいなことが東京で同時多発的に起きたら
どうなると思う？
まさかそんなことにならないなんて言わないよね。
それこそ妄想だ ID:YWeLevAf0
地中化で首都壊滅とか、
こいつのキチガイ妄想に付き合わない方がいいよ
話が全く通じないガイジ >>643
だからこちらが聞いてるのに質問に関係のない質問で返すの？
答えられないから論点ずらしてるだけだろ？
議論としてはそういうふうに詭弁を繰り返すようじゃ負けだよ コストもアホみたいかかることだし、観光地だけ採用しなよ。 >>651
本当にそう。
首都が壊滅してしまうかもしれない >>648
だからそこが疑問なんだよ
地下深くならつよいけど
電線引くレベルの深さで液状化や、断層の影響防げるのかと思う >>625
残念だが今の地下埋伏はガス管レベルでしか話が進んでないんだ
俺は車両の乗り入れ可能な地下坑道なら反対するつもりはない
マンホールとかなら反対する。送電線の重さや長さ、工事に使う機械諸々考えれば
車両の乗り入れが出来ないのはメンテナンスに疑問点しかない >>653
間違えた
ID:mCo/5o9c0
こっちねキチガイは >>634
なぜ神戸ではカッターで電柱を撤去できなかったのか答えられないの？
なぜ他の質問ではぐらかすの？ >>658
影響はあるでしょ
でも今の電線電柱だと地震で倒れたり切れたりして非常に危険、火災も起こるしね
台風でも危ないし >>654
地中化するともっとどでかいのが置かれるそうだ 話は聞かせてもらった！
地中化すると首都は壊滅する！！ >>655
なぜ日本の首都が壊滅したら困るかどうかにイエスかノーかで答えられないの？
日本を破壊したいの？ 現実に共同溝事業がほとんど進んでないのが実態あらわしてんじゃないのか。
路線価で一定以上がみこめない土地はそもそも土地の生産性が低い場所
なんだから、インフラ投資しても地域住民のコスト要因にしかならないだろ ID:mCo/5o9c0
このキチガイによれば、電柱を地中化しから、東京壊滅だってよ
バカを通り越して驚くわw バス路線の道路を横断する歩道橋や電線は地中化して二階建バスを導入して輸送力を強化して欲しい。 1.景観の悪化
こんな事どうでもいいだろ バカかと 地中化した地域を通ると電柱と電線は消えたけど、同じだけ街灯のポールが建ってるのがモヤモヤするな。
あと、歩行時に交通量多い交差点の信号待ちの時は電柱に隠れるようにしてる。 >>667
まあコストは最大のデメリットだわなあ
他のメリット全部食いつぶす 電線埋める手間は大したことないけど水道管やガス管に穴空けちゃいけないから
いろいろ手間かかるい、やりたくないってのが正直なとこだろう どちらにせよ特高の鉄塔は埋まらないだろうから完全埋設ってのはこだわりに過ぎない気もする >>668
世田谷や埼玉みたいなことが東京で同時多発的に起きたらどうなると思う？ 電柱無くす事よりも、もっと先にやる事があるだろうが！
いい加減にしろwww >>665
なぜ神戸では電柱をカッターで切断して除去することができなかったのか答えられないの？
嘘を書いちゃったから都合が悪いからはぐらかして誤魔化そうとしてるの？ >>596
それって今の話だろ？
これから先生活は変わらんだろうけど周りの国よりは貧乏ってなると思うよ朝鮮半島以外は 地中化すると道が広がるから自転車専用道を作れていいんだけどな。早く車道、自転車道、歩道と３つに分けてもらいたい。 電柱は倒れもするが、復旧も早い。大震災で一番に復旧したのが電気。
地下式は近年になって災害に強いトンネルも開発されだしたけど、それまでは地震に弱かったし、
他の国ではあまり無い大量の地下水にも日本は耐えなければいけないから厳しいのよ。
マスコミはすぐに「他の国では～」と言うけど、他の国とは条件が違い過ぎるんだ。
と言うか、他の国を参考にするなら「日本は軍隊を持つべきだ！」と言え。 >>677
実際にやった機動隊員がいるのに、やってないって言われてもしょうがないからなあ。
それより、東京を壊滅させたいの？させたくないの？どっち？ >>618
駅の出入口から出せばいいじゃん
もう穴開いてるだろ
電線地中化ってのは変電所まで地下に作ろうかって話もあるだろ
あんまり浅くても仕方ないんじゃない？
もちろん浅く掘って回す分も出るだろうけど長距離の取り回しくらいは楽にならないかね >>675
論破されまくったから、おまえ精神崩壊したのか
病院行ってこい >>680
世田谷ケーブル火災、埼玉地下変電所火災で調べて。
火の気はあるんだよ、ありすぎるほどにね。
付け加えると絶縁体はよく燃える >>684
いいから世田谷ケーブル火災と埼玉地下変電施設火災でぐぐってみ だいたいまともな道路も殆どない日本で
電柱まで手がまわるわけない 日本みたいな人口減少で過疎化が進んでる国こそドローンを活用して物流を担う必要があるわけだけど
