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【福島】原発事故後に甲状腺がん手術 8割が将来に不安 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2017/11/28(火) 04:32:26.95ID:CAP_USER9
原発事故のあと甲状腺がんと診断され、手術を受けた福島県の子どもやその保護者に支援団体とNHKがアンケートを行ったところ、がんの再発や将来などへの不安を抱えている人が8割近くに上りました。支援団体は患者たちの不安の実態が明らかになったとして、十分な支援を国などに求めることにしています。

原発事故を受けて、福島県が当時18歳以下だったおよそ38万人を対象に行っている甲状腺検査では、これまでに190人余りが、がんやがんの疑いと診断され、検査を大規模に実施したことで多く見つかっている可能性が高いと指摘される一方、事故との因果関係をめぐって専門家の間で議論が続いています。

支援団体の「3・11甲状腺がん子ども基金」とNHKは、ことし8月、甲状腺がんの手術を受けた子どもまたはその保護者、合わせて67人に郵送でアンケートを行い、52人から回答を得ました。

この中で、今不安に感じていることがあるか尋ねたところ、「ある」という回答が77%に上りました。
不安の内容としては「がんの再発」が23人と最も多く、次いで「がんの転移」と「体調」がそれぞれ9人、「妊娠や出産」と「就職や仕事」がそれぞれ5人など、手術のあとも健康面や将来などに、さまざまな不安を抱えていることがわかりました。

自由記述には「娘がひどく不安定になり、夜も眠れず学校に行けず退学した」とか、「甲状腺を全摘した息子は一生薬を服用しなければならず、親としては将来がとても心配」など、切実な声がつづられています。

また見つかったがんについて、有識者で作る県民健康調査検討委員会が、現時点で放射線の影響とは考えにくいとする見解を示している一方、アンケートではほぼ半数が「事故の影響はあると思う」と答えていて、認識の違いも浮き彫りになりました。

「3・11甲状腺がん子ども基金」は、これまで知られていなかった実態が明らかになったとして、患者への精神的なサポートや診療などにかかる費用など、国や県に十分な支援を求めることにしています。

代表理事の崎山比早子さんは「何が原因であろうと、原発事故がなければこのような状況にはならなかったことは確かで、継続的な患者のケアが必要だ」と話しています。

■福島県の甲状腺検査

甲状腺は首の前側にある成長などにかかわるホルモンを出す臓器で、原発事故で放出された放射性物質ヨウ素131は、甲状腺に蓄積しやすい性質を持っています。

チェルノブイリ原発事故の際、周辺地域で子どもたちに甲状腺がんが多く見つかり、のちに被ばくが原因と結論づけられたことから、福島第一原発事故のあと、福島県は県民健康調査の一環として、子どもの甲状腺検査を実施することにしました。

検査の対象は事故当時、福島県内にいた18歳以下の子どもたちおよそ38万人で、事故から最初の3年で1巡目、その後、2年置きに2巡目、3巡目と対象者の検査を繰り返し行います。

検査は現在3巡目で、有識者で作る福島県の県民健康調査検討委員会によりますと、これまでに190人余りががんやがんの疑いと診断され、このうち150人余りが甲状腺を切除する手術を受けました。

これについて検討委員会では、1巡目の検査を取りまとめた去年3月の段階で、被ばく線量が総じて小さいことなどを理由に「放射線の影響とは考えにくい」とし、検査を大規模に実施したことで、甲状腺がんが多く見つかっている可能性が高いという見解を示しています。

配信11月26日 15時16分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171126/k10011236151000.html

最終的な結論は出されておらず、患者からは検討委員会の見解に戸惑う声や真相の解明を求める声が出ています。

★1:2017/11/26(日) 20:08:09.87
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511694489/
0002名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:34:26.65ID:lu/LheGe0
こうなることは分かっていたわけで、それでも避難しなかったんだからアキラメロン
0004名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:34:41.64ID:vAVOMYmA0
>>1

全国の放射能計測値

http://new.atmc.jp
0005名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:36:23.14ID:YHA9Zhsr0
原発は関係なく、大規模に検査したことで見つかったのが本当であれば、
見つかってない全国民対象に検査すべきでは?
0006名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:38:18.01ID:Dz6iYp+10
ベントをしたとき夜に33mSvをもう被曝しているだろう。100mSvの1/3という値が
微妙だね。
0007名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:39:25.26ID:lu/LheGe0
原因が被ばくなのか、そうじゃないのか。放射線が漏れてるのか
実際の真実がどうなのかは関係ないんだよね。
自分が福島にいて、癌になった。というこの2つの事実だけあれば十分不安になる
だから非難すべきだったんだよ
0008名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:41:07.36ID:Dz6iYp+10
>>5
比較対照となる県を選んで検査しているはずだよ。
0011名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:47:40.37ID:rfVcXo/y0
>>5
そう思う人同士でお金集めてやってみたら?
福島県内で地域差が無いのにやるだけムダだと思うけど。更にこういう無駄に悲しい思いをさせられる子達が増えるし。
0012名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:55:53.99ID:eWk7y4IA0
ベントした時くらいは外出禁止令を出すべきだった
0013名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:56:12.78ID:AZfd+v/j0
他のエリアと比べて明確な有意差があるかないか。
そうしたデータが出てこないところに闇を感じる。
0014名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 04:57:29.70ID:R8IyTxoC0
大丈夫2〜30年は生きれるよ
がんば!
0015名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:02:22.74ID:m9lEVTV50
癌になった人の8割はそりゃ不安だろ
0016名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:09:50.94ID:8wXZemI+0
放射線ヨウ素被害の為に吸収させない為に
対策のヨウ素剤を摂取してヨウ素を取りすぎたことが原因だと思う人もいる。
ミネラルは消費が激しいもの意外を過剰にとってはいけない。
0018名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:14:52.24ID:rz4hzFB00
>>1

>支援団体の「3・11甲状腺がん子ども基金」とNHKは、ことし8月、甲状腺がんの手術を受けた子どもまたはその保護者、合わせて67人に郵送でアンケートを行い、52人から回答を得ました。

え?
民間団体だよね?
どうやって患者の保護者と接点が?
個人情報どこで入手したんだ?
0019名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:27:05.35ID:yynVLHHQ0
>>1
てか もう6年目も終わるよ?

放射脳が言ってたガン患者が激増するのはいつなの?
0020名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:32:20.18
全国的に未成年だと1万人に1人ちょっとくらい発症してるらしいな。
特別に多くは無いね。
世界的にも子供の甲状腺癌は増える傾向にあるらしい。
0021名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:32:55.52ID:lbhAID1k0
>>13
明確な差はある
それは検査してるかしてないかの違いと言うが
検査してない地域には甲状腺ガンの人が多数野放し状態ってことになるんだよな
0022名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:37:08.74ID:muy0/D+S0
チェルノブイリ並の罹患率なのか
0023名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:38:54.02ID:7M9+weLi0
>>988
>それでどうやって期待値などというものを算出するのですか?
時間に関するお前の知見に基づく推定によって

時間の効果で異常値の説明が付くんだろ?
0025名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:44:59.14ID:Xm4DkrcW0
菅直人を訴える集団訴訟起こすべきだな
0026名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:46:02.03ID:Yql5BJrf0
【炎の体育会TV】陸上選手の奥村ユリさん、ルックスがもはやモデル並みと話題に
https://t.co/QFMntQ3BeP
こう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0027名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:48:40.34ID:NSMvUqEe0
>>5
検査してるよ
この記事は、子供殺しNHKによる反原発プロパガンダ
0028名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:51:25.82ID:rz4hzFB00
もう7年近く前になるんだよね。
0029名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:52:34.75ID:nQ2Zv70A0
>>28
あと23年。。。
0030名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 05:56:29.57ID:ICiwcdwR0
>>1
不安煽ってるのは支援団体と称する連中だよな
科学的根拠を示さずにチェルノブイリと同等みたいなこと吹聴して
もはや宗教の域だよ
0031名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 06:16:19.79ID:UcAbWBGJ0
直ちに問題はない  枝野
0033名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 06:29:34.50ID:Jp4T0Biq0
50年後も福島原発の核廃棄物処理は絶対にできていない。

今、政府の言っていることは皆嘘。
核廃棄物を処理する知恵も技術もないくせに、原発政策を強行する連中っていったいなんなの?
本当の意味での国賊でしかない原発村の欲の皮の突っ張っただけの奴ら。
0035名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:01:04.35ID:Ob5Cc6wC0
まあ、そうだろねえ
0036名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:08:21.42ID:Zocq1roV0
医療保険も無選択型とかでも告知義務でダメだろうしな
移住すべきだったんだよ
原状回復技術がないから将来不安しかない
0037名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:12:02.28ID:bMt1iYaS0
統計データあれば、ビックデータ解析すれば、
この地域に特異性があるかどうか?なんて、
直ぐに分かることでしょ。

例えば、健康保険で請求されてる内容を
分析するだけでもわかるレベルの話。
0038(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2017/11/28(火) 07:23:44.85ID:991JLtPW0
くよくよしたり、ホーシャノーを異常に怖がったりする人が
ガンにかかるんですよ
0039名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:26:00.48ID:ZbJBrpER0
早期発見早期治療が標語のようになってしまってるから、なんでもそれが良いと思ってしまうんだろうなあ
0040名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:35:09.95ID:jGAOzWXQ0
不安とかが噓なんだよ
ただ単にそういう恫喝してるだけで声なんかが届くはずはない
くだらない文字列が脅し文句で目の前にある
0041名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:36:06.86ID:HUXHI3lH0
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
0042名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:36:34.75ID:HUXHI3lH0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
d
0043名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:37:43.46ID:HUXHI3lH0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ユダハ シホンシュギ ジャナイト イキテ イケナイ ユダ
シャカイシュギ キョウサンシュギ ハ ツブス ユダ!
サヨク ノ シンヨウ ヲ ツブス ユダ!

村山内閣・・・阪神大震災、サリン事件

菅内閣・・・東日本大震災、原発爆発

伊豆大島共産党町長・・・数百年に一度の土砂災害

仏社会党オランド大統領・・・過去に例をみない大規模テロ

メキシコの左派制度的革命党の人間が大統領の時・・・1981年、2017年の大地震

左派の三田園鹿児島県知事・・・桜島大噴火? 川内原発への北のミサイル攻撃?

韓国の左派「共に民主党」の文在寅大統領(韓国の菅直人的存在)・・・朝鮮動乱?
0044名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:40:07.06ID:oZC9BeOE0
諦めろ
0045名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:45:26.75ID:jGAOzWXQ0
マフィア国家のしょうもない散文で誇り高き思考がどんどん湧いてきてるだろうけど見た時あるの?
0046名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:53:43.48ID:UN1dOjUx0
結論:東電が悪い>にしこり
0047名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:55:56.57ID:+esANyI20
>>8
雀の涙のアリバイ検診です
0048名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 07:57:51.52ID:+esANyI20
>>32
福島の子どもたちの
2015年の段階での転移の状況ね

377 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:06:10.93 ID:lSRL6En60

「福島県における小児甲状腺癌治療の実際」第27回日本内分泌外科学会総会 抄録より

術後の診断では、腫瘍径10mm以下は17例(22%)であり、甲状腺外浸潤pEX1を44%、リンパ節転移を75%に認めた。
術後合併症は認めていない。
https://twitter.com/4nwanelson/status/604603791179005954

前回(2014年7月の学会)よりもさらに悪くなってますよ


378 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:10:34.36 ID:lSRL6En60

前回54人

 リンパ転移=74%
 被膜外浸潤=37%
 肺転移=3.7%

今回79人

 リンパ節転移=75%
 被膜外浸潤=44%
 肺転移=4%

前回データ
https://twitter.com/cyborg0012/status/601071453052608512

今回データ
https://twitter.com/4nwanelson/status/604603791179005954

381 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:18:24.06 ID:lSRL6En60
しかし、被膜外浸潤が44%つーのはヤバいです。
大ざっぱに2人に1人の患者で癌が甲状腺を突き破って浸潤してしまっている。
肺転移も1人増えて、3人になりました
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 07:58:11.17ID:T54ZaagY0
これでもまだ福島県産の野菜や米をごり押しするのかね?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:02:06.99ID:wTmLx7y80
うちおいで!
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:06:03.25ID:+esANyI20
>>11
というわけで
子供の甲状腺ガンを転移前の早期に見つけることは
文字通り、命を救うことに他ならないし

傍観して発見を遅らせる輩は万死に値します
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:06:29.57ID:QdCQaLaE0
こっちも一緒に貼っておきましょう。


甲状腺癌には、乳頭癌、ろ胞癌、未分化癌、稀に髄様癌があります。

乳頭癌は、甲状腺癌の90%を占め、リンパ節に転移しやすく、局所に浸潤しやすい特徴をもっています。
その多くはおとなしく手術で治るものがほとんどです。
ただし、このおとなしい乳頭癌にも、「50歳以上の人」「癌が周囲に浸潤している場合」の2つの高危険群があり、この群には甲状腺癌で死亡する場合があります。

ろ胞癌は全身に転移する特徴があります。
乳頭癌と同様に加齢と同時に悪化度が高くなります。
この様に甲状腺癌の多くは年齢が重要になってきます。

http://kureclinic.com/sp/thyroid_cancer.html
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:08:34.14ID:U9AG0OeA0
>>32

検査過剰かも知れんが、早期発見に繋がったなら然程悪い話でも無かろう。
発症した本人や家族周辺が不安を抱くのは当然だから、正しい情報を与える事が最も重要。

それで甲状腺癌発症率と福一爆発で飛散した放射能の因果関係が明確に出てるのかね?
同じ福島でも山通りと海通りでは飛散量が異なる訳だが、まさか県内発症数の単純合計とかやってないわな?

日曜のNHKニュースで特集の番宣流してたのは見たが、因果関係が多大である前提で例によって保障だ支援だ賠償だという描き方に見えたから観る気が起こらんかったな。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:09:28.15ID:+esANyI20
>>21
福島の調査は多段階でやってます
一回目を先行調査としてもともとガン持ちだった人を拾い出しておき
ガンがないと確定した人たちを2年から5年おきに追跡調査します

その2回目の調査で、通常の罹患率の50から100倍の頻度で患者が出たのです
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:10:46.31ID:Fs0I2vrU0
>>55
過剰医療の問題は、治療せずにほっとけばよかった患者まで手術等で余計な傷を作ってしまったなんてのもある
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:12:33.77ID:+esANyI20
>>55
>>1
現況はこんな感じですね
今年度から福島県は市町村別の患者数公表をなぜかやめましたので昨年度までのデータですが

ちなみに平常時、甲状腺がんの罹患率は18歳以下の場合は年間1/100万人程度
そもそも2010年以前の福島県の18歳以下の甲状腺がん罹患数はゼロ続きです

http://www.sting-wl.com/wp-content/uploads/2017/11/fukushimaken20170331-20170630.gif
http://www.sting-wl.com/category/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%A8%E5%B0%8F%E5%85%90%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA%E3%81%8C%E3%82%93
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:12:51.60ID:QdCQaLaE0
>>56
1回目のガン持ちの人は、

通常の罹患率とやらの何倍の頻度なの?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:13:39.61ID:+esANyI20
>>57
福島の検診に関しては、手術後に良性判明が約190人中1名だけいたそうです
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:14:39.74ID:Fs0I2vrU0
通常の割合はこんな感じ

http://www.hcc.keio.ac.jp/japanese/healthcenter/research/bulletin/boh2004/22-19-22.pdf
・東京都内の私立女子高生の2869人を検査(1988年‐2003年)、うち甲状腺がん1名(自覚症状無し)

https://docs.google.com/file/d/0B9SfbxMt2FYxMF81UkFYeHdjbmM/edit?pli=1
・千葉大の男女大学生、大学院生を対象に9988名を検査(2000年)、うち甲状腺がん4名(男女各2名)

http://www.pediatric-world.com/hiroshima/hoshasen_kojosen-2.pdf
・岡山大の新入生を対象に2307名を検査(2012年、18歳前後)、うち甲状腺がん3名(男1、女2名)

http://www.asahi.com/articles/ASK657QK7K65UBQU01V.html
・今年3月末現在、がんまたはがんの疑いがあるとされたのは191人。

東京高校生 2869人に1人の割合 (1988年‐2003年)
千葉大学生 2497人に1人の割合 (2000年)
岡山大学生.  769人に1人の割合 (2012年、新入生)

福島未成年 1989人に1人の割合 (2017年3月時点、がん疑いを含む191名。※20歳以上まで含んでいる可能性あり)
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:15:26.23ID:+esANyI20
>>59
先行調査はそれまでに持っていたガンを見つけた可能性が排除できないんで
比較にそぐわないんですよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:16:14.11ID:QdCQaLaE0
>>61
つまり

大体2500人から3000人に1人ぐらいの割合で発生するのが通常

なわけですね?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:16:19.68ID:JC9g2DAm0
過剰にぼったくる電気料金海外に隠す売国奴
電力会社とつるんでる
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり穢多朝鮮非人ヤクザ

おれたち反原発はサヨクだパヨクだアカヒだアピール大暴れ
穢多朝鮮非人市民団体や吐き気する山本玉川
反原発サヨクアピール気持ち悪い吉永さゆりなんちゃらババア

反原発はサヨクだパヨクだアカヒだ書き込む原発穢多朝鮮非人乞食

吐き気する賎しい穢れ寄生虫の笑える手法


畜生解体穢れが発狂
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:16:55.35ID:QdCQaLaE0
>>62

>先行調査はそれまでに持っていたガンを見つけた可能性が

いや、それを調べるのが先行検査でしょ?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:18:07.15ID:+esANyI20
>>61
これがまさに先行調査で起こる現象ですね
このあとで同じ群に引き続き検査をしていくのが福島の県民健康調査です

最初にもともとガンだった可能性のある子を抜き出すことで
次の調査までの間に新たに発生したガンだけを抜き出すのがその狙いですね
だから年間の罹患率との比較もできるわけです
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:18:37.60ID:+esANyI20
>>63
違いますよ?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:20:42.04ID:QdCQaLaE0
>>67
>61のデータが信じられないと?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:20:51.68ID:+esANyI20
胃がんや乳がんだって初回検診でそんな高頻度には見つかりません
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:21:55.38ID:WrgbshdW0
>>5
それを90年代からやり始め、結果として「潜在ガン」をどんどん発見して手術しまくったあげく社会問題化してるのが韓国ですw

90年代の初めの頃は触診検査とかだったから、あまり発見率は多く無かったが、21世紀になって超音波診断導入してから
発見率がどんどん上がって今や1000人に一人くらいの割合ですぐ見つかる様になり、当初は甲状腺全摘出手術しまくってた
ので、社会問題化しているw その状況受けてアメリカのFDAは「甲状腺の精密検査は逆にリスクの方が大きい、やめるべき」と勧告出した
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:22:54.87ID:+esANyI20
>>68
その群で最初の検査でガンがなかった方に対して
2年後に追跡調査をしたら福島の2回目とほぼ同じ条件になりますね
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:23:03.56ID:QdCQaLaE0
>>69
いま、そんな話はしてないはずですが。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:23:52.65ID:+esANyI20
>>70
遠隔転移したら予後は急激に悪くなりますよ?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:25:15.32ID:+esANyI20
>>72
ガンの発生数から考えて妥当性は疑わしい数字なんで
もっとたくさんの学生さんを見たら良いのでは
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:25:18.48ID:QdCQaLaE0
>>71
いえ、あの、
>61のデータが信じられないのですか、と聞いているのですが?


それとも単純に割り算して発生数の割合計算が間違っているとでも?

千葉大学1万人に対して4人発生でしょ?
割り算できますか?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:25:56.73ID:QdCQaLaE0
>>74
現実の数字ですよ?

千葉大学1万人はかなりの数字です。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:27:02.87ID:QdCQaLaE0
まさか
胃がんと乳がんが


甲状腺ガンと同じものと考えてるのでしょうかね?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:28:09.07ID:+esANyI20
>>75
その甲状腺がんの発生率から考えたら
各校の調査で出てきた患者数はヒトケタでしょ?
データのゆらぎの可能性がそれでは捨て切れないと言っています
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:29:16.50ID:+esANyI20
実際にそれぞれの調査の患者数とそのリンクを貼ってもらえれば
こちらももう少し何か言えるでしょうが
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:29:36.99ID:+esANyI20
あ、ありますね
後で見てみることにします
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:30:22.64ID:+esANyI20
それらの調査も福島県の先行調査と比較することしかできないと言うことも指摘しておきます

問題は2回目以降にあるのであまりそれにとらわれるのもどうかなと言う気はしています
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:30:43.58ID:WrgbshdW0
>>77
ID:+esANyI20 ←こいつキチガイレベルの放射脳みたいだからまともに相手にしない方が良いw スルーが一番w
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:30:53.54ID:QdCQaLaE0
はなれるのでもう一度。

>>62

>先行調査はそれまでに持っていたガンを見つけた可能性が

いや、それを調べるのが先行検査でしょ?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:32:15.22ID:+esANyI20
>>83
いえ、2回目以降の調査結果を通常の罹患率と比較するための掃除にすぎません
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:32:36.41ID:IGqUkCxW0
前スレ見てて…

見たくない事を見ないことにすると無いことになると思っている人って多いんだな…と思った

まぁ、世の中もう俺でも儲けられるかもしれないと思えた!
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:34:23.83ID:LZJfFQUm0
逆にどんなんなったら因果関係がハッキリするんだ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:39:52.27ID:gHdw1u6x0
目の前にあるものを絶対にありえないとか言っちゃうボケ老人との対決みたいになってるね。
まあ絶対にないと主張するには確度の高い情報が必要だ。だから本当に苦悩してるのはそう主張する人なのだ。
ボケてなければな。なにしろ主張する当人も被爆しているのだからw
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:42:56.48ID:+esANyI20
この国はシュレディンガーの箱の国家になりました

箱を開けなければ事実は確定しないどころか
一度開けて確定した事実も蓋をそっ閉じすれば
また未確定にできると信じてるみたいですけどね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:46:46.15ID:WrgbshdW0
>>87
アメリカや韓国では、甲状腺検査はやればやるほどガンを見つけてしまうって事で、アメリカFDAは
「甲状腺精密検査はリスクの方が大きい、やめるべき」という勧告まで出してるんだけど。

目の前に有る現実が見えないって、そういう現実が見えないお前の様な放射脳の事だよな?www
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:48:39.45ID:gHdw1u6x0
>>89
まあ認めると膨大な補償が発生して大変なことになるからないというしかないのでは。
無関係な人も困るだろうという統計的な判断だ。人間を数字として考えるとこうなる。
1点だけ判断する人間が失念してることは、その人も爆発事故の影響を受けているということだ。
当然恐怖みたいなものを抱えているので精神が乖離してちょっとおかしくなっているかもしれないw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:51:40.20ID:Q28JbpqG0
甲状腺がんなんて二十歳で発覚しても余命まで何も悪さしない可能性あるほどなんだが
ガン見使っても手術の方がリスクあるから経過観察だしな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:57:54.74ID:+esANyI20
>>91
それは理解できますが
その間も子供がガンになるリスクを抱えていること
その予後は遠隔転移すると5年生存率4割になるガンであること
そのあたりには自覚的でいてほしいですね


自分の願いは日本全国の26歳以下のひとたちの
甲状腺エコー検診の健康保険適用です
乳がんや胃がんはあれだけ早期発見のために機材導入し予算もついてるのですからね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:58:42.13ID:+esANyI20
>>93
遠隔転移すると急に予後が悪くなるんですよ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 08:59:30.49ID:+esANyI20
>>90
アメリカや韓国で原発事故は…ありましたねw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:02:06.32ID:Ob5Cc6wC0
>>75
ちがうよ

「福島の検査は過剰診断」なんてデマもいいとこで

東京都内の私立女子高生の2869人を検査(1988年‐2003年)した医師は
57%の被験者から、甲状腺腫を発見して、甲状腺がん1名

しかし

平成23年に、福島原発近隣の13市町村の41,810人を検査をした医師は
36%の被験者からしか、甲状腺腫を発見していないのに
悪性ないし悪性疑い 15人
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:04:43.32ID:gHdw1u6x0
>>94
まあ多くの課題が予算とかカネの観点で考えればわかりやすいでしょう。
重点化されて全国でやるとかだと、老人介護が手薄になるかもしれないとか
一般医療に影響するとかなどなど。潤沢な予算があればこんなことはない。
ということで増税ということになるわけだ。それとみんなを助けるために自腹を切るとか
庶民は考えないだろうし。一般的な民意とはそういうもの。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:06:02.03ID:Fs0I2vrU0
>>97
41,810 ÷ 15 = 2787.33 ってこと?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:06:16.72ID:Ob5Cc6wC0
>>90
そのとおり

アメリカや韓国では、甲状腺検査はやればやるほどガンを見つけてしまうって事で

東京都内の私立女子高生の2869人を検査(1988年‐2003年)した医師は
57%の被験者から、甲状腺腫を発見して、甲状腺がん1名

しかし

平成23年に、福島原発近隣の13市町村の41,810人を検査をした医師は
36%の被験者からしか、甲状腺腫を発見せずに
悪性ないし悪性疑い 15人

「福島の検査は過剰診断」なんてデマもいいとこ(笑)
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:06:45.32ID:+esANyI20
>>98
だから勢でなく健康保険財政での対処を主張しているわけです
それも全数調査でなくあくまで任意の受診者に対して
01020668446480吹き起こすでえ三島由紀夫旋風アゲイン!!
垢版 |
2017/11/28(火) 09:07:08.38ID:pC4MC7n40
最後は切腹だで!!そして斬首は障害児森伸介に・・・ 「聞け―聞け―ーー」

「死んだあとほかの障害児たちも焼き殺してくれ!悪いことばかりしてる奴らで同情

の 余 地 はありません!!」

とにかく目 立 ち た い わて、藤井恒次(ふじいこうじ)は三島由紀夫再来の

ように輝くでえーー ビッグに轟いてやるでえーーーテレビに衝撃デビューだで!!

