【NHK】「見ていないのに受信料を支払うのはおかしい」。最高裁判決に困惑の声
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00050011-yom-soci
ＮＨＫの受信料契約を巡る訴訟で、最高裁大法廷は６日、放送法が定めた
受信料の支払い義務に初めてお墨付きを与えた。
未契約者らから不満や戸惑いの声が相次ぐ一方、受信料を支払う
契約者からは公平な負担の徹底を求める声が上がる。
◆「残念」
「憲法違反ではないという判決には、納得がいかない」。被告となった男性の代理人を務める
弁護団は判決後、東京都千代田区で記者会見し、敗訴判決への無念さをにじませた。
男性は今後、８年分の受信料約２０万円を支払うことになる。高池勝彦弁護士は「残念だ」と
悔しそうな表情を見せた。
契約を拒む人に契約締結を強く迫る判断を示した最高裁判決に対し、未契約者の不満は根強い。
「見ていないのに受信料を支払うのはおかしい」。東京都新宿区の男子大学生（２１）はそう困惑する。 おかしいと思うなら放送法を変えないといけない。
放送法の解釈通りなら仕方ないということ。 政治的公正な報道をしていないくせに
放送法を盾にするとかちゃんちゃらおかしい ＮＨＫの電波を受信しないＴＶを発売したら売れると思う 契約してない人に払えとは言ってない
まんまと報道に騙される馬鹿多数だな >>1
見ていない人から金を取った挙句、
職員の給与が1800万というのは
どう考えてもおかしい NHKは露骨な貯金箱放送局だから反発する人も多いのは理解出来る 民間の有料放送はみなスクランブル放送なのにね。
民間でもない国営でもない公共放送って日本独特のシステムではないのかな。 これ本当に民主主義的で公共的なな仕組みなのかね？
成功してるイギリスぐらいしか例に挙げれないんだが。 NHKは国営では無いでしょう｡
国営ではないのに強制は異常ですよ。
もうスクランブル導入を本気で考慮すべきでしょう。 少なくとも強制は地上波までだよな〜
ＢＳまで強制とか頭おかしいわ
なんぼすると思ってんねん >>13
契約していない人に、契約前のぶんをテレビ設置した時点から払わせるのを許した判決だな。
ほんとマスコミは糞。
ともにたたかおう >>11
東芝見ているか。いま彼がいいこといっているんだぞ。死ぬよりましだろ。やれよ。おまえらしかできない。 いいとこ取り過ぎるんだよな公共放送って立場が
公務員じゃないから国の指示にも従わず給料も公務員より遥かに高い
民間じゃないから受信料を徴収できてどこにスポンサーにも媚びる必要も営業もしなくていい
誰が考えたか知らんが夢の職業だよこれ 俺はYoutubeでNHK見てるけど、テレビ設置していないので受信料払ってない。 おかしくないだろ
払うのは
「受信料」
であり、
「視聴料」
ではない
「見る」「見ない」「見てない」ではなく、
「見られる」「見られない」がポイント 国民審査と国民による番組編集権、コンテンツ利用権もいるよな。
義務に対して公共財産の利用権利がないんだよな。 そりゃ民放だってNHKのアンテナから送信されているしな
地デジのインフラを使っているなら使用料として払わないといかんだろ 世の中にはな、裏と表があんだよ
払えゴラー、ボコッ >>1
絶対に裁判所はおかしい。
昭和３０年代なら、NHKは必要だったのかもしれないが、
今は緊急情報を政府が勝手に携帯に流すことができるのだぜ。
NHKはいらん。
政府は勝手にHPを作って、一方的に政府広報をやれば良い。 これが通用するのが日本なんだよ
パチンコなんかが存在してるんだぜ >>24
ホンこれ
吉本やら芸能人もやたら起用されてバラエティ色が強いし半強制的に受信料を支払わないといけない理由が分からない
それなら受信機器を購入する際に契約するか否か聞くべき ＮＨＫは多くの国民を敵に回したようだな
最高裁判決がダメなら選挙でＮＨＫを解体する考えの人を当選させて法律をかえさせるまでだ
２０年後に今のＮＨＫの安泰は失われてるだろう NHKとJASRACはどうしようもない害悪だな
ヤクザと一緒だこの馬鹿共は 8年で20万とかクソ高いな、ニコニコと同じで月500円で十分だろ こういう声を拾って支払いプランを見直すのが普通の企業
NHKはやらないから国民が納得するわけがない
国民が納得する放送法とNHKの在りかたを早急に求めるぞ安部 契約の自由違反
強制ならNHK専用受像機を国民に配布しいつも通電状態にするべき
全員×にして正解だったわ 既存のテレビはスポンサーの広告料が主な収入源では？
そしてその広告料は製品価格に含まれるから
広告を見て製品を買う消費者が実質負担してるのでは。 国民の義務であり権利だから、NHKが勝手に番組作るのはだめだと思うわ。 判決では、自動車と同じ資産課税なんだから、支払うのは当たり前だべ。 >>48
この辺りもハッキリさせろと
テレビでもやれと まあNHKフリーの流れが加速するだろな
ホテルとかマジでやって欲しいわ
それで宿泊代が少しでも安くなるなら
喜んで泊まる客が増えるぞ 放送法が今の時代に合ってないのにな
作られたのはテレビ局がNHKしか無くてテレビを買う＝NHKを見る時代だぞ？
もう法改正して国営にするかNHKの条文を削除するべき 昔はニュースはNHKだと受信料を支払うことに異存は無かった。
だが今は民放も立派なニュースやっているし特定政党や特定宗教のことがひとことも言えないＮＨＫに価値は無し。
面白くないし今は払っているが自分も受信料払うの止めるかな。 >>4
まあそうだね
法律が見てるかどうかを判断基準にしてないからね。
放送法を改正したり、NHKを廃止したりの議論が有ってもいいだろうね。
ただ、個別に裁判しなさいという話だし、裁判を起こす側にテレビの設置時期を立証することを求めた判決だから、
NHKに契約を求められたら断れないというわけでもないんだよね。
テレビの有無を答える義務もないのだし、家の中に上がらせる必要もない。
個人情報だから、販売店が勝手にNHKに教えるわけにも行かないし、買った＝設置したとも限らない。
買ったけどプレゼントしたということも出来るし、そこも個人情報だから、誰にあげたか言う必要もない。
よくよく考えると、NHK勝訴といえるような判決になってないよね。 放送法変えようとする政治家がいない
その方が国民にとって大問題 アホの声を紹介してNHKをアシストする逆張り記事だな NHK映らないTV早く作ってくれれば解決するのにな
映らなくする機器だと取り外しができるからダメっていう理由だったよな さっさとスクランブルにすれば良いのに犬ＨＫがかたくなにそれを拒むよな。
いったいどういう理由だか。ｗ >>24
> 国営ではないのに強制は異常
その通りだな
ガスや水道だっていらなければ止められるのに 単純に受信料が高すぎるってのはあるだろうね
基本日本のコンテンツ産業ってボッタクリ傾向が強いが もう居留守も訪問拒否もできなくなったな、貧乏人ｗｗｗ
貧乏死ね 法的に支払いの義務があるんだからサッと支払いなさいよケチくさいなぁ >>56
ホテルのテレビ一台一台に料金かかるのはビックリしたなー
あんなん制度考えた奴アホかと思った だったら紅白も公平にしたら？
芸能事務所と癒着してるくせに >>23
b-casカードって何のために入ってるの？ 天気とニュースと教育と広報だけやってりゃ多少の金なら払ってやらんでもないのに
なんで自分勝手な放送してるやつのために金払わにゃならんの 最高裁の判事は頭いい人ばかりだからNHKの
ニュースとか教養番組なんか観ない人がいることを想像できないんとちゃうか？
水道引いて水を飲まないのとは訳が違う。
料金払わない者への供給を止められないようなサービスは変だわ。
ネガティブオプションの商品に金払えってこと？ 皆様から頂いた大切な受信料で変な番組を作るのはやめてほしい。
とりあえずバラエティ番組は禁止しろ。
芸人に払っていいギャラなんか一銭もない。 未契約者はwowowみたいにスクランブル状態にすればいいのにね 300円ぐらいにして1chを報道専用のチャンネルにする
娯楽chは別に作って契約有料制かＰＰＶ
これなら全国民納得だがＮＨＫは潰れるw NHKにテレビの設置を現地確認する権利が無い以上
「ありません」といえば終わる話だからな >>67
同じように、払わなかったらNHKを停めてほしいわ。 >>4
もうそれしかないということが確定してしまったな >>４
おかしくはないんだよね、税だと民主的ではないからね。
そこはやっぱり違いがあって、半分任意だから契約になってんだろ？
そこを捻じ曲げた裁判所に罪があると思うわ。 公共性が必要な部分は国営化して
職員の給与が1800万の部分は完全な私企業にするのがいいと思う 困惑・・・・・払わなくても済んでたから払ってないだけだろうに・・・・困惑・・・・大笑い しかもねつ造大河や高校野球の終日放映、韓国歌手枠の紅白全部いらない 視聴者が不要と思える時間分は値下げするべきだし大企業の２倍の給与もおかしい 民間企業のくせに倒産する心配しなくていいからズルイよな。 スクランブル放送と電波オークションは早期に導入した方が良いです。 テレビ捨てろよ、パソコンダスト、無料回収してくれるぞ。
://www.fuyohin23.net/%E5%8F%96%E6%89%B1%E3%81%84%E5%95%86%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7 >>1
