【社会】上司との飲み会ゼロ4割 理想は月1、新入社員調査
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上司との飲み会ゼロ4割
理想は月1、新入社員調査
新入社員の4割は上司との飲み会が月に0回―。シチズン時計（東京）が社会人1年目を対象に実施した調査で、こんな実態が浮かび上がった。理想の飲み会頻度は月1回が最も多かった。
調査は9月下旬、全国の2017年春入社の社会人男女400人にインターネットで実施した。
1カ月当たりの上司との飲み会頻度を尋ねたところ、「ない」と答えた人は41.5％でトップだった。2位が「1回」で36.5％。男女別では「ない」と回答した女性が50.5％と半数を占め、男性より18ポイント高かった。
共同通信 2017/12/4 06:47
https://this.kiji.is/310170679696000097 すごく気の合った先輩数人とと上司が昔いてその時は毎日楽しかったなぁ
営業だったんで色んな遊び教えてもらったわ >>564
酔うと若い頃の武勇伝を語ってそうだな、お前 職種によりけりかなぁ・・・
一切社内でもコミュがいらずに 淡々と作業するならいらんけど
会議なり顧客なりと接する機会があるなら自身の発言の正当性を認めて貰う場でもあるから
信用の先買いで積極的に参加したほうが効率良さそう。 >>553
前の上司がゴルフに一緒に行ってゴマすって上がったけど、実力が全くないから
職場で総スカン食らって、ミスばっかして自爆して異動してった 月一とか多すぎるくらいだな半年か一年に一回あれば十分なレベル 酒は一人で飲むか気心の知れた仲間とワイワイ飲むかのどちらかで充分。
仕事上の関係だけで飲むとか息苦しいだけ。 所属部署が社内で表彰されて金一封が出たのに、ホテルでの食事会に消えた
わずかでもいいから現金還元してくれ 懇親会が半分ぐらい仕事だからとか技術系なのにクソ上司が真顔でいうんだが・・・
まともな人間とは思えない >>568
横からであれだけど、下の子には気を遣うんだよ 地方で車通勤だから異動時期の歓送会ぐらいしかない、年2回だな おまえら上司との飲み会嫌で退職するのはとてもよくわかるが、自分自身の成長のため、親の介護のためとかいいわけせずに、上司のアルハラが限界ですとはっきりいえよ。
そうしないとこんな悪しき文化はなくならない >>585
自分が指導している事を指導したいんであって
ダメな上司の典型
こういうのがプライベートでも付き合いを求める うちの会社は歓迎会と忘年会の2回しかないから回数は満足なんだが
平成ユトリキッズが本当なんもしねーの！！
注文の音頭とれよ、上司にお酌しろよ、先輩の愚痴聞けよ、自虐ネタ披露して場を盛り上げろよ！！
会社の公式な飲み会だよ？仕事と一緒だよ？
なんで３０過ぎてる俺がやんないといけないんだよ！！
隅っこでジュース頼んでキッズだけで塊やがってふざけんなよ！！！ >>590
コミュ障害多過ぎだよね。飲み会以前に人付き合いができない >>590
飲み会も仕事って言うんなら
残業代出さないとw
うちの飲み会の場合参加は自由
強制されない
歓迎会だけは出ないと歓迎して無いのか？
て言われるけど
飲み会出ても飲まない奴半分以上だし
飲み会と言うより食事会 人望無い上司とは飲みたくないんだろう
俺のチームは飲みに行くぞって言ったら全員喜んでついてくるからな >>590
このバカより遥かに上の世代だが
こういうバカをここで根絶するためにも頑張れゆとりキッズ >>595
最後まで読んであげなよ
全てのぐちは最後の一文にある。
出てるんだから先輩のそういう行動見ても何も思わない人は
頑張れないと思うんだ。せめて誰かに気を使う事は覚えて損はないと思う。 会社にもよるだろうけど今の上司飲み会って
上に上がれる選ばれた奴だけでやってるから安心しろ 責任もとれない、人望もない上司だとしたら飲み会なんて行っても意味ないと思う。
人がついてくる上司だからこそ、皆で支えなきゃと思うけど。 会社にしか居場所がなくて会社の人間くらいしか相手にしてくれないような無能の雑魚に限って会社でのイベントや飲み会に参加しない人を悪く言うよね