2005年4月通り魔傷害事件でまた10回目の逮捕されて、 留置場つまり牢屋に

拘留されて る 間 に 略 式起訴されて有罪確定だで!!✌ピース

大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しやったでえ

障害児服部直史は少年に抱きついてちんぽをくわえてしゃぶった罪に 問 わ れ 

て る!!

歯にチップを埋め込んだ罪もあるでえー ジジイと援助交際の服部直史は抱かれ

る!!ジジイにアナルファックされた服部直史は麻薬に溺れていく!!!

ジジイのちんぽが服部直史の切れ痔肛門を貫くーー!! 出血!!

森伸介は神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすました変態オカマだ

で!!

黎明寮でも松〇荘でも騒ぎを起こした藤井恒次だで!!森伸介と覚せい剤やってたで

え!!

三度目の正直に罪滅ぼしに切腹しようと思ってるでえ!!目立ちてえーーー!!

障害児服部直史は暴力団事務所丸ごと自爆テロ予定!!

障害児森伸介は精神病患者狩りと朝鮮人狩りやる予定だで!!

藤井恒次1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 不破中➡大垣南高校➡大学中退
岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 雇用促進住宅の隣の太陽パネルのある家でアトピー重症のフランケンシュタイン顔で
にらみつけた顔の157cm、ガリガリ老け顔70代に見える  0582751590    09044348128
服部直史 アジト:大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 自宅大阪府池田市井口堂3−4−30−401 0668446480
森伸介1976年6月14日生A型41歳 大阪府池田市城山町3−51−113
0727526945  福井県大野市生まれ 五月丘中➡関西大倉高校➡酪農大獣医学科
池田市城山町の全財産差し押さえ、垂井町の全財産差し押さえ
池田市井口堂のマンション差し押さえ じじいのちんぽをしゃぶる服部直史の全財産差し押さえ  吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったため
藤井恒次も森伸介も服部直史も死刑になる予定!!
服部直史「お前ら精神病患者は過去の罪償えや!!なに心神喪失で逃げとんねん!無罪はあかん!裁判やり直しや!!金をわしに払えや!人間やめてまえや!!」
藤井恒次「寮の風呂場男女隠し撮りヌードとみんなの  成 績 簿 コ ピ ー は返します、すみません!」
森伸介「女装して女子更衣室侵入して風呂場入って隠し撮りしたり女職員になりすましてみんなの成績勝手に見てコピーして悪かったです!」
井口堂周辺でちんぽを出してザーメンかけんな変態服部直史!!
藤井恒次と服部直史と森伸介「署まで来てくれって犯罪犯してて行けねえよ!どうしたらいいでえ?」
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:10:12.40ID:Ob5Cc6wC0
>>99
ぜんぜん違う

ほとんどの子供を
「あんたの甲状腺は異常無し、ごくろうさん」って診断して
それ以上の検査をしなかった

のに

悪性ないし悪性疑い15人
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:10:40.57ID:SCViCTAR0
潜在甲状腺がんと言われているガン発症者の経過観察記録はアメリカにはあるのだろうか?
これらのうちの大半が「悪化することなく寿命を迎えた」「いつのまにか消滅」ということなのか具体的な数字が欲しいところ
むしろ日本は他国データに頼るのではなく、福島原発事故という未曾有の事故を起こした当事国として、
潜在がんを含む甲状腺がんに関するデータ収集蓄積・知見向上に努めることはある意味責務だと思う
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:10:54.02ID:Fs0I2vrU0
>>103
で、何人検査して何人みつかったの?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:13:03.67ID:QdCQaLaE0
>>78
データの揺らぎは当然あります。


それを踏まえても
福島の先行検査との数値と大きく離れることはないのはわかりましたか?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:14:14.55ID:Ob5Cc6wC0
東京都内の私立女子高生の2869人を検査(1988年‐2003年)した医師は
57%の被験者から、甲状腺腫を発見して、甲状腺がん1名

↑ 過剰診断の末に、甲状腺がんを1名発見



平成23年に、福島原発近隣の13市町村の41,810人を検査をした医師は
36%の被験者からしか、甲状腺腫を発見せずに
悪性ないし悪性疑い 15人

↑ 手抜き診断したのに、悪性ないし悪性疑い 15人


「福島の検査は過剰診断」なんてデマもいいとこ(笑)
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:15:27.53ID:gHdw1u6x0
>>104
まあ、こういうのは宇宙の果ての話じゃない。あなたにも濾胞があるかもしれない。
もっとリアルなはなしなのよw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:15:36.00ID:Fs0I2vrU0
>>107
つまり福島より東京の方が甲状腺の状態が悪いってこと?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:16:06.19ID:QdCQaLaE0
>>84
あのーあなたのセリフなんですけど。


>福島の調査は多段階でやってます
>一回目を先行調査としてもともとガン持ちだった人を拾い出しておき

これを調べるのが先行検査です。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:17:28.56ID:+esANyI20
>>111
同じこと言ってますが
目的が2回目以降の調査のためのクリアランスですから
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:17:58.64ID:QdCQaLaE0
>>94
甲状腺ガンの死亡率の低さから無理でしょうね
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:18:41.38ID:Fs0I2vrU0
>>114
バラバラで地域差はないよ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:19:31.77ID:QdCQaLaE0
>>97
いま、


そんな話してないので。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:19:33.44ID:rPEkh2i90
>>86
はっきりさせないように、地震直後から手を打たれてるから無理。
統計的な調査にわざと抜け道を作ったとしか思えないような感じだったから
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:19:34.78ID:Ob5Cc6wC0
>>110
おまえ、わざと論点ずらしているだろ(笑)

アメリカや韓国では、甲状腺検査はやればやるほどガンを見つけてしまうって事で、アメリカFDAは
「甲状腺精密検査はリスクの方が大きい、やめるべき」という勧告まで出してる

つまり

甲状腺の異常をたくさんみつけるか、ちょっとしかみつけないか、は

医師のさじ加減ひとつ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:21:16.64ID:SqHwl1WT0
>>95
そんなん墜落怖いから飛行機乗れないって言ってるやつと同じレベルだわ
だいたい原発より自動車の方が人殺しまくりなんだから規制デモしろよ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:22:03.06ID:QdCQaLaE0
>>112
つまり

あなたは先行検査の数字は見たくもないし信じたくもないと。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:22:36.07ID:Ob5Cc6wC0
東京都内の私立女子高生の2869人を検査(1988年‐2003年)した医師は
57%の被験者から、甲状腺腫を発見して、甲状腺がん1名

↑ 

子供の甲状腺検査は必要だ・・・という論文を書くために
過剰診断の末に、甲状腺がんを1名発見



平成23年に、福島原発近隣の13市町村の41,810人を検査をした医師は
36%の被験者からしか、甲状腺腫を発見せずに
悪性ないし悪性疑い 15人

↑ 

原発事故でガンは増えていない・・・という報告にするために
手抜き診断したのに、悪性ないし悪性疑い 15人


「福島の検査は過剰診断」なんてデマもいいとこ(笑)
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:22:59.15ID:gHdw1u6x0
>>113
いたちごっこだね。検診すれば早期で見つかるから予後がいい。
数が多いからカネがかかる。なら自覚が出てから処置すべき。でもそれでは
予後が悪い。なら死亡率が低いからとか、若年高齢者混ぜましょう等、
詭弁が発生する。まあ事務的な問題なので現場とは関係ない。滑稽なのは
何度もいうようだが詭弁をこねくりまわしてる人も、心疾患や発がんリスクを抱えながら
必死で考えているという点。まあ自分がそういうめにあったら、真っ青になるのが人間だがw
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:23:03.17ID:HUXHI3lH0
◆安部の原発についての答弁(2006年12月22日)
安倍はいくつかあった原発事故を防ぐ機会を台無しにしており、その責任は重大。

共産 Q:海外では電源を喪失した事故もあるけど大丈夫?
安部 A:海外とは原発の構造が違うから事故が発生するとは考えられない 。


共産 Q:冷却できなくなった場合どうすんの?
安部 A:そうならないよう万全の態勢を整えているから事故った時のことは考えてない。


共産 Q:燃料棒が焼損した場合どうすんの?
安部 A:そうならないから何も考えてない。


共産 Q:放射性物質が拡散した場合どうすんの?
安部 A:そうならないから何も考えてない。

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I  ミンスガー!ミンスガー!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   ニッキョウソ!ニッキョウソ!
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
   /.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;

★トランプとのゴルフですっ転んでお馬鹿さんぶりを晒す安倍★
しかも、その動画をテレビ東京に著作権法侵害ということで削除させる言論統制振り
こういう自分の足元さえまともに見れない馬鹿が国家の行く末を左右する憲法改正を行おうとしている。
https://www.youtube.com/watch?v=ZaAHT83XC2s
http://www.honmotakeshi.com/archives/52391889.html
http://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-41939359/trump-carries-on-golfing-as-japan-s-shinzo-abe-falls-into-bunker

            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:23:25.88ID:HUXHI3lH0
福島原発事故以降日本人激減!

◇2010(平成22)年 1億2806万人(前年から3万人増)
・・・・ここで、福島原発事故が起こる・・・・
◇2011(平成23)年 1億2780万人(▼前年から26万人減)
◇2012(平成24)年 1億2752万人(▼前年から28万人減)
◇2013(平成25)年 1億2730万人(▼前年から22万人減)
◇2014(平成26)年 1億2709万人(▼前年から21万人減)

★福島原発事故で、首都圏・東北の頭上に【チェルノブイリの4倍、広島原爆の4023倍の放射性セシウム】がばらかまれる。いまも放射性物質は福島原発から毎時1000万ベクレル漏れつづけ東日本に降り注いでいる。
http://p.twipple.jp/5aohc
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/c61332351d06c44c1b52d1821d9c062a
http://financegreenwatch.org/jp/?p=37811
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:23:38.55ID:pxyjGd0h0
直ちに影響ないといった豚いたな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:25:07.15ID:HUXHI3lH0
【原口前総務相】福島第一原発の安全装置は小泉政権が撤去していた
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=8e-Z2gn2F5A
福島原発事故の原因を作った小泉元首相!
原発の安全装置撤去、原発用ロボの破壊、原子力安全機構の創設、ひび割れ運転許可!
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:25:37.52ID:Ob5Cc6wC0
東京都内の私立女子高生の2869人を検査(1988年‐2003年)した医師は
57%の被験者から、甲状腺腫を発見して、甲状腺がん1名

↑ 

子供の甲状腺検査は必要だ・・・という論文を書くために
過剰診断の末に、甲状腺がんを1名発見



平成23年に、福島原発近隣の13市町村の41,810人を検査をした医師は
36%の被験者からしか、甲状腺腫を発見せずに
悪性ないし悪性疑い 15人

↑ 

原発事故でガンは増えていない・・・という報告にするために
手抜き診断したのに、悪性ないし悪性疑い 15人

そういうこった

「福島の検査は過剰診断」なんてデマもいいとこ(笑)
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:26:28.98ID:YLSmmJns0
子供がガンになろうがなにになろうが
我さえもうかりゃいい
それが原子力村
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:26:28.98ID:HUXHI3lH0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー

     /⌒ヽ    ,. -―- 、
     |/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
     |/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
     |ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
     :l / |  _ l l  _  l {_    ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
    ノ/ l  '´ヾ  '´ヾ |ニ `7
    `) 〈`  ´’| |´’  ´〉 厶  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
    < (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く  rー―、
   / `)|   / 丶   !ニ ノ r 「-‐   }
  (´  ノ/ |   (___)  | ヽ. ヽ|-‐  |  
  ::\ ,ゝ {  / l||||l   }   ,ゝ `7   | 
       ̄¨\ ,.===、 /  ̄     `┐│ 
            \  ̄ /        r┴┤
             〕 ー'〔          「  ̄|  
            ,.イ >‐< l\          |__」

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ  
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
     "!|    _ !| _    !!ミ   
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ    ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡
        ヽ   `ー'´  |ゞ.     ○「LNG利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
         ト-_ _ _ ノ 入
      ___..|  ト   ノノ.ヽ
    / /|ヽ   // / ̄ ̄`\
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:28:54.89ID:HUXHI3lH0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ユダハ シホンシュギ ジャナイト イキテ イケナイ ユダ
シャカイシュギ キョウサンシュギ ハ ツブス ユダ!
サヨク ノ シンヨウ ヲ ツブス ユダ!

村山内閣・・・阪神大震災、サリン事件

菅内閣・・・東日本大震災、原発爆発

伊豆大島共産党町長・・・数百年に一度の土砂災害

仏社会党オランド大統領・・・過去に例をみない大規模テロ

メキシコの左派制度的革命党の人間が大統領の時・・・1981年、2017年の大地震

左派の三田園鹿児島県知事・・・桜島大噴火? 川内原発への北のミサイル攻撃?

韓国の左派「共に民主党」の文在寅大統領(韓国の菅直人的存在)・・・朝鮮動乱?

01330668446480吹き起こすでえ三島由紀夫旋風アゲイン!!
垢版 |
2017/11/28(火) 09:31:58.64ID:pC4MC7n40
最後は切腹だで!!そして斬首は障害児森伸介に・・・ 「聞け―聞け―ーー」
「死んだあとほかの障害児たちも焼き殺してくれ!悪いことばかりしてる奴らで同情
の 余 地 はありません!!」
とにかく目立ちたいわて、藤井恒次(ふじいこうじ)は三島由紀夫再来のように輝く
でえーー ビ ッ グ に轟いてやるでえーーーテレビに衝撃デビューだで!!
2005年4月通り魔傷害事件でまた10回目の逮捕されて、 留置場つまり牢屋に
拘留されて る 間 に 略 式起訴されて有罪確定だで!!✌ピース
大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しやったでえ

障害児服部直史は少年に抱きついてちんぽをくわえてしゃぶった罪に 問 わ れ 
て る!!
歯にチップを埋め込んだ罪もあるでえー ジジイと援助交際の服部直史は抱かれ
る!!ジジイにアナルファックされた服部直史は麻薬に溺れていく!!!
ジジイのちんぽが服部直史の切れ痔肛門を貫くーー!! 出血!!

森伸介は神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすました変態オカマだ
で!!
黎明寮でも松〇荘でも騒ぎを起こした藤井恒次だで!!森伸介と覚せい剤やってたで
え!!

三度目の正直に罪滅ぼしに切腹しようと思ってるでえ!!目立ちてえーーー!!

障害児服部直史は暴力団事務所丸ごと自爆テロ予定!!

障害児森伸介は精神病患者狩りと朝鮮人狩りやる予定だで!!

藤井恒次1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 不破中➡大垣南高校➡大学中退
岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 雇用促進住宅の隣の太陽パネルのある家でアトピー重症のフランケンシュタイン顔で
にらみつけた顔の157cm、ガリガリ老け顔70代に見える  0582751590    09044348128
服部直史 アジト:大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 自宅大阪府池田市井口堂3−4−30−401 0668446480
森伸介1976年6月14日生A型41歳 大阪府池田市城山町3−51−113
0727526945  福井県大野市生まれ 五月丘中➡関西大倉高校➡酪農大獣医学科
池田市城山町の全財産差し押さえ、垂井町の全財産差し押さえ
池田市井口堂のマンション差し押さえ じじいのちんぽをしゃぶる服部直史の全財産差し押さえ  吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったため
藤井恒次も森伸介も服部直史も死刑になる予定!!
服部直史「お前ら精神病患者は過去の罪償えや!!なに心神喪失で逃げとんねん!無罪はあかん!裁判やり直しや!!金をわしに払えや!人間やめてまえや!!」
藤井恒次「寮の風呂場男女隠し撮りヌードとみんなの  成 績 簿 コ ピ ー は返します、すみません!」
森伸介「女装して女子更衣室侵入して風呂場入って隠し撮りしたり女職員になりすましてみんなの成績勝手に見てコピーして悪かったです!」
井口堂周辺でちんぽを出してザーメンかけんな変態服部直史!!
藤井恒次と服部直史と森伸介「署まで来てくれって犯罪犯してて行けねえよ!どうしたらいいでえ?」

       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ     ← ← ←藤井恒次の肖像画
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
     "!|    _ !| _    !!ミ   
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ    
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡
        ヽ   `ー'´  |ゞ.     
         ト-_ _ _ ノ 入
      ___..|  ト   ノノ.ヽ
    / /|ヽ   // / ̄ ̄`\
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:33:07.61ID:jP4O65y30
結局何も起きなかったよね
過剰反応しすぎたね
政府は無駄な対策に無駄な税金使いすぎ
福島リケン( ゚Д゚)ウマー
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:36:57.04ID:+esANyI20
>>121
福島の2回目以降の本格調査とは目的が違う、と言っていますがわかりませんか?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:45:14.64ID:+esANyI20
>>120
また貼るわ
福島の子どもたちの
2015年の段階での転移の状況ね

377 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:06:10.93 ID:lSRL6En60

「福島県における小児甲状腺癌治療の実際」第27回日本内分泌外科学会総会 抄録より

術後の診断では、腫瘍径10mm以下は17例(22%)であり、甲状腺外浸潤pEX1を44%、リンパ節転移を75%に認めた。
術後合併症は認めていない。
https://twitter.com/4nwanelson/status/604603791179005954

前回(2014年7月の学会)よりもさらに悪くなってますよ


378 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:10:34.36 ID:lSRL6En60

前回54人

 リンパ転移=74%
 被膜外浸潤=37%
 肺転移=3.7%

今回79人

 リンパ節転移=75%
 被膜外浸潤=44%
 肺転移=4%

前回データ
https://twitter.com/cyborg0012/status/601071453052608512

今回データ
https://twitter.com/4nwanelson/status/604603791179005954

381 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:18:24.06 ID:lSRL6En60
しかし、被膜外浸潤が44%つーのはヤバいです。
大ざっぱに2人に1人の患者で癌が甲状腺を突き破って浸潤してしまっている。
肺転移も1人増えて、3人になりました
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 09:50:11.09ID:mhDnqEar0
時期的に工作船とかダミー船とかやろな
0139〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/11/28(火) 09:58:24.98ID:wsb/chts0
 
■ >有識者で作る県民健康調査検討委員会が、現時点で放射線の影響とは考えにくいとする見解を示している


↑この 県民健康調査検討委員会 では、「放射線の影響とは考えにくい」 って 言えなくなった人 は、辞任することになってるらしいw


2016年、日本甲状腺外科学会前理事長で 「福島県県民健康調査検討委員会甲状腺評価部会」 の“部会長”である 清水一雄氏 が辞任した
http://ameblo.jp/fukushima-yamaguchi/entry-12213101407.html

↑ここには、辞任したあとの清水氏へのインタビューが書かれてる

専門家の目 から見ても、福島の甲状腺ガンは、異常なんだそうだ


【参考】

清水氏が、辞任したときの報道 (asyuraなので、短縮URL)
https://goo.gl/5CK7Qr
 
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:00:05.75ID:YLSmmJns0
>>97
スクリーニング効果で普通にあれぐらいの割合で甲状腺がんの子供はいるんだって言ってしまった手前
じゃあ他府県でも手術が必要な子供が同じ割合でいるはずだから
早く見つけて手術してあげなきゃいけないじゃんって突っ込まれたときに
あれは過剰診療だったって嘘を無理矢理まかり通さなきゃ引っ込みがつかなくなっちゃったんだよ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:00:51.13ID:wQqAXqxH0
>>1

原発事故後も福島に残って
さらに、甲状腺ガンのしゅじゅつもしても福島に残るって事は
もう、福島に命を預けたってことだろう
普通なら、あの原発爆発の時に逃げる
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:02:11.27ID:QdCQaLaE0
>>135
ですから


先行検査の目的の話です。

本格検査と目的が違うかどうかなんて話はしてません。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:07:19.85ID:P4r3o3oG0
>>4
やはり福島だけ異常に高い地域が未だに多いのか
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:08:46.45ID:gHdw1u6x0
>>140
まあこんな割合で全国で小児甲状腺がん患者がいたら、全国の小児科で
普通に見つかるからね。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:11:27.63ID:gHdw1u6x0
ていうか好発年齢は成人なので、子供が大人になるまでまって
めだたなくしましょう的な意図もあるかもね。それはそれで合理的だけどね。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:15:18.35ID:wQqAXqxH0
>>143
福島県郡山市、二本松市の放射能汚染がものすごい 
「福島県郡山市、二本松市の放射能汚染 (2017/8)」 
https://youtu.be/3KOx0pGRkJc
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:17:07.61ID:I2lE2xAI0
それでも原発再稼動ゴリ押し自民
こいつらはほんまサイコパスなんやろな
0148〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/11/28(火) 10:18:07.78ID:wsb/chts0
 
■ 過去に 「過剰診断ではないのか?」 という声が上がった


診断をしたリーダである 福島県立医科大学附属病院 甲状腺内分泌外科部長 鈴木眞一氏は、

「摘出した甲状腺がんの 75% に リンパ節転移 が認められ、過剰診断とは考えていない」 とした

つまり、「4人に3人は、リンパ節転移 が認められた」 ということ

リンパ節転移とは、「全身転移直前の段階」 と言う意味

実際に 4%の子ども達 には、肺への転移 が認められている

「全身転移が始まっていた」 ということ
 
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:20:24.65ID:YLSmmJns0
過剰診療だったら医療ミスで訴えられてもよさそうなのに
そんなニュース聞いたことない
切る必要のないもの切って首に傷つけられたわけだからね
被害者の会とかできててもよさそうなのに
そんな話を聞いたことない
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:21:23.44ID:962HvbEJ0
子供の時に発症しなくても、
大人になって発症するみたいだから
逃げられない。

線量の高い所には近づかないことだと思う。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:22:05.67ID:wQqAXqxH0
「福島県郡山市、二本松市の放射能汚染 (2017/8)」 
https://youtu.be/3KOx0pGRkJc

恐ろしい・・・
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:25:56.91ID:wQqAXqxH0
事故後、水道水に放射性物質が含有してるし
食い物の基準といっても、事故後にそれまでの基準を大幅に引き上げてる
もう、メディアでほとんど情報を流さないからマヒしてるんだろうな
0154〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/11/28(火) 10:26:10.86ID:wsb/chts0
 
■ 甲状腺だけでなく、リンパ節も切除すると、目立つ施術痕 が残る

いわゆる チェルノブイリネックレス である


【参考】報ステ チェルノブイリ ネックレス
https://www.youtube.com/watch?v=s6OGjgj9A4Q#t=4m4s
 
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:28:09.09ID:QdCQaLaE0
>>144
いちいちエコーなんかかけませんよ?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:29:00.27ID:QdCQaLaE0
>>149
親の同意もなく手術することはありません。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:30:25.61ID:gHdw1u6x0
>>155
まあ主訴があっての検査ですからねえ。いきなりエコーは変態かもなw
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:35:57.17ID:QdCQaLaE0
で、実際、本格的に検査してみたら

上で挙げられた

千葉大学や岡山大学の結果になったわけです。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:36:20.65ID:Y1MnxqVI0
>>142
日本語読めませんか?
雲鶴検査の下準備ですよ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:36:57.12ID:Y1MnxqVI0
>>159
本格検査の下準備、です
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:38:16.25ID:Oe4Zb/KF0
チェルノブイリでも放射線の障害を見つけられなかった医者が
成果を出すために喜んで甲状腺を切りまくったんだろうな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:39:04.13ID:wQqAXqxH0
火消し工作員ご苦労様です
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:39:44.32ID:XtguueMT0
甲状腺がんなど日本全国で精査すれば福島県並みにみつかる
基本ほっといてもたいしたことないのと手術した後の日常生活の不便さを
はかりにかけて普通はほっとく
なんでも大騒ぎする市民団体いるのでこういう不幸を招く
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:39:59.53ID:YLSmmJns0
>>156
なんだそれ、答えになってないじゃん
ま、普通に考えて福島原発の放射能の影響でしょ
子供の甲状腺がん以外にも他にも色々健康被害でてるんだろうな、実際には
ただそれを実証できないってだけで
それをいいことに放射能を危険視する人間に「脳」というレッテルを貼って
基地外扱いして黙らせてナンボのサイコパス原子力村おつ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:42:18.08ID:gHdw1u6x0
甲状腺がんをカミングアウトしたJKアイドルは見つかった時点で肺転移。
甲状腺全摘でリンパ郭清、転移は投薬で治療とツイッターで見ましたよ。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:42:50.16ID:QdCQaLaE0
>>160
準備のために

甲状腺ガン持ちの子が何人いるか調べたんですよね。

さあ、重要なデータが取れました。
既に甲状腺ガン持ちの子の割合は


全国の罹患率とやらの何倍の頻度なんですか?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:44:00.04ID:QdCQaLaE0
>>164
アンカーミス?