公共放送なのに、番組内容が反日に偏っているのはおかしい・・・。
国民には放送法が定めた受信料の支払いを義務化させているのに、
職員には不当な高給を支払っているのはおかしい・・・。
. 規模縮小して価格下げて、電波利用料とコンテンツによる利益で運営すべきだよな。
なんで受信料で運営するのかさっぱりだわ。
受益者は電波利用者だろ？ 三権分立は、本来立法が暴走しても行政か司法がまともなら止められるシステム
日本は三権と監視するマスコミまで腐敗してるから、もう革命でしか変えられない >>81
これまで以上に「中を見せろ」とすごんでくることは容易に想像できるな テレビその他の受信機器は持ってないし、今後も契約する意思はないのに、
NHK地域スタッフやら委託業者やらが定期的にやってくるのがとにかく鬱陶しいんだよ。
しかも態度悪いやつが。
無視して居留守してもドアをドンドン叩きやがる。
ネクタイ掴んで引っ張って二度と来るなと言っても別の奴が来やがる。 >>65
日本の放送電波を受信できない、じゃないと無理だぞ 言い包められて契約した！こんなの無効だ！
裁判になるよ、と脅迫を受けた！犯罪じゃないか！
こういう案件が多数出てくるだろうな
個別に裁判を起こしたら裁判所はパンクするんじゃないｗ パンピーは放送法など知らない
地デジがどういうものなのかも知らない
無知にアンケートとっても感情論でしか言わず小学生に聞くのと同じ >>72
ホテルはもうテレビ置かなきゃいいんだよ。
テレビなしの部屋は安くするとか。 >>９５
そんなのないって戦前見たらわかるやんw
戦前から裁判所ってあるんだよな、でも全く憲法とか理解してないの。 今後nhkのやることにいちいち非難が殺到することになったな
ざまあｗ 観る観ないは関係ない
受像機を所有することの対価だろ >>105
裁判所からすると憲法もニューカマー
あとはわかるな？ 一党独裁の共産主義の裁判所みたいな判決？いまのNHKの放送は中立か？韓国中国左翼
の主張を重んじる傾向が強いと思うがな？ 公平性を全面に出しての判決なのに、料金に関しては不公平の塊
月150時間NHK受信してる世帯と1時間しか受信しない世帯で同じ料金はおかしい
この辺り争点で次はやってくれ むかしはNHKさえ受信できない地域が日本にもあった。
それでNHKがテレビ塔をたてることをしてたね。
何々郡大字何々地区の皆さんもテレビが楽しめるようになりました、皆様のNHK
とよく宣伝してたよ。
もう50年以上も昔の話だ。 >>１０７
どういうこと受信機を買ってるのはこっちなのに？ まだ理解してない人がいるのかよ
法律変えなきゃ駄目なんだよ >>107
これな
「視聴料」ではなく
「受信料」だからな
NHKは視聴者の視聴にこだわってないのはこういう理由 この判決が気に入らないなら日本から出ていけばいい。
俺はテレビ持ってないからどうでもいい。 視聴者のカネで作った著作やグッツの独占販売もおかしい 視聴者に還元するべきだしましてや商売し利益をだすのもおかしい
さらに子会社への独占契約で利益を囲い込むのもおかしい 放送法に見てる見て無いの記載無いからな
なぜ文句言うだけで放送法を変えようと言う動きにならないのかが分からない
結構前から言われている事だろうに
大体受信機持ってなければ払う必要は無いんだし ＞受信料を支払う契約者からは公平な負担の徹底を求める声が上がる
Ａ「よう、お前飲み会行くか？」
Ｂ「いや、やめとくよ。（酒も嫌いだし、早く帰りたい」
（翌日）
Ａ「おまえ、６０００円な。公平負担を徹底するから。オレ」 >>4
ネットでいくらでも情報が入手できる現代は放送法が作られた当時と状況が違うし
契約の自由を認める憲法違反なので放送法を改正すればいいだけ。
もしくはNHK第一を除いてスクランブルを掛けて受信料を4分の1にするとかすりゃいい。 俺は見てるから払ってるけど
見ない人のためにさっさとスクランブルかけてやれよ >>43名無しさん＠１周年2017/12/07(木) 09:09:13.11ID:6AQd4T1/0
＞ＮＨＫは多くの国民を敵に回したようだな
＞最高裁判決がダメなら選挙でＮＨＫを解体する考えの人を当選させて法律をかえさせるまでだ
＞２０年後に今のＮＨＫの安泰は失われてるだろう
もういらっしゃいますよ。
NHKをぶっこわす で検索して下さい。
契約いたしません。
ご不満であれば裁判所を通して下さい。
お帰り下さい。
の3つで良いそうです。 機材が豪華すぎるよな 税金になったらあんな機材買えないから嫌なんだろうな
ロケット打上げとか自宅では他のサイトも確認しながらPCでアマチュアの配信見てるけど
(情報が色々入ってきてそれはそれで楽しい)、
会社でニュースの打上映像見ると物凄い綺麗だもの。あれはカメラがお高い。 まああと20年もすれば
マジでテレビ持ってる奴なんて激減する訳で
NHKも必死なんだろなw
ネット課金頑張ってねwまあ無理だろうが 強制徴収した受信料のうち、放送法の趣旨に逸脱した目的に使われた分は
国民に払い戻すべきだ
職員の給与が1800万のどこが公共性に必要だ >>１１１
まあ国民に立憲主義と民主主義の意識があっても裁判所にはないからね。 >>115
NHKは自称の公共放送に成り下がりました。 国民の声と言い張るのは法を改正してからにしろ
曲がりなりにも民主主義で法治国家の市民なら
政治家に対する働きかけと改正への啓発活動ならできるだろう
ネットで文句言ってるだけではどうしようもない 税金みたいなものだからな。
本来は受信機の有無に関わらず各個人から徴収し、その代わり一人当たりの負担額を減らすのがいい。 >>108
フェイクニュース屋は災害や非常時も使えない どうせこれも安倍ちゃんの意向だろ
裁判所は安倍ちゃんに反する判決なんか出さないよ >>122
テレビ映るスマホ持ってるなら払えよ。見てなくても。 最高裁の判決で社会問題化してしまった以上放送法の改正が必要になったな NHKは利益がでるところは全部子会社でやらせて利益プールしてるんだぞw
国民のお金がジャブジャブ子会社に流されて、自分たちは平均年収1700万ww
こんなこといつまでも許されると思うなよ！！！
渋谷区の一等地に3500億円で社屋建て替えるって？
ふざけんなっ！！！！！！！！！！
八王子か埼玉に作って渋谷の土地売ったら逆に何千億か利益でるだろ！！！
それを国民に還元しろや、おまえらのお金じゃねえだろ！！！！！ 公共放送なら金を取るな。オレたちはＮＨＫ職員の不当な高給の維持の片棒を担ぎたくないと思ってる。
必要経費を明らかにもしないNHKは死んでいい。 >>140
スマホもテレビ映りません
カーナビもテレビ映りません >>34
じゃあ、テレビのチューナー壊したら払わなくていいはずだよね？ てかさ、何でニュースで話題になってないのか？
相撲が終わった思ったら、セクハラとか無戸籍とか、アホなの？日本の報道とか終わってますね。 情報は誰でもが取って来れるわけじゃないからな
圧力に負けず取って来るには力とお金が必要だよ 質問です。
あなたは車を買いました。
しかし忙しくてあまり乗っていません。
だからと言って、車検や自動車税をおさめなくて
良いと思いますか？
答えてください。 >>129
NHK「日本テレビ、フジテレビとかは非公共放送だからね？」
民放は民放で良いとして、NHKが公営でないためNHKを「公放」と呼べないためにできた苦肉の策的な呼称・概念 おかしいと思うなら、オマエらのアベちゃんに頼めよ。
ところでオマエら、今の最高裁の判事たちを任命したのは誰だか、
当然、知ってるよな。 >>139
NHKの腐敗原因は内部の朝鮮人と共産党関係者です。 今の放送内容で強制徴収はおかしいわ
国営放送にして、起こった事実だけを一日中報道するニュース専門チャンネルにするなら納得する
偏った解説とか娯楽とかいらないから事実だけを報道してろ 制限なしに遡って受信料を盗る事が出来るってかなりヤバい判決だよな >>1のソースが
＞「見ていないのに受信料を支払うのはおかしい」。東京都新宿区の男子大学生（２１）
実売部数で朝日新聞に抜かれた理由が、何となく理解出来る。 せめて職員の給料が一般企業並なら放送内容に疑問を感じつつもさほど不快感もなく払えるのに
紅白とかドラマとか大河とか一切いらんよ
あとニュースで読み間違いやミス多すぎる
噛んだら減給にしろよな 契約しなければ良いだけの話でこれまでと何も変わらんのに今更騒ぐ奴何なの >>146
すぐに取り替えられるじょうたいなら
払わんで良いよ 一切NHKを受信する設備がありません
こう言えばいいだけ >>151
バカなのかお前
まったく状況が違うことにすら気付けないなら出てくるなよ >>139
違うよ。自民は放送免許料引き上げを本気で検討中。
小泉進次郎が池上の番組でしゃべってたし。 >>124
受信機にすべからくNHKの受信機能がついてんのが
そもそもおかしいんだよね
民法やケーブルだけ見たいという要求を無視してる
今後は家電メーカーに対する国民の圧力が高まるだろな
日本メーカーはNHKの圧力に屈してるから
外資に期待だわ 払って当たり前
最高裁の判決にすら不服を言うとか朝鮮人だろ >>140
iPhoneでーーーーーーーーーーーーーーーーーす お前ら普段テレビ見ない見ないって言ってる割には実はテレビ見てたりするんだなw