気持ちは分かるが、まず自分の人間性を考えろよ
そんな事も分からないから会社に執着するような下らない人生になるんだぞ
普通の人はプライベートに楽しさや幸せがあるんだよ
但し、特殊な職についてる人達は除く(芸能界、プロアスリート、政治家、超有名企業etc)
この辺の方達は色々あるだろうからね フリーになってからはこの手の糞飲み会一切なし
極まれに自分への接待があるくらい
今はこの季節、遅い時間に電車乗る時うっとおしいくらい 飲み会開いてくださいとか、今年こそ忘年会やってほしいと社員に言われるが徹底的に断ってる 忘年会はあるけどその他は一切ないな。
いい職場です。 おれ部長だが、ことしわアキラ１００％で驚かせようかｗｗｗ さなえ君のまえで勃起してしまったらどうしよ 社内なんか碌な奴いないし飲む意味なし
まぁ女の子ばっかなら行くけどｗ >>4
上司の奢りなら嫌々でも行ってやらない事もない。 >>605
うちもそんな感じ。
忘年会も俺は行かないけどな。
酔っぱらいの相手なんかしてられん。 >>611
うちは歓迎会位だな
忘年会ないし
送別会も最近はやめてく人の方から断るし プライベートな時間まで拘束されて偉そうなこと言われたくないよなｗ そもそも勤務時間外で仕事の付き合いに時間を割くことが許容できるような給料は貰っていない
付き合いが悪い？甘えんな！ 自分は取り巻きと好き勝手騒ぐくせに
こっちが他と話盛り上がっただけで
はめはずしすぎとか飲み過ぎとか言われんのに付き合ってられっかよ >>615
それもそうだw
若いころは薄給でも無茶できたが今では無理だ……
NO飲み会の文化が、新しい日本の会社文化として根付けば良いと思うわ。 >>590
上司に酌なんか媚び売る気まんまんじゃない
それをやって仕事が有利にならないってわかっているのでやらない
愚痴聞いて仕事が有利にならないからやらない
理論的じゃない？ 俺は若い頃、年上のおやじギャグに愛想笑いするのが
物凄くエネルギーを奪われるようで嫌だった。
その経験から歳をとって上司の立場にたってからは若いやつらとは極力話をしないほうが
彼らも仕事に集中でいるだろうと思いプライベートでは一切付き合わない関係を保った
案の定、若いやつらにとって居心地の良い職場となったが
俺が転勤して何年もいなくなった後、再び会社に戻ってみると俺の印象が殆ど残っていないことに
ショックを受けた。彼等若者にとって一番良いだろうなと思ってやっていた事が
彼らには殆ど伝わらず逆に印象がうすくなっていたとは、
やっぱり多少煙たがられても人間的なお付き合いはしといたほうがいいのかなとも最近は考えるようになった 上司が奢るのが当たり前
奢られておいて奢らない糞みたいな世代の愚痴なんか聞く価値ない 飲みに行くのなら上司がおごらないとな。
上司が行こうぜといって、全額払わないのは詐欺だよ。かわいそう。 若手を薄給で雇ってるんだから上司や会社が飲み代出せばいいのにそれもないからな
自腹で不味い酒とか行くわけがない >>621
職場での存在感は仕事でしか示せないんだぞ言っとくが ただあれだなあ。このスレでは給料ももらえないのに何で仕事の人間と飲まなきゃならんのだ
といった意見が多くごもっともなんだが、それでも世間の皆様が飲み会に嫌でも付き合う人が
多いのはそれなりのものがあるからでしょ。
飲み会に限らず会社の人間がよく話す事といえばいない奴の悪口な。
ある事ない事尾ひれがついて知らない間に極悪人のようにされていたり
上司も出世するまで当時上司だった人に飲みにつき合わされ我慢に我慢を重ねて
やっと今のポジションを手に入れたんだという自負のある上司だったりすると
なんで俺の誘いを断れるんだ俺のときはなあーなんて心の中で呟きながら
付き合いの悪い部下を次の日から細かい仕事のミスを見つけてはみんなの前で
それを指摘して恥をかかすような事をするかもしれんとか、
派閥の会合みたいなものだから飲み会に出席しないとライバルとの出世レースに遅れが生じるだとか
