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【データ改ざん】発覚のきっかけは2ちゃんねる 東レ不正で面目失った“財界総理”
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0001通り雨 ★
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2017/12/06(水) 11:34:24.31ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171205-00000035-sasahi-bus_all


発覚のきっかけは2ちゃんねる 東レ不正で面目失った“財界総理”〈週刊朝日〉

「自分のひざ元でこうした事態が発生したことは本当に重く受け止めている」

 苦渋の表情で11月29日にこう述べたのは、財界総理とも呼ばれる経団連の榊原定征会長。社長、会長を務め現在相談役の東レにおいて、子会社で製品の品質データ改ざんが発覚した。

 神戸製鋼所や三菱マテリアルでデータ改ざんが相次ぎ、経団連会長として企業倫理や法令順守の徹底を呼びかけていたさなかだった。

 不正は榊原氏が東レの社長在任中の2008年に始まっていたが、榊原氏が知ったのは11月27日という。

 実は東レは16年7月に不正を把握していた。1年4カ月にわたり公表しなかったのに、突然発表したのにはわけがある。匿名掲示板「2ちゃんねる(現・5ちゃんねる)」に11月3日、「東レのタイヤコード、産業用コードを生産するグループ会社にて顧客に提出する検査データを改ざんしていた」という書き込みがあったのだ。

 書き込みを見た人から問い合わせがあり、報道機関の取材もあって、発表に追い込まれた。日覚昭広社長は28日の会見で、昨年10月に報告を受けていたが、当初は公表するつもりがなかったことを認めている。

「インターネットの掲示板で書き込みがあり、株主などから問い合わせがあった。うわさが広まる前に、正確な内容を説明すべきだと考えた」(日覚氏)

 企業不祥事やコンプライアンスに詳しい郷原信郎弁護士は、こうしたネットを通じた内部告発が広がる可能性を指摘する。

「書き込みが相次ぎ、そのたびに経営トップが謝罪会見に追い込まれる事態になりかねない。データ改ざんは多くの企業で行われていたはずで、安全性や実質的な品質に影響がなければ公表する必要はない。公表によって誤解が生じ、かえって社会に不安と混乱を引き起こす恐れがある。企業が不必要なダメージを受けないためにも、国の主導で集中アンケートなどの対策を検討すべきだ」

 日本のものづくりへの信頼をどう回復するのか、企業だけでなく国の姿勢も問われる。(本誌・多田敏男)
0002名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:34:45.85ID:oq1ekQLH0
5ちゃんですけど
0003名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:35:14.92ID:uGVnQHqP0
>「自分のひざ元でこうした事態が発生したことは本当に重く受け止めている」

2ちゃんねるに内部告発するような奴が出たことについてですよねこれ
0004名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:35:36.69ID:ToikaXBo0
創造性が有ることには役に立たない人たち
0005名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:35:36.95ID:xh0ALGwW0
♪あら、見てたのね
0006名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:36:34.30ID:N3Z9FpLZ0
匿名掲示板の数少ない功績のひとつだな。
0009名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:36:44.25ID:WMDGg57O0
嘘つけw
2ちゃんにそんな影響力はないだろ
0010名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:37:30.65ID:mOdbvsC00
ホントかよ? w
0011名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:37:30.70ID:xcY1Q1Y00
朝鮮国粋主義者だろこいつ
いきなり朝鮮に工場建てたからな
0012名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:37:56.94ID:rTl08esI0
社会に役立つねらーがいることに驚いた。てか、5ちゃんねるじゃないのか?
0014名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:38:43.28ID:kVyn1Joe0
どこにタレ込んだら良いのか分からなかったんで、5ちゃんに
カキコしたのかな?

いずれにしても成功だわな。
0015名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:38:44.57ID:ClbhC1xp0
2ちゃんには真実しか書かれてないからな
0017名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:39:08.80ID:W5xgtWUY0
>>2
当時2ちゃんねるなんだろ
0018名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:39:14.14ID:JcWtnhHf0
国の主導で集中アンケート・・・
隠ぺい工作
実現性もない
弁護士は組織運営のプロではないとことを如実に表している
0019名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:39:23.15ID:FNhnsHRX0
ねらーでもなんでもないだろ
ただの内部告発者が5chを利用しただけじゃん
0021名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:39:31.18ID:AZqUeDfa0
2ちゃんねるは社会の役に立ってるというのに5ちゃんねるときたら
0022名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:39:56.35ID:ECRBruCj0
> データ改ざんは多くの企業で行われていたはずで、安全性や実質的な品質に影響がなければ公表する必要はない。

そもそも、改竄しなきゃいいだろ。
0023名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:40:00.28ID:wgtgjKbj0
大手の方がデータ改ざんしてんのに儲けてるんだよな
なんだかなぁ
0024名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:40:15.30ID:fsy9llk30
データ改ざんが問題なのにまるで告発が問題かのような言い草だな
不正しなきゃいいんだよ
なんかするよりなにもしないほうが楽だろ
0025名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:40:29.05ID:s4EiMcy80
法則に沿って潰れるか吸い取られて身売りして