こんなのテレビなければなんの関係もない話だしwww >>139
安倍政権の前からスクランブルとか検討してたか？何もしてないじゃん。 ＴＶ受像機が設置されて無ければ、料金を払う必要は無いって裁判ではっきりされたんだから
ＴＶ不要論の人達は、むしろ勝利なんじゃないか。おめでとう・・・・ｗ 立法府がへなちょこだからな、特に与党。
放送法の見直しなんかする気もないみたいだし 見てないのに払うのもおかしいし契約が個人の自由意思によらないのがおかしい
実質税金みたなもんじゃねえか
時代錯誤もいい加減にしろや
もし押し通すんならどこぞの省庁の管轄に入って国の機関になれや もうすぐ引越しだからテレビ捨ててＮＨＫとはおさらばｗ 視聴料じゃなくて受信料だからなぁ・・・
家を電波を通さないドームででも覆っちゃえばいいのかな >>１５１
それ税じゃん、しかも道路利用してる。
放送でいえば利用してるのは放送局だぞ。 金が取りたきゃ裁判しなきゃならないんだから訴えたら？で終わりだよね
ドアの外で「法律でー」とか言われないで済むようになったって事だよね 最高裁はおかしい
↓
裁判長はおかしい
↓
次の選挙で、裁判長の人間としての異常を認め、否認しろ >>155
そもそも判事の中にＮＨＫに反対してるやついるの？ テレビ捨てればいいだけ
これ最強、誰も文句付けられない
皆が捨てれば民放も家電メーカーもNHKの反目に回る >>157
セーフ ： そもそもテレビを持っていない。
セーフ ： ＰＣモニターで、ＴＶチューナーは付いていない。
アウト ： ＴＶチューナー付きのＰＣもしくはモニター。 料金はどうでもいいが司法の腐敗を目の当たりにした
あーあどっかいい国ねーかな ワンセグは地裁の判断が分かれているんだよね
これも最高裁までいくまではどちらになるかわからない
でもガラケーは生産終了、スマホもワンセグないのが主流だから
ワンセグで契約を求めるのは事実上困難になりつつある だからテレビすてればいいだろ
スマホもiPhoneかSIMフリーのワンセグついないやつにしろ >>4
放送法の見直しが必須！
てか、日本の法律は出来てから一回も見直しされない放置プレー多すぎ
仕事しろよ議員共が
自分立ちに都合の良い法律ばかり変えてんじゃねーよ ネットに繋がる端末持ってたら金払えってなるのはいつごろ？ テレビ捨てろというなら、解約時にNHKが買い取るべきだな
NHKの受信機なんだろ 今はテレビ以外のリアルタイム情報収集媒体が色々あるし、
国民の知る権利に資する公共放送の価値は、
相対的に下がってると思うんだよね。
それに公共放送であることを強調するなら、
番組はニュースと天気予報と国会中継だけでいい。
とりあえず、NHK職員の給料下げて、
受信料大幅値下げしろってことだ。 >>183
900万世帯同時に訴える部署作って、専任者雇って終わり
900万世帯分、6兆3000億が手に入るのなら、NHKはどんだけコストかかってもヤる ほぼ税金みたいなもんだな
それでいて国の管理は受けないで好き放題に反日するのが最悪
すごく都合のいい立場だわ >>191
だからネット課金に必死なんだろ
やれるもんならやってみろと >>1
放送法を改正しない自民党のせい
上級国民は働かないのに金が儲かるから日本はどんどん衰退する まあNHKの事実上の負けだが
そういう声が上がるわな >>176
今はモニター代わりに使うからね。
テレビ放送は不要でも本体は要る。
チューナー摘出サービスとか電気屋がやれば新たなビジネスになるかもｗ これが違憲なら自衛隊も違憲になるしな
自衛隊のときも最高裁は根本的には立法に文句言えって姿勢だったし >>11
大型のパソコンディスプレイにfireTVでもつけときゃいいよ
NHKに糞高い受信料払うくらいなら動画配信サービスに金払った方が安いし便利だしずっとマシ 残る可能性は、放送法にある
「ただし協会の放送の受信を目的としない設備についてはこの限りでない」だな。 >>23
デジタル放送になってB-CASカードをチューナーにささないとテレビが映らないだろ
B-CASカードが放送のデコーダー機能を担ってるから問題ない
スクランブル放送の会社と契約することで放送会社がデコーダーを有効にして
放送が映ることになる 4Kモニターだけあればいいわ、それでネットテレビ見るから
地上波なんてつまらんしNHKなんて必要ないどころか情報操ってるし >>200
野党なら改正するのかよ？w
具体的にどこの政党か教えてくれ テレビからアンテナを外した場合、NHKが言うところのテレビ設置と言うのかな？ >>192
テレビあるなし関係なしに、>>97みたいな理由でNHKは鬱陶しいんだよ。 >>188
>セーフ ： そもそもテレビを持っていない。
↓
スマホ持っていたらアウト
>セーフ ： ＰＣモニターで、ＴＶチューナーは付いていない。
↓
ネットに接続したらアウト netflixにお金払ってるけどnhkとは契約したくないからテレビは3年前に撤去したな 自民党の議員がこの問題に本腰を入れてくれないかな？ 次の選挙まで期待しておこ >>193
税法は毎年変えて増税しまくってんのになｗｗｗｗ >>170
別に放送法などにその事は記載されてないから
>日本メーカーはNHKの圧力に屈してるから
その圧力及び証拠など手に入れて独禁で訴えるが良かろう
後は裁判所が判断してくれる
言うだけなら誰でもできるからな
行動に移さないと、負け犬のなんとやら
しかし、全て他人まかせ出自ら動かないんだな 安倍 「だから、憲法改正しないとダメだって言っただろ」 テレビを置いたら払う どうしても払いたく無かったらテレビを廃棄する
それだけの事なのに何をいつまでも騒いでいるの? >>206
NHKだけ映らないように
なってないので、それは詭弁 >>204
そうそう。チューナーなしのディスプレイを買えばいい。
どうしても地上波やBSのテレビが見たいという人はどうしようもないけどね。
俺はチューナーなしのディスプレイしか持ってない。
YouTubeやゲームや仕事専用だ。 >>174
スクランブル解除手続きで、NHKと契約。
当たり前のこと。
それをしないNHK。 >>215
＞ネットに接続したらアウト
嘘をつくなよw >受信料を支払う契約者からは公平な負担の徹底を求める声が上がる。
見てない人間から取るのはどう考えても公平じゃないだろ 野党もモリカケガーとか言ってないでこういうのを取り上げればちっとは票稼げるのに >>195
リサイクル料金はNHK持ちか着払いでテレビ送るか
受取拒否されそうだから元払いでも良いやwww
ブラウン管が倉庫にあるからマジで送りつけよっかな >>215
嘘を言ったらいかんだろう
前者は兎も角、後者はまだ許可されてない
現行では許可する予定も無い >>210
NHKから国民を守る党
いつでもサポーター募集してる >>170
家電メーカー関係ない
放送法上は民放だけ見てNHKを見ない行為は許されないと結論出てる
さらにNHKが特許持ってるから作れない テレビ捨てたいな
テレビが無ければNHKとの契約解除出来るんだよね
ソニーあたりがゲーム専用の大型ディスプレイ作ってくれないかな だから契約しなければ、実質払わなくていいともお墨付きが得られたんだから、契約しなきゃいいんだよ NHKの集金人が来たら殺そう
バラバラにして生ゴミにして出せば見つからないだろ >>216
Netflix 「NHKからの要請で、NHKの配信もはじめました。NHK視聴料金は、一緒に引き落としておきますね」
↓
ケーブルTVでは、これが常套手段となっている 未契約や未払いにはスクランブルかけるべきだよな
ライフラインですら金を払わなければ止められるのに
必要不可欠でもないNHKにだけ強制徴収を認めるのはおかしいよ >>211
アンテナ線をはずしていても「いつでも見れる状態」なら設置だよ
嫌ならテレビがないか、アンテナそのものがないか、しかない >>221
やっぱ安倍ちゃんは正しかったってこと？ ニュース天気、八百長相撲、国会中継だけやっとけば良いだんよｗｗｗｗｗｗｗ
いまどき娯楽なんていくらでもあるだろ
娯楽が少なかった昔とちげーんだよｗｗｗｗｗｗ >>15
ワーキングプアからも徴収するからな
必死に働いて、仮に年収200万として9倍以上の年収の人に公共性あるから払えと言われる。
こんなに理不尽なことあるのかと。
まず、NHKの年収を全国民平均まで落としてから公共性を名乗るべき。 >>234
だから、スマホ持っていたら終わりと言っただろ NHKなんて天下り先の巣窟
天下りの退職金をNHK使って国民から金を巻き上げてるだけ
アメリカ、カナダ、オージー、ニュウジー、台湾 かなりの国が国営放送無料だ
国民が暴動おこしていいレベル
NHKを見るためにTVを買っているのではない
死人が出るくらいの暴動を起こすべき
一人1700万の年収なんてありえねーよ >>233
じゃあ地上波ごと無くなる運命って事ね
ネット世代がジジババになる頃には民放も終わりだな おう、TVすてろや！！
そんなもん持ってるから煩わされるんだよ。 犬局はこれまでの訪問記録を参考にテレビ設置時期を決定して訴訟すれば必ず勝てる
過払い返還請求訴訟と同じレベルで簡単
未納世帯は訴訟される前に示談へ持ち込むのが唯一の対応策 ニュース7じゃ日本のニュースを放置して
韓国のセンター試験やお受験、学歴社会を延々と報道していたけど。