私のそのレスとの書き込みと何の関係もなさそうだけど。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:46:28.88ID:Y1MnxqVI0
>>166
2回目以降の調査では罹患率の約100倍ですね
だから清水一雄教授が「転向」したわけです

臨床のひとですから嘘はつけませんよね
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:48:19.38ID:QdCQaLaE0
>>168
先行検査を聞いてるのだけど。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:48:54.92ID:mhrmhQRQ0
>>169
罹患率との比較の意味がありません
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:52:12.63ID:QdCQaLaE0
何で話をすり替えようとするのかな。
まあ、本人も逃げてる自覚はあるのだろうけど。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:53:32.21ID:QdCQaLaE0
>>170
つまり
>168の100倍という数字は意味がないんですね。

罹患率との比較は意味がないのだから。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 10:57:37.53ID:mhrmhQRQ0
日本全国の罹患率は年間どれだけ医師に自主的にかかり診断されたか、がベースになります
だから検診で発見されたガンとは一概に比較できません

そこで先行調査を行い、その地域の潜在的ながん患者を洗い出します
その上でまた数年後に検査を行えば、発見されないレベルのガン含めて
その数年で新たに発生したガンの数がわかるわけです

発見されないままなくなるまで静かに過ごすガンもあるでしょうから
2回目以降で発見された割合と全国罹患率を比較すると前者が高めには出ます
でも、100倍は明らかに異常値だと清水一雄先生は言っているわけですね
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:02:57.27ID:QdCQaLaE0
>>173

>だから検診で発見されたガンとは一概に比較できません



これが結論ですね。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:03:56.00ID:Y1MnxqVI0
>>174
だから1回目の検診は比較のためのデータとして不十分だと先程から言っておりますが
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:05:06.72ID:Y1MnxqVI0
2回目以降の検診が罹患率との比較に耐えるようにするための調査が
1回目の先行調査なのです
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:06:31.14ID:QdCQaLaE0
>>175
だから検診で発見されたガンとは一概に
比較できないのでしょう?

なら先行検査も本格検査も同じ話になるわけです。


どちらも検診で発見されたガンの話です。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:06:43.57ID:gHdw1u6x0
>>173
発見されないまま静かにすごす小児甲状腺癌の可能性をそのナントカ先生は
示唆しているのか。新知見ですなあ。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:07:54.99ID:Y1MnxqVI0
>>178
そんなこと言ってました?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:08:05.64ID:+tfgDWDC0
知ったこっちゃねぇ()
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:08:38.98ID:Y1MnxqVI0
>>177
同じではありません
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:09:54.83ID:gHdw1u6x0
>>179
当人が言ったかどうかしらないけど、代弁者さんはそう書いているようだね。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:12:58.02ID:Y1MnxqVI0
>>182
2回目検査分がどれだけ転移していたかデータがないので正確な事は言えないですが
1回目の転移の割合を準用すれば4分の3はリンパ節転移ですから
とてもじゃないけど隠れているガンではないですね

つまり君の意見は的外れの可能性が高いです
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:14:23.52ID:gHdw1u6x0
>>183
アンカーのミスかな?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:16:21.07ID:Y1MnxqVI0
>>184
あ、失礼しました
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:22:45.58ID:QdCQaLaE0
>>181
検診で発見されたガンとは一概に比較できないと言ったのはあなたです。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:25:57.79ID:AkoY9dE60
>>1
典型的な医療過誤だな、不要な手術・・・
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:32:15.32ID:Y1MnxqVI0
>>186
料理だって下ごしらえが必要でしょ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:33:37.63ID:Y1MnxqVI0
Wi-Fi拾ってたり拾ってなかったりでIDが動いちゃって申し訳ないね
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:34:18.03ID:QdCQaLaE0
>>189
罹患率とやらにどんな下拵えをしたのですか?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:34:55.32ID:Y1MnxqVI0
>>191
下ごしらえする相手を間違えてますよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:35:39.44ID:Tj+CMfpS0
さよなら、東日本
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:47:07.16ID:QdCQaLaE0
>>192
間違えてませんよ?

だって
本格的検査も先行検査も同じ検査ですから
比較可能です。
地域も母集団もほぼ一緒です。
どちらも自覚症状ない者含めて検査しています。


で、罹患率って上に上げた事項に一つでも共通するのあります?
0196〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/11/28(火) 11:48:02.21ID:wsb/chts0
 
■ >事故との因果関係をめぐって専門家の間で議論が続いています


↑過去の公害での教訓が、全く活かされてないな

モタモタしてるうちに、ドンドン被害者が膨れ上がった


福島県だけじゃないだろ

茨城県北茨城市でも、小児甲状腺ガンに罹患した子どもが数名確認されてる

北茨城市は、33人も小児甲状腺ガンの子どもが出た いわき市 のすぐ隣だ

https://goo.gl/JPAvMb
↑の地図を見れば分かるが、山形県や宮城県もやばそうだ

高濃度の 放射性ヨウ素プルーム が漂流した地域は、全て 該当地域 だ

近隣県でも、検査すべきだ
 
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:52:15.51ID:Y1MnxqVI0
>>195
統計の素養のない人と話すのは疲れるんでもういいですかね
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:53:38.29ID:ZtR0ZfQZ0
www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/237906.html

「多発」とする岡山大などのグループは、
全国で登録された甲状腺がんの数を使って比較しています。
全国のがん登録を元に計算すると、18歳以下の甲状腺がんは10万人に1人ぐらいしか見つからないはずでした。

ところが、県民健康調査では10万人あたり30人を越えるがんが見つかっています。
地域によっては10万人に5〜60人となり、確かに桁違いに多い数字です。
ただ、これには多くの専門家が異議を唱えています。
内容は多岐にわたりますが、ひとつだけ簡単に言えば、
「数十倍」とされる甲状腺がんの数は、実は異なる方法で数えたものだということです。

全国の「がん登録数」とは主に「何か症状がある人が、
医療機関にかかって診断されたがんの数」です。
つまり、自覚症状がなく、医療機関にかからなければ、実はがんがあったとしても、数字には反映されません。
そして、甲状腺がんは多くの場合、自覚症状が無いことが知られています。
要するに、全国の患者数や有病率は氷山の一角しか捉えていない数字なのです。


一方、福島の調査は、18歳以下の全員にエコーによる集団検診を行って甲状腺がんを探そうとするものです。
がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

つまり、意味が異なる数字を比べて「こちらはがんが多い」とは言えないという指摘です。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:54:46.78ID:Y1MnxqVI0
>>198
だからこそそのソースに書いてあるように
2回目検査以降の結果こそが重要だと言うわけですね
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:55:33.64ID:Y1MnxqVI0
>>199
別に間違ってないですよ
先行調査の話ですからねこれ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:56:32.28ID:ZtR0ZfQZ0
>>200
別に二回目が重要なのは否定しないが


否定されてるのは
全国の罹患率であることは理解できた?
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 11:59:44.50ID:ZtR0ZfQZ0
>>201


全国の「がん登録数」とは主に「何か症状がある人が、
医療機関にかかって診断されたがんの数」です。
つまり、自覚症状がなく、医療機関にかからなければ、実はがんがあったとしても、数字には反映されません。
そして、甲状腺がんは多くの場合、自覚症状が無いことが知られています。
要するに、全国の患者数や有病率は氷山の一角しか捉えていない数字なのです。

一方、福島の調査は、18歳以下の全員にエコーによる集団検診を行って甲状腺がんを探そうとするものです。
がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

つまり、意味が異なる数字を比べて「こちらはがんが多い」とは言えないという指摘です。



否定されてますね。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:03:28.74ID:Y1MnxqVI0
>>203
だからそれが1回目の調査の話だと言うことですよ


2回目以降の調査はあらかじめガンを持っていた可能性のある人がほぼいなくなるわけですから
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:04:58.21ID:gHdw1u6x0
>>203
甲状腺にかぎらず初期のガンは自覚症状ないけどね。本件は集中検査で
初期ガンの発生過程が明らかになる貴重な事例ですなあ。ちなみにガンって
クローンな場合が多い。初めは1個なのよ。それが長い年月でデカくなる。
小児だとガンの増殖能も高いので早くデカくなるがね。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:05:40.10ID:ZtR0ZfQZ0
>>204

NHKの解説の反論になってません。

話は全国の罹患率と比較できないという内容なのですから。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:05:45.39ID:Y1MnxqVI0
この1回目の検診について語った記事は
その問題点を表していると言う意味でよくできていると思います
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:06:27.53ID:Y1MnxqVI0
>>206
1回目の調査が罹患率と比較できないと僕も最初から言っているでしょう
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:08:25.08ID:ZtR0ZfQZ0
>>208
二回目の調査も

 全国の「がん登録数」とは主に「何か症状がある人が、
 医療機関にかかって診断されたがんの数」です。
 つまり、自覚症状がなく、医療機関にかからなければ、実はがんがあったとしても、数字には反映されません。
 そして、甲状腺がんは多くの場合、自覚症状が無いことが知られています。
 要するに、全国の患者数や有病率は氷山の一角しか捉えていない数字なのです。

 一方、福島の調査は、18歳以下の全員にエコーによる集団検診を行って甲状腺がんを探そうとするものです。
 がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

 つまり、意味が異なる数字を比べて「こちらはがんが多い」とは言えないという指摘です。


この条件から何も外れませんよ?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:08:35.70ID:enL7UGar0
ただちに被害はない、と当時の政権(民主党→民進党→立憲民主党)も言ってただろう
ただちに→いずれは被害が出てくるということ
立憲民主党も嘘は言ってない
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:08:52.35ID:gHdw1u6x0
検診でわかるのは白か灰色ってだけね。確定は病理が下す。
だから早く見つかろうが遅く見つかろうが同じですわ。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:10:00.16ID:h7PFNPlC0
手術しない方がいい状態のものまで
過剰に手術してしまったのだったか?
0213〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/11/28(火) 12:10:03.94ID:wsb/chts0
 
■ >これまでに190人余りが、がんやがんの疑いと診断され

↑コレ、公表値は 193人 なんだが、どうやら “矮小化された人数” のようだ


Ourplanet の報道によれば、
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2158

これまで 「経過観察」 と診断されると、その後にガンと診断されて切除手術を受けても、

上記の 193人 にはカウントされなかった

↑この 診断 や 結果の公表 を主導している 福島県立医大 は、「経過観察のその後は、把握していないからカウントできない」 としてた

ところが、福島県立医大はデータベースを構築して、「把握してた」 実態が浮き彫りになった

つまり、「経過観察の その後 を知ってるが、それはカウントしない」 と言う話だ

だから 実態 は、もっと酷い 可能性がある


チェルノブイリでも大勢の患者が出たが、福島県の 人口密度 はチェルノブイリと比べ物にならないほど高い

つまり、「罹患者数は、チェルノブイリを大きく超える可能性がある」 ということ


下手をすれば、193人の数倍 のような規模で罹患者が出てる可能性がある
 
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:10:34.68ID:tJiD8Bfh0
>>98
予算の問題はわかるけど、巻き込まれるのはごめん蒙りたいね

国のために死ねるという奇特な人だけを相手にやってほしいわ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:11:30.99ID:Y1MnxqVI0
>>209
全くわかってなかったんですね

2回目の調査を受けるのは1度調査を受けて
あらかじめガンの有無をチェックされた人たちなんですよ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:12:04.79ID:tJiD8Bfh0
>>140
他県は検査すると怒られてたよ。
わざわざ福島に住所移して検査だけ受けに行ってた人もいたくらいだよ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:14:03.71ID:Y1MnxqVI0
>>217
本当にわからないんですか?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:16:28.92ID:Y1MnxqVI0
>>219
2回目検診で見つかる自覚症状のないガンは
1回目検診より前から存在していましたか?

見逃しはここでは考慮しないことにします
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:17:12.90ID:6pAes8Hp0
そんなことより長期的に見て将来どんな影響がでるのか議論した方がいいんじゃねーの
現時点で因果関係を議論することに何か意味あるのか?
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:17:35.60ID:ZtR0ZfQZ0
>>220
指摘してくださいと言ったのです。

質問をどうぞなんて言ってません。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:17:49.90ID:Y1MnxqVI0
>>222
逃げないでください
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:18:41.47ID:Y1MnxqVI0
スモンに答えられないと言う事はあなたが理解していないか詭弁を弄しているかのどちらかです
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:18:59.85ID:Y1MnxqVI0
質問、ね
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:19:45.22ID:ZtR0ZfQZ0
>>223
矛盾点があるなら指摘してくださいと言ってるのです。

逃げてるのはあなた。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:23:59.89ID:Y1MnxqVI0
>>226
なぜイエスノーで答える位のことができないんでしょうね
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:24:50.96ID:Y1MnxqVI0
これ以上やるともっと追い詰めるけど
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:25:10.90ID:gHdw1u6x0
まあ当時枝野さんが直ちに影響はないといったが、そのとおりね。
低線量被ばくの可能性を示唆した。中長期的に考えて、汚染域から一定期間たちされという意味でもある。
新規の外部因子が入るわけだから、何らかの影響は避けられない。ただし放射性物質なので
確率論であり影響のない人もいる。だからリスク因子と考えて行動せよということだな。
ただちーにの期間は数年と見込み、そろそろ大丈夫だが
この期間に汚染域にいた人は注意して検診を受けたらいい。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:25:31.93ID:+/aJlt+Q0
おまえらの医学知識

子供の甲状腺がんはほっておいても自然に治る  笑)
福島の子供の甲状腺がんは放射能とは関係ない 笑)
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:26:20.72ID:Y1MnxqVI0
>>229
極めて正確な表現だったと思いますね
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:26:42.78ID:9w1vC6gX0
俺もたぶんガンだと思う。
検査してないから発覚してないだけ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:27:41.53ID:ZtR0ZfQZ0
>>227
私が要求してるのは

>>215がNHKの解説に対して、
そういう反論なのか、理解できないから、
矛盾点を指摘してくださいというものです。

それ以外の書き込みをされても私にはあなたが話をごまかしてるようにしか見えません。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:28:54.82ID:ZtR0ZfQZ0
おっと書き間違い

そういう反論・・・×
どういう反論・・・〇
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:31:21.28ID:Y1MnxqVI0
>>233
>>209の、
がんが見つかった人も自覚症状〜
のくだりは、すでに一度検診を受けた人には当てはまらないのですよ

なぜならそこで見つかるガンは一回目検診以降に発生したガンだからです
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:32:31.03ID:WjZHiqj70
普通の日本人ならこんくらいでガンになるかよ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:34:33.07ID:ZtR0ZfQZ0
>>235
それがどうNHKの解説と矛盾するの?

 一方、福島の調査は、18歳以下の全員にエコーによる集団検診を行って甲状腺がんを探そうとするものです。
 がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

>すでに一度検診を受けた人には当てはまらないのですよ
>なぜならそこで見つかるガンは一回目検診以降に発生したガンだからです


全然噛み合ってないじゃん。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:42:25.55ID:Y1MnxqVI0
>>237
調査がなければわからなかった人に調査を行い
そこでがんがないことが確かめられた人を対象に2回目検診を行いますから
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:42:48.33ID:YLgkxTeI0
ユーキャンの流行語大賞「日本死ね!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:45:03.93ID:Y1MnxqVI0
>>240
もう一度君の見解を聞きましょうか

2回目検診で見つかる自覚症状のないガンは
1回目検診より前から存在していたと思いますか?

見逃しはここでは考慮しないことにします
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:46:33.44ID:20DXgxNa0
がん細胞は全身に飛び散るから根治なんてないんだよなぁ
かわいそうに
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:48:51.95ID:ZtR0ZfQZ0
>>241
もう一度じゃないよ、

どうNHKの解説と矛盾するのか、
はっきり答えてよ。

>すでに一度検診を受けた人には当てはまらないのですよ
>なぜならそこで見つかるガンは一回目検診以降に発生したガンだからです

全然矛盾してないじゃん、一回目以降に発生しようが、


 がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:50:18.97ID:gHdw1u6x0
数度の追跡調査においても専門家が着目する点は一般人と違うと思う。
初めは無し、次が濾胞、その次が前がん状態とかだと発がんのプロセスが追えるからだ。
どの段階で何に着目してどうすればいいとか研究の対象となる。
増えた減った無いとかいうのは統計学者が気にすることで、トレースする専門家によって
興味は異なっている。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:50:30.46ID:Y1MnxqVI0
>>243
別に政府見解を尋ねているわけじゃないんですよ?
あなたはどう思いますかと聞いているだけなのになぜ答えられないのか凄く不思議なんですが
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:51:29.49ID:Y1MnxqVI0
自分の見解を持たないのによく議論をしようなどという気になりますね
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:52:16.57ID:Y1MnxqVI0
>>247
こちらは精一杯答えました
あなたが理解できたかは知りませんが
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:52:39.52ID:Y1MnxqVI0
こちらの質問に答えて頂きたく
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:56:31.37ID:ZtR0ZfQZ0
>>248

何にも答えてないじゃん。


>すでに一度検診を受けた人には当てはまらないのですよ
>なぜならそこで見つかるガンは一回目検診以降に発生したガンだからです




 がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

一回目以降に発生したガンだとどう話が繋がるの?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:56:55.23ID:Y1MnxqVI0
>>250
まずはあなたの見解をイエスノーで答えていただけますか?
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:58:23.91ID:Y1MnxqVI0
この掲示板を読んでいる人に
あなたの言動がどう映るかもちゃんと考えながら対応したほうがいいですよ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 12:59:13.55ID:Y1MnxqVI0
>>252
自分の解説をあなたが理解できないことまで自分は対応できませんからね

このスタイルだとあなたはわかると言うまで他人の質問を受け付けずに済みますからね
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:00:38.11ID:q2fi/HUF0
>>1
38万に検査して180人が癌の疑いなら
僅か0.0004736842で
約0.05%じゃんかw
更に150人が切除なら
0.0003947368で約0.04%
他の都道府県や
以前のデータならどうなのよ?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:01:22.75ID:Y1MnxqVI0
自分の見解をyesかnoで表現できない思索力しか持たない人間が
私の話を理解できると思うのがまぁ間違っているんでしょうけどね
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:01:46.86ID:aRFG6vzE0
>>253
お前が逃げ回ってるのは側から見てもわかる。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:02:14.31ID:Y1MnxqVI0
>>257
いいタイミングで他のIDできますねw
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:03:31.00ID:ZtR0ZfQZ0
>>254
回答をもらえない以上、話を進められないでしょう?




>すでに一度検診を受けた人には当てはまらないのですよ
>なぜならそこで見つかるガンは一回目検診以降に発生したガンだからです




 がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

一回目以降に発生したガンだとどう話が繋がるの?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:03:58.76ID:Y1MnxqVI0
>>259
それを理解してるかどうかを確認したいから質問しているんじゃないですか
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:06:03.86ID:7M9+weLi0
>>250
二巡目で60人以上の患者が出てるのは時間で説明付くんだろ?
解説してくれよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:07:10.27ID:ZtR0ZfQZ0
>>260

話題変えたら話がまた明後日の方向に飛ぶだけでしょ。

まずは最初の話のケリをつけてもらえませんかね?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:08:59.88ID:Y1MnxqVI0
>>261
単に一巡目検査でがんがないことがわかった30万人の子供から
自覚症状ないもの含め2年後までに60人余りにがんが見つかっただけですよ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:09:09.10ID:7M9+weLi0
>>263
昨日のID:DL6aVTwS0とは別人だったか?
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:09:40.62ID:Y1MnxqVI0
>>262
同じ話をしてることもわかりませんか?

はい、いいえでどうぞ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:12:20.87ID:ZtR0ZfQZ0
>>266
NHKの解説とどう矛盾してるの?

コピペせんとなんの話かわからなくなるな、そろそろ。


何にも答えてないじゃん。


>すでに一度検診を受けた人には当てはまらないのですよ
>なぜならそこで見つかるガンは一回目検診以降に発生したガンだからです




 がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

一回目以降に発生したガンだとどう話が繋がるの?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:13:54.87ID:Y1MnxqVI0
>>267
君が理解できないから角度を変えて照らすために質問して差し上げたわけですよ

はい、いいえでどうぞ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:16:07.17ID:7M9+weLi0
世の中似てる人間がいるもんだね
答えることから頑なに逃げる所がそっくり
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:16:23.90ID:ZtR0ZfQZ0
>>268


>すでに一度検診を受けた人には当てはまらないのですよ
>なぜならそこで見つかるガンは一回目検診以降に発生したガンだからです




 がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

いや、この話のつながりを求めてるだけなんだが。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:17:20.56ID:Y1MnxqVI0
>>267
もう一度君の見解を聞きましょうか

福島県民健康調査の小児甲状腺検診の
2回目検診で見つかる自覚症状のないガンは
1回目検診より前から存在していたと思いますか?

見逃しはここでは考慮しないことにします
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:18:06.32ID:Y1MnxqVI0
>>270
その姿勢は論理的に間違ってるんですよ
あなたが理解したと言わない限り他人の質問を受け付けなくて済むのですから

だからあなたがイエスノーで答える番なのです
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:19:23.48ID:ZtR0ZfQZ0
>>271
じゃあこうしよう。


はい


いいえ


それぞれ回答したときの答えを両方書いといてくれ。
そうすれば理解しやすくなるかもしれない。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:20:03.82ID:Y1MnxqVI0
>>273
あなたの見解を聞いてるのになんでこちらが誘導しなきゃいけないの?
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:20:59.26ID:ZtR0ZfQZ0
>>272
だって質問してるのはこっちだもの。

で、あなたは、私が理解しやすくするためにYESNOの質問をしようというのでしょう?

それはあなたの提案かもしれないが、私は同意していない。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:21:32.18ID:Y1MnxqVI0
見解を持たないならそれも答えだよ
議論に値しない人間ですと言う告白になるけど
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:23:08.04ID:ZtR0ZfQZ0
>>276
私はあなたの反論を待っているだけなので、

その反論が意味不明だから詳しく書いてって話。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:24:17.74ID:Y1MnxqVI0
あなたの回答次第で考えるんですよ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:25:20.03ID:7M9+weLi0
>>275
おれも質問してるんだがね
二巡目で60人以上の患者が出てるのを時間持ち出して反論した昨日のID:DL6aVTwS0とは別人だとして
これをおまえは理解できるかね?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:27:03.25ID:ZtR0ZfQZ0
>>278
別に難しく考えなくていいんですよ?


話し戻すと

 全国の「がん登録数」とは主に「何か症状がある人が、
 医療機関にかかって診断されたがんの数」です。
 つまり、自覚症状がなく、医療機関にかからなければ、実はがんがあったとしても、数字には反映されません。
 そして、甲状腺がんは多くの場合、自覚症状が無いことが知られています。
 要するに、全国の患者数や有病率は氷山の一角しか捉えていない数字なのです。

 一方、福島の調査は、18歳以下の全員にエコーによる集団検診を行って甲状腺がんを探そうとするものです。
 がんが見つかった人も自覚症状はなく、調査が無ければわからなかったと考えられる人たちです。

 つまり、意味が異なる数字を比べて「こちらはがんが多い」とは言えないという指摘です。


このNHKの指摘によって、
全国罹患率とやらと、本格検査でも先行検査でも比較は意味をなさないという話が通るだけですから。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:27:54.94ID:Y1MnxqVI0
>>280
別に長文貼らなくていいですよ

はい、いいえでどうぞ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:29:18.88ID:ZtR0ZfQZ0
>>281
じゃあ

認めていただけると?