電柱だらけの日本だとドローンが電線に引っかかって危ないから輸送にドローンを使えないよね
中国だったら電柱無いからドローン社会が直ぐにやってくるのに日本は電柱があるせいでドローン社会がやってこない
そりゃ世界から取り残されるわけだ どれくらいの単価計算になるかわかんないけど感覚的には路線価で平米４００万円くらいの
土地でもなきゃ地中化でコストペイしないんじゃないのか？たんなる事業のもんだいじゃなくて
けっきょく住人が負担するハメになるわけでな。 関東大震災やら東京大空襲のあと、何にもなくて富士山がきれいに見えたらしい。
「北斎はこの富士山を見て描いたのか」と思ったと聞く。
まぁ電柱はおろかビルもないんだが。 土を掘るお金って延長が長くなると意外とかかるんだよねえ
都市部だと交通誘導必須で、地下埋設物もあるからさらにお金がかかる
一斉にやるお金はないんだから、順次やってくしかないんだよ >>659
海外でもマンホールタイプはコストかかっているの？ >>680
大嘘
遠大な大火計を放ったような状態になるよ東京は
老朽化した施設も数多い 地震起きて地中で切れたらどうすんの？
地上よりコストも時間もかかるんだが >>683
神戸では、実際に倒れた電柱が障害になって消防活動が大幅に滞ったのに、
電柱が障害にならなかったように言われてもなあ。
なぜ嘘をつくの？ 電柱なくしても変圧器みたいな箱置かなきゃだめだろあれが邪魔 監視カメラ取り付けたり灯り照らして地域の安全を守る役目？ 電柱地中化できても、個性発揮し過ぎた日本の住宅じゃ景観なんて良くならない >>701
ソースもなしに言われてもねｗ
でも世田谷ケーブル火災と埼玉地下変電施設火災はソースいくらでもだせるけど？ 神戸はじっさいは地中化はやってんだよ。でもそれ地元にとって負担にしか
なってないんじゃないのかってお話しなの。 電柱で儲ける奴と電線の地中化で儲ける奴は微妙にズレがあるのかね
そのままシフトできる訳でなく >>702
あれ置く為に私有地借りるんじゃないの？
今の電柱みたいに >>707
国民にとって得になるほうを選べばいいんだよ。
景観か、いのちか >>680
高圧電線は、思いっきり「火の気」だろ。 確か地中化用の二段式のU字溝があって、下が下水で上が電線なんかを入れられる様になっているのがあるはず。それを使えば簡単に地中化出来るはず。 ん？電気の地中化なんて、限定的なメリットしかなかろうて。
メリットのある所が、自腹でやれ国に頼んな >>684
地下鉄の駅の出入り口から電線とか、それこそバカが何やらかすか…
テロよりそっちで感電して死ぬ上に電気停めるバカが大量に出そうだw >>711
命が大事なので地中化した方がいいと思う >>705
まだ嘘言うのか、このキチガイ
国が出してるソース
http://www.thr.mlit.go.jp/road/sesaku/denchu/htdocs/genjou/collapse-situation1.html
阪神・淡路大震災
電柱の倒壊：約4,500基
倒壊した電柱や電線が道路の通行を阻害。生活物資の輸送に影響を与えたほか、緊急車両の通行にも支障。
東日本大震災
電柱の倒壊：約28,000基
断線した電線が発災直後の道路の啓開作業を阻害。 >>712
しーっ!金属は燃えないって思ってるんだよ
幼い子の夢を壊してどうすんだ? 電柱が無くなったら景観の向上で価値が上がる物件や土地がありそう。
電線がないだけで空の開放感がぜんぜん違うからね。 >>701
思いっきり道に倒れまくっとったやん、そりゃ地下だと復旧に時間かかるかわからんが、
なかったら搬送できた訳だからね。個人的には賛成派だわ。 電柱にちょちょいと電球付けたらそれだけで街灯になるからな
オサレな懐中電灯がトレンドにでもなれば、街灯いらずにはなるかもしれんけど >>702
そう、あれ意外とあるんだよな。
一つ一つが隣との距離も近いし。 >>719
このスレの電柱地中化信者の頭の悪さときたら
電柱を地中化すれば北朝鮮問題も解決するとか言いそうww 阪神大震災の時なんて、電柱が倒れてなくたって道路は瓦礫で埋まってただろうに。
大阪から四駆で来たアホどもが大喜びで走り回ってたぞ。
まだ下に人が埋まってる瓦礫の山をノリノリで。 電柱無くしは、今直ぐやらなきゃいけない今年なのか？
そんなくだらない事よりも、もっと急いでやらなきゃならない事があるんだがw >>607
しょっちゅう海外行ってるからこその意見だよ
どこの国行っても再開発地区は同じような景観で味気なくてつまらんからな
しかもアジア各国の都市部の発展なんてほんの一部の区域だけで
1本路地を曲がればいまだに混沌と同居してるわ 地中化厨がムカつくから反対しようぜ