色々な理由で嫌々ながらもお付き合いを崩さずに終らせたいとか考えているんだろうな 社会の出て世の中仕事が出来る奴より
人付き合い良い奴の方が会社で重用されるんだなと痛感した
そこそこ仕事が出来るけど付き合い悪いやつと
仕事はそんなに出来ないけど付き合いの良い奴となら会社は後者を取るんだよな
無論一番良いのは仕事が出来て付き合いの良い奴なんだけど 会社って全然合理的じゃないんだよな
結局みんな楽しくやりたいってのが根底にあって
それが一番に来る
合理性とかはその次 そもそも給与が発生しない物に参加するというのが意味不明だったわけ >>626
これあるね。
だからこそそんなクズ野郎となんか余計飲みたくない。
仲間はずれだの陰口だの貶める行為だので立ち回ってる雑魚になんか合わせたくもないしね。
弱いやつとしか思わないし、仲良くしたくもない。
関わりたくない。 >>549
真面目だけど社交性がない人っていうのもたくさんいるじゃん。
親から厳しく挨拶仕込まれてない人なんかは他人と交流するのがすごく苦痛だと思う。 仕事に関係無い人と飲むのは大好きだけどな
会社の飲み会は…
飲み会の時まで仕事の話は勘弁 40代部長だが、こっちだって、今時の若者と酒飲みたいなんて思わんよ。 >>628
10できる奴と5しか出来ない奴には倍の差があるように一見、思えるが、下っ端のやってる仕事なんて、倍出来ても誤差のうちだからな
好かれるやつの方が大事
仕事できる、てのが10億の仕事取ってくるレベルなら別だがな >>626
仕事できないのに飲み会で出世して意味あるの？
それで会社は儲かるの？
成果よりも飲み会で出世させる日本の会社は狂ってる。 >>635
わかる
35の中小経営者だけど、来たい奴は来ればいいし来たくない奴は無理して来られたら嫌だよなぁ
安定志向の若いのは嫌いなので誘わない 思うことがいろいろあるが、>>598-599あたりが言ってくれてたわ
トンボ鉛筆ではない別の佐藤（←あえて呼び捨てｗ）だけど、こんな(↓)ことを公言するような
上司となんて、関わりたくないわなぁ。。まさに時間の無駄、有害無益。
http://twitter.com/Bsato1974/status/489081723024855042
> 新人はサービス残業が当たり前？ 「当然」派VS「とんでもない」派 http://www.j-cast.com/kaisha/2014/03/10198796.html
> 「新人のうちは、金を払ってでも残業させてもらえ」…これは正しい、というのが結論。
> 以前、頭の悪い部下（既に退職）が「残業代出ないのに」と言ってたが、この発言は自殺行為。
現在はこの人のTwitterアカウント(@Bsato1974)は凍結されてるみたいだけど、
http://twitter.com/Bsato1974
を Internet Archive で検索すると凍結される前の投稿内容が全部読める。
有給休暇を申請すると「人事評価は下がると心得ることです」とか…思いっきり違法なんですけど 飲み会で仕事の話をするのはやめろ
来てないやつの悪口を垂れるのはもっとやめろ おっさんだけどこんなご時世だから飲む時はおっさんしか誘わんな
たまに若いのから飲みに行きましょうとか言われると嬉しいもんだよ >>644
いつも行きつけの居酒屋でのんでる
場所が悪いから
常連しか来ないけど
自分より上も下もいる
下は二十代から上は七十代まで >>641
組織内に不和を創りだしてマウンティングしてるだけだから
風通しが悪くなる原因もソレだったりするし >>241
去年の今頃自殺して大きく報道で取り上げられたあの電●も間違いなくそうだな 電通のステマでなければいいが・・・
飲み会が減ってる時代におかしいだろ
【トレンド】「驚きの現象」客の8割が未成年 居酒屋に制服姿の学生ズラリ（動画あり）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512522627/ >>649
当たり前やないかい！
来ない奴が来てどうする？ >>22