全国罹患率で比較はできないと。


もともとその話をしていたわけで。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:30:33.91ID:Y1MnxqVI0
>>282
1回目の調査は被告に値しないと何度も言ってるでしょ
2回目以降は調整すれば比較可能ですよ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:31:31.66ID:Y1MnxqVI0
被告じゃなくて比較ね
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:32:44.47ID:ZtR0ZfQZ0
>>283
>1回目の調査は被告に値しないと何度も言ってるでしょ

そんなことNHKの解説には記されていません。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:33:31.72ID:MZ/tB2eC0
原発の安全性が高いのであれば、
東京湾に埋立地でも作ってやってるよ。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:33:53.90ID:Y1MnxqVI0
>>285
NHKの解説が出ている日付を見ましたか?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:34:33.73ID:Oc7bdu8X0
確かお隣り韓国も甲状腺がんが多くて
その原因は過剰な検査だって記事を読んだことがある
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:37:11.90ID:Y1MnxqVI0
>>288
そういう事はあるでしょうね
だからこそ1回目の検査でその影響を取り除くことが福島の調査では重要視されたわけです
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:37:17.22ID:7M9+weLi0
>>289
コイツちゃんと答えた場面初めて見たw
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:37:41.86ID:Y1MnxqVI0
>>289
いつでしたか?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:38:55.78ID:ZtR0ZfQZ0
>>288
同じNHKの記事から

例えば韓国では、’90年代末から一般の健診で甲状腺エコーを受けられるようにしたところ、
甲状腺がんが次々見つかり、見かけ上、十数倍に急増しています。
こうして見ると、県民健康調査の現在のデータから「放射線によってがんが増加した」とは言えないと思います。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:40:07.97ID:Y1MnxqVI0
>>294
福島の2回目調査が完了して報告が出たのはいつでしょう
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:42:57.58ID:Y1MnxqVI0
>>296
そのNHKのレポートが出たときに
なぜまだ完全には存在しない2回目調査の情報が含まれてると君が思ったのかを知りたいだけなんだよ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:44:50.82ID:2gQ0eN/B0
被爆による甲状腺がんは進行の速度や転移の速度が違うんだから
被爆が原因なのかどうかは症状ですぐわかるっしょ
よく照明できないとか言われるけどあれウソやし
隠しようがない
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:46:14.94ID:ZtR0ZfQZ0
>>297
二回目調査の情報は必要ないですよ。

検診方法自体は一回目と同じなんだから。
同じ検査方法なら、記事にあるように、


全国罹患率との比較は意味をなさない。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:46:28.99ID:Y1MnxqVI0
でイエスかノーはまだなのかな
0301〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/11/28(火) 13:46:56.55ID:Rnz2B73P0
 
■ >がんの再発や将来などへの不安を抱えている人が8割近くに上りました


そりゃ、不安になるよな

おそらく、「福島県民」 っていうだけで、結婚が破談になったりする 福島県民差別 なんかは

避けて通れないだろうな

過去の公害の歴史を見れば、福島県民だけが例外的扱いになる理由 が見当たらないからな
 
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:47:25.85ID:Y1MnxqVI0
>>299
それが間違ってるから質問してるんでしょ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:48:38.02ID:Y1MnxqVI0
あなたも間違いがどこにあるかを知りたいから質問をしているのです
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:48:57.01ID:Y1MnxqVI0
あなたの、ね
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:49:09.47ID:ZtR0ZfQZ0
>>300
話し戻そうか?


>>283
>1回目の調査は被告に値しないと何度も言ってるでしょ

そんなことNHKの解説には記されていません。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:50:19.51ID:ZtR0ZfQZ0
>>302
ほう?

どこが間違ってるのでしょう?

私の認識が間違いなら、私の主張は崩れますね、

どうそやってみてください。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:50:40.33ID:Y1MnxqVI0
>>305
あれ、その解説のどこに罹患率と比較するのにふさわしいなんて書いてある?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:50:59.50ID:Y1MnxqVI0
>>306
では、
もう一度君の見解を聞きましょうか

福島県民健康調査の小児甲状腺検診の
2回目検診で見つかる自覚症状のないガンは
1回目検診より前から存在していたと思いますか?

見逃しはここでは考慮しないことにします
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:52:31.98ID:ZtR0ZfQZ0
>>307

>つまり、意味が異なる数字を比べて「こちらはがんが多い」とは言えないという指摘です。

全文引用する?
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:54:15.86ID:ZtR0ZfQZ0
>>308
いや、間違ってるとあなたが指摘したのは


>二回目調査の情報は必要ないですよ。

>検診方法自体は一回目と同じなんだから。
>同じ検査方法なら、記事にあるように、


>全国罹患率との比較は意味をなさない。


の部分でしょ、
会話がかみ合わなくなるからやり取りは正確に。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:54:53.24ID:Y1MnxqVI0
>>309
いや
2回目検診が重要って所だけでいいよ、その解説のポイントはそこだから
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:55:29.79ID:Y1MnxqVI0
>>310
同条件じゃないと言っているんだよ
それをあなたが理解できてないから質問をしているわけ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:56:55.22ID:Y1MnxqVI0
>>313
NHKさんはそれをちゃんと言っているからね
大事なところはちゃんと引用してよ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 13:57:57.13ID:Y1MnxqVI0
>>315
またしても
もう一度君の見解を聞きましょうか

福島県民健康調査の小児甲状腺検診の
2回目検診で見つかる自覚症状のないガンは
1回目検診より前から存在していたと思いますか?

見逃しはここでは考慮しないことにします
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:00:13.84ID:ZtR0ZfQZ0
>>316
読めませんか?

全国の罹患率は「意味が異なる数字」と

詳しく書かれてましたね?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:00:16.12ID:Y1MnxqVI0
>>317
結論に書いてるでしょうに
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:00:56.31ID:Y1MnxqVI0
>>318
1回目の調査と比べるには値しないと言うのは完全に同意しますよ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:01:49.43ID:Y1MnxqVI0
2回目調査とは調整の上で比較可能だと自分は言っています

あなたは1回目と2回目の違いが分かっていないからそれを理解できないだけです
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:01:51.62ID:ZtR0ZfQZ0
>>319
結論には書かれてませんん。


だからこそ行政には、何よりも丁寧な説明が求められます。
「放射線の影響とは考えにくい」とするだけで、十分な説明をしなければ、
多様な情報があふれる今日では、かえって行政への不信や不安を生みかねません。
リスクはどの程度なのか?
いま何がわかっていて、何はわかっていないのか?
率直な説明を続ける姿勢こそが、結局は多くの人の「納得」と「安心」につながるのではないかと思います。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:03:26.69ID:Y1MnxqVI0
>>322
そろそろ本筋の質問に答えてね

もうすぐ講義に行かなきゃなんだわ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:03:40.50ID:ZtR0ZfQZ0
>>320
なんで

二回目を排除するの?

地域も対象も検診機関も検査方法もほぼ一緒なんですが。


一方全国罹患率は、上の項目すべてが一致しません。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:12:54.77ID:Y1MnxqVI0
>>324
君が対象が同じと考えているから質問したんですよ

>>316にはい、いいえでお答えくださいな
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:13:28.10ID:/WhI6fzX0
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう!

抗議を送ろう!

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
.84゜
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:17:25.46ID:/WhI6fzX0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!962787
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:18:23.22ID:S4rzFMi20
子宮頚がんワクチンも甲状腺癌スクリーニングの話も反対派が結論ありきで語ってるからなあ
医学研究での考えをフラットに当てはめればスクリーニングで患者の数が増えるのは当たり前だしスクリーニングと平時の罹患率を比較するのが無意味なのも当たり前
甲状腺癌の大半を占める乳頭癌は非常に予後の良い癌で他の癌と違って10年生存率を使うほどだし肺に転移しても多くは長期生存する
医者にアンケート取ったら大半は同じように回答すると思うよ
それでも不安だっていうならあなたが今飲んでる薬や治療について一々専門書や論文で有効性について調べなければいけない
それらも医学研究の積み重ねと統計的な手法でエビデンスがあるとされたものだから
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:18:48.18ID:/WhI6fzX0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・+6279+67
0331名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 14:19:32.64ID:Y1MnxqVI0
>>329
一巡目はスクリーニングの効果が出るでしょうね
でも二順目でこれだけの患者が出たというのやっぱり異常なことですよ
0332名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 14:27:31.91ID:ZtR0ZfQZ0
>>326
対象はほぼ同じだぞ。

新たに二回目で検査に加わった者たちもいるが。

で、
まさか全国罹患率の対象が二回目検査と同じ集団なんて言わないだろうね?
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:29:57.04ID:ZtR0ZfQZ0
>>331
二巡目もスクリーニングだよ。


まぁ、スクリーニング検査だから数字が増えるという話と

二巡目でこれだけの患者が出るという話は、

それ以外の理由を排除するとは限らんがな。
0334名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 14:36:12.63ID:S4rzFMi20
>>331
@スクリーニングだと自覚症状のない人まで拾う
Aスクリーニングで拾った人の中には症状がなくずっと病院にかからなかったであろう人や数年後あるいは数十年後に癌が大きくなってから発見されたであろう人まで拾ってしまう
B罹患者は検診や他科の診察でたまたま発見された人、自覚症状がある人が医療機関にかかって始めてカウントされる
C甲状腺癌は非常に予後が良い癌なので死後に解剖されて初めて見つかるケースもある
D罹患率は一定期間、例えば1年間の間に見つかった患者の数なのに対しスクリーニングは将来見つかったであろう患者の数までカウントしてしまう場合がある
E甲状腺ホルモンは体の中で重要な役割を持ち特に小児では成長や知能に影響を与えてしまう
Fなので甲状腺を取ってしまったら一生ホルモン剤を飲み続けねばならない
このような理由で韓国で行われていた甲状腺癌のスクリーニングは利益より害が多いのではないかという議論がされ、結局廃止された
あと放射能は原子によって影響を与える臓器が違うけど甲状腺癌に関わると言われてるヨウ素の放射性同位体の半減期はたったの8日なので極論、スクリーニングで甲状腺癌を取ってしまえばそれ以後甲状腺癌の患者数に影響を与える可能性はないと思われる
以上来年から医者になる予定の男の戯言でした
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 14:54:28.08ID:S4rzFMi20
ああ一次と二次を比較すれば罹患者に近いんじゃないかという話?
福島のスクリーニングで地域差が出なかったという事は言い換えればタバコを5本吸ってる人と20本吸ってる人の肺がんの数にあまり差がなければタバコが悪いんじゃなくて自然に発生する肺がんに比べ、タバコの影響は少ないんじゃないかという論法も可能だと思う
何にせよ比較できるデータがないからスクリーニングの結果だけで影響があるのかどうかを比較するのは難しい
放射線の影響の少ない地域で同様のスクリーニングをすれば良いのかもしれないけどコストの問題や健康な人にスクリーニング、さらにはオペまでする事に利益があるのかという問題があると思う
0336〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/11/28(火) 15:28:26.74ID:n5w3E8bF0
 
■ 福島県内での 小児甲状腺ガンの急増 も事実だが、

どうも 大人の心疾患 も急増してるそうだ


心臓は、筋肉の塊だ

セシウムは、筋肉に蓄積される

どうも、この辺りに問題がありそうだ
 
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 16:21:03.75ID:6c3uJyHu0
放射能ww
0338名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 17:56:18.42ID:+jUEoRP70
>>334
福島県民健康調査の概要はご存知ですか?
同じ場所で複数回の調査をやる仕組みになっています
0339名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 17:59:16.27ID:+jUEoRP70
>>335
1回目の調査は潜在的ながん患者を拾い出して
2回目の検査で1回目調査以前に発生したガンが計上されないようにするためのものでした

だから2回目以降の調査を本格調査と呼んでいるのです
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 18:00:06.59ID:+jUEoRP70
>>332
結局答えないで逃げたんですね
語るに落ちるとはこのことですね
0341名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 18:02:14.49ID:+jUEoRP70
>>329
甲状腺がんの遠隔転移例の5年生存率は4割だと言われています
福島では実際に肺転移の事例が2年前の段階で4例出ています
0342名無しさん@1周年
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2017/11/28(火) 18:02:46.66ID:+jUEoRP70
だから転移する前に早期発見することが
子供の命を救うことにつながるのです
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 18:38:29.53ID:9p/vnD1z0
チェルノブイリの(真実の)再現ドラマ見たけど、フクイチも作れよ、包み隠さず真実でな
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 18:55:27.15ID:46Lz4AMC0
この記事が間違ってる。すでにNHKでも福島の原発事故で子供に甲状腺癌が増えている。
対応策は・・・・・てな番組を放送してる。
放射性ヨウ素は、半減期が短く事故後1ヶ月でほぼ検出されなくなった。従って今5歳児を
集団検診しても甲状腺に癌や癌の疑いのある児童はいない。もう判り切っている事さ・・・・・・
福島で検診に参加してる医者の先生が事故直後、病院に備蓄していたヨウ素剤を飲んでるって事が
記事になていたよ。被爆した人は大人になって甲状腺癌になりやすい体質になってる。のでま
だまだ安心できません。本当に同情します。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 19:53:58.69ID:QapzHsiv0
甲状腺がんは、がんの進行が非常に緩やかで、予後も良いとされています。
そのため、がんが進行したとしても、急に容体が悪化することは基本的にありません。
ここでは、甲状腺がんの基礎知識、および転移しやすい場所についてまとめています。

甲状腺がんの基礎知識と転移の特徴

甲状腺とは、のどぼとけの下に位置する小さな臓器です。ここに発生するがんを甲状腺がんと言います。
甲状腺がんは、男性や年配者よりも女性に多く、特に30代〜40代に発症しやすいです。
がんと聞くと恐ろしいイメージを持つ方もいるかもしれませんが、甲状腺がんに関して言えば、他のがんと比べると致死率は低いです。
がんが転移するケースは少ないため、転移したとしても命に関わることがあまり無いとされています。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 19:55:12.83ID:QapzHsiv0
一般的な治療では、がんのある箇所の甲状腺と、甲状腺の周りにあるリンパ節を切除する外科的治療で行われます。
この治療法で大半の甲状腺がんを完治させることが出来ます。
甲状腺がんの種類は、乳頭がん、濾胞がん、未分化がん、髄様がん、甲状腺に発生する悪性リンパ腫の5つです。
以下では、がんの悪性度などについて紹介しています。

乳頭がん
これらのうちで最も症例数が多いのが乳頭がんです。乳頭がんは進行が遅く、予後の良いがん。
そのため、転移しても命に関わることが少ないですが、高齢で発症すると悪性度は高くなります。
発見される場合は転移が先に見つかり、原因である乳頭がんはあとから見つかることもあります。

濾胞がん
また、濾胞(ろほう)がんは、乳頭がんより悪性の強いがんです。
甲状腺に出来る良性の腫瘍「良性濾胞腺腫(りょうせいろほうせんしゅ)」との見分け方が難しいとされています。

未分化がん
未分化がんは、唯一甲状腺がんのなかで死亡率が高く、高齢者に多く見られるがんです。
非常に予後の悪いがんですが、甲状腺がんのうち、発症する確率は約1〜2%と低くなっています。

髄様がん
髄様がんは、甲状腺にある細胞「傍濾胞(ぼうろほう)細胞」から発生するがんです。
罹患者の中には遺伝的要素が確認されることもあり、血族で広く髄様がんを患う例も見られます。

悪性リンパ腫
悪性リンパ腫は、甲状腺内のリンパ球に発生するがんです。抗がん剤や放射線による治療効果が高く、ほとんどの場合、がんが完治します。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 19:56:25.37ID:QapzHsiv0
甲状腺から転移するがんは、以下の3つです。

頸部リンパ節転移
甲状腺がんの一種である乳頭がんは、頸部リンパ節に転移しやすいことで知られます。
乳頭がんの進行は非常にゆっくりですが、症状が悪化すると声がかすれたり、喉の違和感などの症状が現れるようになり、さらにはがんがリンパ節に転移します。
死亡率は極めて低いですが、転移後に症状が悪化すると最悪の場合、タンに血が混じる「血たん」や呼吸困難などになることもあります。

肺転移
髄様がんは、血液の循環によって肺に転移しやすい性質を持っています。
通常の肺がんとは性質が著しく異なり、転移しても肺切除などの外科的療法は行いません。
進行の遅い甲状腺がんで、10年以上たっても自覚症状がない場合も多いようです。
しかし、症状が悪化すると、食道が圧迫されて食べ物が飲み込みくにい、神経が圧迫されて声がかすれる、気管圧迫により呼吸困難になる、などの症状が現れてきます。

骨転移
同じく髄様がんが血液の循環によって、骨に転移することがあります。ただし、他の部位への転移と同様、甲状腺がんという性質を引き継いでの転移になるので、進行が緩やかです。
骨転移に関しては、甲状腺がんの治療を終えて10年以上たってから確認されることがあります。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 19:57:32.71ID:0Gdahybe0
甲状腺がんで工作やったせいで
脱原発派は誰からも信用されなくなったね。
もうちょい真面目にやりなよ。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 19:58:14.31ID:QapzHsiv0
では肺転移をクローズアップ


肺転移

髄様がんは、血液の循環によって肺に転移しやすい性質を持っています。

通常の肺がんとは性質が著しく異なり、

転移しても肺切除などの外科的療法は行いません。

進行の遅い甲状腺がんで、
10年以上たっても自覚症状がない場合も多いようです。

しかし、症状が悪化すると、食道が圧迫されて食べ物が飲み込みくにい、神経が圧迫されて声がかすれる、気管圧迫により呼吸困難になる、などの症状が現れてきます。


http://www.gan-metastasis.net/sp/syourei/koujousengan.html
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:13:45.97ID:Ob5Cc6wC0
東京都内の私立女子高生の2869人を検査(1988年‐2003年)した医師は
57%の被験者から、甲状腺腫を発見して、甲状腺がん1名

↑ 

子供の甲状腺検査は必要だ・・・という論文を書くために
過剰診断の末に、甲状腺がんを1名発見



平成23年に、福島原発近隣の13市町村の41,810人を検査をした医師は
36%の被験者からしか、甲状腺腫を発見せずに
悪性ないし悪性疑い 15人

↑ 

原発事故でガンは増えていない・・・という報告にするために
手抜き診断して、悪性ないし悪性疑い 15人

そういうこった
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:24:47.20ID:QapzHsiv0
甲状腺がんの特徴

甲状腺がんの頻度は、全悪性腫瘍の1%とされ、頭頸部がんの中では比較的多い病気です。
日本では治る確率の高い乳頭がんが多い一方で、欧米では遠隔・転移しやすい濾胞がんが多いという地域性があります。
日本で甲状腺がんの90%以上を占める乳頭がんはおとなしい癌で、

特に直径が1cm以下のものは一生を通して大きくならないばかりか、消失してしまうものもあるとされています。

他の領域で用いられる「早期がん」といった概念は甲状腺がんにはなく、1cm以下のものは「微少がん」と呼ばれ、
そのほとんどは生命に影響を与えないと考えられています。
ただしその乳頭がんも、高齢になるにつれて周囲へ拡がったり、遠隔転移をしたり、未分化がんへ姿を変えたりする率が高くなるとされています。同じサイズ、同じリンパ節転移でも、45歳を境に病期分類を変えているほどです。


http://www.ise.jrc.or.jp/cancer/ca06-11.html


自然治癒する場合もあるのですね。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:55:01.27ID:NKItSg530
>>1
内部被爆対策は、汚染の低いものを食べて、マルチミネラル剤を適量飲む。
呼吸はマスクで対策。軽い外部被爆対策は体重63キロの人で事前に1日10グラム以上のビタミンC飲む。

<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研・体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.qst.go.jp/publication/nirs_news/200606/hik06p.htm

(ヒドイ外部被爆対策だと、ビタミンCが体重60kgで事前点滴1日180gになる。2015年 木下学准教授 防衛医科大)
http://megalodon.jp/2015-0205-1810-25/www.asahi.com/articles/ASH2501TKH24ULBJ01G.html

http://i.imgur.com/M35pke9.gif http://i.imgur.com/xjKVYOV.gif http://i.imgur.com/0M9gzVK.gif
http://i.imgur.com/VKNhlEo.gif

小泉純一郎、トモダチ作戦の健康被害に涙「見過ごせない」
http://i.imgur.com/AbM2kMb.jpg
【原発】小泉元首相が基金創設 トモダチ作戦被曝の元米兵ら支援(募金は終わってます。)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467718751/
http://i.imgur.com/Kv5bOUb.jpg

【社会】除染土の再利用へ実験…環境省、安全性を確認
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493031425/
放射性汚染土の再利用反対、α線核種検査もしろ。
汚染を広げ、健康被害の差がわからなくなる。責任逃れ。
http://i.imgur.com/eH6Uyh7.jpg
衆院予算委(2011年11月8日)
細野豪志(環境・原発事故担当大臣(当時))
「福島だけに負担を押し付けるということは、私はやるべきではないと思いますし」
http://azarashi.exblog.jp/22958778/

固形ガンの被害は原発事故後の5年後に増える。
【原発事故リスク】甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470666615/
これは賠償金逃れ。

【社会】東京で奇形生物が増えている…「放射性物質が地中に蓄積していることが原因の可能性も」と識者 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476099950/

燃やすと、既存のフィルターじゃ、大気にα線核種のホットパ−ティクルや
セシウム、ストロンチウムが飛散するから漏れる。
プルトニウム微粒子が一粒肺に入ったら、ケシ粒くらいの大きさの組織溶解が続く。そして固形がんだ、
α線核種は毒針が太く短かすぎて線量計じゃ検出できないから、専門機関に持ち込んで検査してもらえ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/26/14/e0171614_19485462.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/26/14/e0171614_9471648.jpg
http://quasimoto.exblog.j■p/14495755/
【社会】基準以下の稲わら焼却へ 放射性物質濃度、風評被害を懸念 宮城県
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477362470/

【環境】<汚染廃棄物>放射性物質で汚染された国の基準(1キログラム当たり8000ベクレル)以下の廃棄物の試験焼却 住民の不安根強く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482111340/
【社会】福島原発作業後に甲状腺がん、初の労災認定 福島労基署
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481877268/
【実証実験】理研 核のごみを貴金属に 現代の錬金術、実験へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487055289/
【東電】堆積物からウラン検出=1号機格納容器から採取−福島第1
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495740022/
【調査】放射性セシウム含む微粒子 「3.11」後、都内にも飛来★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495813766/
ウランがある格納容器の高温高圧中身を水槽フィルターなしで大気にプシューっ出したでしょ。
ウラン混合の高温高圧中身が街に降り注いだ。毒針が大量にチクチク出るプルトニウムも混じってる。あ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:55:18.93ID:NKItSg530
【教育】関東の小中学校「福島県への教育旅行を検討」は5%
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509088494/22
22 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/10/27(金) 16:45:41.70 ID:pfa3JP/30
静岡県は15日、富士山周辺地域で採取した野生キノコ6検体の放射性物質を検査した結果、
富士宮市のアンズタケ1検体から食品衛生法の基準値(1キロ当たり100ベクレル)を超える
130ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
写真:基準値超えの放射性セシウムが検出されたアンズタケ
http://www.at-s.com/news/images/n41/402620/IP170915TAN000115000_1.jpg

以下ソース:静岡新聞 2017/9/16 07:52
http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/402620.html

汚染されたキノコや野菜が発見される地域をみると
http://blog-imgs-83.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20151121210759sdpofos@.jpg

明確な汚染地帯を表す地図はこれがズバリだろうな(関東はスッポリ避難区域)
http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/srep01742-f3.jpg

チェルノブイリ汚染地域 と日本地図を合わせると原発事故の汚染が想像以上に広域なのが分かる
http://www.imart.co.jp/cherunobuiri-osen.jpg


なのに福島原発での避難区域のあまりの小ささ・・
http://www.asahicom.jp/special/10005/images/TKY201105140408.jpg
なにこれ?