なんかコイツえらそう 出雲大社などにみられるように
「構造」を見せるのが日本の美 西洋は隠す
だから電柱 電線は伝統的な美 超高級住宅街・兵庫県芦屋市六麓荘は日本に電柱地中化の概念などなかった５０、６０年前に
すでに完全地中化を完成させております、
ブルジョアの経済力は半端ないです 蜘蛛の巣はってりゃ取るのが当たり前
貧乏くさくてしょうがない
道路も広くなるし早くやってくれ >>716
じゃ手前の金で地中化しろ、ディズニーランドやＵＳＪみたく。 いまだに安倍政権で戦後レジームだから
ジャップは終戦直後スタイルが大好きで
一ドルは360円にすべきだと言ってる 結局海外の無電柱化してるとこも
画期的なメンテナンス体制があるわけじゃなく
頑張って運営している、というだけの状態だからな
それも海外のユルい感覚だからこそ復旧までの所要時間もある程度許されてもキチガイクレーマーの多いジャップじゃ到底立ち行かない >>732
それくらいしか反対する理由が見つからないんですねわかります 電柱の地中化も大々的に取り上げられる理由が景観云々だからなあ
防災・減災が第一目的に出てこない事業ってのは、危険性もその程度ってことではある 電柱と言えば緑の下地に町名やら地番が書いてあるやつ。あれ意外と好きなんだけどなぁ。 世田谷あたりでやればいいだろ
数年文句なきゃ全国展開でいいじゃん >>730
今やるべきことって具体的には？
戦後日本繁栄の葬式ことオリンピックのことか？ｗｗｗ
それともあれか？ ﾁﾐがウンコ漏らしたんでトイレで汚物の始末することか？ｗ
そんなの自分でやれよｗ スレでそんなこと「今やるべきこと」とかいわれても、困るｗｗｗ >>700
台風などの暴風で切れることの方が圧倒的に多いから地中化は意味が有る 電線を地中化することにより、また行政規模が拡大して
日本の生産性が劣化するわけです 反対する理由：ムカつくから
これがネトウヨの知能か・・・・ >>528
地震と台風が来ない国の技術じゃ役に立たんという話だろ。
というかウヨサヨ関係ないだろ。 先進国はみんな地中化、ねえ。
地震頻度と先進国の配置を重ねてみて欲しい。 一面田んぼの中の一本道
大雪で一面真っ白で車の運転怖かった
その時は電柱・電線だけがいのちの支え
側溝にタイヤ嵌めたら凍死してた 地中に電線埋めて50年後とかに買い換えが必要な時のお金払えるの?
地中に埋めたい派が全額経費出せよ >>728
ビルまで倒れて道ふさいどったやん、だがやはり電柱はない方がいいと思う。 ボロ家やゴミ屋敷すら処分できないジャップには永久に不可能 むしろ電柱配電でがんばっているから日本企業の生産性がかろうじて維持できており
地中化を強硬すれば産業の海外移転がさらに進行して、日本は先進国から途上国に
転落してしまう懼れがあります 外国の家は土が多いので、火は起きにくいが日本は木造が多い。
あ、電気は熱を持つものだからｗドライヤーのコンセント温かいだろ 英国の電線の地中化はIRAとの戦いのおかげだろ
街頭監視カメラの数も世界一だし >>755
あとポスターやらシールを貼る奴の格好の的になってるよね 地中埋設化してる海外って、日本ほど地震や雨が降って、人口が密集してる場所での事？ >>700
仮設で電柱建てて本復旧はじっくりやれば良い >>758
何で地中化すると海外移転するんだよw
そこ直結しないぞ。 日本は街の外観よりは利便性追求だやね
これは家電や看板やスマホや業務アプリからも明らか
明らかに国民性の問題 >>722
神戸市民120万人に対して救急車は何台？
消防車？消防士は？救命士は？
って考えたら
道が通れたとしても死んでるでしょ >>753
その通り
このスレの地中化信者は、液状化や、地下で断線して全く復旧の目処が立たなくなったら、電柱建てれば問題解決とか
まるで気違いのような意見を言ってるが、地中化信者は本物の気違いであることがこれを見てもよくわかる
なら巨額のカネかけて地中化とか
最初からやるなアホが！ >>5
こういう発言をしているバカって、他の問題が理解できてないんだよな
出来ないなんて一言も言ってないのに
進んでいない、という言葉が理解できないらしい
まぁ、発展が進まなかった韓国みたいな国は
もっと他に問題があるがｗ 観光地から優先してやればいいんでね、都市部は後回しで 地中化ってどれくらい掘るんだろ
深く掘らなきゃならないなら遺跡出てくるから困るんだけど >>753
復旧が早くても停電しない方がいいに決まってるわ
毎年台風や冬の爆弾低気圧で必ずどこかで停電してるぞ むしろヨーロッパの電気地中化した風景がすごいなｗ柱がないから空中に線ばっかｗ >>728
阪神淡路大震災の時には東灘区に住んでたけど、道を塞いでいた原因は圧倒的に電柱だったな。
倒壊家屋が塞いだ例はそれほど多くなかった。