どこが有益で公平公正？ そもそも、国の機関でもない一特殊法人に過ぎないＮＨＫを、特別扱いする放送法がおかしい 新聞拡張員みたいな集金の委託を受けたゴミのせいでNHKはヘイトためてるよな
なんなんだあれ
テレビもあるし契約してるがアイツラはガチでウザい、
現代日本に稀な賤業、恨まれることしかないゴミ職業（態度で自業自得だが）
もっとスマートにできねえのかな 契約者で不満言ってる奴は解約すればいいだけじゃん
今まで払ってるならしばらくは盗りようがないし、4k放送始まったらどうせ見れなくなるんだし >>239
９００万人もの国民が疑問視してる案件を党是に掲げる唯一の政党だぞ
潜在的な支持者は希望の党よりも多いはずだ >>255
法律には特定物・場所だけに適応するのは存在するからな
おかしいというのは容易い事よ >>206
まずBCASカードがアレなんですが
他所の国は知らんが利権屋多過ぎてほんと駄目だわ >>151
自動車税は税金です。道路の修理など公共インフラの為に使われるお金です。
テレビを持つとNHKに受信料を払います。NHKは独立した1事業者です。
NHKに勤める人の平均給料がとても高級です。NHKの職員が不祥事を起こしてもNHKは潰れることはありません。
NHKの受信料の取り立て方法に疑問を感じています。
NHKの番組で公平性を欠いた変更報道が度々あります。
その事に対して人々は批判しているのです。 >>250
放送法変えるしかないけど特許はどうすんだろうな
NHKそのものを無くせば行けるのか >>189
春になると家電ショップで
ひとり暮らしセット売ってるけど
今はテレビが入っていないのが当たり前だからね TVあるなら見てないから払わないは通じないでしょ
いつでも見られるようにするための全員負担だし
問題は払う払わないではなくいかにコストを抑えるかだと思う
現状はかなり贅沢してるように見えるからね >>222
いつまでNHKしかチャンネルが無かった時代の法解釈を根拠にしてんだよ
その後民放が出てきてテレビはNHKを見る道具ではなくなったのに
立法不作為を支持しいつまで寝言言ってんだ 権力を笠に着て国民から強制徴収した金を使い、
国民の平均をはるかに上回る年収をもらいながら
好き放題に反日プロパガンダ放送をするNHK。
時代遅れの放送法を放置したまま何もしない政治家。
腐ってるわ。 >>222
なんで、NHKの受信料金払いたくないために民法をみるのを諦めなきゃいけないんだよ
見たくないものを無理やり見せて金をせびる仕組みがおかしいだろ >>273
これ。
反日しなけりゃ、ここまで文句出ない。 見たい人だけ有料で見ればいいと思います
緊急放送関連は、公共電波使用者として無料で国民に報じる義務があると思います
できないなら放送局などやめればいいと思います お前らまだ抵抗してたのか。
そういう法律だってことは分かってたろ。
観念しる >>11
某ラジオ局のイベントで売ってるラジオは､その局しか聞けない
買ったけど､不便で少しイラっとした W だったらＮＨＫ職員及び集金人は持ってるテレビの台数分キッチリ契約してるんでしょうね？
義務だなんだいうならこっちも上がり込んで確認する権利がある
今度集金人が来て確認するとか抜かしたら言ってやろう 電気や水道だって、金払わないと止められるよね。
NHKも金払わない奴には止めろよ。 >>251
スクランブル解除しながら、契約の仕切り直し。
満場一致！ 過払い金返還請求はバカなサラ金の1社が最高裁まで争って今の流れを作った
今回の原告が最高裁まで争わなければ現状の有耶無耶がしばらくは続いた >>194
ネットで契約強制は法改正が必要だから
しばらくは無理 >>270
うちの小学生の子供達は本当にテレビ見ないからな
学校でも話題はネットで将来の夢はユーチューバーw
まあ地上波に未来が無いのは確実ですよ 仕事で半年家を空けていて全く使用していなくても電気水道ガスの基本料金はかかるのです NHKの人間は背中に書いておけ
渋谷駅に着くまでに国民にイジメはれろ そりゃおかしいだろ
皆有料サービスになれてるんだからさ
どこもNHKより安いw 見ていないのに受信料を真面目に支払う奴がアホだって事
今すぐNHKと解約すればいいだけ 裁判所が守銭奴の奴隷だからなぁ
日本はどうしようもない 放送法の改正をすれば解決
で、放送法の改正を公約に掲げてくれる政治家はいないのか？ うちは昔からジジババがＮＨＫ視聴者だからなあ
自分も朝ドラや大河ドラマや猫歩き見てるし
今まで普通に払ってたから今さら裁判やられても・・・ 見ていないのに受信料を支払うのは不公平！
視聴メーターつけて
見た分だけを払うようにするべきだな >>234
次の段階はPCモニタとインターネットに接続できる機器の組み合わせからの徴収なんで
払いたくない人にとってはもう逃げるところ無くなって来てるのだけは確か >>251
以下の料金設定にする
1. 緊急ニュースだけ 月100円 スクランブルなし
2. ニュース専用 月300円 スクランブル
3. 教育テレビ 月200円 スクランブル
4. 娯楽番組 月500円 スクランブル
全部見れるデラックスコース 1050円 個別契約より50円お得 >>238
そりゃ無理だ。
それやったらnetflixの料金が一気に倍以上に上がってしまい、解約続出する。
だからこそ、ネットから強制徴収は、いかなNHKでも不可能だろうと言ってるんだよ。 だから、先ずは法を直せよ
話はそれからだ
犬HKは法に守られているからな NHKが外堀でテレビの印象悪くして、キー局は内からテレビの印象悪くするダブルアタック戦法 ワンセグのトラップに気をつけろ、受信料が請求される。 俺も嫌々払ってるんだから全員から強制徴収して欲しいわ もう放送法を変えるか、NHKを国営放送にして税金として受信料金収めよう
そうすれば放送内容を国民がチェックできるし、給料を安くできるし外国籍の社員を排除できる 最高裁の判決がおかしいときの国民投票制度があるべき
ここで判決不当がでたら国会は１年以内に法律を制定しなくてはならない
とか憲法に明記する
改憲反対の野党 共産立憲社民民進自由はここですべて国民の支持を失う お前らｎｈｋを見ようが見まいが受信料はちゃんと払え
払わん奴からは銀行口座、給料を差し押さえて強制徴収だ
いい気味だ
ＮＨＫを全力で応援するぞ ただし書き部分で放送の受信を目的としない受信設備は、この限りではないというのがあるけど、それでも契約しないといけないのか。 受像機の設置が10人に一人の時代の糞法律がまだ生きてるのが問題だろ
ＮＨＫの使命は終了した
解体民営化、コア部分のみ一般会計化
偏ったニュース解説なんか要らない 悪意の第三国による干渉も広く噂される組織だからな
対立なら嫌がらせか見せしめによる理不尽か それが嫌なら服従を選ぶか
虫酸が走るようなこの感性はあっち寄りと見るのが正解かもしれないな 公共放送を主張しているのに職員の給与が1800万はおかしい
それに基づいて決められた受信料の額もおかしい スクランブルやってくれないならNHKのチャンネル無くしたテレビ売ればいいんだよ
なぜやらない 特許とか言っているけど、有効期間を過ぎているんじゃないの？
最 高 裁 買 収 さ れ る の 図
老害死刑法を今直ぐ実行すべき時だ
法（奴隷支配する為の単なる決め事）
に正義を求めるとか知障 >>299
それが通ると思うか？w
海外からどうやって徴収すんの？
って反論すれば終わる話だからな。
だから流石のMHKもネットにはスクランブルとかゴニョゴニョ言ってんじゃんw >>309
だったら、国民審査の時に×つけろよｗｗ
決着はついたんだ
どんどん取り立てろ お笑い番組や歌番組、クソドラマなんて要らないだろ。
ニュースと天気予報、教育番組・政見放送だけやってろ。
そしたら人件費も1/10くらいになって製作費も抑えられ、
受信料100円/月くらいになるだろ。
そしたら払ってやってもいい。 空気中にある電波というのは本来は公共の物で誰の物でもない。
それを視聴していないにも関わらず民間団体が料金を徴収するというのはおかしいと思うが。
諸悪の根源は放送法。 >>309
法律に国民感情反映させる必要は無いと思うよ。
悪法なら改定すればいいんだから。 >>316
日本のメーカーが圧力受けてんのは有名な話だよ 未納の約900万人は怨むなら敗訴した原告を怨めと思う
最高裁で確定された以上は犬局が正義という事 おかしいとはっきりしたんだから放送法改正に動かないと。税金になるならなるで構わないし。もっとも困るのはNHK側だからまだ変わることはないだろう。民法も大改正されるまでかなりかかった。 テレビを持ってる奴らからは別に徴収したって構わんが(まして契約までして支払い拒む情弱は論外)、
俺みたいにテレビ自体持ってない奴まで今後、インターネットだカーナビだスマホだと難癖つけてかっぱぐ気マンマンなのが絶対に許せない。 >>15
職員の年間給与平均1800万はデマ
民放キー局の三分の二ぐらいしかない
日本薄給協会と言われている所以 >>1
公平性から考えたら
仕事で家にいなくてNHK見てないのに
カネとるのはおかしい 見ても見なくても、受信料を払うわけだから、NHKの株主、共済者となったわけで、
気に入らない番組をやったら、がんがん苦情の電話、メールを送りつければいい。
当然、総会のようなものもあるんだろ?
