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【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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0001かばほ〜るφ ★ 垢版2017/11/30(木) 11:04:26.23ID:CAP_USER9
ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴 
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)

東松山市は29日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。

男性は2015年12月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約40万円の損害賠償を求め、提訴していた。

今年4月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。

和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。

埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html
0952名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:11:53.95ID:xIzHe3Vg0
>>947
条例は法律の範囲内で定めることができる。
民法の所有権の要件を満たさない限り、
その条例は無効。
0953名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:12:38.31ID:xIzHe3Vg0
>>949
952
0954名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:13:41.48ID:F93gfXf30
>>952
いや、頑張って裁判で無効にしてくればいいんじゃまいか?
ココで何書いたとこで、無駄だと思うのだが
0955名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:15:28.32ID:YlIi2L/k0
昔はゴミを戸別に収集していたとばっちゃんが言ってた
0956名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:15:48.77ID:YExCi9uD0
主婦をあてにした掃除当番、草取りは年に何度もあるし班長もだいたい奥さんがやってる
市の広報を毎月配ったり、年二回集金したり。
市の広報も、電子版あるし公民館や図書館に置いてあったりするから、ボラの班長に毎月配布されなくてもいいや
自治体によってはコンビニにも置いたり、新聞にはさんで配布してるとこもあるよね
0957名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:16:19.74ID:FLehmwSc0
>>147
仮にそうだとして、そんな悪口言ったところで何も解決してなくないか?
公共サービス自体は税金払ってる以上、受けられて当たり前の話で各家庭一軒一軒収集するなんて不可能なんだから
0958名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:16:45.81ID:GMYo6aiY0
>>948
結果と原因の因果関係ではない
町内会がしっかりしているから犯罪がおきない訳でなく、
人の出入りが少なく協力的な層が多く住む地区は犯罪を起こしにくい。
人の出入りが少なく協力的な層が多く住む地区は町内会の活動がしやすい。
両方共結果なだけ
0959名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:16:47.37ID:LDpljYuD0
>>938
逆にそうならないと色々不都合があるので
そうなるように法や条例が定めだれている。
0960名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:18:01.71ID:xIzHe3Vg0
>>954
裁判は知的ゲームって習ったけど、
今の裁判官は馬鹿ばっかりだからな。
知的ゲームから知的がない、たんなる
お遊びだ。
馬鹿バカしいな。
0961名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:20:43.58ID:FLehmwSc0
住民の好意とか暗黙の協力で成り立ってるもんが多いよな
逆によくこんなにトラブル起きずにすんでると思うわ
これ自宅に収集に来てくれと市に訴えたら通るもんなのか?
0962名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:23:42.10ID:sXsvsyd60
自治会入ってるけど、新しい集積所作るときにその入れ物の設置に自治会費で何万も使うし、
当番で掃除してるし、誰かの家の前なら臭いや散乱物の負担とかもあるし。
役所的には収集日に収集場所と決めた場所に野ざらしで構わないのだろうけど、
猫やカラスで汚染や掃除の負担増えるから自治として手間とお金は出ていくよやっぱり。
だから大家も当人も町内会入ってないアパートなんかの人は普通に役所設置の通り沿いまで出しに行く。

ただこのニュースは情報が断片的すぎるな。
元々野ざらしで猫被害もカラス被害もなくて誰も掃除なんてしない地域ならこういうトラブルは起きやすいだろうね。
0963名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:23:48.22ID:VV+inldK0
いまどき自治会や町会なんて入る奴いるの?
0964名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:24:33.51ID:xIzHe3Vg0
>>961
ゴミの一括収集は行政の都合上、
便宜上定めているだけのこと。
事情があり集積所へのゴミ出しが出来ない納税者には、
個別収集する必要がある。
0965名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:26:37.74ID:2sRjPOXC0
>>941
マンションは自分の家じゃないのかよw
0966名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:26:48.12ID:p3X4r6vP0
>>1
市職員がやる事を市民に丸投げしてるからこんな勘違い野郎が拒否して問題になるんだよ
0967名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:26:53.72ID:xIzHe3Vg0
>>963
田舎では強制だよ。
入らなければ村八分だ。
0968名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:29:52.36ID:FLehmwSc0
粗大ゴミの集積所とか年寄りが何人も仕切ってチェックや管理してるけどアレ何モンなんだろう?
ウチにもそのうち依頼が来るんだろうか?
0969名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:32:03.93ID:SvLPIvXL0
別荘買った時強制加入させられた
年9600円
近所の観光施設入場券が2枚付いてたからまぁ良かったんだが今年から無くなったから脱退したいわ
0970名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:33:39.31ID:FLehmwSc0
>>964
その事情ってのは今回みたいに自治会に入らないってのも入るのかね?
自治会でやってるような事全部税金で徴収して民間に委託したらいいのにな
0971名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:35:09.90ID:DyASsuZm0
>>1
自治会から脱退してもゴミ集積所利用者の掃除当番の義務は免れないだろ?
だから、自治会には入らないで、ゴミ捨てとその掃除当番だけすればいいんだよ。
0972名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:36:08.70ID:p3X4r6vP0
捜査権も無いのに勝手にゴミ漁りして指定外のゴミ混入をチェックしたりマジで自治会とか犯罪集団だろ
0973名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:36:57.76ID:xIzHe3Vg0
>>970
自治会に入らない為、自治会からゴミの集積所への搬入を拒否された場合はには、
行政に架電して、そのことを伝えれば、
対応してくれる。
0974名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:37:45.39ID:p3X4r6vP0
>>971
自治会には税金から報酬が支払われてるんだからやる必要はない
0975名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:38:11.82ID:gE7tailV0
自治会費なんて 月額500円くらいだろ
払っときゃいいのに
未払いって逆に面倒くさい
0976名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:40:04.22ID:xIzHe3Vg0
>>975
うちは1500円だ。
0977名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:41:56.89ID:p3X4r6vP0
>>975
田舎だと自治会費月二千円と神社管理費月三千円だけどな
0978名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:43:52.32ID:FLehmwSc0
>>973
詳しいんだね、ありがとう
まぁ自治会抜ける度胸なんてないけどねw
0979名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:45:26.47ID:gE7tailV0
>>976 え?高いっ!そんなに相場が違うのか
家の地域は(東京都)2年前に400円から500円に値上がりしたけど
0980名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:45:41.30ID:FLehmwSc0
>>975
お金払うだけならいいけど班長だったり道普請や回覧板なり色々あるじゃん
回覧板に有益な情報が載ってた試しがないわ
0981名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:46:16.35ID:dqWzwadE0
これ利用できなくなったって結果だけいってるが
自治会抜けた理由は何なんだ
0982名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:46:25.78ID:xIzHe3Vg0
>>979
鳥取県北栄町だ。
0983名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:46:52.73ID:z6GDB7G30
>>879
それはボリすぎ
うちは月々会費200円、まぁ街灯代だと思ってる
0984名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:50:39.33ID:gE7tailV0
>>977 毎月5千円⁈は⁈
年間で6万円か 高過ぎる
0985名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:51:11.91ID:FLehmwSc0
群馬だけど区費年5000円だったかな
道普請出ないと1500円の罰金
0986名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:51:57.35ID:ChzRYEEQ0
この和解判決は日本中に広めろ