家屋が瓦が道に崩れたりしたのは手でどかせるけど、
電柱は無理だ。 50/60Hz問題と一緒で早いうちに莫大なコストかけてやればできた。ここまでシステムが完成しちゃったらもう資金的に不可能。 東電に電柱撤去を受注させたら負債を減らせるの？ある程度税金を投入することになるが。 途上国の地中化が日本より進んでるって言うけど現地知ってるのかな
適当に埋めてるから断線で停電は多いし比較するのはどうかと思うけど >>727
それ倒壊電柱本数だけが事実で道路塞いでた主要障害物は倒壊家屋とか放置車両もろもろだから電柱が救助妨害の主因ではないよ
まあ電柱は悪者にされやすいから非難されてたけどね やるほどの価値なし
美観がどうとか
観光客にとっては電柱 電線がアニメで見た風景
逆に観光資源なのに美観もくそも無い 景観なんて一番後回しでええやろ
無駄なことに金使うなや >>716
>>717
世田谷や埼玉の火災みたいなことが東京で同時多発的に起きたら
どうなると思う？ >>766
電柱建てる技術、電線を張る技術は
一度失われたら戻らないよ
もちろん電柱を作る技術も
高所作業ができる人材と閉所が怖くない人材はまた違うし 北海道ってどうしてんの？
雪とか凍結で電線切れたりしないの？ ざっと計算したところ電柱地中化することで電力料金は８倍にハネあがる。
電気料金の９割は配電費用。月額１万円の家庭の電気料金は地中化が
進めば月額８２０００円になる。とんでもない愚行。
地中化派は現実をみろ >>769
死んだ人数のいくらかは助けられただらろ。
ゼロにならなきゃ意味がないかのような詭弁は
勘弁してくれ。 というか、社会インフラなんだから残すべきものは残せよ
何でも新しいから良いとは限らんだろ >>18
モノはあるけど貧乏な国だとは思う
子供をひとり育てるのに数千万円とかマスコミも含めて煽りすぎ
昔は中卒でも公務員になれたし普通に子供を数人育てることが出来た >>786
そんなに時間がかかるなら緊急時のみ仮設にすればいいじゃん >>794
倒れたらまたつなげばいい。
福岡の陥没事故の時もそうだったろ？ 人手不足、少子高齢化なのに手間がかかる、費用がかかる、維持費もかかることを推進している馬鹿はもう少し日本の現状を理解した方がいいよ >>776
嵐で切れた電線は繋げばそれでオッケーだが
断層や液状化で切れたら
トンネルの掘り直しからだぞ そんなに地中がよきゃ、ネズミーランド行きなｗ入場料払えよ >>799
埋めては戻しの修行積んでないとあそこまで早い復旧は無理だよな >>789
誰がそんな手間のかかる大掛かりなテロ企んでいるんだよ >>777
途中から分岐させるのが大工事になるんやなって >>789
その同時多発的に起きるという根拠は？
それを示さない限り単なる妄言だが >>804
世田谷は埼玉はテロだったの？事故ではなく？ 地中化してもトランスが地面から生えてくるんだから、交通の邪魔なのはどっちもどっち >>799
地上に立ってるから倒れるしまた立て直さなきゃいけないが
地中化されてればその必要はない 電力や電話の会社が民有地に勝手に立ててたり、民間人が公道等に立ててたりしたのが明るみに出ちゃうからやりたくないんだろ
寝た子は永眠させとけっていう >>807
同時期に埋設工事をしたら同時期に老朽化していくよね。
しかも東京23区はどこにどう断層が走っているのか誰もわからない。
首都直下型地震が来ても同時多発的に起きないと思うほうがおかしくないか？ >>797
倒れた電柱を起こして復旧するのは比較的簡単だが、
存在しない電柱を仮設するのは簡単ではない。 外人とか電柱のある風景はめっちゃクールって言うよね
エヴァとか見るとやっぱ電柱のある街ってカッコいい 手間だ何だというが架線は台風でも断線するからな
頻度が全く違う そもそも電線むき出しなのは戦後カネがないなかでとりあえず復興を優先せざるを得なかったからだろ
もういい加減そこから脱却しなければならない
ネトウヨも地中化大賛成だよ 地中化したとこから電柱に立ち上げるとこロケットみたいでなんか好き 無電柱になったら今まで電柱に付いていた交通標識とか監視カメラとか街灯も独立で建てなきゃならんのかぁ >>773
掘削深１.5～2mぐらいのところがほとんどのはず、深いと管理が大変だから >>794
電柱だと復旧に3日で済むのが
地中化だと二週間かかる。
この間に何人の人が苦しむやら >>811
その必要はない？
燃えるケーブルはどうするんだ？
どんどん広がっていくぞ？ 1km地中化するのに3億円ってバカだろ
それでしかも地中だから、災害で停電したときに復旧に時間かかるとか
別に気にしないし、観光地だけですら回収できるか微妙なレベルだし、やらなくていい金の無駄 >>801
そもそもその頻度が圧倒的に差があるぞ