株主に対する嫌がらせは許さないという姿勢を見せねば。 >>288
金を払わないと
ライフラインすら止められます。
それとライフラインすら
本人の意識で契約書を契約をなされます NHK社員が一般国民レベルの生活をするようになるだけで
1.年金増額
または
2.消費税を1％下げることができる
または
3.社会保障の削減が大幅に緩和される
自民党は仕事しろ >>299
ネットでも垂れ流ししようとしてるもんな
ふざけてる
NHKしめる方法ないのか アレのどこが公共性あるの？
関係子会社も臭すぎるだろ 例の”ＮＨＫをぶっ壊す！”って言ってる人の解説動画が
Youtubeに上がってるよ NHK職員の年収を下げれば受信料も安くできるだろ
まずはそこからやれよそしたら払ってやる >>310
NHKは見てないですが、義務だと思って受信料は払っています。
しかしNHKのやり方には嫌悪感が湧きます。
受信料を払う事を止めたくなってきてます。 元々テレビってのはNHKを見る為の機械だからな
仕事してるのにお金貰ってないから所得税払いませんよ
と言ってるような詭弁 >>320
NHKは今でも海外から徴収なんてしてませんぜw
つ
モンゴル (日本の相撲を無料で流している)
北方領土 (北海道の電波塔から勝手に受信してみている) >>323
この考えには賛成
公共放送として最低限の物だけを対象に料金設定すべき >>310
テレビ持たなきゃNHKに払う必要ないよ >>339
NHKは特定アジアのプロパガンダをしてますからね。 放送法改正しろって奴は近年受信料制度改正した国の例挙げてみろよ
おまえらに都合良いのだけでいいから
都合良いのだけでいいって言ってるんだから簡単だろ >>323
ドラマとかバラエティとかいらんのよね
紅白も
ニュースだけやってればいい 契約もしてないのに勝手に押し付けて金払えとか
エロ詐欺サイトと同じ >>331
ソース出せ
一般企業ではあり得ないほど福利厚生を厚くしてるNHKは、まさに泥棒 毎日観てるのに払わない俺の次くらいにクズだなNHK 識者()のマスターションの様な8kやら16kやらに膨大な金をつぎ込むのもヤメろ
あんな物は放っておいても韓国か台湾のメーカーが作れる
NHKは「放送」に専念すれば良い こんなに嫌われている放送局も珍しいね。
やっぱり金が絡むと怖いね。 受像機設置イコール契約なら
受信料払わないとB-CAS自体にスクランブルで
民放も全部見れなくすれば良くね？ TV中古で買ってB-CAS刺さってなかったから地上波見れないままモニターとして使ってるんだけど、それでも払えって言われるの？ >>344
ネットの場合そこがネックだからなw
見てると言うだけで無条件に金取れるような事にしたら
ネット社会そのものが根底からひっくり返るわ でも日本人は立ち上がるのが苦手だから
このままなんだろうな… どの時点で、NHK受信の為のテレビを設置したと判断できるのだろうか？ >>310
俺だって払ってるよ、そういうことじゃなくNHKの横暴過ぎることを言ってる
こんなことが普通だと思うようではいいカモにされるだけだぞ 民放の番組を見るだけなのにNHKが強制的に受信料盗るのはおかしい >>350
民報テレビ局から電波利用料を取れば良いんだな
視聴者数に比例して 国家権力から独立した放送局のはずが 国家権力利用して金集めしてんのは矛盾してんじゃん 番組の最後にＮＨＫってテロップと一緒に制作費も表示して欲しいな。 >>4
これが根本なのに誰々が悪いとか頭がオカシイやつばかり改革馬鹿なのに必要な改革しない下痢自民の問題 >>4
ほんとこれだよ
立法府がまともに機能してないってこと >>347
不公平だよなぁ
さっさと金払わない奴は NHK見れないように
スクランブルかけて欲しい >>331
つ
ＮＨＫは「同業他社と比べ給与が安い」と言い続けてバブル崩壊後も確実に給与をアップしてきた。
その結果平均年収は1500万円程度になり、今や在京民放の数社を上回る平均年収になった。
ＮＨＫより年収多いのは日本テレビとフジテレビだけだと思います。
ｂｙ元職員 立花氏のレスより >>31
いまどきのＮＨＫ勧誘は、パソコンでインターネットを見ているかまで訊いてくるぞｗ >>280
FM東京の専用ラジオでFM青森聴いてるw
周波数はどちらも 80.0MHz 平日の昼間のNHK観てみたら北朝鮮の番組っぽくてワロタ >>316
作れないから作らないんだよ
NHKが無い世界を作るしか無い 友人 「坂上忍マツコ林先生有吉ばかりになった頃からテレビ全く見なくなった」
俺 「じゃ、テレビ廃止してNHK解約すれば？」
友人 「だね。カネがもったいない」
・
・
・
NHK徴収人 「え？解約した？では、今現在、テレビがあるかどうか確認させて頂きたく。
まず、スマホなどお持ちの各種機器の機種名型番を確認させてください」
友人 「お前に型番など教える必要は無い。とにかくテレビは無い、帰れ」
NHK徴収人 「教えられないのは何かやましいところがあるのですか？本当はテレビあるのではないですか？ウソつかないでくださいよっ、やましいことがあるんですかっ」
友人 「 ・ ・ ・ ・ ・（何だコイツ？） 」 >>358
お金なんかよりも、反社会的勢力側に立つNHKの報道姿勢にこそ嫌悪感が湧きます。 >>363
チューナー付きのテレビを家に置いたらじゃね？ まあ、ネットから強制徴収やってみればいいじゃん。
世界中の企業がNHKの敵に回って、いかなNHKでも潰されるよ。 まずはNHK職員の年収を下げる
受信料の額も所得の少ない人は下げる
そしたら払ってやる >>309
裁判所はあくまでも今の法律に照らし合わせてだけだから→法律を変えろ→選挙公約に盛り込ませる→子育て支援が〜→変わらない
国民がバカのうちは無理 NHKって送り付け商法みたいですね
勝手に送り付けてきて代金徴収っておかしくないですか >>355
NHK職員の知り合いいるけど、夫婦ともBMW。
なんで、国産車に乗らないのかなとモヤモヤする。 義務ってことなら一般会計に組み入れて
国営放送にしろ 糞みたいな詐欺紛い商法にお墨付きを与える司法
実態は朝鮮レベル、国民の事などそっちのけ
馬鹿らしくてやってられない >>10
税金の話なんて誰もしてない
スレチはよそでどうぞ >>343
仕事しててもお金貰ってないのなら所得税はかからんのが普通だろ。 >>1
野田聖子総務相様へ
観る観ないに関わらず受信機を「設置」したら契約を強いてカネを取る、、、このような法律を存在させてまで
カネを取らねばならない程の”強制”の性質を有する公共放送ならば、韓国ドラマやらお笑い番組やら歌謡ショーやらプロ野球中継やら競馬中継やらがNHKに存在してはいけない。
少なくとも、「観る観ないに関わらず「設置」したら契約を強いてカネを取る」という、この”強制”に対して釣り合いが取れる番組だけを放送しろ。
せいぜいニュース、天気災害情報の類と教育の番組だけだろう。それで受信料は１０分の１に減額すべき。
こんな当たり前のこともわからんのかバカ。 >>374
スマホでも見られるってゴネて、機種まで確認しようとしてきたw
自宅では払ってるけど、仕事場にはテレビないから払ってない >>300
それなら納得出来る。
あとBSも別料金で。 B-CASカードで視聴をコントロールできるから
てっきりNHKが横線スクランブルをかける動きかと思ったら
これだもな。結局、特権は手放す存在いるわけないか。
なら、公共放送と名乗るなら、受信料をワンコインまで下げろ 次は誰かNHK受信できないデバイス作って、NHKのみ受信したくない権利で争えよ >>378
じゃあ地上波は終わりだね
広告料の逆転見ればわかるように
もうそうなりつつあるけど >>358
料金が安ければ叩かれないよ
月100円とかな
今の料金は適正じゃない
あと新国立競技場より高い社屋を作ろうとしてるのも
ヘイト溜めてる原因
そもそもなんで渋谷にでかい社屋必要なんだ そーいや以前、ケーブルTVの契約の勧誘があったんだ。
そのとき言ってやった。
「NHKを絶対に見られないようにしてくれるなら、契約してもいい」とな。
それ以来まったく音沙汰がないよw >>11
総務省や経産省を敵に回したら販売できないだろ >>392
絶対見ていないとか言ってて見てるくせにｗ 民放なんて５０代まで残れる社員なんてほとんどおらんのにNHKは要らんポスト作りまくり、出向だの何だの理由を付けて高給取りを大量生産してる
財源は一般国民の受信料 そりゃ任意契約・スクランブル化して収入減ったら馬鹿みたいに高い職員の高給利権が維持できないからな
ホントこいつらや放送法変えようとしない癒着の政治家共ってクズだわ