命知らずか、売って儲けようと。
【食】栃木県民が希少キノコ「チタケ」求め、福島県の山中にまで足を伸ばす 遭難事故も発生
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508238782/
84 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/17(火) 21:18:23.42 ID:LJ5QA1TD0 [2/4]
栃木県内野生キノコの出荷制限地域がこちら
http://www.rinya.maff.go.jp/j/tokuyou/kinoko/qa/img/h270825totigi5.jpg
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:55:40.27ID:NKItSg530
ガッテン!でサプリのコラーゲンを飲みたくないけど、
コラーゲン(≒ゼラチン)を飲めという提案されると、
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20170301/index.html
https://kimeyaka-blog.com/gelatin-collagen-392
一部の視聴者は気が動転する。それは感情としては理解できる。
放送は
ゆで卵1個食うよりもコラーゲン(ゼラチン)を食うほうが量が少なくて済むと。
老人の床ずれや長距離走学生の関節や筋に効く。
(別にゼラチンがいやなら、常人の生活ならゆで卵を食ってもいいんだって。)
コラーゲン(ゼラチン)は3割くらいがグリシンだから、ゆで卵より肌にはお得ってこと。
コラーゲンの破片を感知すると繊維芽細胞が勘違いして増えるとかほかにもあったけど。
ゼラチンは安くて、コラーゲンは吸収率がいいとか。

アミノ酸はちょうど20種類あって、人それぞれ欲しいアミノ酸は違って、
肌にいいアミノ酸はコラーゲンペプチドや動物性のゼリーに集中してて、
肌を考えるとコラーゲンペプチドやゼリーがいい。
アミノ酸単体は100グラム単位で溶いて飲むとすぐ致死量になるから避けよう。
味の素が嫌いな人が味の素を飲まされると頭痛するのと同じ。私は平気。
摂取たんぱく質を全部コラーゲンゼリーにすると、
コラーゲンゼリーはアミノ酸スコアが悪いので具合が悪くなる。
アミノ酸スコアを考えるとゆで卵とか納豆とか我々庶民の食事になる。

そうめんつゆに鶏卵1個溶いてそうめんすすればいいかというと、それも違う。
普段の充足された食事の中にゆで卵を1個かそれ以上のたんぱく質をプラスしろという意味だ。
ひとつを説明すると補足説明する義務が増える。
いつもの獣肉や魚肉、大豆の食事の中にコラーゲンの元となる卵などを1個かそれ以上とれと。
夏でそうめんつゆに鶏卵1個溶いてそうめんすするというのは、食事に鶏卵を加えるのではなく、
補給するたんぱく質が鶏卵1個だけになって、たんぱく質の量が不足し、意味が違ってくる。
生の黄身がビタミンが壊れず体にいいんだけど、生の白身は問題がある。
生の白身はたんぱく質の消化吸収が悪いことと、生の白身はビタミンのビオチンの吸収を阻害する。
白身は不透明の白になるまで加熱したものを食べたほうがよりたんぱく質が吸収される。
生の白身によってビオチン不足に陥ると、脱毛でハゲちゃう。
ビオチンは複数ある育毛ビタミンのひとつだ。ネットで調べればわかる。
髪の毛を気にしてる人は、生の白身を選んで避けられる場合には、避けたほうがいい。
卵かけご飯よりも、黄身と納豆で食べたほうが、薄毛でお悩みのビオチン不足の人には、ましになる。
肌や髪の毛にいい鶏卵の食べ方は、生の卵黄と加熱白身の、半熟卵か半熟目玉焼きだ。
私は硬ゆで卵が好きだから、硬ゆで卵を食ってるが。

床ずれの病人や筋肉の腱、関節を丈夫にしたいアスリートは、
ガッテンで紹介されたように、ゼラチンかコラーゲンペプチドを食事に加えて摂取したほうがいい。
一般の人はゆで卵や目玉焼きを食事に加えて、鶏卵1個につき白米91kcal分を減らすとかだ。あ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:55:56.09ID:NKItSg530
ひとつを説明すると、補足説明や例外説明できりがない。

鶏卵の生の卵白を毎朝食べても髪の毛がフサフサな人もいる。
世界トップクラスの登山家の三浦雄一郎だ。
健康法なんて例外だらけで人によって違う。

生の白身を食べる髪の毛フサフサの三浦雄一郎
http://i.imgur.com/WQwWV4C.jpg

卵かけそうめんイワシ入り
三浦雄一郎は健康を保つため、自らで考案したオリジナル健康メニューがある。
納豆をキムチに入れ、生卵の中にイワシの缶詰を汁ごといれ、海苔を乗せたそうめんにかけて食べる「卵かけそうめんイワシ入り」を食べていた。
イワシ(青魚)の缶詰にはDHAやEPAが豊富に含まれている。

三浦雄一郎の健康食「卵かけそうめん(イワシ入り)」を試食。生卵とイワシの缶詰とそうめんを混ぜ合わせたもの。
鶴太郎がおいしそうに食べていると渡部が「ちゃんとかんでます?」「味してます?」と疑った。
情報タイプ:商品
・名医のTHE太鼓判! 『片岡鶴太郎は健康なのか!?★人間ドック&余命宣告SP』 2017年10月9日(月)19:00〜20:54 TBS
http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=74693/episodeID=1103137/
http://megalodon.jp/2017-1012-0430-34/kakaku.com/tv/channel=6/programID=74693/episodeID=1103137/

薄毛の人は、原因のボトルネックのひとつに、もしかすると生の卵白によるビオチン不足があるのかもと。
ビオチン不足が原因で薄毛の人は、生の卵白を避けてビオチン混じりの総合ビタミン錠剤を飲むとかね。
髪の毛がフサフサの人が、必ずしも生の卵白を避ける必要はあるのかというと、ない。
生卵白を食う食生活でも、何らかの形でビオチンは足りてる。

0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:56:13.29ID:NKItSg530
巨大分子のコラーゲン(ゼラチン)を消化酵素で小さくアミノ酸に分解する。
分解し粒々になったアミノ酸を小腸上皮の柔突起から毛細血管に吸収する。
血管の血液で肝臓やら筋肉やらに運ばれ、めぐりめぐる。
多くの種類のタンパク質ではグリシン(アミノ酸の1種類)はわずかしか含まれていないが、
コラーゲンと呼ばれるものに多く(全体の3分の1くらい)にそのグリシンが含まれる。
コラーゲン(ゼラチン)というよりも、希少っぽい動物由来のアミノ酸のグリシンを摂取しろということだ。
希少っぽいと言っても、自分の体内で生合成できる非必須アミノ酸。
インド人のヒンズー教徒は野菜だけでも肌つや良く生きてゆけるから、腸内細菌が特別なんでしょう。

たんぱく質のミクロ構造は、お坊さんが手に持つ数珠のように
http://www.wagocoro.jp/data/wagocoro/image/erabikata15.jpg
ちょうど20種類のアミノ酸の粒々が万単位でつながったヒモ状になってる。
http://www.foodpeptide.com/images/picture/topic_01/topic_01_01.gif
ひも状の長い長い一本縄を意識に置くと一次構造、
http://wendys-design.cocolog-nifty.com/blog/images/2016/09/03/d7k_4045.jpg
数珠玉順序の短い規則配列のシマ模様に意識を置くと二次構造、
http://oceanblue-web.com/pix/logbook/200512/20051228_10.jpg
長い長い数珠糸がトグロ巻いて毛玉状態にこんがらがったベタベタ風船ガム状態を三次構造、
釣糸からむhttp://i.imgur.com/CKDIKlq.jpg
チューインガムが接着し数個重なった正月のカッチカチ鏡餅状態を四次構造と言う。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/stst/cabinet/product/mpop/4/bga00-01-0001-b424.jpg
四次構造の硬質鏡餅状態がたんぱく質が機能発揮できる最小単位の1分子になる。
血液のヘモグロビンは4個のサブユニットが可変可動で結合したたんぱく質。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/a1/fb1dc52629c5f47643acd2b87e565ffb.png
たんぱく質1分子が数万個の数珠玉でできている。たんぱく質が巨大というのはこの構造だから。

たんぱく質の一種であるコラーゲンも気が遠くなるほど長い数珠状になってる。

コラーゲンタンパク質のペプチド鎖を構成するアミノ酸は特殊な繰り返し順序になってて、
"―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)―" "―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)―" "―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)―"
と、グリシンが3残基ごとに繰り返す数珠状構造になってる。
かえるの歌の繰り返し輪唱のように、ゲゲゲクワックワ、一次構造のひも状のこの繰り返し配列は、
コラーゲン様配列と呼ばれ、コラーゲンタンパク質の特徴である。
じゃあ、コラーゲンではなくグリシンを飲めばいいとなる。味の素社の発表でグリシン推奨1日3gだ。
しかし、グリシンには致死量がある。
省庁の資料でグリシンのラット致死量は3340mg/kgで、体重60キロの人がグリシン200.4g飲むと死んじゃう。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000024138.pdf
コラーゲン、ゼラチンには致死量がないので、コラーゲン、ゼラチンを飲むのが安全だろう。

体内のコラーゲン不足の原因が実はビタミンC不足で、超高濃度ビタミンCでコラーゲンが増えることが多い。
だから、万人がコラーゲン、ゼラチンだけ多くとれば、肌が良くなるというわけでもない。
Amazon楽天ヤフーでアスコルビン酸1kgという名前で売ってる。オブラートで飲もう。
人体は複雑でグリシンやビタミンCだけではなく、ほかにも様々な種類のボトルネックはある。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:56:29.21ID:NKItSg530
「ドベネックの桶」の絵、「リービッヒの最小律」でぐぐって概念を理解して欲しい。
http://livedoor.4.blogimg.jp/sintyou_nobasu/imgs/1/9/19e13a15.gif
生命維持には、「ヒト」も「植物」も「微生物」も実験室の「培養液の細胞片」も、必須栄養素の欠乏が危険。
アミノ酸に限らず、長所を伸ばすことよりも、欠乏栄養素の補充のほうが、物質の生命にとって優先順位高い。
食事不可能な病人への栄養点滴の輸液成分がバランス重視なのも、その「リービッヒの最小律」の例。

体内のコラーゲン不足の原因が実はビタミンC不足で、超高濃度ビタミンCでコラーゲンが増えることが多い。
だから、万人がコラーゲン、ゼラチンだけ多くとれば、肌が良くなるというわけでもない。
Amazon楽天ヤフーでアスコルビン酸1kgという名前で売ってる。オブラートで飲もう。
人体は複雑でグリシンやビタミンCだけではなく、ほかにも様々な種類のボトルネックはある。

463 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/04(土) 13:07:57.59 ID:GMDDCuFC0
>>433
グリシングリシン言ってるけど
ガッテンの内容は、コラーゲンは摂取したあと完全にアミノ酸に分解されずペプチド状態で吸収される分があり
それが繊維芽細胞に作用する(可能性がある)って話だぞ

コラーゲン ペプチド 効果 でぐぐると、今回の放送の元ネタになったらしい話が出てくる
https://scholar.google.co.jp/scholar?q=コラーゲン ペプチド 効果
褥瘡モデルラットにおけるコラーゲンペプチド経口摂取の褥瘡治癒促進効果
http://www.jilr.or.jp/research/pdf/Effects_of_Collagen_Peptide.pdf
http://www.pieronline.jp/content/article/0386-3603/41060/587
http://ameblo.jp/rd-hamamoto/entry-11926788518.html

158 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/26(土) 07:57:09.85 ID:Chx3eeQh0 [12/13]
>>134
> >>91
> そうなんだけど、栄養学が間違ってるから
> 必須アミノ酸なんて意味がない
> 現実に俺は非必須アミノ酸だけが効いた

体内では死なない程度に非必須アミノ酸を作ってくれるわけで、
チョビットだから、自分で潤沢に非必須アミノ酸を補給すると具合がよくなるだろうね。
わかってると思うけど、アミノ酸単体は100グラム単位で飲むと
体内の積み木を組み合わせるブロックの部品のバランスが狂って致死量に達するから、注意ね。

好きに飲むのがいい。
169 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/26(土) 08:04:21.97 ID:O13asM/l0 [7/7]
>>162
MSMとシステインとVEとアスタキサンチンを入れろ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:57:10.85ID:NKItSg530
473 自分返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/04(土) 13:50:14.86 ID:1ho2hHCj0 [6/6]
>>456
> >>452
> 医者に人工関節の話はされてるらしいが
> 20年ぐらいで入れ替える可能性があるから
> もう少し年取ってからの方がいいそうだ
>
> 膝に効くサプリの話すると、
> お金があって効くと思うなら飲めば―って言われるそうだ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:57:28.81ID:NKItSg530
横浜のズーラシア
グルコサミン、コンドロイチンは加齢で関節痛の四足歩行の動物(ドール)には効く。
飼育員が大量にバケツで撒いて食わせると、1週間ですたすた歩く。
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/7/5/756c69f0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/1/3/13638819.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/8/7/874f3750.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/d/6/d620dd48.jpg
http://blog.livedoor.jp/netshoppingblog/archives/34146710.html
http://megalodon.jp/2017-0304-1344-48/blog.livedoor.jp/netshoppingblog/archives/34146710.html
取引先 ペット用サプリ サンユー研究所
http://sanyuken.co.jp/
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:57:52.05ID:NKItSg530
コンドロイチンを飲む高齢サイ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201407/13/80/a0313880_2252799.jpg
http://diceros.exblog.jp/19995874/

コンドロイチンを飲む高齢チンパンジー
http://www.tbsradio.jp/stand-by/2012/11/post_5177.html

動物に効くからヒトにも効くかというと.、それは知らない。

476 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/04(土) 14:05:38.71 ID:1ho2hHCj0 [7/7]
>>471
> 例えばビタミン剤もほんとに足りてない人以外は効かないのに普通に売ってる

水溶性ビタミンのBとCは、食事で摂取する以上の量を飲むといいことだらけ。
ビタミンCは、医者、薬店からもらった薬を毒と勘違いし、無害にしちゃう。
だから、ビタミンCは、医者、薬店からもらった薬とを胃で混ぜないよう、時間差つけて飲む。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:58:03.84ID:NKItSg530
プルトニウムの粉末を即死喀血しない程度、浴びて吸ってしまったら、、
手洗い、口をゆすいで舌の金属味を消して、
http://4.bp.blogspot.com/-vvIiYibsDho/VNH7aZmYIpI/AAAAAAAAreQ/LRktMGV4lW4/s800/ugai_tearai.png
アイボンで目玉を洗って、
http://noritter.com/system/App/BlogBody/photos/000/025/143/original/78805a221a988e79ef3f42d7c5bfd418.jpeg
生理食塩水で鼻うがいして
http://www.skincare-univ.com/images/articles/9636/pixta_17177996_M.jpg
お風呂入って
http://stressherase.up.n.seesaa.net/stressherase/image/bayhtime.jpg
点滴で大量のビタミンCを入れて、キレート剤飲ませて、ウンチおしっこさせる。
キレート剤終わったら、プルトニウム体内入れ替えのマルチミネラル剤飲ませておしっこ。
外国製のプルトニウム排尿薬を飲むとかだろう。

あと毎日大量のビタミンCをオブラートで何度も飲む。
爪やヒゲ、髪の毛から重金属(超ウラン元素)が検出されるかどうかも検査。

よかった
【茨城原子力機構被ばく】過大評価か 肺測定でプルトニウム検出されず
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497058282/
と思ったが、有毒のアルファ線核種が検出された。
【茨城】作業員から別の放射性物質を検出 原子力機構の被曝事故 大洗町
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497265558/
有毒のアルファ線核種を吸引してしまってる。
【被爆事故】被曝5人の尿から微量のプルトニウム 原子力機構事故
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497859320/
微量か
【放射性物質事故】被曝事故で再入院の5人全員が退院
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498488393/
前例が少ないから長期的な経過観察かな

> 肺にはないと言ってたが食道系には入り込んでる?

プルトニウムは少しだと肺に入っても、
現代の科学技術では肉壁に阻まれて観測不可能だ。
肉壁でも、ティッシュ1枚でも障害物があると、
アルファ線が観測できない。
その少しだけの量が命取りかもしれない。

プルトニウムが尿ウンチに出るまでの時間差タイムラグは、
ものすごい時間をかけて出てきたということで、
組織を浸潤させてずいぶん遠回りして出てきたわけだから、
厄介な奥まった臓器にプルトニウムが溜まってる可能性を
考察できる。あ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:58:19.86ID:NKItSg530
私はビタミンCをたくさん飲んでるが、日に当たる手にゴマ粒くらいの薄いシミができた。
ビタミンCを飲んでいるとシミができにくいというが、実際に私の手に薄いシミができた。
同世代と比べると、外見は少し若いが、シミができにくいというだけで、
強い日差しに当たる部分は薄い小さなシミができた。
ビタミンCは尿で体外に抜けやすいので一日1回飲む程度ではだめで、
複数回に分けて飲むのがいいのかもしれない。
サプリじゃ限界があって、
女性なら日に焼けないような長袖や手袋帽子、
SPFとPAのような紫外線対策をしたほうがいい。

ビタミンミネラルを飲んでれば、健康かというと私に関してはそうでもない。

ドライベントした雨の日、事情があって外に出て、
帰って汚染雨で濡れた靴下を脱いだら足に茶色いシミができた。
その日のうちにシミができた。靴の中なので、日光は関係ない。
年々、その茶色いシミが大きくなってる。あ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 20:59:30.59ID:MjcUz7Wt0
癌の再発も怖いだろうけど、甲状腺の摘出手術を行ったら成長ホルモンが不足するだろ
それを投薬で補うんだけど、子供が正常に成長できるかどうかも心配なんじゃねぇかなぁ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 21:24:18.93ID:SBFV6XwE0
田布施システム(被曝放置)
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 21:31:45.56ID:WxD4baSX0
>>364
っつーか

どんなガンでも

一度ガンだと言われて手術したあと
将来に不安が無いヤツなんかいねーべな
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 21:34:26.37ID:3tQ50GqF0
>>365
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ
その説が嘘だと断定できる証拠があるから
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/28(火) 22:48:28.15ID:cIujKYlR0
昨日、NHK BS1はなんて言ってたの?
0370(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶】
垢版 |
2017/11/28(火) 23:02:28.97ID:YS1+nzlUO
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く!

急に、かねてより、【数こそ正義】で【数は力なり(証拠)】を地で行く、現代日本の(軽薄無関心)マウンティング社会においては、およそ38万人のうち19万人程度にガンが発見されない以上は、堂々と(裁判でも)無関係とされるような気がして仕方がないタイプで、
全電源を、環境(自然界)に完全無害な方式で賄う社会の実現を、決して諦めることなく期待し続ける世界の総ての人々に、直ちに、【日本の猫ナチス政策】を廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く!
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】

【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 00:43:20.94ID:XBTFHlAH0
>>367
証拠教えて
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 20:16:29.42ID:UvAzseH70
統計情報の分析結果を
開示しない限りは意味が無いと思う。

隠蔽してるとしたら、そちらを責めるべき。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 21:31:05.28ID:H/GXbfkM0
原発が爆発的事象を起こしちゃったんだからしょうがないよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 21:39:08.96ID:3w9KoQ4/0
>>368
ようやく見たわ

チェルノブイリの事例では進行が早くリンパ節転移が多い型がでてる

福島の二巡目に出ている例と相似だってよ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 21:44:49.98ID:7D5Ygvck0
>>372
開示しても意味ないやうにセッティングしてあるんだよ。
当時から累積でパネル調査票作ろうとしたら横やりが入るし…

そういうことなんだよ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 21:47:41.34ID:TDP1yw9q0
リンパ節転移って
乳頭ガンでよくあるやつなので。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 21:50:32.99ID:3w9KoQ4/0
>>376
組織外浸潤は?
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 21:55:57.26ID:mgWnQAp20
.    |┃
ガラッ |┃三        , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \
    |┃       /     く      ヽ
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    |┃     l | !,/ -―  ―-丶 i | i  < SPEEDI情報を隠ぺいして
    |┃三   l l |    -・-) -・-  l l |    | トモダチ作戦の米兵と東北民を被ばくさせたニダ
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |    |  ただちに影響はない
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈    \____________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i
    |┃    | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ. § ヽ ー--!i--一 "  §  ノ
    |┃     【 一見民主党 】
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 21:58:25.59ID:3w9KoQ4/0
結局は

ヨウ素剤を配布しなかった責任を問われたくない輩が
必死に逃げようとしてんじゃないのかね?

自分たちは箝口令敷いて家族にもヨウ素剤飲ませた例の病院の人たちがさ

そいつらがその調査を仕切るとか
犯罪者が裁判官やってるようなもんだわな
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:04:08.70ID:TDP1yw9q0
>>377
リンパ節転移の半分くらいの率じゃね?
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:05:26.38ID:rsBwDwvH0
お城が炎上誤認して 切腹したのが白虎隊
原発爆発スルーして 癌で落命フクシマ人

日本一のおまぬ県民、フクシマン!
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:09:14.62ID:3w9KoQ4/0
>>380
高危険度の乳頭がんに分類されるものだね
一般にどのくらいの割合になるのかな?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:11:20.64ID:TDP1yw9q0
>>382
高危険度なの?
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:14:03.36ID:TDP1yw9q0
危険なのって

未分化ガンとか濾胞ガンじゃないの?
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:19:11.58ID:04EAAFal0
今からでも遅くないから、女、子供は逃げろ。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:21:30.17ID:TDP1yw9q0
>>385
日本は怖いからソウルに逃げるにだ!!
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:31:07.00ID:M7oqNLpg0
>>371
というか、田布施システムが本当だという証拠がないんだ。否定することならできる。
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:41:57.75ID:3w9KoQ4/0
>>383
そう分類してるよ
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 22:53:04.52ID:d0VvrFx20
組織外浸潤なんてワード、

googleでもbingでも一つもヒットしねぇわ。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 23:04:22.37ID:PcTyA4HM0
あのさぁチルノ部入りと同じことが起こったのに大丈夫な訳ないよね普通に考えてふつうに
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 23:22:53.02ID:3w9KoQ4/0
>>390
甲状腺皮膜の外に浸潤することだよ
遠隔転移が疑われる
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 23:28:32.09ID:TDP1yw9q0
>>392
遠隔転移したって未分化ガンにならないなら
大して危険ないでしょ。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 23:42:24.71ID:bEJWHFAl0
【水俣病】
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に影響は無い」
 ↓
2004年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

【アスベスト問題】
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に影響は無い」
 ↓
2005年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

【薬害エイズ事件】
1985年 政府:「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」
 ↓
2002年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

【福島第一原発事故】
2011年 政府:「放射性物質はただちに健康に影響は無い」
 ↓
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/29(水) 23:54:48.07ID:EUAcikGy0
>>1
>甲状腺を全摘した息子は一生薬を服用しなければならず、
このような重大な事実については福島の地元報道機関は報道しません。
甲状腺ガンは子供と高齢者とでは性質が大きく異なりますが、
福島の地元報道機関は、しばらく放っておいても構わないような高齢者の性質ばかりを強調して報道しています。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 00:31:41.42ID:hOKnXFuk0
>>393
子供の甲状腺ガンは異常に成長早いんだよ
1年で5cmくらいになってる
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 00:41:45.69ID:HoX2IJR80
東京の金町や千葉の流山の浄水場からも放射性ヨウ素は出てなかったか
福島だけの話なのかねぇ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 00:58:57.37ID:hOKnXFuk0
>>397
北茨城では実際に小児甲状腺がん患者が3人いたよ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 01:09:59.95ID:MyR6YWAR0
汚染土の有効利用といって、放射性物質の拡散するのが 許せん。こんなこと してるの、世界中 探しても 日本だけでないの?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 01:19:16.49ID:2ZD5RB9X0
>>396
縮小してる子もいてますが。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 01:37:33.81ID:hOKnXFuk0
>>400
学会で発表されたりてる?そんなん
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 02:33:44.44ID:DJBVEAdk0
でもまぁ、予想してたより甲状腺癌の罹患数が増えなくて良かったよな
チェルノブイリだと、数年後に爆発的に増えただろ
12歳未満の子供は25万人くらいは居たはずだわな
万人オーダーで甲状腺癌患者が出ても不思議はなかったんじゃねぇのか?
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 02:42:12.92ID:hOKnXFuk0
>>402
第三回の調査見てからだなあ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 02:53:33.96ID:DJBVEAdk0
>>403
悪い結果を見る事はないと思うけどね

悪かったら公開されないだろうしw
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 10:31:22.07ID:2ZD5RB9X0
>>401
福島県県民健康調査で発表されてますが。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:14:51.06ID:cDuvqjxX0
>>405
拡大してる例多数、てのは見たけど
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:39:18.81ID:2ZD5RB9X0
>>406
二次検査(一次検査でB判定者1847人:ほとんどが5.1mm以上の結節、C判定者1人) で、
6%が A1、28%が A2 に下がっている(ダウンステージ)→ 超音波検査の微妙な判定 の難しさを示している。時間経過による結節の縮小もある。

https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/90999.pdf
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:44:02.19ID:cDuvqjxX0
>>407
ガンの話じゃなかったのか

2巡目検査でガンが見つかったこのほとんどが前回A1A2判定じゃない
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:47:26.58ID:2ZD5RB9X0
>>408
ガンは切除してからガンと判断します。

ですので
もう体内からなくなったものに対して
大きくなるか小さくなるか自体、計測することはできません。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:49:11.02ID:2ZD5RB9X0
>>396
ちなみに

一年で5センチ大きくなったって福島の例?
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:53:19.71ID:cDuvqjxX0
>>409
二巡目のガンの子は
2年間で5センチ以上になってるの多数なのは事実でしょうよ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:54:33.39ID:cDuvqjxX0
子供の甲状腺がんは急激に大きくならないとは限らないと言うのが
今福島で得られている知見だよ

だから大人と同じような、小さいから様子見しましょうが通じない
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:56:25.79ID:2ZD5RB9X0
>>411
>396の人?

1年で5センチてのは何?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 11:59:07.24ID:1C/577180
(3)先行検査結果との比較

先行検査で A 判定(A1 及び A2 判定)と判断された 245,318 人のうち、
本格検査で A 判 定(A1 及び A2 判定)は 243,985 人(99.5%) 、
B 判定は 1,333 人(0.5%)であった。

また、先行検査で B 判定と判断された 1,369 人のうち、
本格検査で A 判定(A1 及び A2 判定)は 638 人(46.6%) 、
B 判定は 731 人(53.4%)であった

www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/238768.pdf


あれあれ?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:12:46.89ID:cDuvqjxX0
>>414
話をそらしたいのはわかるけど

A判定の60人が2年経ってガンと判定されたと言うのは
急速にがん細胞が大きくなったことに他ならないよ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:14:20.36ID:biElWizq0
あーだこーだ言われなくても地元をさっさと見捨てた県民が多いからね
2013年に国立社会保障・人口問題研究所が出した将来人口予測をはるかに上回るペースで福島県の人口が減っているし
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:17:59.89ID:1C/577180
年度を追うごとに甲状腺異常が増える?

本格検査
26年度 二次検査における悪性ないし悪性疑いの割合は、
0.03%

本格検査
27年度 二次検査における悪性ないし悪性疑いの割合は、
0.02%

市町村は別だけど、甲状腺異常は少なくともこの一年で増えていない。

さてこの後はどうなるかですね?