毎年起きてるのご数十年に一度起きるかどうかの地震じゃ違う 折れにくい電柱にすれば良いだけ
水没や地割れの方が被害が深刻 もうすぐ首都直下型地震くるんだから、東京カイメツしてからでいいだろ。
なんでいまから始めるんだよ。 >>793
だったら神戸市民が死んだのが電柱せいって主張するのもおかしいだろ 地震国だからじゃねーの
地震で地面潰れて電力供給できない分、保証しろとかありそう >>794
阪神は六日で復旧
地下化がこれよりはやくできるかかどうかだな >>797
高圧ケーブルを仮設やるなんてあり得ないね ある意味で誇らしい部分が無いでもないけど、日本は穴を掘らない方が良いと思う。
うちの近くで道路の拡張工事をやってたんだが、全体の８割が進んだ段階で最後の大通りへの
合流地点を掘り始めたら地下から遺跡が出て来て、もう５年以上工事が止まってるんだ。
言っちゃ悪いが、日本なんてどこだって、穴掘れば何らかの遺跡が出て来かねない。
「なんでこんなとこで！？」と思うようなどうでもいい場所から古墳の遺跡が出て来たりするし。 >>797
権利関係とか大丈夫なのか
そんな簡単にできるとも思わないけどな >>832
首都直下型地震が起きて同時多発的に事故になったらテロ？ >>821
頻繁におきる電柱の倒壊よりましだよ
頻度がそもそも大きく違う
暴風による被害は毎年どこかでおきてるぞ 電柱埋めた程度ではまだまだだけどな
外観規制のない街並みは基本的に酷い 東日本大震災の復興で地中化されてないと難しそうだな
どんな利権があるか知らんが >>813
同時多発するほどの直下型地震なんてそれこそ電柱大変なことになるじゃないですかやだー >>750
そおかあ？
このスレはどうか知らんが、ここネトウヨ板では昔から地中電線化はネトウヨが反対していて
その理由は田舎の古き良き日本の風景、まあ谷内六郎とかが書きそうな田園風景を守れーって
いう、わかるようなわからんような理由が第一指だったけどね
っつーか今確認したら谷内六郎に電信柱のある田舎の風景の絵って案外ないなｗ >>811
トンネルが途中でずれたら
一から掘り直さないとならないのはわかってる？
液状化で地上に露出しても同じこと ■東日本大震災による設備被害等の概要
被害数 設備数 被害率
※東京電力
地中送電設備 30 3,714 0.81%
架空送電設備 14,288 5,818,237 0.25%
※東北電力
地中送電設備 20 472 4.2%
架空送電設備 36,048 3,038,925 1.2% >>827
電柱が倒れなかったら、助かっていた命もあるだろう？ >>835
その地震で電柱もほとんど倒壊すると思うよ >>822
そんなもん防火壁などで食い止める方法はいくらでもある 単純に工事費が高い＋地震など災害復旧が遅れるから
だと思っていたがそうでもないのか？ >>836
電柱の倒壊が頻繁に起きる？？？
いったいどこの国の話だ？
首都直下型地震が起きて世田谷や埼玉みたいなケーブル火災が起きたら
手がつけられないぞ。
数か月レベルで電気は使えなくなるぞ。
いいの？ 国と結託して、エコにもなってないソーラーパネル事業と被る
そもそも、地中電線が正しいって書いてる >>1の記事からして怪しい >>836
電気が来なくなって病院で死人が何人でるやら まあ高いから景観や安全など考えて必要な場所には設置すりゃいいだろうし
全部やろうとかいうのはアホかというだけの話だな >>817
むき出しにする理由もあるんだよ、電気は熱があるんだよ。
あと外国は土の家が多い、日本は木の家が多いねｗ 観光地以外、地中化するメリット無くね？
外人は電柱撮ってるし。 電気引くときに ホイホイとすぐに引けないし 穴を掘るための銭までかかるっしょ？ >>848
そうしたらケーブルつなげいじゃん、馬鹿だなｗ
途中でぶちぶち切れてたらケーブルの意味がない。
ケーブルの絶縁体自体が可燃物なんだぞ >>830
阪神大震災のような大地震が毎年起きてるか？
暴風による被害は毎年必ず何処かで発生しているぞ >>797
は？
また巨額のカネを掛けて地中化しろと？
バカ？
いくらカネを使うつもりなんだ？
本物の気違いだなオマエ 何でもかんでも一律に考えるのは社会主義的で好かんね
埋設でいいところは埋設すればいいし、電柱を残した方がいい所もあると思うわ 経済優先、景観なんか後回しってのが昔ながらの日本だろ
所詮土人国家なんだから小汚い景観のままでいいんだよ >>821
阪神大震災では復旧した電力で火災起きまくったよね
復旧が遅れていれば被害はずっと少なかったのに 地中化しようにも、今の日本では若さのマンパワーが足りない！
だからそんな事よりも、今、直ぐにでもやらねばならない事があるんだってばよ？ >>859
だから起きたとき致命傷になるだろう