そしてこの部分を全然取り上げない、モリカケモリカケ一辺倒の偏向報道のマスゴミども >>1
スカパーやCS放送しか見れない環境なのにテレビを設置してるから払えと言ってるんだが >>4
とりあえず自民党には入れない
地元国会議員に苦情入れろ >>10
税金と違うけど？
ネトウヨってすぐ子共みたいに話しをすり替えようとするよな？
物事の本質が理解できないくらい頭が悪い証拠だよ。
そういうの世間一般になんて言うか知ってるか？
ガイジって言うんだよ。www >>4
TPP、JA解体とか言ってんだからNHKも法改正で解体せんとな
地上波2つとラジオでニュースと国会中継だけやってりゃいいよ
財源も税金で十分 NHKを見られなくする仕組みを導入すべき時期が来たな
選択肢が無いのはやはりオカシイ 解体されたら気持ちいいだろうなというくらいヘイトを集めてますね >>1
電気、ガス、水道…ライフラインでさえ支払わなかったら止めるんだから写さないようにしてくれよ。 受像機を設置しているだけで支払い義務が生じるってことか
なんだかなぁ
俺はテレビないんで関係ないけど 地方税に、都市計画税があるが、自分の家の周りはなんら税金が使われている
気配がなく、ここ数十年かわっていない。
「見てないのに...」という事自体 おかしい。
この理屈でいくと 固定資産税は払うにしても、都市計画税をなぜ
払わないかんのか？ と同じ考えとなる。 この裁判の判決ならBCASカードを入れないとNHKが見れないのも違法になる。 >>405
契約してないからお金は払わないよ。
当たり前のこと。 >>1
【 未契約の人は、ＮＨＫが来たら… 】
・ 契約しません！
・ 文句があるなら裁判所に行って下さい！
・ お帰り下さい！
∧＿∧
( ＾ω＾) ＜ この三つでおｋ！
/
https://www.youtube.com/watch?v=6Nd5IZVLLcY#t=3m35s >>400
省庁を地方にって言われてるのにどうして東京に作るんだろう？
復興の一環として被災地に作ればいいのに。
昔みたいにフィルム現物が必要な時代じゃないのに。 >>360
カードあれば簡単に視聴できるから、
払えというのがNHKの訴え >>381
アンテナコードもつながっていないテレビが
『協会の放送を受信することのできる受信設備』なのか？
だとしても、アンテナをつながずにゲーム機とつなげば、『放送の受信を目的としない受信設備』では？ >>417
NHKは国営じゃないから
税金と同じに考えるのはおかしい スカパーみたいにスクランブル導入で誰も文句ないよね。 NHKは見てるかどうかは関係無いってはっきり言っちゃえばいいんだよ
見てるかどうかも受信できる状態にしてるかどうかも関係なく受信できる機器を持ってりゃ金払えて まぁ将来的に裁判起こされて敗訴したって支払わないけどね。
一軒一軒督促状送って銀行口座特定して裁判所通して差し押さえ、なんてできるとも思えんし Nhk は中央競馬会と同じような団体なんだよ
こんな奴らに振り回されてる日本はおかしいよ >>415
日本のメーカーへの圧力とは違うけど、
Amazon.com で、米国で売っている日本メーカーのテレビ(NHKが映らない)を買おうししたら、
住所が日本へは発売できません と断られたわw >>423
カードごとにスクランブルのオンオフできるんだから それは理由にならんだろ インターネット徴収に関しても結局電波と一緒だから受信機の所持証明出来ないと無理
結局放送法変えるしかない 税金制度でやればいい。
実質税金なのに今の方式だと全員一律負担で
ただの富裕層優遇制度なだけ。 >>406
そいつらを優雅に生活させるための受信料だからな >>426
公平だと思うけど
なぜかスクランブル化に反対する人がいるんだな 全てを解決して放送法にも抵触しないのは
従量制課金しかない しかし、単純にｎｈｋを有料放送に出来ると思うんだがな
まあ、そうしたら見なくなる人続出かｗ
確かに俺も金払ってまで見たくないと思う放送局あるからなｗｗ 国営放送にして受信料じゃなくて税金ですって言えばいいのに(´・ω・｀) >>394
住人 「 うちにはテレビがありません 」
NHK訪問スタッフ 「 では、スマホ等お持ちの各種機器の機種・型番を確認する必要があります 」
住人 「 機種名は教えません。とにかくうちには受信機能のある物はありません。」
NHK訪問スタッフ「 教えられない理由があるんですか？やましいことがなければ教えたっていいじゃないかっ、やましいことがなければっっ」 >>417
日本の衛星は日本列島全部カバーしてるぞ
あと、今の地方公務員は１年目の手取り２００万円だかんな こんだけみんなあーだこーだ言ってるんだからNHKは絶対に見れないテレビを開発すれば相当売れるんじゃね 街で俺の顔を見たやつは全員、
視聴料を払え！
俺の書き込みみたやつも
購読料を払えよ！ >>423
カード無いなら、B-CASカード発行してる会社にわざわざ取り寄せないとダメなのにそれでも簡単に視聴できるとの判断になるのかな NHKの受信料と税金を同列に考えてる人は
もうちょっと勉強した方がいいよ >>438
反対する人というより、NHKが猛反対している >>4
放送法の解釈取りなら
放送の中立性はスルーなんだな
とにかくすべて自分の都合おいしいとこ取り >>233
そういう構図だと公共放送じゃないと思うわ
やっぱり法改正が必要 法は民を網するなりと言った孟子の正しさが証明されたな
法家滅すべし >>434
これからどうせネットできる環境があればアウトになるよ。 構造はジャスラックと同じよ。
選択肢がないくせに支払先がクソ。 >>415
それ何とか日本国内に持ち込めないかねw >>416
ケータイワンセグ、PCネット同時配信でも金取ろうとしてるぞ
もはや誰もNHKの魔の手からは逃れられない これってパチンコの換金と同じでNHKはスクランブルで
政治の対応を有耶無耶にしている。 >>443
じゃあその前に今からあなたの身体検査をしますね
やましい事が無ければいいですよね
毛穴の一つ一つまで調べますよ？ いえのなかの シュウダントウサツされてるのに
かね もらえのいのわ おかしい。 >>1
判決文に「国や民間の意図が入らず、国民に公正中立な情報を提供するために受信料徴収が必要不可欠」ってあったやん？
これは分かるんだが、NHKって受信料以外に国から金入ってなかった？
入っていたらこの文章の根底から覆るんやけど？ >>442
ほんそれ
国営化して政権与党の主張がフィルタ無しで国民に伝わるチャンネルにしろよ 民放も電波オークションなんて話に飛び火するから
スルー気味だよな。
競争無しの寡占の方が不偏不党（笑）より恐いわ。 CSチューナーあるだけで契約してないのにスカパーが視聴料請求するのと同じだわなw
視聴者簡単に把握出来るスクランブルにしろよ愚鈍がよ × ＮＨＫ受信料の最高裁
○ ＮＨＫ受信料という無駄金の支払いが認知 >>442
NHK職員 「公務員並みの安月給は絶対に嫌だ」 >>1
受信設備を「設置」したら見る見ないに関わらず契約してカネ払え
という変態ロジック。
で、みなさまの受信料でコレ↓買ってみました！（喜べ！クソ下級国民どもめ！）
>ttp://mimgnews1.naver.net/image/018/2017/06/29/0003861918_001_20170629065919675.jpg
>ttp://entertain.naver.com/read?oid=018&aid=0003861918
>『君主（クンジュ））』をNHKが購入した。MBCドラマでは、2014年に終了した『奇皇后（キファンフ）』 以来3年ぶりである。 1ヶ月、三百〜五百円くらいにして、全世帯から税金みたいにとればいいんじゃないの。
その代わり、オンデマンドとかあんなのいらないから、
ああいう開発費や維持費はなしにしてほしい。
NHKをオンデマンドで見てる人ってどれくらいいるんだろ。 >>1
>「見ていないのに受信料を支払うのはおかしい」
こいつ、本物の弱オツムかよ
観ようが観まいが法的にテレビを設置したら契約義務が発生する話だろが 俺様屁理屈で受信料支払い拒否してた奴の
阿鼻叫喚っぷりが笑える >>1
な？
俺の言った通りになっただろ？
この国は道理や論理や倫理なんか微塵も無い利権国家なんだよ 次の選挙争点は放送法改正だろ
戦後どさくさの化石なままだと平成の世にはマッチしていない
NHKと同じ料金なら他の有料チャンネル選択する人の方が多いだろ
自民はこのままだと次の選挙で大敗の理由を野党に与えたも同然 しかしこのご時世、7000億円てでかいよな… ほかに配分できないのかよ… >>458