コンプライアンスもクレーマ被害もネット炎上も無かった時代なら
うまいこと定年まで働けるだろうが
今の時代だと40代前後で、だいたいデカい失態をやって消えていく
ウチの会社にも、飲みニケーションだけで抜擢されたような奴が、
40代前後で結構ムチャやって消えてる とかく採用とかでもそうだが、仕事できるできないなんて、上から見たらそうそう差がないわけで
こいつと一緒に仕事したいか否かが重要になる。
だから飲み会で話聞いてくれて気が利いてならよいアピールができる。
お前らの言う通り、実力ない無能上司が多いから判断基準がそうなってくる。
そんなこと愚痴るなら、有無を言わさない圧倒的な仕事の実力をつけるか（それでも他人をバカにしてるとハブられる）
その会社での出世を諦めるか、とりあえず付き合って偉くなって人を育てて悪習を変えていくかしかない。
仕事で取引先などと飲む機会や親戚近所の人と会合の際に恥をかく。その時の訓練も兼ねて気遣いや話題の幅を広げることもできる。
得るものがない、とかそれは自分が無能だと言ってるようなもの。
また、上司も権力をカサにきず、なせみんな嫌がるのか考えて自省すべし。低能なりに上司としての職務を誠実にこなせば人はついてくる。 うるせーなー行きたくなきゃ行かなきゃいいだろ。
おべっかたれるために出席するなんて愚の骨頂。
じじいとうまくやれない時点で出世なんて無いから安心しろ。 >>654
あまりに短絡的で貧しい発想の反論だな。
到底社会人とは思えない。そのような考えで雇ってもらってるだけで有難いと思え。
ってか働いてないからわからんのか？
無能上司と飲んで得るものない、などと言ってるが辞めるほどの決意もないんだろ？
飲み会に出ないだけならともかく、そういう考えでいると、いざリストラをするって際にまず白羽の矢が立つよ。
上で無能ほど飲み会をしたがるって書いてあったが、無能な部下ほど上を無能扱いしている
というのもまた然り。 忘年会くらいはいいかなって思う
赤ら顔のサラリーマン＆ＯＬ集団みると
自分らも似たような事してるくせに
素面で他人を見ると、うぜーな。騒ぐなボケ！と心の中で叫ぶw
上司との飲みではないが、女子大生酔っぱらい集団が
歩道橋上でむちゃくちゃうるさくて参ったわ 月１でも煩わしいと思うんだが、行きたいもんかねぇ
普段から割とフランクにコミュニケーションが取れてれば、別に必要ないと思うぞ
上司と飲みに行くって、よっぽど仲がよい職場か、よっぽど気を使う職場かのどっちかだからな >>653
おまえみたいに仕事が出来る出来ないの話を持ち出す奴ほど仕事出来ねーんだよなぁ
人柄で見る人間は仕事が出来る出来ないの話すらしねーから
おまえが無能なのがすぐ分かる 今の上司の30〜40代辺りも、若い頃は
「上司と飲むなんてイヤだww」
という世代だろうから、上司との飲み会なんて減る一方では。 ブラックを転々としてるから出世とかリストラとか気にしなくて楽だわ
どっちにしろどうせ辞めるから 以前勤めていた会社でボンクラ二代目の当時専務が
私を含む周知の下戸社員二人だけに飲みの誘いをしてきた時は本当に何も考えない馬鹿だなと思った
飲めないので、と断ったら「じゃあ俺がおごるから」だと
お前、最初は割り勘のつもりだったのかよ！と絶句した
早いとこむごたらしく倒産すればいいのに >>2
「ない」とは書いてるけど、「断った」とは書いてない。
部下から誘うもんでもなし、上司がキャラ見て自粛してんだろ。 >>662
むしろその世代は下の世代と上手に付き合えない世代だろうな。自分たちがしてこなかったから。
出来てる人はもちろんいるけど、割合が低いはず。 上司の立場としても、いちいち若い奴と飲みに行くなんて面倒だろ
若い奴の自意識過剰 俺も30代後半で部下持ってるが
いちいち、部下なんて誘わない
同じ管理職どうしで、たまに飲みに行くだけ
部下と飲むのなんて、忘年会と歓迎会くらい 氷河期上司になったら一切飲みなんてないだろ
部下に奢る金すらない、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