未だに村八分で本来使えるのに使えないとか言ってるガイジ自治会ばっかりだ
0987名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:52:40.86ID:p3X4r6vP0
>>981
加入は義務じゃないからだろ
0988名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:53:49.39ID:gE7tailV0
>>980 確かにそうだが 反面 地域の見守りにもなるし
東京は近所付き合いが薄いから
回覧板は家の地域は無いけど あるとこはあるんだなぁ
0989名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:54:56.37ID:SUc0TR2r0
>>3
ゴミ収集場の掃除や不届きな部外者が捨てて回収されなかった物を
粗大ゴミとして有料で捨てる費用は自治会費なんだけとね
あとゴミ収集場の建設費用や防獣ネット代金もね
0990名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:55:05.62ID:FLehmwSc0
義務じゃないけど住み始める前に班長に挨拶に行き、同伴してもらって区長に挨拶に行き加入させて下さいとお願いする儀式があるからなw
別に入りたくなんかないんだが
0991名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:55:22.96ID:Hn6Ubw330
>>23
地区の住民から「怪しいし、犯罪犯しそうで怖いから止めさせてください」って
意見が来てなかったことになるパターン
0992名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:56:24.32ID:s07ooXsh0
全然関係ないけど上尾はいつ普通にゴミ出し出来る様になるんだ
0993名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:57:13.40ID:YExCi9uD0
どっかの自治体で、女性だけのゴミ収集車がニュースになってたが
収集したあとほうきで掃いたりしてくれるなら、多少費用アップでもそのほうがいいな
冬季なんか、自宅の雪かきを筋肉痛になるほどするほかに、ゴミ捨て場当番で寒い中掃除。
週1、2回でいいならまだしも、平日週四回の当番はうざい 曜日が細かく分かれすぎ

自分とこは有料ゴミ袋、月で100円ちょいぐらい分を払っている計算だが
月500円か600円で自宅前収集、共同ゴミ捨て場の当番なし
こんな選択できるならそのほうが良いな

別に町内会会費を払うのは構わない 年間二千数百円で、夏まつりやら万一の避難所運営やらもあるし
町内で亡くなった人には代表で弔問に行ってくれるとかがあるからね
0994名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:57:18.47ID:FLehmwSc0
>>988
いい面悪い面あると思う
各家庭に専業主婦がいた時代はうまく回ってたと思うけど共働きだったり休みが不定期で出られない家もあったりすると、その人の悪口大会だよ
0995名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:58:05.76ID:OXn2Lhi5O
金払わん掃除もしない でもゴミ捨てさせろ
ってのもなぁ
その上金要求かよ
0997名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 09:59:22.70ID:/z8lTjHq0
集積場所に親が手を挙げ、後に自治会脱退して、更にその後 親だけ他所へ引っ越した
掃除等含め、自治会入ってた時も一切補助なし
汁漏れやら無茶苦茶だから、徹底的にゴミチェックしだした
集積場所自体を輪番制に変えたよ
でもうちの前の汚れは未だ消えてない、そもそも10年以上残ってるのまであるわ
0999名無しさん@1周年垢版2017/12/01(金) 10:00:38.71ID:GMYo6aiY0
町内会自体、昭和の遺産。
専業主婦自体が激減しているなか、肯定的なのはひまな高齢者しかいない。

一億総活躍などと言うなら、税で強制徴収し業者や立候補した家に委託してボランティア精神をやめんかい。

市区道の草むしりとごみ拾いは道路管理者が税で行えば良い。

信号機の設置請願などはインターネット上で公開議論できるようにして個人からの門戸を拡げ、道路行政に取りまとめさせれるよう法律で定めれば良い。

祭りは。地区の運動会は。文化祭は。
それぞれ、名目ごとの寄付しかないかな。

地域の防犯カメラなんて、それこそ警察管轄にすべき問題。
法的に守秘義務のない町内会で管理すべきものではない。
警察に用途地域ごとの犯罪発生率の低減義務を課せば良い。検挙件数などを評価するからおかしなことが起きる。

全国一斉でないと不公平が生じるので法律でお願い。
高齢者が騒ぎたいなら高齢者でお金を集めてやってくれと思う。

町内会の役員をやってつくづく思う。
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