逆に毎年起きている事は対処しやすいし、対処できている >>859
沖縄でも電柱が倒れるのは5年に一度あるかないか >>849
そうだよ工事費が高いんだよ
電柱なら電柱建てる箇所だけ穴掘れば済むからね >>859
水害に対してなら、電柱の方が復旧は早いからな。 >>859
切れた電線はつなげばいいだけだ。
ほんの数時間の停電で済む。
しかし地下に埋めてしまったら数か月レベルで電気がつかえなくなる。
世田谷ケーブル火災や埼玉地下変電所火災で調べてみて 4－5倍のコストを>>1の比較で見合うかどうかってことなんだよな
>>1の記事は片手落ち過ぎてどうしょうもない >>850
今年の台風でも暴風で断線して大停電が起きてる
電柱も倒れることもあるぞ
東海３県、台風で約４万５千戸停電 復旧の見通したたず
http://www.asahi.com/articles/ASK9L0D9TK9KOIPE015.html >>821
液状化や地割れでも起きたら2週間なんかじゃ済まない
何ヶ月も掛かる
この間何人死ぬのやら
全滅だろうな 柱上変圧器、柱上高圧PASがあるから
洪水で電気の復旧が早い。地下に変圧器、PASなら電気の復旧なんて何日かかるかわからん 地中化してなんかあって、停電で１か月電気なしですごせる？ そもそもケーブルとやらからは技術的に脱却出来ないの？ >>870
俺もそう思うよ
埋設がいいのは景観だけじゃないかな だから地中派は費用の負担と人手の確保をしてから訴えろ
話はそれからだ 電線で思い出したけどさ、アルティメット・サイクロンて映画で
ラインマンという職業＝電線の保安要員が命がけで保守に当たるんだけどさ
ジョン・トラボルタがやったあの復旧作業
幾ら何でもあれはアリか？アメリカ人てああいうの許すのかよ？ 婚活パーティーに行った時に趣味電信柱を見る女がいた
気になって話しかけたら山奥にある電信柱がポイント高いから休みの日には見にいくんだと
最近地中化されて悲しいって言われた時は吹いたわw >>852
台風による停電被害は毎年起きてるのだがそれはいいのかw >>849
その認識であってる
あとは維持管理時に目視で確認できない部分が大量にできるところも地中化のデメリット 地中化反対してるのは日本が綺麗になったら困るシナチョンだろ
ネトウヨなら大賛成のはずだからなw >>886
いいに決まってるやんｗ
切れたものはつなげばいい。
東京が壊滅するよりぜんぜんまし >>850
首都直下型なんて来たらみんな避難生活だからｗｗｗ 災害を考えたら、地中化の方が安全だろ
倒壊や電線の垂れ下がりなど
電柱を推してるやつの考えがサッパリ分からん
復旧の早さなんて命に比べれば二の次 電柱のある風景がどうとか言っても、抜いても抜いてもなかなか無くならんでしょ。 災害時の仮復旧時は電柱でいいんだよ
仮なんだから
現状は第二次世界大戦後の仮復旧の状態にある
これは朝鮮戦争の休戦状態の韓国と変わらない
はい、完全論破 >>867
倒れなくても切れて停電してるぞ、今年の台風でもな 日本を綺麗にするために電柱より先にやるべきことがあるはずだ >>884
地中化でみんな勘違いしているのは
全て地中化で出来ると思っている事
人口密集地の住宅地域では地中化は不可能なんだよ（笑） >>883
鉄塔好きとかなら居るけど電柱はマニアックだなぁw >>898
地中化すれば災害に強くなるとか言ってる気違い >>887
そもそも地中化したらメンテナンスの頻度は減るが
復旧に関しても被災そのものが少ないし、災害後すぐに復旧作業にかかるのは不可能
そんなことを検討せずに地中化に踏み切るわけないだろう >>870
アホか
一度に沢山の電柱が通れて数時間で復旧できるわけがないわw 電柱と並んで日本の景観を損なってるのは広告と看板だと思う
看板にしていいのは敷地面積の1%相当に限る、光らせるの禁止、みたいな制限かけてほしい というわけで、柱があるのは理由があるのは分かったかな？
単に貧乏くさいとかチャラい理由じゃないんだよｗ 下水管の耐久年数超えてて変えなきゃいけないけど予算がない
街路樹が寿命で切らないと台風の時など倒れると危ないけど予算がないとか言ってるのにそのお金は何処から出てくるの？
他所は他所､家は家 >>891
災害が多い日本だが、電線の垂れ下がりで死んだ人などほとんどいないだろ。 電柱に象徴される低コストで合理的なインフラこそが
日本を発展させてきた原動力だ。そして９０年代に始まった
電線地中化事業により日本の発展は停滞へとかわり、
２１世紀のさまざまな国難の原因となっているのではないか。
みかけだけのきれいごとに騙されてはいけない
彼らのほうが間違っているのだから >>905
一度にたくさんの電柱が倒れるような地震なら地割れや液状化が起きてる
地中化なら何ヶ月も復旧不可能だな