ソースは上と同じ。
「第28回検討委員会 資料2-1 県民健康調査 『甲状腺検査【本格検査(検査2回目)】』結果概要」から。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:19:27.18ID:GbnxrnGp0
甲状腺癌の9割以上を占める甲状腺乳頭癌は10年生存率98%だからな。。死なないという意味では安心できる癌。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:19:42.34ID:1C/577180
>>415
あのー?

大きくなった人がいるのは否定してませんよ。
それと同様に小さくなった人もいるというだけの話。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:30:22.68ID:cDuvqjxX0
>>418
リンパ転移率7割超えてるよ福島の子供は

>>419
嚢胞やシコリはガンなの?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:30:56.08ID:b+T4ZNHn0
そういや清水とかの裁判どうなったんだろ
国賊を生かしておくとか、日本人は優しいな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:59:45.49ID:p0bnjwij0
>>33
政治家は皆50年後死んでるから知ったこっちゃ無いんだよ。そういうやつら。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 13:03:27.68ID:2ZD5RB9X0
>>420

>リンパ転移率7割超えてるよ福島の子供は

それは普通のことでは?
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 13:05:12.99ID:2ZD5RB9X0
一年で5センチてのはどうなったんだろう?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 13:11:49.09ID:cDuvqjxX0
>>424
この前のNHK見てないんだ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 13:20:13.68ID:RgjBtt2A0
まあ医師でもないのが大丈夫って言ってるのは完全無視しといたらいい。
大丈夫ってしつこい医師は話半分で聞き流すこと。
真面な医師は空気読んで何もいわず、患者を淡々と治療するだけね。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 13:47:42.20ID:2ZD5RB9X0
>>425
いや、ソースあるでしょ?
NHKが取り上げたのが事実なら。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 13:54:19.22ID:cDuvqjxX0
>>427
出演した患者さんの話が学会でまとめられるわけでもないでしょう
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 13:59:28.17ID:2ZD5RB9X0
>>428
じゃあ検証しようもないデマと疑われても仕方ないですね。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 15:16:52.11ID:ZCy0+QGd0
>>429
NHKアーカイブスをどうぞw
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 15:17:32.67ID:io7clXHy0
全国各地の放射線量平均値(一日平均) 2017年9月5日

http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=7
福島(小丸多)09.245μSv/h
福島(夫沢三)10.520μSv/h
福島(小入野)08.815μSv/h
福島(やすら)08.550μSv/h
福島(夫沢二)06.383μSv/h
福島(谷沢町)06.268μSv/h
福島(大熊町)06.080μSv/h
福島(JA双葉)09.190μSv/h
福島(熊町小)05.071μSv/h
福島(大熊中)02.047μSv/h
福島(南津島)02.023μSv/h

http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=13
東京(足立区)*0.039μSv/h
東京(大田区)*0.036μSv/h
東京(八王子)*0.032μSv/h
東京(新宿区)*0.032μSv/h
東京(調布市)*0.030μSv/h

http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=23
愛知(岡崎市)*0.080μSv/h
愛知(一宮市)*0.054μSv/h
愛知(設楽町)*0.053μSv/h
愛知(名古屋)*0.041μSv/h
愛知(豊橋市)*0.038μSv/h

http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=27
大阪(東大阪)*0.080μSv/h
大阪(寝屋川)*0.072μSv/h
大阪(富田林)*0.064μSv/h
大阪(茨木市)*0.058μSv/h
大阪(泉佐野)*0.053μSv/h
大阪(大阪府)*0.043μSv/h
大阪(大阪市)*0.042μSv/h

http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=40
福岡(北九州)*0.063μSv/h
福岡(福岡市)*0.063μSv/h
福岡(行橋市)*0.055μSv/h
福岡(糸島市)*0.051μSv/h
福岡(糸島市)*0.045μSv/h
福岡(糸島市)*0.044μSv/h
福岡(久留米)*0.040μSv/h
福岡(飯塚市)*0.040μSv/h
福岡(太宰府)*0.036μSv/h
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 18:21:46.39ID:HoX2IJR80
>>430
3行でまとめてくれよ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 18:37:25.84ID:2ZD5RB9X0
だいたいがそんな極端な例があったら報道されるだろ。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 20:41:46.39ID:ZOE7d4Rx0
>>434
推定外部線量でしか影響調査は評価してないみたいね
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 20:44:19.77ID:2ZD5RB9X0
で、影響は?
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 20:52:21.88ID:2ZD5RB9X0
髪が抜けるのもそのせいかーっ!!
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 20:55:32.40ID:cxr0dUh60
悪性でなくても手術しましょうと

バセドウ病状態
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 21:11:09.24ID:NbJmA6pn0
事故から5年経ったら増えるとか言っていたのに増えていないじゃん
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 23:43:51.88ID:HoX2IJR80
>>440
NHKは増えてないと言ったの?
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 23:48:14.01ID:RTc5A+rJ0
当時は植物の奇形やら昆虫の奇形やらで大騒ぎしたけど
自然界に一定の率で出る割合と差がないと分かって沈静化したよな。
これも一気に38万人も検査したから他県の発生状況と比較できないと思うんだが。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 23:52:27.72ID:jI1+JYBE0
>>1
笑った
癌の疑い: 約0.05%
切除: 約0.04%
他の都道府県
以前の福島県のデータはいかほどなんでしょうねぇ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 01:36:03.58ID:e0tOs+Ao0
>>443
2010年以前は小児甲状腺がんは罹患数ゼロがつづいてたから測定不能ですが何か
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:03:27.32ID:ytgqwitV0
#4.

仮に、福島原発事故が H23 年 10 月からの検査に直ぐにも影響しているなら
(H23 年度の
甲状腺検査結果で結節・のう胞やがん報告があった時点で、一部には「原発事故と関係 ある」との意見もでた)、

検査年度が経るにつれて甲状腺がん、疑いも増加するはずだ が、

H23 年度(受診率 87.5%):14(良性結節 1 人を除く)/41,813 人⇒100 万人当たり 335 人、

H24 年度(受診率 86.4%):54/139,209 人⇒100 万人当たり 388 人、H25 年度(受診 率 72.4%):35/115,004 人⇒100 万人当たり 304 人で有意な増加はない。

https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/90999.pdf
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:37:44.03ID:38v38GRg0
>>445
事故前はゼロだし放射性ヨウ素の半減期は短いからパルス状に内部被ばくして
緩やかに低下したって結果でそ。むしろ劇的に減ってないという事実のほうを懸念すべき。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:46:52.57ID:ytgqwitV0
>>446
事故前は診断自体してないし、
ゼロなんて誰も言ってませんよ?
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:54:56.80ID:HihBadcp0
原発と不動産投資の深い関係

儲かる物理


第5章 カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
第7章 エントロピーと会話力
第8章 自由度と働くリスク・リターン
第9章 物理現象と不動産投資のアナロジー
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:54:57.03ID:38v38GRg0
>>447
症例報告が無ければゼロだよ。病理で確定されたガンが自然治癒することは稀だからね。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:19:59.54ID:ytgqwitV0
>>449
データがないのとゼロは意味が違います。

2000年前に雨が降った記録を取ってなかったからと言って、
2000年前に雨が降らなかったと主張する人はいません。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:24:40.45ID:qXgYjP2R0
福島の人間と結婚あかんな。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:27:36.91ID:38v38GRg0
>>450
症例データがないわけがないでしょうw そもそもあなたは医療関係者なの?w
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:29:52.38ID:ytgqwitV0
>>452
検診してないんだからデータあるわけないでしょう。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:31:06.31ID:ytgqwitV0
>>449
はい、こんなもんありました。

「これまで90人の甲状腺微小乳頭がんの患者について1〜11年にわたって経過を観察していますが、
腫瘍が少し大きくなったのは9人(10パーセント)だけでした。
71人はほとんど変化がなく、

残りの10人は腫瘍が縮小さえしたのです。

しかも、経過観察中に遠隔転移や甲状腺周辺へのがんの浸潤が認められた患者は1人もいませんでした。」

https://gansupport.jp/article/cancer/thyroid/2982.html
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:33:08.83ID:38v38GRg0
>>453
小児甲状腺がんの診断記録とオペ件数がカウントされるのよ。もし患者さんがいたらね。
検診は早期発見のための予防的手段にすぎないのよ。疑いがあったら再検査して確定するだけよ。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:35:40.18ID:38v38GRg0
>>454
それ小児の症例じゃねえし。ほんとしつこいねw
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:37:57.08ID:ytgqwitV0
>>455

>小児甲状腺がんの診断記録とオペ件数がカウントされるのよ。もし患者さんがいたらね。


>検診は早期発見のための予防的手段にすぎないのよ。疑いがあったら再検査して確定するだけよ。


あなたは上の話をしてるのでしょうが
私は下の話をしています。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:38:24.49ID:ytgqwitV0
>>456
甲状腺ガンが縮小することは理解しましたか?
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:39:31.51ID:38v38GRg0
もうちょっとマシなこと言わないとさ、たぶん近い将来大変なことになるぜ。
大迷惑食らうのは臨床サイドw
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:48:16.12ID:ytgqwitV0
反論ないようなので
さらに追い込み


一方、過剰診断については、
成人の甲状腺がんにおいて確実に観察されていること や
小児においても神経芽細胞腫マススクリーニングの前例があるので、
十分な蓋然 性がある(第 2 回部会配布資料参照)。
現在診断されている甲状腺がんの多くは、

非 常にゆっくりと大きくなる、
そのままの大きさで留まる、
あるいは、縮小して行く などのシナリオが想定される。

https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/91000.pdf
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:53:36.10ID:38v38GRg0
>>460
厚労省が激怒してそうだよw
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:55:38.76ID:ytgqwitV0
>>461
君は厚労省と何の関係もなかろ?
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:56:27.36ID:38v38GRg0
>>462
あんたはあるのかね?w
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:01:44.80ID:ytgqwitV0
>>463
あるわけなかろ?

だからソースが大事なんだろ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:09:36.06ID:38v38GRg0
>>464
ソースを管理してるとこはどこなんだろうねw まさかマスコミとかいっちゃうわけw
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:10:37.84ID:z6hpdRQ+0
普通ダッシュて逃げるわ
居座ってた奴らが馬鹿なだけじゃんか
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:00:05.40ID:qTPu2rAu0
>>458
甲状腺がんが勝手に縮小することなんか子供に限ってはほとんどないぞ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:01:27.67ID:38v38GRg0
>>467
そもそも見つかったらすぐ処置する。進行が早いので迷ってる時間はない。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:02:29.93ID:qTPu2rAu0
>>460
現実には急速に拡大してる例が多数やん
2順目の検査で見つかったやつ、9割は2年前にa判定だぞ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:04:58.72ID:ytgqwitV0
>>465
それがどうした?
まさか自分の脳内妄想をネタに他人と議論できるとでも思っているのか?
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:07:58.81ID:ytgqwitV0
>>467
上に資料出してるから読んでみ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:08:38.82ID:ytgqwitV0
>>469
a判定だからどうした?
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:08:59.10ID:FA0HEwDP0
>>1
甲状腺癌って
10代に多くて
でもがんには珍しくて
たいしたことなくて
とったら治ると思ってたけど

一生薬飲むのか。。。

転移もあるの?
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:10:46.04ID:38v38GRg0
>>470
いや厚労のデータは統計局が一元管理してるんじゃないかと思ってね。
脳内とかネットとかそんな次元じゃないと思うけどw
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:12:41.11ID:YjlwXLKL0
いまは福島に住んでなくても10人に1人ががんになる時代。
そしてほとんどの人は治ってるんだから
そこまでびびるひつようはない。
しかも甲状腺がんは、10年生存率高い方だし
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:15:14.59ID:seJI8I/A0
甲状腺がんと診断されたら、福島に限らず誰でも不安があるだろうね
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:17:40.40ID:ytgqwitV0
>>474
は?
>管理してるのはどこなんだろうね?
と言っておいて厚労省のデータを統計局が管理?

資料見てないのかよ。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:20:21.42ID:ytgqwitV0
さらに追い討ち

「若い人は癌の成長が早い」というのが悪性腫瘍の一般論ですが、
甲状腺癌には当てはまらず「予後良好因子」の1つに「若年発症であること」が挙げられます。
成長の遅いタイプがむしろ若年発症型に多く、治療成績も良好です。

https://synodos.jp/science/1568

これ、福島の原発事故に関しての記事。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:27:46.55ID:YjlwXLKL0
>>478
なんでもかんでも増えるわけじゃない、甲状腺がんだけだろ。
あとはあるとすれば骨髄性白血病かな。

肝臓がんは、注射針の使いまわしの肝炎被害が多い西日本の方が絶対多く出るし
喫煙率、飲酒率が高くて車社会で運動習慣がない地方のほうが
肺がん、大腸がんは高くなる。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:36:19.62ID:38v38GRg0
>>481
膵臓と腎臓と循環器も要チェックかな。想像だが。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:36:51.31ID:ytgqwitV0
悪性ないし悪性疑い÷検査人数

先行検査
福島県平成23年度悪性ないし悪性疑い
0.03%
福島県平成24年度
0.03%

本格検査
福島県平成26年度
0.03%
福島県平成27年度
0.02%
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:47:49.72ID:ShrfTzHx0
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489717531/

税金いれてもらって電気代値上げしてもらって
なるべく被害を有耶無耶にしたうえで
てめえらの給料だけはさっさと上げる

勝ち組東電さすがっす
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:48:53.19ID:YjxAw0Ga0
安全厨どこいったん?
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:50:20.85ID:xHkY3e/P0
放射脳は過剰診断じゃない!とか言ってたけど
どう責任とるんだろう?
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:53:48.54ID:38v38GRg0
>>486
過剰診断てのもおかしな言い方なのよ。診断は1こが普通だからね。
診断は1個で処置が複数てのが治療。これは患者さんが選べる。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 13:58:45.01ID:ZsYC8pp50
>>473
8割くらいは経過観察の方がいい
甲状腺取ると一生ホルモン剤飲まないといけないし
免疫力低下したりだるさが出たりが続くよ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:05:01.78ID:ytgqwitV0
>>487

[名・形動]必要な程度や数量を越えて多いこと。ありあまること。また、そのさま。

日本語がわかりませんか、そうですか。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:05:27.92ID:aqRh2jI+0
>>473
>>48が福島のこどもの現実よ
一般例が通じない異常事態
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:05:28.93ID:ytgqwitV0
>>488
全摘でなければ大丈夫。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:08:49.76ID:38v38GRg0
>>489
えらそうなやつだなー まじで笑えるわw
そもそも診断が2つ以上とか藪だよ(爆笑)
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:10:46.29ID:3nZS8XCw0
>>488
病理で癌と確定してたら経過観察なんてありえない
小さいうちなら全摘も免れるし早期手術が良いに決まってる
経過観察してるうちに全身転移したらホルモン剤の副作用なんかとは比べものにならない辛さだぞ
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:10:58.14ID:38v38GRg0
>>491
そしてそれが可能なのは早期発見のみ。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:13:39.57ID:aqRh2jI+0
>>493
おばあちゃんなら一年様子見もないわけじゃないみたいだけど
子供でそれはあり得ないわな、細胞分裂活発だし
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:14:10.76ID:ytgqwitV0
>>492

>えらそうなやつだなー まじで笑えるわw
>そもそも診断が2つ以上とか藪だよ(爆笑)



>過剰診断てのもおかしな言い方なのよ。診断は1こが普通だからね。
>診断は1個で処置が複数てのが治療。これは患者さんが選べる。

自分で自分の書き込みをバカにし始めたぞ。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:16:01.49ID:38v38GRg0
>>496
そもそも相手にしてない。すまんな。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:16:16.57ID:aqRh2jI+0
>>496
福島県立医大の鈴木教授が過剰診断を否定して転移のデータを出したんだから
過剰診断だと言うならその7割を超える転移率を踏まえて
それでも安全だという論を組み立てて反論しないとな
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:16:54.40ID:ytgqwitV0
>>493
転移しようがどうしようが

経過観察は一般的な手法です。

未分化ガンとか悪性のものでない限り、
ジタバタする必要もありません。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:17:59.21ID:aqRh2jI+0
>>500
これで経過観察とか犯罪だな

福島の子どもたちの
2015年の段階での転移の状況ね

377 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:06:10.93 ID:lSRL6En60

「福島県における小児甲状腺癌治療の実際」第27回日本内分泌外科学会総会 抄録より

術後の診断では、腫瘍径10mm以下は17例(22%)であり、甲状腺外浸潤pEX1を44%、リンパ節転移を75%に認めた。
術後合併症は認めていない。
https://twitter.com/4nwanelson/status/604603791179005954

前回(2014年7月の学会)よりもさらに悪くなってますよ


378 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:10:34.36 ID:lSRL6En60

前回54人

 リンパ転移=74%
 被膜外浸潤=37%
 肺転移=3.7%

今回79人

 リンパ節転移=75%
 被膜外浸潤=44%
 肺転移=4%

前回データ
https://twitter.com/cyborg0012/status/601071453052608512

今回データ
https://twitter.com/4nwanelson/status/604603791179005954

381 名前:地震雷火事名無し(福岡県)
投稿日:2015/05/31(日) 14:18:24.06 ID:lSRL6En60
しかし、被膜外浸潤が44%つーのはヤバいです。
大ざっぱに2人に1人の患者で癌が甲状腺を突き破って浸潤してしまっている。
肺転移も1人増えて、3人になりました
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:18:00.65ID:LflzNChV0
結局、おまえら的にはアウトなのセーフなの?
関東・東北に残ったヤツはアウトで西や南に逃げたヤツがセーフなの?
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:18:25.46ID:ytgqwitV0
>>494
関係ありません。

悪性かどうかです。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:18:55.78ID:38v38GRg0
へんな奴のせいで不安が増大してるひと多そうだ。
おれは早く処置すれば安心だといいたいだけなのにぶち壊してくれるという。
まったく罪な連中が多くて辛い。まあどうでもいいんだけどね。専門じゃないしw
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:19:11.24ID:aqRh2jI+0
>>502
事故から1カ月間、関東離れた子供はセーフっぽいかな
あとは食材に気をつけてヨウ素をきちんとしかるべきタイミングで飲んだ子か
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:19:28.51ID:ytgqwitV0
>>498
その割にオレにレス返してるようだが、


記憶でもなくしたか?
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:20:59.35ID:aqRh2jI+0
>>505
福島県立医大の関係者は
自分たちはこっそりヨウ素剤を飲んでいるのに
県民には配らず飲まなくて良いと指示をしたと言う罪があるからね

因果関係が立証されたらそのまま行政訴訟になっちゃう
彼らが必死に逃げるときはそこだね
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:21:08.00ID:38v38GRg0
底辺にいわれたくねえなあw
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:21:33.72ID:aqRh2jI+0
>>508
逃げる動機
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:21:47.25ID:2ysInFsB0
NHK特集でもやってたが、結局2巡目検査でのガン細胞の遺伝子解析結果がチェルノブイリと一致するか否かがキモな訳よ。

その結果が出てから騒ぎなさいよお前らw 

取り敢えず1巡目の解析結果はもう出てて、チェルノブイリのガン細胞とは明らかに異なるので、チェルノブイリでの
甲状腺ガンが被ばくと因果関係有りなら、1巡目の患者は無関係の、スクリーニングによる発見って結論です。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:21:59.19ID:v0UyyoW40
命に関わるようなガンなら事故以前にでも大々的に診断してるはず
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:22:38.75ID:38v38GRg0
>>508
まあしょうがねえだろな。マニュアル化されてる。ただ医療関係者じゃなくて
身内や事務員にも配ったてのは大ミスだったなと思う。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:22:41.26ID:aqRh2jI+0
>>511
あれは見たけど
なぜか一般の甲状腺がんの遺伝子型を比較には出さなかったんだよ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:23:06.15ID:aqRh2jI+0
>>513
医療従事者だけならわかるんだよね
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:24:48.93ID:4GB7vX+K0
同じ日本人でも同国人に向けてのヘイトは溜まる一方だろう
福島在住生まれは
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:25:15.81ID:38v38GRg0
>>515
そうね。医者がダウンしたら治すやつがいなくなる。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:26:28.76ID:aqRh2jI+0
そして福島だけの問題じゃなくなってきてるよね

654地震雷火事名無し(dion軍)2017/12/01(金) 08:24:56.92ID:udlSyzCA>>656>>659>>660>>661>>662
ああ、困ったなあ。うちの子供が甲状腺検査にひっかかったんだよ、、
千葉ですがね。
霞ヶ浦だけど放射能雲がきて雨降ってくホットスポット。
放射性ヨウ素、何も知らされず吸ったね。学校あったしね。
どうして知らせなかった。どうしてくれんだ。
2CHとかみて、全力で食品とかも選んでたのに・・・
健康に産んだのに・・・ 個人でがんばっても誤差でしかないのか・・・
ガンだと思うが、凡例あれば教えてください、全力で救いたいんです。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:31:56.76ID:ytgqwitV0
>>499
転移そのものは過剰診断でもなんでもありませんが?

そもそも甲状腺ガンが危険なものという認識が医学会にありません。

一般的な治療では、がんのある箇所の甲状腺と、甲状腺の周りにあるリンパ節を切除する外科的治療で行われます。
この治療法で大半の甲状腺がんを完治させることが出来ます。
甲状腺がんの種類は、乳頭がん、濾胞がん、未分化がん、髄様がん、甲状腺に発生する悪性リンパ腫の5つです。
以下では、がんの悪性度などについて紹介しています。

乳頭がん
これらのうちで最も症例数が多いのが乳頭がんです。乳頭がんは進行が遅く、予後の良いがん。
そのため、転移しても命に関わることが少ないですが、高齢で発症すると悪性度は高くなります。
発見される場合は転移が先に見つかり、原因である乳頭がんはあとから見つかることもあります。

濾胞がん
また、濾胞(ろほう)がんは、乳頭がんより悪性の強いがんです。
甲状腺に出来る良性の腫瘍「良性濾胞腺腫(りょうせいろほうせんしゅ)」との見分け方が難しいとされています。

未分化がん
未分化がんは、唯一甲状腺がんのなかで死亡率が高く、高齢者に多く見られるがんです。
非常に予後の悪いがんですが、甲状腺がんのうち、発症する確率は約1〜2%と低くなっています。

髄様がん
髄様がんは、甲状腺にある細胞「傍濾胞(ぼうろほう)細胞」から発生するがんです。
罹患者の中には遺伝的要素が確認されることもあり、血族で広く髄様がんを患う例も見られます。

悪性リンパ腫
悪性リンパ腫は、甲状腺内のリンパ球に発生するがんです。抗がん剤や放射線による治療効果が高く、ほとんどの場合、がんが完治します。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:33:20.75ID:ytgqwitV0
>>501
それが何か?
ガンと診断された人たちは全て手術済みですが何か?
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:35:12.28ID:ytgqwitV0
>>518
医者行けば済むこと。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:35:28.76ID:38v38GRg0
をいをい、医学会までもちだしやがったよw
悪性リンパ腫ねえ。3年前に同僚が死んだな。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:43:36.81ID:ytgqwitV0
>>523
転移したところで甲状腺ガンに過ぎません。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:49:21.14ID:ytgqwitV0
肺転移

髄様がんは、血液の循環によって肺に転移しやすい性質を持っています。

通常の肺がんとは性質が著しく異なり、

転移しても肺切除などの外科的療法は行いません。

進行の遅い甲状腺がんで、
10年以上たっても自覚症状がない場合も多いようです。

しかし、症状が悪化すると、食道が圧迫されて食べ物が飲み込みくにい、神経が圧迫されて声がかすれる、気管圧迫により呼吸困難になる、などの症状が現れてきます。


http://www.gan-metastasis.net/sp/syourei/koujousengan.html
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:52:07.16ID:3nZS8XCw0
>>524
全身転移したら5年生存率ガクッと下がるよ
甲状腺癌にすぎないとは言えなくなるよ
つか経過観察って何すんの?癌が今から全身転移しますよーなんか対策して下さいね!ってお知らせでもしてくれるんか?腫瘍マーカーないタイプの癌もあるのに
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:58:20.77ID:ytgqwitV0
>>526
全身転移ってどこから話出てきたの?

とりあえず肺転移の話なら各医療サイトでお見かけするけど。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 14:58:59.27ID:ytgqwitV0
>>526
あともう一つ、
甲状腺ガンは10年生存率で語られるはずだけど?
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 15:11:17.79ID:LflzNChV0
>>518
チバラキで健康被害が出始めたってことは放射脳大勝利ってことか
文京区も柏にあった区の施設を潰したしな
表向きには老朽化と言ってはいるが
0530名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:19:37.02ID:38v38GRg0
つ ttp://www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html
0531名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:20:49.94ID:j0GhYdb50
>>431
西日本 放射線量高すぎw
0533名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:23:17.92ID:ytgqwitV0
>>529
ぬぁんだとおおおおおおお!?
このスレの書き込みで一番ショックだわ!!