終わりだクソ企業
0026名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:40:40.87ID:auaHd0uM0
東レに法則発動しただけじゃん
何ら驚くことではない
0027名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:40:43.00ID:IFzFPV/X0
今朝のテレ朝で「無いこと無いこと書かれてる」って工作活動してたな。
0029名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:41:21.13ID:mJuSNL620
恨みもってるやつたくさんいるんだから、
これからもベストのタイミングでいろいろ出してくるだろ
0030名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:41:50.67ID:2O03bDEr0
現5ちゃんねる

やたら正確だな。
週刊朝日なのに
0031名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:42:36.83ID:BmtGp9rQ0
所詮こいつらは、創業者と違って、誰にでもできる首切りやコストカットで
のし上がってきたボンクラだしな。

で、こんなボンクラ連中が政府に「外国人労働者をもっと入れろ」
と、国益度外視で言っているのだから話にならんわ。
0032名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:42:48.79ID:AU2GZ+yW0
>>2
> 匿名掲示板「2ちゃんねる(現・5ちゃんねる)」
0033名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:43:09.28ID:g4GF1CRm0
5ちゃんねるになったの
いつ2ちゃんねるに戻ったんだ。

データかいざんしたのか?
0034名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:43:17.72ID:Xj8ngN9Z0
5ちゃんねるって何だよ?と思ったらいつの間にか変わってたんだな
アプリ使ってるから知らなかったよw
0035名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:43:31.55ID:mJuSNL620
ちょっとまてこの郷原って弁護士すげえこといってるな
モラルハザード大歓迎かよ
0036名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:43:33.10ID:ADS9R0Cv0
2ちゃんが世の役に立ったのなんて初めてじゃね
0038名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:43:46.43ID:7PgYfA/10
日本企業の内部通報制度がクソ過ぎて2chに書き込むしかなかったのか
0039名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:44:10.86ID:DReHbR3t0
不正してる会社の社員の皆さん
告発どうぞ
0041名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:44:20.61ID:7xChpOeC0
>>書き込みが相次ぎ、そのたびに経営トップが謝罪会見に追い込まれる事態になりかねない

いや、それでいいよ
0042名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:44:21.49ID:+0z4B7xI0
>>22
実際の品質に影響が無いのに改竄する意味が分からん
0043名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:44:24.78ID:62QVTbW60
安全性に問題なければ不正しても黙っていていいとか頭おかしいのか
環境系の基準なんてほとんどただちに影響ないものばっかだろう
0045名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:45:27.90ID:9PqOLYsX0
2ちゃんねるには真実が隠されてる
0046名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:45:30.93ID:vWYuceqE0
ある程度情報掴んでいる記者が
問い合わせする口実として書き込んだ可能性が高い
0047名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:45:31.92ID:zsPvZ7bd0
>>経団連会長として企業倫理や法令順守の徹底を呼びかけていたさなかだった。

>>データ改ざんは多くの企業で行われていたはずで、
>>安全性や実質的な品質に影響がなければ公表する必要はない。

法令順守しなくても公表する必要がないなら、誰も順守なんてしねーだろ。
財界ってバカじゃねーの?
0048名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:45:32.63ID:+RduHtHp0
>>1
>データ改ざんは多くの企業で行われていたはずで、安全性や実質的な品質に影響がなければ公表する必要はない。公表によって誤解が生じ、かえって社会に不安と混乱を引き起こす恐れがある。
>企業が不必要なダメージを受けないためにも、国の主導で集中アンケートなどの対策を検討すべきだ

混乱の元になった改ざんをした会社の責任は???
0050名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:45:48.62ID:mOdbvsC00
>>17

5チャンネルって、首都圏ではテレビ朝日でねえが?
0051名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:45:51.60ID:F9dhCCEc0
どこの掲示板だよ
0052名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:45:59.82ID:W5xgtWUY0
>>42
基準が高すぎんだよ
0054名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:46:18.02ID:BotgTFj50
朝日は5ちゃんねるに貼り付いてるしな
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:46:33.43ID:Uo3ciWhH0
なお榊原は不正発表前日しれっと経団連の会長としてメディアに向かって神戸製鋼や三菱マテリアルの不正について
高説をぶち上げてた模様w
面の皮の厚さにたまげたわw
0056名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:46:33.51ID:ftQs+R4I0
>>38
実際内部通報なんて解雇覚悟のつもりじゃなきゃ出来ないからな
握りつぶされたあげく飛ばされるのが落ち
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:47:06.08ID:N3Z9FpLZ0
5ちゃんねるの書き込みの0.01%は真実だ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:47:07.61ID:s5EnUsAH0
データを改ざんしなければいいだけだよ
安全性や品質に問題がないなら
「規格からは誤差の範囲で外れていますが問題ないです」
と説明すればいいだけ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:47:08.82ID:a4uP9xpa0
最近ネトウヨが日本の技術力誇ることなくなっちゃったよね
たまには誇ってもいいんだよ
だってネトウヨが誇ってた時と今とやってることに差はないんだからさ
0061名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:47:24.27ID:wMVZVw6C0
東レは韓国に大規模投資を続けてるけど、
日本に税金を納めるのが嫌で租税回避地に逃げてるんとちゃうのん?