巨費がパー >>904
小池みたいに深く考えずにのりでやりそうな奴がいるから怖いんだよ >>891
復旧遅くても？機器の在庫なけりゃ
数ヶ月かかるで？ >>897
どこにって問題じゃない
首都機能停止して避難生活になるのは当たり前だろ
阪神淡路から何も学んでないな >>908
は？
地中化の方が安全とか
何の根拠も無いが？ >>904
世田谷と埼玉のケーブル火災でぐぐってみてくれ
地震でなくても大災害になってる。
首都直下型地震がきたらこんなのがあちこちに起きるぞ。
地下のケーブルの延焼は止められない >>670
ほんとどうでもいいわな
そんなのが一番目の課題というなら地中化なんかやらなくていいわ 地中にする工事による人材、費用とかそもそもが無理
高速道路の補修さえ間に合ってないのに人手を確保できるわけがない >>903
災害に強いのは確かだろ
台風でも雷でもDQNが突っ込んでもすぐ切れたり折れたり停電したりするからな >>889
ほう毎年停電する方がいいのか
あんた変わった人間だなw 電線を早く撤去して美しい日本になることをネトウヨは皆願っているはず 震災の時、一番最初に復旧出来たのが電気だった。
次いで水道で、ガスが一番遅かった。 >>921
災害に強いのは電柱
地中化したら液状化や地割れが起きる地震でも起きれば、その地域は何ヶ月も復旧不可能
なす術なし >>921
世田谷と埼玉の地下ケーブル火災でぐぐってみて。
災害に強いなんてとんでもない。
地下のケーブル延焼は止められない 景観ならエアコンの室外機の方が微妙
古いマンションだと業者泣かせの吊りタイプだしw なんかネトウヨの馬鹿どもが地中深く掘る技術がないみたいなこと言い出したが
下水道とか知らないのかな？ 将来ネトウヨホームレスが住むことになるところだがｗｗｗ
ついでにいえば共同溝工事とか…知らんだろうなあ。ネトウヨじゃあなあｗ
本当はここで下水管の管路更生工事のテクノロジーの話でもしようかと思ったが
技術否定の病身クソウヨニートにそんな話してもしょうがないからよしておこう。
まあネトウヨは確かに「ジャップを愛する普通の市民」だよ
こういう反テクノロジーの反イノベーションの病身がマジョリティーだもんなｗ
真っ当な日本人技術者はジャップを捨てて大韓や大中華、東南アジアに移籍するよなｗｗｗ 電柱より踏切なくせやあああああああああああああああああああああああ つか、陸屋根の掃除する時に、
電線にぶつかるんだけど？
前に電線の工事やってるおっさんいたから、
平気か？って聞いたら、
双眼鏡でみて、
あのタイプは大丈夫って言われた。
タイプがあるのか？ >>913
地下が危険なら地下鉄も地上化が必要だなw >>918
60レスも書き込んでると思ったら都合の悪いことは無視して
直下型が来たら―、火災が―とか頭の悪いこと言ってるだけか
大震災来たら復旧に時間かかるのは架線でも同じだから 地中に上下水道、ガス、電気も埋めるなんて人口密集地でできないんだよ
一車線の道は全てピットにでもするのかwwww >>925
もうこの時点で、電柱地中化信者がいかに気違いかというのは証明されてるんだよな
このスレも電柱地中化信者は気違いばかり >>917
電柱倒壊で、緊急車両の通行できなくて死んでるだろ
電柱のどこが安全なんだ？ >>932
地下鉄は場所が無いから仕方無く地下に走ってるだけだろ
安全だからじゃねーよ >>904
維持管理の頻度が減る＝監視する頻度が減る
見えない部分が増えてより重大事故につながるということ 地中化推進派はネトウヨ連呼厨のカイガイデハー
わしら真正のネット右翼は産経新聞を読んで電柱配電を支持しよう >>929
さあて東京の人口密集地の道路全てに共同溝を作るのにいくらかかるのかな？（笑） 東南アジアの後進国に行ったら電線が張り巡らされて空が見えないくらい
ヨーロッパは電柱はないどころか看板も規制され建物も統一感
日本はどっちが良いか そういやこの時期自宅をエレクトリカルパレードにするのまだはやってるの？ 北海道だと都市部はともかく
ちょっと外れたら雪で覆いかぶさって地中化するとメンテが大変になるから無理だな >>937
世田谷と埼玉の地下ケーブル火災でぐぐってみて。
あんなことが東京で同時多発的に起きてどんどん延焼していったら
どうなると思う？ ただでさえ道路狭いのに電柱がさらに邪魔してるとこ多いからなー
自動運転の開発も捗らんだろう >>913
>>905は自分のアホさを棚に上げて論破されたのであったｗ >>937
地震被害から、インフラの中で電柱が最も早く復旧と実証済み
死ね気違い >>945
で、電柱倒壊のどこが安全なんだ？
それを答えろ いい加減「海外では～」みたいな頭の悪い記事はやめてほしい
他所は他所、うちはうち