あの山の中の蛇が大量に出現する、
竹やぶの中に囲まれ、夜中にウォーターハンマーで子供心に夜中に怪音がすると、大騒ぎしていたあの施設をかああああっ!?
0535名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:29:26.46ID:ytgqwitV0
>>534
あ、あ、あ、ありがとう…

もう区役所も建て替えで変わったし、
思い出がどんどんなくなっていくわ…
0537名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:33:01.56ID:3nZS8XCw0
>>527
じゃあ転移ってなんのこと言ってんの?浸潤とごっちゃにしてんの?
全身転移も肺転移も遠隔転移なんだからステージ4Cで同じくくりなんだよ?
直接浸潤ではなく、血流に乗ってがん細胞が全身にばらまかれてるって事実がそこにあるんだよ
10年生存率もステージ3で94%、ステージ4で52%だよ
今手術すれば生存率ほぼ100%なのに、わざわざ50%に落ちるまでぼーっとしてろとか誰ができるんだよ
0538名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:41:12.89ID:38v38GRg0
>>537
病理の先生かい?相手も患者だとおもって大目にみてやれよ。
俺なら「紹介状書きますから納得のいく先生に診てもらってね」と笑顔で送り出すレベル。
そいつが巡り巡って代替詐欺医療にはまったとしても責任ねえしw
0539名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:43:29.13ID:ytgqwitV0
>>537
甲状腺ガンが転移する場所は主に肺。

少なくとも福島でそれ以外の臓器に転移したという話はありません。
0540名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:46:19.53ID:3nZS8XCw0
>>538
こいつはどうでもいいよ
癌を経過観察しろとかいうバカの意見でも信じちゃう一般の人がかわいそうだろ
0541名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:47:21.45ID:ytgqwitV0
>>540
肺転移

髄様がんは、血液の循環によって肺に転移しやすい性質を持っています。

通常の肺がんとは性質が著しく異なり、

転移しても肺切除などの外科的療法は行いません。

進行の遅い甲状腺がんで、
10年以上たっても自覚症状がない場合も多いようです。

しかし、症状が悪化すると、食道が圧迫されて食べ物が飲み込みくにい、神経が圧迫されて声がかすれる、気管圧迫により呼吸困難になる、などの症状が現れてきます。


http://www.gan-metastasis.net/sp/syourei/koujousengan.html
0542名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:49:02.97ID:38v38GRg0
>>540
そりゃそうだけどコイツもびびってる感があるしなあ。変すぎるから
まともな人がみたらヤバイっておもうんじゃね?あとコレ、ステージ進むと骨転移あるよね。
あと未分化ならかなりやばい。
0543名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:50:08.99ID:ytgqwitV0
>>542
だから未分化ガンは危険だと最初から言ってるだろ。

反論できないなら大人しくしてな。
0544名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:50:09.99ID:3nZS8XCw0
>>541
あのさコピペばっかで何が言いたいのか伝わってこないけどそれ髄様癌だから
甲状腺癌の中でも群を抜いて進行の遅いタイプだよ
で、あんたは8割経過観察しろって言ってたけど髄様癌は甲状腺癌の中でも1.5%の頻度なんですけど
0545名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:51:42.97ID:38v38GRg0
>>543
なにいってんだがしらねえが、早期発見ってのは未分化を検出するためでもあるんだぜ。
0547名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:53:34.68ID:ytgqwitV0
>>544
乳頭ガンの話をしたいの?


甲状腺がんの特徴

甲状腺がんの頻度は、全悪性腫瘍の1%とされ、頭頸部がんの中では比較的多い病気です。
日本では治る確率の高い乳頭がんが多い一方で、欧米では遠隔・転移しやすい濾胞がんが多いという地域性があります。
日本で甲状腺がんの90%以上を占める乳頭がんはおとなしい癌で、

特に直径が1cm以下のものは一生を通して大きくならないばかりか、消失してしまうものもあるとされています。

他の領域で用いられる「早期がん」といった概念は甲状腺がんにはなく、1cm以下のものは「微少がん」と呼ばれ、
そのほとんどは生命に影響を与えないと考えられています。
ただしその乳頭がんも、高齢になるにつれて周囲へ拡がったり、遠隔転移をしたり、未分化がんへ姿を変えたりする率が高くなるとされています。同じサイズ、同じリンパ節転移でも、45歳を境に病期分類を変えているほどです。


http://www.ise.jrc.or.jp/cancer/ca06-11.html
0548名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:53:57.40ID:ytgqwitV0
>>545
それはどうぞご自由に。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 15:55:46.94ID:38v38GRg0
ここまで話が通じないのも珍しいなw
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 15:57:01.33ID:ytgqwitV0
>>549
大変だね、日本語わからないフリは。
0551名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 15:57:34.96ID:3nZS8XCw0
>>547
ご丁寧にコピペするほどそのサイトを信じてるならちゃんと読み進めて甲状腺癌の治療って欄を100回読めや
どこに経過観察なんて書いてあるんだよ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 15:58:14.50ID:38v38GRg0
>>550
まあいいけど、きみはいったい何を守っているんだね?
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:02:48.74ID:ytgqwitV0
>>551
どこに手術しなければならないと書いてあるんだ?


そしておれは経過観察は一般的な手法としか書いてないはずだが?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:03:38.93ID:ytgqwitV0
>>552
デマや間違いを指摘してるだけだよ。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:05:04.18ID:w6grCY3V0
ただの過剰診断じゃねえの
最新の良い診断機器使って診断しまくったら
そりゃ増えるわw
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:06:24.02ID:38v38GRg0
>>554
代替医療関係者か。罪な奴だなw
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:07:16.91ID:/FDJZOQ+0
安倍『あ・・・アンダーコントロール・・・』
0558名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 16:09:39.19ID:3nZS8XCw0
>>553
ほんとだ、8割経過観察って言ってるやつは別の奴だったわ、すまん
何度読んでも切除可能なら手術と書いてあるけど
そのサイトはなんら間違ったことを書いてないけど、君は文章読むのが苦手みたいだから甲状腺癌の診療ガイドラインぐぐって治療のアルゴリズム眺めた方がいいと思うよ
経過観察ってどういうことかわかってる?
定期的に検査して、積極的な治療はしませんよってことだよ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:17:24.19ID:ytgqwitV0
>>558

>定期的に検査して、積極的な治療はしませんよってことだよ

日常的生活において、苦痛や不便を伴うとものでなければ、
積極的な治療など必要なかろ?
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:21:43.49ID:LflzNChV0
6年前は多数派だった安全厨が出てこないな
甲状腺がんの治療や転移でスレが進行しとるわ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:27:22.48ID:3nZS8XCw0
>>559
癌って初期は自覚症状ないのが普通ですよ
それを放置すると腫大して周辺臓器への圧迫症状や神経浸潤症状が出てくるわけ
そこまで大きくなると手術はかなり侵襲的になるし、手術不能例なら抗がん剤とかする羽目になるんだよ
だからこそ症状のないうちから検査して、小さいうちに見つけて手術で取ってあげるの
初期なら術後療法もいらないし葉切除で済むかもしれないでしょ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:34:04.85ID:38v38GRg0
>>561
血管や神経まきこむと一気に難しくなるね。時間もかかる。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:42:30.17ID:c5xouB3z0
>>561
甲状腺ガンの話をしているのだけど。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:43:18.02ID:c5xouB3z0
ああ、地下に入ったらID変わったわ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:52:54.58ID:aqRh2jI+0
>>528
ガン情報で拾えるだろ
一般例の甲状腺がんの遠隔転移は5年生存率40%
これは厳然としたデータ

だから早期発見早期治療が子供の場合はだいじ
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:53:28.09ID:3nZS8XCw0
>>563
甲状腺癌も同じだよ
遅かれ早かれ放置すれば大きくなって全身へ転移するって顚末を辿るんだよ
それが悪性腫瘍なんだから。
悪性腫瘍の特徴とかでぐぐってみな
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:55:09.29ID:aqRh2jI+0
>>555
それを指摘された鈴木眞一教授が反論に使ったエビデンスが>>48なんよ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:56:55.44ID:aqRh2jI+0
>>564
なんだまた君か

結局質問に答えずに逃げてたなw
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:57:46.10ID:bJEFzOFA0
えーっと、一般人で原発事故が原因で病気になったと認められたのは何件ぐらいあるん?
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 16:58:56.20ID:aqRh2jI+0
彼がまともに議論しないのはわかったけど
なんでそこまで執念深く火消しするのか
その立ち位置が気になるw
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:00:43.81ID:38v38GRg0
がんもどき先生の登場も震災後だったか。国民の半分がガンになるとか
アホなはなしも流れた。まあデマ叩きとかすきな奴が
なぜかこういうのを叩かない謎があるなあ。俺的にツボったのは良性ガンって概念。
良性悪性腫瘍とか良性悪性新生物かよとか大笑い。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:01:28.37ID:aqRh2jI+0
>>569
たぶん心因性除くと皆無じゃないかと
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:02:42.79ID:aqRh2jI+0
>>571
彼はスクリーニング検診て言葉も大好きだよw
はあ?ってなったわ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:03:19.37ID:c/VE/pH10
原発事故が起きた当初から言ってるけど、
真っ先に逃げた奴が正解
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:04:48.14ID:aqRh2jI+0
>>574
1ヶ月でも甲状腺がんに関してはかなりリスク下がったはずだな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:05:01.53ID:cvep2s6p0
そらがん手術したら将来に不安って言うに決まってるだろw
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:05:55.75ID:XMrTcFNb0
原因などとは無関係に「がん」の手術受けたら大概の人は将来に不安を抱くもんだと思うが?

逆に2割の人が不安を抱いていないことにちょっとびっくり
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:07:15.88ID:38v38GRg0
>>573
クリーニングと間違ったのではないだろうか(笑)
あるいはトートロジー検診という概念の提唱者かね。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:11:55.49ID:0K8dg3vM0
あれだけ逃げるように騒いだのに
それでも居座ったのは信念があるからだろ

もはや自己責任だ
それでも地震で死ななかったのだからよかったね
・・・オマケの7年
さりとてなにも成すこともないオマケのような人生だな
食べて応援しよう
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:14:02.48ID:LflzNChV0
>>569
>>572
誰が病気と原発事故の因果関係を認めてくれるんだよ
おまえらが甲状腺がんになっても福島とは関係ありませんで話は終わるよ
>>575
三宅洋平の高笑いが聞こえてきそうでムカつくな
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:16:26.93ID:LflzNChV0
安価ミス
>>574
三宅洋平の高笑いが聞こえてきそうでムカつくな
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:19:39.73ID:38v38GRg0
>>580
そしてお前が心筋梗塞や甲状腺がんで死亡しても認められない。自分のことをまず念頭におけよw
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:32:02.92ID:LflzNChV0
>>582
そりゃそうだ、オレが認められちゃったら関東全域を認めなきゃしょうがなくなる
がんになりませんようにと祈るしかできない
小林麻央みたいに苦しんで死ぬのはイヤだな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:33:44.94ID:38v38GRg0
>>583
名医を見つけることだな。ちなみに俺はおまえみたいな奴はお断りだ。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:37:23.03ID:LflzNChV0
>>584
おまえ、医者みたいな口ぶりだな。名医なのか?
冷たい事言わないで、オレに何かあったら助けてくれよ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:45:40.33ID:c5xouB3z0
>>565

甲状腺がんの生存率は種類によって高いものと低いものに分かれます。
しかし比較的、予後が良いとされており、10年生存率を指標にすることが多いですね。

http://medical-checkup.biz/archives/3001

早期発見も何も通常
別に甲状腺検査なんかやってないだろ。

せいぜい、触診で腫れを見るだけ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:46:12.22ID:c5xouB3z0
>>566
甲状腺ガンと一般のガンの区別をつけましょうね。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:47:14.36ID:c5xouB3z0
>>568
全部答えてますが何か?
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:48:33.83ID:c5xouB3z0
>>570
悔しいなら反論すればいいだけ。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:50:10.14ID:c5xouB3z0
>>573
どうでもいいが


スクリーニング検査

ならコトバンクにも掲載されてるぞ。
ちゃんと調べて書かないと恥かくのは君だよ。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:51:29.82ID:aqRh2jI+0
>>589
やだよ
君は俺じゃなくてカカシ相手が似合うよw
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:51:38.87ID:jc0BrFwF0
しかし、なんでこんなに大勢を手術しちゃったんだろう?
自覚症状が出てからでも十分間に合うでしょ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:52:06.92ID:aqRh2jI+0
例の質問にもちろんイエスノーで答えてくれるなら反論してやってもいいけどさ
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:53:00.54ID:aqRh2jI+0
>>592
進行が異常に早いんだってさ
福島の子供に見つかるガンは
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:57:08.22ID:c5xouB3z0
>>592
手術して摘出しないと

ガンかどうか分からないから。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 17:59:48.53ID:c5xouB3z0
>>593
デマやいい加減な話をしたら

ツッコミ入れてあげる。

なんですか?
>スクリーニング検診

て。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:02:49.69ID:aqRh2jI+0
>>595
確定と言わないだけでほとんど細胞診で当たってるよ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:09:34.32ID:c5xouB3z0
>>597
医者がいい加減な話できんだろ。

確定したことでないとデータにも残せんし、発表もできない。

ガンと確定させない方が良かったとでもいうのかな?
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:15:40.02ID:38v38GRg0
>>598
あほだな。生検で出たらガン確定だよ。なぜならそこに癌細胞があるからw
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:19:13.86ID:UjFIWHo10
小児がんなら 子は親を怨むしかないな
逃げろと言ってるのに 逃げなかったんだ

国は全額 医療費を払えよ広島のじじーには
全額払ってるだろ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:22:49.58ID:T8gWJECy0
>>599
何の話?

福島の話じゃないの?
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:26:03.47ID:3nZS8XCw0
>>587
甲状腺癌は手術しなくても良いという論文でもあるのか?笑
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:27:58.89ID:T8gWJECy0
>>602
なんで論文限定なの?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:28:45.94ID:T8gWJECy0
また後でな。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:30:22.99ID:38v38GRg0
>>610
いや、病巣を摘出して細かくしらべてああガンでしたねてのは当然だけど
たとえば5センチの物体にちっこい影があったとして、そこに細い針を刺して
吸引してみた。コアな部分からズレたら怪しい結果かもしれんが、
正確に刺さってそっから出たら確度は高いって一般論だよ。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:51:33.55ID:3nZS8XCw0
>>603
日本全国で行われてる標準治療を真っ向から否定してるもんだから、何か信仰してる論文でもあるのかと思って
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 18:59:21.50ID:l+LA6+4p0
>>606
日本全国で小児甲状腺がんに
標準化できるほどの症例があると思えないもんだがw
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:03:04.51ID:T8gWJECy0
>>606
いや、だからなんで論文限定なの?
と聞いているんだが。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:04:20.74ID:T8gWJECy0
>>605
いま、福島の話だよね?

元レスは>592
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:06:10.66ID:38v38GRg0
>>607
まあ滅多にない症例だねえ。普通の自治体で年に1人いるかいないか。
ま、標準治療はオペだね。保険適応外の胡散臭いのはしらんけど。
温泉とかナントカ水とか祈るとかなw
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:09:12.71ID:38v38GRg0
>>609
一般論が福島の件に適用されない理由でもあるかな?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:09:53.46ID:3nZS8XCw0
>>608
わかったわかった、論文じゃなくてもいいよ
何でもいいからなんか1ミリでもエビデンスあるソースを持ってきなよ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:22:49.33ID:38v38GRg0
検査時で微小ガン(10ミリ)だったのがオペ待ってる間に40ミリしかも転移という
鈴木教授の症例報告は凄いね。どんだけ待たされたかは知らんがw
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:23:39.33ID:T8gWJECy0
>>611
現実に行われてないだろ。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:36:43.74ID:T8gWJECy0
>>613
どこにその症例報告は載ってるの?
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:41:29.67ID:38v38GRg0
>>616
結構有名ですよ。教えてやらねえけどな。自分で探せよ。
ついでに教えてやろう。大人の乳頭がんはこんなに早く進展しないし
転移も緩やかだ。これは別物なんだよ。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:51:02.23ID:T8gWJECy0
>>617
つまり根拠は全くないんだね。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:00:25.67ID:38v38GRg0
>>618
ありますよ。おまえがしらないだけw
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:06:27.49ID:T8gWJECy0
>>619
出せないんでしょ?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:08:43.17ID:tWtUS62U0
結局のところ風評被害の発信源はNHKなんだよね
 
 
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:13.93ID:qPj3xFy00
>>621
裏取ってドキュメンタリーつくってる人たちを
風評とかフェイクと言って否定してればいいんだから君たちはお手軽でいいよなあ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:54.47ID:T8gWJECy0
「若い人は癌の成長が早い」というのが悪性腫瘍の一般論ですが、
甲状腺癌には当てはまらず「予後良好因子」の1つに「若年発症であること」が挙げられます。
成長の遅いタイプがむしろ若年発症型に多く、治療成績も良好です。

https://synodos.jp/science/1568

これ、福島の原発事故に関しての記事。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:19.78ID:LflzNChV0
>>622
そうは言っても、正常性バイアスかけて生活するしかしょうがないよ
被曝はヤバイ、癌はイヤじゃ、って思いながら生活するのはしんどい
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:27.24ID:38v38GRg0
>>624
これはあくまで私見だけど、そういう人たちのためにもある程度正確な情報は必要だと思う。
納得いかないことを抱えて暮らすのが最も大変じゃないかなと思う。ある程度わかっていれば
さあこれからどうするかっていう気力も沸くんじゃないかな。クラウドな不安を抱えて
自分を騙して生きてゆくのか。まあがん告知みたいな側面はあると思うけどね。
おれは適当なことをしゃあしゃあいってる奴が嫌いだ。詐欺師みたいのがな。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:29:53.86ID:ll4X4KUV0
>>625
国や県が正直になることには期待できない現状でも
自分に正確な現状認識があれば
身の回りの子供が万が一発症しても
助かる確率はあがるからね、わずかかもしれないが
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:30:49.10ID:ll4X4KUV0
>>623
2012年かよ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:31:53.65ID:T8gWJECy0
>>625

>おれは適当なことをしゃあしゃあいってる奴が嫌いだ。詐欺師みたいのがな。

自分のID追っかけて
書き込み見直してごらん?
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:13.78ID:ll4X4KUV0
>>628
君こそ少しは新しい知見の資料でも貼ったらどうだ?
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:34:14.06ID:T8gWJECy0
>>627
見解が更新されてるというならそれを提示して下さい?
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:34:56.76ID:T8gWJECy0
>>629
君こそとは?

誰か新しいの貼ってるの?
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:32.12ID:38v38GRg0
>>629
たぶんそいつは患者さん候補みたいな人だろからそっとしといたほうがいいだろうなw
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:40.09ID:T8gWJECy0
>>632
まあ、反論できないんなら無理しなくていいよ。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:44.18ID:38v38GRg0
ここだけの話だが、おれが学生時代に
チェルノブイリの病理標本を見てるのさw
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:19.89ID:ll4X4KUV0
>>632
彼のおかげでスレが動く面はありますので
まあありがたいかな、とw
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:55.89ID:T8gWJECy0
また脈絡もなく
誰も聞いてないのに変なこと言い始めた。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:03.52ID:38v38GRg0
>>636
新知見に興味あるんだろ?なんかイジメみたいになっててすまんなw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:39.34ID:T8gWJECy0
>>637
新知見で

なんで福島より大昔のチェルノブイリの話を持ってくるんだ?

脳がアレな人の思考はよくわからんなあ?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:11.34ID:o+eMvSG70
病気になった方にはお気の毒だが、今さわげるのは幸せなことだと思う。
さわげる = 人がいるということだからな

当時は東日本全滅も想定内だったから。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:44:42.25ID:T8gWJECy0
>>639
あん時はどうなるかと思ったよね、

ウチの会社の外国人の職員、夜逃げしたし。

まあ、今は誰も気にしてないけど。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:45:57.44ID:Nad+YHE20
何で関係ないっつってんのに関係ある前提で話すのかな
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:46:05.34ID:38v38GRg0
>>638
似てるからさ。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:47:52.82ID:T8gWJECy0
>>642
まさか


全部君の主観だけで話を進めるつもりかね?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:48:15.43ID:LflzNChV0
>>639
「東日本が潰れる」と想定(というか妄想)したのは菅だけじゃね
チェルノはヨーロッパ中に放射性物質を撒いたが、ヨーロッパは滅んでない
(何もなかったかは知らん。ドイツが脱原発に舵を切ったその切りっぷりからは
何かあったのか?という想像は容易ではある)
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:50:23.36ID:38v38GRg0
>>643
自分の知らないことを相手の主観とかいってはいけないと思うよw
それはたんに君が勉強不足なだけだ。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 20:57:06.01ID:T8gWJECy0
>>645
君が始めた話自体興味ないし、
こっちが知る義務も必要もありません。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:00:43.42ID:+YDYcnmW0
38万人で190人は多いな
やっぱり事故のせいだろ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:01:05.53ID:38v38GRg0
>>646
じゃあなんで君はここにいるのかね?なにか言いたいことや知りたいことが
あるからいるんでしょうw
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:06:54.06ID:T8gWJECy0
>>648
じゃあもくそも


あなたが勝手に始めた話に興味ないと言っている。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:08:39.77ID:qPj3xFy00
>>649
スルースキルを学んだらどうだろう
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:12:14.72ID:38v38GRg0
>>649
だからなんでここにいるんだね?べつに私らに絡みたいからいるわけでもあるまいw
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:12:18.16ID:T8gWJECy0
>>651
私の代わりに

ツッコミを入れてくれるのならいつでもどうぞ。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:12:31.05ID:eqpf7GRk0
>>20
ネトウヨ消えろ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:13:25.83ID:T8gWJECy0
>>652
だからも何も

話が繋がってない。

このスレは君の過去の出来事をお披露目する場所でないので。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:13:46.92ID:LflzNChV0
ここで罵倒しあってるうちが花ってもんよ
甲状腺がんになんかなってみろ、5chなんか見る気にもならん
小林麻央並みの精神力でブログを始める勇者もいるかもしれんけど
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:14:52.63ID:qPj3xFy00
>>655
だれが何を言っても自由だよ
あぼんされないレベルなら
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:16:10.36ID:38v38GRg0
>>656
まあオッサンの患者さんがいたが、チラーヂン毎日飲んで頭痛いとぼやいてたね。
声に張りがなくなったとか。加齢ですよと笑い飛ばすとw
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:18:21.03ID:T8gWJECy0
>>657
いや、どうぞ。

書き込むな、喋るなと言ってるんじゃない。

他人がそれに付き合う義務はないと言ってるだけ。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:20:03.53ID:T8gWJECy0
>>656
いや、あの甲状腺ガンて
安全なガンなんだというお話で・・・。

もちろん未分化ガンとか危険なケースもたまにあるよってだけで。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:27:10.97ID:LflzNChV0
>>660
安全ながんなの?俺は医者じゃないから医学的な事は分からんが、
ややこしいから安全な病巣をがんと呼ぶなよな
がんと分ける意味で、別の呼び方をネーミングしたほうがいい
がんですよ、と言われて、でも安全ですと聞かされても、いや〜な感じは拭えない
ポリープとか良性って表現して、がんというワードは使わないで欲しい
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:39:32.35ID:T8gWJECy0
>>662
まあ、多分そこで
このスレでも勘違いしてる人多そうなんだよね〜。

かと言ってここで名称変えろよってもどうしようもないだろうし。

まあ、私もずっとここいらのスレにいたから、
そう言う知識を得られたわけで。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:49:47.02ID:LflzNChV0
チェルノブイリで病理標本を見てきたそこのあなた、
甲状腺がんとはこういうものだと、ガツンと知見を披露してくれ
(俺はググって調べる気力もない)
そもそもNHKが至って症例数の少ない甲状腺がんをフィーチャーすること自体が訝しい
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 21:57:58.44ID:qPj3xFy00
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/30/4/30_276/_figures/30_276_F8.jpg

福島で見つかってる子供のガンはBRAF変異が多い傾向にあって
それがret/PTC3変異の多いチェルノブイリと違うから原発事故由来じゃないって論法で
長崎大では原発事故由来説の否定に使ってるみたいだが

そんなことより、BRAF変異が多いってのは未分化がん進化型だからそれこそ早期発見が重要じゃねえか
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:00:47.80ID:T8gWJECy0
>>665
福島の子供で未分化ガンて何例、発見されてるの?
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:06:58.84ID:qPj3xFy00
>>666
乳頭がんが未分化がんに進化するの
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:11:26.18ID:T8gWJECy0
>>667
未だに件数はゼロ件でいいわけね。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:15:09.80ID:T8gWJECy0
では乳頭ガンとは?