【国際】EU、韓国の「租税回避地」ブラックリスト掲載を検討中
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1512480474/
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:48:00.35ID:mJuSNL620
>>48
これすげえ論理だよな
要約するの「みんなズルしてるんだからズルしてるとか言わなくていい」ってこと

頭おかしいだろこの弁護士
そんなことを断言する方が消費者混乱するわ
この和牛はほんとに和牛なの?ってなる
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:48:32.29ID:8z8MpGXRO
経団連会長は辞めるべきだろ
0065名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:49:01.43ID:zsPvZ7bd0
>>48
各企業が勝手にやった改ざんのダメージまで国が保護してやれ、やらないなら
安倍政権は無能って言いたいんだろうね、朝日は。

国の姿勢なんて関係ねーわ。そもそもルール違反してんのは民間企業なんだから。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:50:03.66ID:w/J3pDxx0
麻布かどこかの高級マンションも2ちゃんの手抜き工事告発で立て直しになったな
三菱地所だったっけ?
こわいこわい
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:50:11.42ID:V5xgJkMB0
郷原信郎弁護士のデータ改ざんを容認する問題発言
週刊朝日はよく掲載したな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:50:26.32ID:fK0d/QPq0
経産省に密告すれが匿名なのに首覚悟しないといけないからな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:50:31.25ID:MsPQkIzZ0
なにその謎の巨大掲示板は?こわいところなの?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:50:34.29ID:KFws5LCP0
東レって韓国に肩入れしてたっけ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:51:25.91ID:ZVcYkzCm0
5ちゃん禁止になりそうだな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:51:38.69ID:EHxTbsuz0
>>27
無いこと無いこと書かれているのは改竄されたデータのほうだよな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:51:57.59ID:kVyn1Joe0
新しい内部告発の方法だよなwww

でも、5ちゃんの運営者が、告発カキコをした人間の情報を
ちゃんと隠してくれないとダメなんだよな。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:52:16.49ID:s5EnUsAH0
>>70
ガッツリ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:52:26.64ID:+VnRAhLC0
>>52
なら基準がおかしいと訴えりゃいい
基準を満たしてないのに
満たしてると嘘付いてOK出すのがおかしい

実質問題ないとか言うが、じゃあ
「ここまでは大丈夫」「ここからは危険」を判断するのは誰?
その閾値はどうやって決めたの?
担当者変わればOK基準も変わるの?

みんなに見える基準を作って運用するしかないだろ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:52:55.52ID:mJuSNL620
これ認めたらじゃあもっと改竄しようってなるわ
500ミリリットルのジュースも中身は450ミリリットルでいいよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:53:49.99ID:/PeDKc3f0
>「自分のひざ元でこうした事態が発生したことは本当に重く受け止めている」

意味深wどう受けていいのやら?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:53:52.83
ちょwwwwww
2ちゃんの釣りで、企業が危機なの?wwwwww
0082名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:54:07.83ID:CsYih5EP0
>>1
公表する必要が無いか判断するのはお前らじゃない
情報を知っている人間だ
なんだよ国の集中アンケートって、検閲でもしたいのか()
0085名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:55:06.36ID:CsYih5EP0
> 日本のものづくりへの信頼をどう回復するのか、企業だけでなく国の姿勢も問われる。(本誌・多田敏男)

改竄をしなければいいだけのことだろうwww
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:55:20.03ID:W5xgtWUY0
>>76
正義感すごいな
会社員で会社がおかしいって訴えられるのは少数
黙殺されて終わりだろうなぁ
ま、言ってることはもっともだと思うよ
文句があるなら検査ではじけばいいだけだしな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:55:53.97ID:W5xgtWUY0
>>50
他の地域でも朝日系列だよ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:56:10.82ID:zVzS/PaN0
東レは日々2chをちぇっくしてたってことか。
0090名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:56:17.27ID:tUmUNy6W0
2ちゃんねるで書き込まれたら、株主も見てるから企業の役員は株主様にひれ伏すしかないだろうな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 11:56:43.79ID:1xW5Af/p0
>>80
書き込んだヤツを見つけ出し、徹底的に追い込むって意味じゃないかな?
0092名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:56:53.68ID:YoJ2RiLG0
>>1
下朝鮮のウソツク先生の論文写真捏造発覚も実は2chがきっかけだったりして
0093名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:57:04.37ID:tUmUNy6W0
株主>>>企業の役員(社長など)>>>>社員>>>>おまえら
0094名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:57:06.21ID:zVzS/PaN0
>>70 肩入れしてるかは知らんけど、韓国にいっぱい拠点があるだろ
0097名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:57:36.81ID:cJyZyClv0
東レか
kの法則ハンパねーな
0098名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:57:39.06ID:UZ/a/usV0
>>1
つまり自浄作用はない如何わしい会社って事か
0099名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:57:50.78ID:CsYih5EP0
過去ログ漁ればもっと出てくるかもしれんぞwww
こういう時こそビックデータ解析の出番だろう
0100名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 11:58:32.95ID:U4koOK/R0
密告社会
末期の共産国みたいだなwww
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