環境条件が全く同一なわけないだろ、むしろ日本はどこと比較してもかなり特殊な環境 >>934
そういう場所はインフラ共通トンネルを掘る
もちろん金はかかる >>934
電気を地中化しているのは人口密集地だけど？
過疎地で地中化なんてしていない。 >>927
劣化した古い方式のインフラが火災起こしましたー
で？ >>948
キチガイはおまえだろ
緊急車両が通れなくて死んだ実例はいくらでもある 日本が美しくなっちゃ困るシナチョン工作員に騙されるな
特に何十レスもしてるアホはw >>949 電動カッターで切れつってんだろ。手前からだ。
ひとりでやるなよ。何人も協力してやるんだ。わかったか。 国の財政がどうこういう奴は、いい加減財務省の洗脳から覚めるべき
国内で回る公共事業なら利息付きで自分に返って来る
アメリカの兵器買ってる位ならこれやるべき >>814
仮設の方が楽だし早いぞ
適当なこと書きすぎ >>949
切れた電線はつなげばすむ。
しかし地下で延焼するケーブルを止める手段はない。
どっちがより安全かわかるよな？
実際に災害地で電気の復旧が一番早いだろ？ >>942
ヨーロッパ行ったことねーだろ、空は線でぐちゃぐちゃだよ・・・テレビじゃ映さないよ汚すぎてｗ とりあえず、電柱と電信柱を共用化して欲しい。
右へ左へと車で避けるの疲れる。
道の左右に似たようなもの並べて非効率 >>957
バカか
それで救助や消防が間に合うわけないだろ
ちゃんと答えろ 電柱＝電力会社が所有
電信柱＝電話会社が所有
(´･ω･｀)b >>951
だからトンネルを全て作れるのか
住宅地の道に全てな（笑） >>954
ね、怖いでしょ。
地上にあればメンテできるけど、地下に埋めてしまったらメンテが行き届かないから
ああいうことが起きたわけ >>955
電柱地中化地域が液状化や地割れにより何ヶ月も復旧不可能な状況ならその地域の住人や住宅は全滅するな
どちらの方が被害が大きいのかな？
気違いには難しかったかな？
自分が気違いだと自覚したら、さっさとクビを吊るように >>953
だからそこはメインだけなんだけど（笑） >>950
「海外では～」の論法使えば
自衛隊はすぐに軍隊にした方がいいね >>960
電柱の倒壊のせいで、緊急車両が通れずに失った命はどうするんだ？
何が復旧だ ぶっちゃけ日本でやるなら都市計画を一から見直して周囲一帯を一度更地にして～
くらいやらんと中途半端なものにしかならんだろう 無償でやってくれるならやってもいいんじゃね
金かかるならいらん >>961
ヨーロッパはすべての国に行ったことがあるぞ
GoogleEarthで >>877
海外の災害停電時の記事を見ると復旧まで数週間とか書いてあったりして驚く
一ヶ月も停電なんていろいろ無理 >>957
神戸ではなぜ電動カッターが活躍できずに火災被害が拡大したの？ >>961
ヨーロッパでもほーんの一部しか地中化なんて進んでいないのにね（笑） おまえら全員タワマンに住め
垂直に配電しろ、めんどくせえ >>972
冷静になって考えてみ。
首都で何か月も電気がつかえないのと、電柱の倒壊、
どちらが被害が大きいと思う？ >>968
電気の復旧が遅れて死んだなんて例はないぞ
このキチガイバカが >>967
新素材に替えたらいいだけですね
燃えたら止められないとかデマしか言えないらしいけど >>982
電気の復旧が遅れて死んだなんて例はないぞ
このキチガイバカが >>979
気違いは都合のいい情報しか理解できない 地震より洪水だな。どうするよ？水掛かった変圧器使うの？PAS使うの？ >>842
左派反対派→公共事業に金を使うな
左派賛成派→外国じゃ当たり前
右派反対派→外国の美意識押し付けてくんじゃねぇ
右派賛成派→公共事業で景気回復
こんなところだろうけどここで話されてるのは、それより
費用対効果と災害時の安全性なのでやはりウヨサヨ関係ない。 >>972
３１１の時下水道など地下に埋められたものが全滅して偉い目にあったので
電気は１日で直ったけど、千葉の利根川沿線だけど >>983
は？
病院で遅れが出れば普通に死にますが？
モノホンのバカなの？気違いなの？
クビを吊るの？ 自民党には解決能力はない。
希望の党にしか日本を正せない。 >>982
阪神淡路大震災では次の日に電力復旧したんですかね？
寝ぼけるなよカス >>970
どう有り得ないの？
倒れた電柱起こして復旧する方が仮設より簡単とか言ってる方がよっぽど有り得ないが 倒壊するレベルなら緊急車両も出払っているだろうな
地中化するぐらいなら区画整理に金を使え >>987
使おうとしても使えないよ
内部でショートして終わり
乾けば使える機器じゃないから このスレッドは１０００を超えました。
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