甲状腺癌には、乳頭癌、ろ胞癌、未分化癌、稀に髄様癌があります。

乳頭癌は、甲状腺癌の90%を占め、リンパ節に転移しやすく、局所に浸潤しやすい特徴をもっています。
その多くはおとなしく手術で治るものがほとんどです。
ただし、このおとなしい乳頭癌にも、「50歳以上の人」「癌が周囲に浸潤している場合」の2つの高危険群があり、この群には甲状腺癌で死亡する場合があります。

ろ胞癌は全身に転移する特徴があります。
乳頭癌と同様に加齢と同時に悪化度が高くなります。
この様に甲状腺癌の多くは年齢が重要になってきます。

http://kureclinic.com/sp/thyroid_cancer.html
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:20:54.62ID:qPj3xFy00
>>669
うん、だから乳頭がんの一部が低分化がんや未分化がんに変化していくんだよ

その可能性の高い遺伝子型が福島の子供には多い

だから時限爆弾を抱えるようなものなんだよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:25:29.86ID:LflzNChV0
もう、フクシマ 冬のがんまつりだ
福島県はがん患者に白い皿をプレゼントしろ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:25:49.13ID:qPj3xFy00
>>669
被膜外浸潤4割オーバーの福島の状況は
やっぱり予断を許さないということだね>>48
ありがとう
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:26:01.63ID:T8gWJECy0
>>670
それはあなたの願望ということでよろしいですか?
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:32:22.55ID:qPj3xFy00
>>673
いや、BRAF変異型が多いって知見が福島の状況だから
君の貼ってくれた組織外浸潤が工期健軍に分類されることと合わせて
やっぱり手術できちんと対処しないといけないものだということを理解した
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 22:38:21.08ID:T8gWJECy0
>>674
てか

福島県でガン判定された子は

みんな手術してますが?
0676韓国は検査しない切らない
垢版 |
2017/12/01(金) 22:54:02.42ID:umiKwD4G0
5名無しさんダーバード2017/12/01(金) 22:41:04.46ID:r+3GUXsS
https://korean-channel.com/korea-popular-actor-actress
スタイル抜群 整形手術の技術も格安 世界一から来韓注目度世界一整形大国
イエス 韓国 クリニック

日本人の医療は算術 悪徳ユダ金商人 ルーツがユダヤ人
三流
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:15:33.49ID:qPj3xFy00
>>675
細胞診でガン疑いになった子はまだ手術してない子もいるでしょ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:35:07.22ID:T8gWJECy0
>>677
ガン疑いならいずれ手術するでしょ?

そんで摘出。
現段階で
未分化ガンの人はいないので、
まあ
よほどのことがない限り心配いらなさそうですね。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:37:38.04ID:zJdlQ45SO
でもさ、原発事故がなければ手術を受ける必要もなかったわけで、国の対策は明らかに異常だよ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:41:37.34ID:lICC+tix0
大人でもガンにはなりたくないし
ガンにならなくても卵子や精子に異常をきたして障がい児生まれそう
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:45:10.87ID:38v38GRg0
>>664
ん?詳しくは述べないが当時の印象としては多核化が顕著だったから気になった。
まあ乳頭がんではよく見られると思うがね。と20年以上前に思いをはせるw
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 00:00:18.36ID:biIY07LZ0
>>678
だから問題は発見が遅れた子供だよ
福島県以外でもちょこちょこ患者が出ているし
検診がないそれらの地域では進行した状態で見つかるとよろしくないの
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 00:04:43.69ID:lRbmQzdw0
>>679
アンジェリーナ・ジョリーも将来の発癌リスクを考えてオッパイを全摘したからな
国もアンジーと同じ考えだろう、とすれば被曝は発癌のリスクを上げるということになるな
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 00:06:05.55ID:00QGPzJ00
> 合わせて67人に郵送でアンケートを行い、52人から回答

すくな。。。
しかも物凄い高い回答率。。。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 00:28:24.07ID:mpvpb8Y/0
>>682
自覚症状出てないなら問題なかろ。

出たら病院行けばいい。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 00:29:51.83ID:mpvpb8Y/0
>>684
つか

どうやって個人情報を・・・。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 01:18:26.33ID:AmJFMWfW0
>>687
死ね
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 01:51:15.41ID:00QGPzJ00
http://www.unscear.org/docs/publications/2016/factsheet_jp_2016_web.pdf
UNSCEAR 情報に基づく意思決定のための、放射線に関する科学的情報の評価

一般に、事故の影響を受けた人々について、発がん率は変わらないままだろうと考えられました。
事故前の水準と比べて、放射線被ばくによる識別可能な差異は観られないと考えられます。
UNSCEARは、将来のがん統計において、事故による放射線被ばくが原因と考えられる有意な変化が観られるだろうとは考えていません。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 01:52:16.31ID:00QGPzJ00
http://www.unscear.org/docs/publications/2016/factsheet_jp_2016_web.pdf
UNSCEAR 情報に基づく意思決定のための、放射線に関する科学的情報の評価

一般公衆や小児への影響

UNSCEARは、個人間で相当の差異(約2倍から3倍の拡がり)があることを認識した上で、
最も影響を受けた行政区画における成人の甲状腺線量を最大で約35Gyと推定しました。

1歳児については、最も影響を受けた行政区画の平均甲状腺線量を最大で約80Gyと推定しました。
UNSCEARは、最も高い被ばくを受けたと推定される小児の集団について、
甲状腺がんのリスクが理論上増加する 可 能 性 があることを指摘し、
今後も状況を綿密に追跡・評価する必要があると結論しました。
なお、甲状腺がんは幼い小児の間では 稀 な 疾 患 なので、通常はこれに罹る確率は非常に低いです。

しかし、該 当 者 数 が 少 な い ため、この集団における白血病を含む小児がんの発生率について、
識 別 可 能な 増 加 は 予 測 さ れ ま せ ん で し た。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 01:53:18.95ID:00QGPzJ00
http://www.unscear.org/docs/publications/2016/factsheet_jp_2016_web.pdf
UNSCEAR 情報に基づく意思決定のための、放射線に関する科学的情報の評価

作業員への影響

福島第一原発の敷地内で事故後の作業に従事した作業者のほとんど(2012年10月31日時点で99.3パーセント)について
報告された実効線量は低く(100mSv以下)、平均は約10mSvでした。
これに応じて、放射線被ばくがもたらす健康リスクも低いと考えられました。
線量に関する現在の知識と情報に基づく限り、作業者またはその子孫において、
放射線被ばくを原因とする健康影響の統計学的に識別可能な増加は予測されませんでした。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 01:54:19.74ID:00QGPzJ00
おもいっきり問題なく安全な根拠書いてるやん
知恵遅れが無視してるだけでな

知恵遅れネトウヨが知恵遅れネトウヨサイトでnet de 真実
知恵遅れバカサヨが知恵遅れバカサヨサイトでnet de 真実
反原発厨・放射脳が反原発厨・放射脳サイトでnet de 真実

知恵遅れは自分が信じたいものしか信じない
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 02:16:39.73ID:AmJFMWfW0
>>693
死ねやジタミ東電の犬め
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 02:17:27.24ID:AmJFMWfW0
>>693
安全なら貴様らがイチエフの後片付けしろや
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 02:32:20.94ID:IsJhjpPp0
>>693
じゃあ福島行けよ
絶対安全なんだろ?
今なら土地も安いし仕事もたくさんあるぞ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 06:22:32.62ID:qAKIeZ340
だから、ここでグダグダ議論しててもしょうがないっての

二巡目検査のガン細胞の遺伝子解析の結果が出るまで待てってw

それで全て判明するからw
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 07:00:12.92ID:mpvpb8Y/0
しかし3回目検診、エラい少ないな。

今年の6月終了時点で
2回目の半分しかまだ受診してないとはいえ、
ガン確定7人しかおらんのか。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 08:08:46.94ID:qAKIeZ340
>>698
チェルノブイリの発症例と同じなら、2巡目の数字よりも3巡目は激増してる筈。

チェルノブイリの時は4年後くらいから増えだして、それから5年後6年後と急増し、8〜9年後くらいにピーク迎えたからな。

まぁ2巡目の遺伝子解析結果がじきに出るって言う話だから
0700名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 08:45:44.74ID:p+TTsmlA0
まあスクリーニング結果ばかり注目されるが、発症して病院で治療を受けた人たちの
データの取りまとめが出てこないからなあ。ガン情報は一元化されたようだし、いずれ
明らかになる日もくるのだろうかw
0701名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:58:49.27ID:biIY07LZ0
>>693
2016年の知見はもう遅れてるのよ
福島の二巡目のデータはそれだけ異常ってことだ
0702名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:00:27.18ID:cPrskFZ10
>>1
なにが将来に不安だよ(笑)
原発以前に、市場原理主義の国は将来が不安で当たり前
不安を原動力にして儲けを出すシステムなんだから
仮に原発事故がなくても君らは不安なんだよ
0703名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:00:35.05ID:biIY07LZ0
>>698
調査進行中は疑い例の数字を見ないとね
手術しないと確定診断しないし
細胞診から手術までタイムラグがあるから

これまで疑い例と確定で異なった結果となったのは約190のうち1例しかないよ
0704名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:04:04.05ID:biIY07LZ0
あ、疑い例で7例か
調査地域が知りたいところだが3巡目からは市町村非公表だからなあ
0705名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:05:43.58ID:biIY07LZ0
>>697
仮に今回もBRAF変異型が優勢だったとして
そうなると一体何のリスクファクターが福島のガン患者数を押し上げたと結論付けるのかそれが気になるわ
0706名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:12:20.64ID:kDjhXMa20
>>705
てか3回目が少なすぎなんじゃね?

1回目も2回目も発見率0.03%でしょ?
0707名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:16:36.26ID:biIY07LZ0
>>706
これまでは郡山、福島、いわき市が患者のほとんどを占めてるから
どの市町村から調査を始めているか、その進捗率がどのくらいかを考えないとなんとも言えん
0709名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:24:13.97ID:JG7eJ2MR0
ジャップ汚染 ジャップハザード ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ ジャップまみれ ジャップ業ジャップ得 ジャップ
ジャップにはジャップを!ジャップ業ジャップ得!ジャップでもってジャップを制す!ジャップにつける薬はない!ジャップんジャップ
ジャップとは傲慢、ジャップ迷惑、ジャップ偽善、ジャップ死荷重、ジャップズアイ遺伝子、ジャップ性形質、劣性形質ジャップズアイ
0710名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:27:21.96ID:p+TTsmlA0
>>708
まあ公式には大丈夫と連呼してますが、現実には相当な危機感をもって対応しようとしている。
そのために施設を拡充し即応体制を必死で作り上げたわけだな。データを管理して治療法も研究している。
下手に騒がれると不味いのでしょうがない。まあ問題はほかの都道府県となるが
それは福島とは違うということで、発症したら対応ということになっているのねw
0711名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:36:36.16ID:kDjhXMa20
>>710
ごめん、
福島県の
各市町村の進捗を知りたいという話ではなかったの?

>704 >706
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:39:15.06ID:kDjhXMa20
それと話は変わって


しかし事故後10〜15年の間に、この内分泌研究所で手術をした後で5人の子どもが亡くなりました。
その子どもたちがかかっていたのは悪性の甲状腺がんである、未分化がん(注8)と髄様がん(注9)でした。

しかもかなりがんが進行し、転移している状態になってから、両親が子どもを病院に連れてきたのです。
肺や骨にまで転移していました。子どもの命を救うのは、ほとんど不可能でした。

また2件のケースは、医師のところに連れてこられた時点で出血していて、手遅れでした。
それは外科医のミスではなく、宗教的信条で、両親が手術のために子どもを病院に連れてくるのが遅すぎた場合でした。

ですから、甲状腺がんが原因で亡くなったと断言できるのは、ウクライナでは5人だけです」

https://daysjapan.net/2016/09/20/小児甲状腺がんを追うBウクライナ最高権威に聞/

チェルノで亡くなった子供は未分化ガンと髄様ガンなのね。ウクライナでは。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:40:44.15ID:biIY07LZ0
>>708
福島郡山が昨年、いわきが今年分ね、あり
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:42:14.02ID:biIY07LZ0
>>712
未分化がんは乳頭がんが変異してなる型だから
そういう意味で乳頭がんのうちに取るというのは大切かと
子供の場合はね
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:45:49.84ID:18PT5zOD0
甲状せんがん検診は通常有害性のほうが大きいから検診はしないほうが良い。
放射線の影響を調べるなら、検診ではなく他県にもお願いして
診断はしない無差別抽出検査で地域としての異常性があるか否かを
調査するべきだろう。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:47:54.39ID:9JKq7yAu0
どんなに癌になっても原発とは関係ないで終わらせられる腐ったジャップランド
ジャップに生まれた不幸を呪いながら死んでいくがいい
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:49:25.40ID:biIY07LZ0
これ見ると、甲状腺内に散布されているようなかたちで異常が見つかる例もあるんだな
ガン切った後も継続して受診するのが大切っぽい
リンク知りたい人はNGに引っかかってるんでタイトルで検索してね

小児における甲状腺癌の超音波所見
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/34/1/34_7/_article/-char/ja/
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:50:27.22ID:biIY07LZ0
>>715
進行の遅い成人の甲状腺がんはそれでもいいけど
子供の進行の速さはそれとは別物だからそれでは危険だよ
>>712みたいな悲劇が起きちゃう
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:01:03.08ID:abKsCkgC0
子供の頃に手術なんて受ければ将来に不安があるってのはどの病気でも同じじゃねえの?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:06:40.69ID:kDjhXMa20
>>718
子供だから速いなんてことはないです。

速いのは未分化ガンとか低分化ガンでしょう。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:13:31.10ID:p+TTsmlA0
>>711
そんなものとっくに把握してるだろ。情報がないと対策もとれないからな。
あと事故から何年も経過してるし調査漏れは自発的に病院に行ってるだろ。
発病したならなw
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:36:37.60ID:kDjhXMa20
>>721
あの・・・話してるのはこのスレにいる人なので・・・。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:53:27.11ID:p+TTsmlA0
>>722
ていうか仕切ろうとしてんの?肩の力抜けよw みなさんの掲示板であって
おまえも単なるその一人だと自覚しろ。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:55:48.88ID:biIY07LZ0
>>720
実際にそういう事例が出てるってこの前のNHKでもやってたでしょ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:56:58.52ID:biIY07LZ0
そもそも子供のガン進行が速いのはどんなガンでも一緒で例外はないぞ?
成長期だからな、ガンだって同じだ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:59:36.50ID:+0OQIa+m0
>>16
311の時、「絶対原発が事故とか発表される。今すぐに昆布買って、食っとけ」ってアドバイスしてるヤツとかいた

そのとおり食いまくってたけど、昆布食ってヨウ素摂取してなかったら東京住みのオレも今やばかったかも
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 12:00:45.93ID:+0OQIa+m0
そもそもこれを反原発プロパガンダとか言ってるのはアホ
原発事故があったらどうなるのかってチェルノブイリで実証済みなのだから
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 12:15:09.50ID:biIY07LZ0
>>726
長期連用しない限りは別に体に害があるわけじゃないからねえ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 12:50:57.47ID:y/AzTsBn0
山間部は今も除染進んでなくてそのままだっけか
だから事故以降で山の散策好きは重度に被爆してる可能性高い
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 14:11:31.24ID:lRbmQzdw0
福島は行政が対応するだけマシ
チバラキ・グンマー・栃木はスルーだからな
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 14:14:42.36ID:CElxSwju0
とうほぐ土人はトンキンの奴隷だよ?あきらめろ。知ってるか?西日本ではとうほぐ産は口にしないんだぜ?
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 14:16:16.32ID:kDjhXMa20
>>723
何の話してるの?
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 14:17:32.71ID:kDjhXMa20
>>724
ソースもなしにそんな事言われてもねえ。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 14:18:31.33ID:kDjhXMa20
>>725
甲状腺ガンの性質調べてごらん。

上の方でもいろいろリンク貼ってるけど。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 14:21:01.09ID:kDjhXMa20
「若い人は癌の成長が早い」というのが悪性腫瘍の一般論ですが、
甲状腺癌には当てはまらず「予後良好因子」の1つに「若年発症であること」が挙げられます。
成長の遅いタイプがむしろ若年発症型に多く、治療成績も良好です。

https://synodos.jp/science/1568

これ、福島の原発事故に関しての記事。

反論あるならソース付きでどうぞ。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 14:24:55.52ID:kDjhXMa20
一方、過剰診断については、
成人の甲状腺がんにおいて確実に観察されていること や
小児においても神経芽細胞腫マススクリーニングの前例があるので、
十分な蓋然 性がある(第 2 回部会配布資料参照)。
現在診断されている甲状腺がんの多くは、

非 常にゆっくりと大きくなる、
そのままの大きさで留まる、
あるいは、縮小して行く などのシナリオが想定される。

https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/91000.pdf
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 14:28:21.34ID:p+TTsmlA0
>>733
何様か知らんがあんたがいちいちあれこれいってるのが笑えるってことさw
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 15:20:25.66ID:biIY07LZ0
>>736
だから2012年の資料はってどうすんのって言ってんのに馬鹿なの?
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 15:24:49.87ID:biIY07LZ0
>>737
2巡目に見つかった小児の甲状腺がん患者は71人、3巡目が7人
http://www.sting-wl.com/wp-content/uploads/2017/11/fukushima-children-20170630.png


甲状腺癌疑いの78人前回検査時の判定
判定 定義 人数
C 甲状腺の状態等から判断して直ちに二次検査を要する場合
B ・5.1mm以上の結節や20.1mm以上ののう胞を認めた場合
・甲状腺の状態等から二次検査を要すると判断した場合 6人
A2 5.0mm以下の結節や20.0mm以下ののう胞を認めた場合 37人
A1 結節やのう胞を認めなかった場合 34人
他 先行検査は未受診 1人


37人は2012〜3年には何も認められなかったのに数年でB判定レベル以上までがんが成長していることになるね
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 15:29:05.18ID:biIY07LZ0
>>737
そろそろ抽象論じゃなくて
福島のデータを元にしたソースを一度くらい貼ってくれないかな?

一度も君からそういう新しいソースを貼ってもらったことがないよ?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 15:35:03.12ID:biIY07LZ0
>>737
でも、役に立つ話もあったね
ありがとう参考にする


https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/91000.pdf
2001-2010年のがん罹患率(全国推計値)に基づくと、福島県において
18歳までに臨床診断される甲状腺がんは2.1人(男性0.5、女性1.6)、
検査受診者集団からは約1.7人(男性0.4、女性1.3)(正確な推計には、
年齢別の受診者数が必要)と推計されるが、もし104人(男性36、女性68)が
甲状腺がんと診断された場合は、約61倍(男性90、女性52)となる。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 15:41:34.52ID:3ws1ZgNL0
若年層から口腔がんの死亡率が増加しているのは、先進国では日本だけです
http://dot.asahi.com/dot/2016121500180.html?page=1

舌癌は絶倫とも関係する 牛白血病の牛舌 牛乳 タバコや飲酒よりもホ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 15:46:45.02ID:lRbmQzdw0
>>726
金町浄水場から放射性ヨウ素が出ちゃったからな
福一がどっかんどっかん逝った後に水道水飲んでたら被曝してたよ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 16:49:37.46ID:lRbmQzdw0
>>744
マイケル・ダグラスはクンニのやり過ぎで癌になったってな(本人がそう言ってる)
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 16:57:29.42ID:lRbmQzdw0
>>747
俺はズル剥けだからそんな不安はない
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:23:13.73ID:kDjhXMa20
>>738
何に嫉妬してるのか知らんがお疲れ。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:23:39.50ID:kDjhXMa20
>>739
だからソースつけて反論してみなって。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:26:50.24ID:kDjhXMa20
>>741
ならない。

先行検査を受けなかった子供を計算に入れてない。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:27:19.41ID:kDjhXMa20
>>742
これ、福島の資料だが。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:32:57.53ID:kDjhXMa20
>>743
それは良かった。
そこに書いてあることを理解してくれたんだね。


第2回(2014 年 3 月 2 日開催)「甲状腺検査評価部会」において、
甲状腺検査による甲状腺がん診断頻度の評価における留意点、

特に、罹患率データを用いた比較は不適当であ る旨をコメントさせて頂いた。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:34:44.11ID:kDjhXMa20
第2回(2014 年 3 月 2 日開催)
「甲状腺検査評価部会」において、
甲状腺検査による甲
状腺がん診断頻度の評価における留意点、

特に、罹患率データを用いた比較は不適当であ る旨をコメントさせて頂いた。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:42:28.14ID:lRbmQzdw0
関東・東北住みはみんな仲良く被曝してんだから穏やかに行こう
昆布食いまくってたヤツも6年間食い続けたわけでもねえだろ
癌になったら諦めよう。
しょうがないよ、原発が津波の直撃を食らうなんてことになっちゃったんだから
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:56:21.26ID:p+TTsmlA0
>>755
おまえは白石の仲間か何かか?
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 17:59:28.50ID:4P2kea+JO
民進党王国は放射能で去勢させるしかないのよ
(*^ー゚)ノω
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 18:02:32.57ID:biIY07LZ0
>>750
2016年にそれ言っている人を一人見つけてきなよw

>>751
先行検査未受診の子、1人入ってるじゃん
他は全員受けてるよ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 18:03:54.46ID:biIY07LZ0
>>753
うん、2014年ね、はいはい
相変わらず昔の話ですねえ

2016年に二回目検査の結果を受けてそういう議論て出てるかな?出てそうなもんだけど
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 18:10:30.69ID:lRbmQzdw0
>>756
白石って、座間の猟奇殺人の白石か?なんで俺が白石の仲間なんだよ?意味不明だな
俺だったら被害者の中で可愛いかったJKと長く付き合う方法を模索したけどな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 18:15:14.33ID:p+TTsmlA0
本当に大変人たちに適当なことをいい騙してる奴らがいるな。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 18:17:57.88ID:lRbmQzdw0
>>761
おまえ、大丈夫か?ちょっとアレだろ
5chなんかやってないで薬飲んで寝たほうがいいぞ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 18:20:44.28ID:40YazcNJ0
他国に先駆けて大規模人体実証実験のデータをとれて、学会も国もほくほくですよね
そのデータはいくらで核保有国に売れるんだろう?
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 18:22:53.25ID:CElxSwju0
あきらめろってとうほぐ土人wwwおまえらはいつもトンキチにくいもんにされてんだろ?www今日もしっかりベクレてるねwww
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 20:33:09.76ID:kDjhXMa20
>>758
2016年に限定する必要どこにもありませんが?

ん?ああ、文章で1人未受診と確かに書いてあるな。
ソースの方にそれを書いてあるか確かめたかったんだがな。
画像には書かれてないよな?
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 20:33:56.31ID:kDjhXMa20
>>759
すでにそういう話が成立しているのだから


訂正されない以上
そのままですが認めたくありませんか、

そうですか。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 21:05:15.21ID:TnuEf67N0
福一1号機が爆発してから直ぐに西日本に逃げたやつ勝ち組

後に3号機も爆発
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 21:19:31.19ID:kDjhXMa20
こう書くと分かりやすいな。


(3)先行検査結果との比較です。
先行検査でA判定と判断された 方のうち、
本格検査でA判定の方は99.5%、
B判定は0.5%でした。

一方、先 行検査でB判定と判断された方で、
本格検査でA判定になられた方が46.6%、
B判定は53.4%でした。

http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/227150.pdf
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 21:23:37.35ID:kDjhXMa20
これは初めて知った。

先生が おっしゃったように、
A判定の人が急にB判定になるとか、
B判定の人が急に A判定になることの1つに、
のう胞の結節の方は非常に小さいんだけれども、

のう胞の液のサイズが刻々と変化していますから、

それで突然B判定になって 御心配される方や、
前回B判定だったのに今度はA判定ということで、どうし てかと思われる方がいらっしゃるというのはそうです。
これは、学会でのう胞内結節をどういうふうな測り方をするかというのは完 全に決まっているわけではないですけれども、
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 21:34:38.53ID:lRbmQzdw0
>>767
ベクレってる米や野菜が西にも流通してるから一億総被曝だよ
外部被曝は避けられても汚染された食品を口にしてる
相当意識して地産地消を徹底しなきゃなかなか難しい
なにせ「食べて応援」だからな
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 21:44:04.21ID:kDjhXMa20
>>770
大丈夫。
ずーっと昔から西日本は放射能入りの黄砂浴びてるから。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 21:50:38.23ID:lRbmQzdw0
>>771
あははw それなら日本人は放射線被曝には耐性があることになるから
検査なんてやめちまえばいいんだよな
ここでもあーだこーだと甲状腺がんの性質に議論百出だが、
被曝しても安全です、と結論出しちゃえばいいよ
がんにはなりたくないけれど…
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 21:57:25.84ID:SLnHHb0a0
>>1
疫学の専門家が「事故後、福島の甲状腺癌は増えている。スクリーニングを考慮しても」と言っている。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 22:05:11.68ID:lRbmQzdw0
福一が撒いた放射性物質はヨウ素だけじゃないからな
NHKが甲状腺がんをフィーチャーしたから甲状腺がんの話に終始しちゃうんだろうけど
全体の一部でしかないんだよね。
オリンピックの3年前というタイミングでヤバくね?とは言えないだろうし
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 22:15:24.86ID:kDjhXMa20
>>773
考慮してないだろ。

千葉大や岡山大、慶應女子校の発生比率と比べても特別に福島は多い数字ではない。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 01:48:31.72ID:0FqPOtd+0
まあみんなわかってるでしょ


嘘つきがやってる国だ、都合の悪いことには嘘をつくよ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 02:14:32.18ID:ee/sx2Ny0
>>771
キチガイ死ね
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