eBayとか個人売買ならいけるかな？
流石に企業が絡むと特許や法的な問題が出てくるから 続けて
この理屈でいくと、病院など行ったことがなく、病気もしてないのに
なぜ 社会保険の医療保険を払わないかんのか と同じ理屈になる。
介護保険も同じ。介護など必要もないのに払っている。
NHK見てないというけど、地震、噴火、津波、台風、ミサイル は、
スポンサーに遠慮せず、番組を中断して流すから見てるんじゃないか？ こういう論理的に矛盾だらけの馬鹿な判決をすると、司法の信頼性を失うということが理解できないのか？
少なくとも自分をもう二度と信頼することはないし、従う気も無い
馬鹿な裁判官どもは勝手に法律とかいう矛盾だらけのルールをいじくり回してればいい 見ていても払うのはおかしいだろ。
スクランブルも掛けずに垂れ流しだぞ。 なら、税金にしちゃえばいい
そうすれば、NHK職員の給与も
一般公務員なみ >>1
犬HKの人間と仕事すると如何に利権にのさばったクソ共ということが解る
あいつらに視聴者からの金という感覚ない ただの湧いて出てくる金 >>424
簡単につなげるからそれでもダメというのが奴らの理屈でしょ だいたい公共放送が無ければ国民の知る権利が守れないというのが疑問。
アメリカは民放だけだけど、国民の知る権利が守れないなどという問題はあるの？ 受信料って言葉に誤魔化されてるけど、制作費以外に使う原資だろ。
そもそも、その金で作った素材を2次利用して、子会社に権利を渡して販売してそこでも高給。
受信料が馬鹿高い給料や土地代や建物代にじゃぶじゃぶ使われて、子会社を多数作って、天下り取って保身してって、
そっちにやりたい放題で正しも指導もない。
そりゃあ反発食らうよ。 NHKはパンドラの箱を開けちまったな
これでNHK解体論が政府内でも出てくるだろ
初期のMXテレビみたいに慎ましく報道だけやってりゃいいものを >>367
質問の趣旨と違うんだが…
それ放送法じゃなくて電波法じゃないのかな？
言いたい事自体に反論はないけどね >>433
>>448
NHK受信料関連の裁判の記事を見ると
NHKはそいう主張をしてるよ
世間からはおかしいと思われても、
世間と社内の考えにズレがあるだろ >>455
「設置」の定義を曖昧にしてるのが一番ダメなんだよね
テレビ持ってても線繋がってなけりゃそんなもんただの鉄の詰まった箱のはずなんだけどね これはもうNHKで爆弾テロやって全職員を殺すしかないな >>368
むしろNHKが独立した国家で
日本国憲法にさえ影響されず
独自にNHK税を徴収出来る 何が問題なのかわからない
みんな払えばいいんじゃないですか >>485
文句も言わずにカネを差し出す方も悪い
抵抗するべき アンテナ無いテレビをゲーム使用は？
集合住宅で既存アンテナ有りでゲーム使用は？
最高裁判決が無いとグレー何だろうが
NHKは訴えてくるかな？ >>479
これをやめればその分そのお金が市場に回るだろうしね
NHKを民営化すればスポンサーがお金を出してさらに経済が回る
民営化した方がいいと思うわ モリカケより多分国民の支持を集められるよな
放送法の改正
希望の党とか立憲民主とかチャンスだぞ >>474
テレビを設置じゃないぞ。ＮＨＫが受信できる受像機を設置したらだ。
だからアナログブラウン管テレビを置いても契約の義務は生じない。 >契約を拒む人に契約締結を強く迫る判断を示した最高裁判決
・・・え？ >>1
公共放送だから強制というのなら
無料にするかいっそ税金にするしかないと思うが?
政府としては徴税されてる感が増すのは避けたいし、
NHKとしてはスクランブルにして一気に減収するのを避けたいし… アンテナがあっても、テレビが無いと言い張ったらどうなの？ 最高裁判決で諦めて払ってくれると見込んでるんだろうが、
これは、逆にＴＶごとイラネってなるんだろうな〜 この国のおかしな点は
国民の多くがNHKに不満を持っているのに
それをテレビで言う司会者、アナが1人もいないと言う点
池上さんですら、この件に関しては、全くのダンマリw >>443
「ではあなたの名前と住所と個人の電話番号を教えてください。やましいことがなければ教えますよね?」
と言ってやれ。 >>482
いやいや、放送法通りに解釈した結果だろ。
裁判官が悪いんじゃなくて、法改正が必要なんだよ。
つつくのは裁判所じゃなくて、政治家つつかないと変わらないよ。 >>1
テレビはともかく、これでワンセグのナビや携帯。
パソコンでNHK見れるようになったんで金払えくるんじゃねえの？完全、違憲。財産権の侵害。 NHKだけ完全にスクランブルかけるテレビつくれよ中国！！ 憲法学者は何も声を上げないのかね、裁判所によって国民の選択の自由が犯されてるのに >>461
ちなみに>>443は、グッドスタッフというNHKの委託先から来た奴とのやりとり。 >>11
安心しなよ、スマホとかパソコン持ってたら契約義務が生じるように画策中だ。
それも今までは世帯ごとだが1人一契約を目指してる。 だいたい、見たい番組も皆無すぎる。
金は払え でも内容は糞みたいな番組ってか。
詐欺だろ >>474
具体的に何がおかしいの？
裁判することは自由だよ 放送法が出来た当時、そもそも放送はNHKしかやっていなかった。
TVを買うけどNHKを見ないなんて選択肢は存在しない。
衛星放送受信機買うけど衛星放送は見ないので契約しませんと言うような話。
ついでにテレビ普及率も数％、地元の大金持ちが持ってて近所の人は頼んでその家に集まって見るような超贅沢品だった。
どう考えても『そんな時代の法律を今同じように運用しているのがおかしい』というだけの話。 どうせジジイババしか見てないんだから年金から天引きすればいいじゃん >>515
そっかー(´・ω・｀)
作り話だと思ってふざけちゃった
ごめんね >>423
カードの差し込み口を破壊すればいいんだな 戦後変えられてない憲法も古くさいが
白黒ブラウン管時代の放送法も古くさすぎる
どちらも改正すべき >>442
税金にしちゃうといまの豊満経営状態だと国民健康保険みたいに赤字になるだろう ＮＨＫに受信料を払う人は、振り込め詐欺被害の予備軍。気を付けたほうがいい。
すでに、ＮＨＫの被害者だが。 庶民から有無を言わさずに金を強奪するという最低最悪の犯罪を犯しながら必死に働く民間会社のアラを声高々に糾弾する
良心や恥を知るという概念が欠片も無いの？
紅白出場おめでとうございます？
カス中のカス共めらが…滅しさらせ NHKって年収が1800万とかだっけ？
年収400万なら納得するのになあ
TVはないから払わないけど、無いと何度言っても契約迫る脳みそ足りない集団のくせに1800万って何事だ とりあえずチャンネル減らせよ NHKは電波占有しすぎだろ おまえらは従順すぎ
大多数が支払いに抵抗すれば、NHKは出費が多いバカどもなだけに干上がるのも早い
兵糧攻めをしろ 中古で買った家なので最初からアンテナがついていた、テレビは持ってないと言えばいい
あるいは建売だったから付いていたと まあ分からんでもないけど、
給食を食べないからって、
給食費を払わないで良いってことも無かろうに。
で、払ってないのにたまに給食を食べたりとか。
そういううちは、
NHKは殆ど見ないけど、
受信料は払っとります。 >>513
それは一件ごとに裁判で。
ただし設置が認められたら、その日からの受信料を払う。 昭和25年施行の放送法、インターネットも民放も無い時代
全国民力合わせてNHKを育てて行こうという趣旨
もちろん今は誰もそんなこと思ってないし必要もない 民放のほうが見るもの無くてTV捨てたくらいだがなぁ >>502
お前って、いちいち1から10まで詳細な説明しないと理解できないオツムなのか？ よく考えたらNHKの集金がうちに来たことって無いわ
うちが共産党だからかな NHKはニュースと天気予報だけで
職員半分以上クビにして
受信料安くしろ TV持っててもNHK見てないからって理由で支払い拒否するのは間違い
でも受信設備持ってない人に難癖付けて恫喝じみた支払いを迫るのは犯罪 見る見ないに関係なく受信する装置を持ってる時点でアウトってこっちゃろ
パソコンや端末無くても契約してればネット料金払わにゃならんのと同じ
違うのは契約が半強制って部分だけど報道だとそこを誤魔化してる ここのやつらはＮＨＫみたくないのにテレビ設置してる矛盾
おかしいよな >>479
年間国民１人あたり5000円だからな
生まれた瞬間赤ん坊まで計算に入れて 病院にかかったことないのに健保料払ってたり、積み立てでなく高齢者のために年金払ってるのと同じ
助け合いの精神と言えば聞こえはいいが、日本が最も成功した社会主義国家と揶揄される所以だな NHKは総裁から職員まで年収が１０００万円を超え子会社まで作りながら
連結決算を行わず誤魔化し政府や韓国のプロパガンタまで行う
巨大利権構造の組織である。 >>1
スクランブルかけろ。
見なくても誰も困ってない。 家のまわりがすべて高速道路（有料道路）状態だわな、民放だけみたい人もいるのに もうひとつ
公共放送をクソチョンに乗っ取られるまで何もせず、乗っ取られてもまだそいつ等の放送する事に騙され続けて、尚取り戻そうとも解体しようともしないお花畑なのが問題なのだよ >>517
それっておかしくね？
スマホっていってもiphoneが多数派らしいがNHKなんか見れないぞwIPADもｗ >>540
NHK 「でも韓流ドラマだけは流しておきますね」 >>505
それは払わなくていいよ
俺が直接NHKに聞いて解約できたから >>424
これ、文字通り解釈すれば
NHK見ないでも同じ扱いなのに、
ねじ曲げてきたからおかしくなる けち臭い言ってるやつは
朝日新聞購読が法律で可決されたら
国民の義務だろって喜んで払うのかね
そこまで極端でなくても新聞は無税にしろって主張は以前あった
あんな新聞、国が法律で守ってやる必要あるのかね
今のNHKがまさしくそれ
日本国民なら反対するのが当たり前
なし崩しに受け入れるのは考えるのをやめた能無し 悪い法律は変えるしかない
政治家は賄賂でももらってるのか？ ちなみにNHKは家の中に入れないので、
室外アンテナ、TV回線しか見ていない
まず室外アンテナを外し、ケーブルTVなどのネット回線は引かないこと
ケーブルTVの回線は通常の光回線より何倍も太いのでバレバレだ
今すぐ解約せよ
室内アンテナやチューナーを使うのだ 不満はあるがもう放送法改正しか方法がなくなった
しかし反NHKの放送法とか可能なんだろうか？
国営化なら可能性あるか？ >>1
この男性は余計なことをしたという意見もあるけど
俺はハッキリしてよかったと思うよ？
これからは【法律を変える】という方向で結束できる 昔はテレビカメラが家より高かったりして
そのくせテレビ普及率は一桁とかで貧乏経営が何年も続いてた
でもその頃の放送が駄目だったかというとそうでもなく
今だに名作と語り継がれる番組も沢山あって
逆に数千万契約もあって金満の今の方が面白い番組が全然作れないから
昔のコンテンツを使い回す番組を頻繁にやってる
人気ユーチューバーも大して制作費なんか使ってない
金が使えないとその分頭使える奴が伸びるらNHKも貧乏にして使えない奴を淘汰すべき >>529
契約迫りに来るのは 外注の会社の社員だろ 出来高払いだから必死なんじゃね
1800万貰ってるNHK職員は 局社で偉そうにしてるよ >>517
だから、いくらNHKでもそれは実現不可能だよ。
そんなことしたら世界中の企業を敵に回すからな。 放送法自体がおかしい（動画や情報メディアが溢れかえっている時代にそぐわない）
って話が根本なんだろうが、法律を改正するしかないんじゃないの。司法は法律に
則って判決したわけで、放送法をおかしなまま放置している立法府の怠慢だろ 電波使用料も含め放送法は抜本的に見直さないと
だいたい営業収益の1%以下しか使用料払ってないとかぼろもうけすぎるやろ
地方U局とかラテ欄テレビショッピングだし >>534
最初から食べないって連絡しておけば給食費取られないよ
食べた分は払えばいい
NHKも見た分だけ払えばいいようにしよう
って意見が多いと思うが？ >>519
観ようが観まいが〜と言ってるだろ
頼むから弱オツムは黙ってろ >>486
テレビも簡単に買えてつなげられるから、テレビなくても契約しろとも言えるなｗ 今こそ聖域なき構造改革が必要なんじゃないの
放送法から見直せよ 国民の知る権利か。。
報道ならわかるけど、ドラマとか歌謡とかの娯楽は好きな人だけ見ればいいだけの話
いっそ報道と娯楽の2ちゃんねるに分ければいい。報道は強制、娯楽は任意で。 だいいち、放送技術なんてのはNHKがやるというより別でやればいい
シンプルイズベストでやれ せめて衛星放送はスクランブル化しろよ
あと、契約が義務になるとして、見ていないやつにも払わせるには高すぎるって議論はないの？ >>548
病院はいざとなれば誰でも必要。
NHKは死ぬまでいらない。 マジで税金にして余計な裁判やら訪問やらやめろや
刑事罰にすれば良い 血税泥棒の安倍自民と受信料泥棒のNHKは要らない。 >>530
ところがうちは年に一回来るんだな、これが… >>540
ドラマとか歌番組とかスポーツ中継とかは、
別枠の有料放送でやればいいよね。
公共性を理由に一律徴収するなら、
ニュースと天気予報を国会中継だけでいい。 >>524
NHKから出た主張で解釈すると
修理すれば見れる よくこういうのに関連して「公平な」って意見を主張する奴がいるけど
世の中に公平なことなんて1つもないぞ
公平主義者はまずは鉄道の女性専用車を撤廃させてみろ 安倍首相がNHKを敵に回したら、支持率80%は超えるよw
ただし、NHKだけは 「支持率、ついに3%を切りましたって捏造放送するけどなw 受信料で作られた番組の本、グッズその他の収益は還元されますの？
どこに消えてるのかな？ うちのテレビも壊れて以来、５年間以上はテレビ見てない
物置台になりました
コンセント差したら 火が出そうで危ない感じ
東北震災後は、あまりの左系記事にイヤ気がさして、新聞購読もやめた >>565
できるでしょ
プロバイダに払わせればいいんだから
そしてプロバイダがユーザーに請求する
総務省がついてるんだからどうにでもなる 払ってる奴が文句言うべき
払ってない奴はすっこんでろ >>479
番組などをCSその他に提供したり教育テレビの教則本なんかの収入は別会計でその額よ。 金も取られて、洗脳されて、マゾいです(´・ω・｀) 今のところワンセグは払わなくていい（ワンセグと言うか携帯とカーナビは設置されているわけではなく携帯しているだけのため）という判決だけど、あれってどの段階の裁判所での決着だっけ？ >>582
うちにも時々来る。
しかし、うちは本当にテレビを持っていなくて、おそらくNHKもそれを知っているから
あまりしつこくはしてこない。 野田聖はポスト安倍で国民の支持を得たいならここで勝負だな >>520
TVが増えたり世帯数が増えたりしただけで収入が増えるとかふざけた商売だよな
放送のための費用は一緒だろ
増えた分だけ個別の受信料は減らないとおかしい 頼んでもないのに勝手に電波垂れ流しておいて金払えとはヤクザかよ！ 払ってない人は見られないようにすればいいんじゃないの。
ほかの放送局がやってるんだからできるでしょ。
まあ見なくなる人多くなると思うけど。 >>577
犬HKはあの糞ドイツを参考にしてるみたいだぞ
年あたり二万数千円、受信設備がない人も取られる >>587
自分も気になってたんだよ、ピタゴラのＤＶＤの売上金とかさ。 許せないのは三国人にただで見せてるBS放送
しっかりかいがいからもとりたてろや！ >>481
ドラマとかバラエティとかソフトや他で見られるような大作映画をやらないならその理屈でもいいと思う。 >>589
そうなったら
格安プロバイダに乗り換えるしかないな 最高裁の判決が変だと感じたなら、
国民審査の時に不適格として投票するしかない。
しかし、この制度で罷免された最高裁判事はいない。
制度が有効に機能していないと司法は国民の方を見なくなる。
とはいえ、韓国のように国民情緒が最優先だと司法が成り立たない。
やはり国民が関心を持ち、不適切な判決を出した最高裁判事たちをきっちりと審査するしかないのだろう。 デジタルテレビの受像方式は世界ではアメリカ方式が採用され
日本のようなワンセグができるような方式はブラジルぐらいだろ
もはや化石化してる日本方式のテレビを高く購入している国民 NHK「受信料払って下さい」
俺「いや、NHKなんて見ないですし、なんなら見たくもないです」
NHK「見てなくても、見たくなくても払って頂きます」
俺「じゃあ僕の肛門見て下さい」
NHK「うわぁ！！」
俺「見ましたね？見てなかろうが僕が今肛門を出した限り金は払って貰います。受尻料です」 近所にNHKに務めているやつが住んでいるけど
1億円の豪邸に、外車が2台だぜ
嫌になるな >>600
つーかほんとに全世帯からも取り立てたいなら税金にしときゃいいんだよほんとクズだよね 契約強制されて支払い強制されて文句も言えないって何よ？ >>595
うちはだいたい秋に来るんだけど今年は不意を突いて夏に来た！
それも2回も…
NHKは見ればすぐに分かるから出ないんだけどね。 日本国民という愚民をコントロールするための資金ですから >>589
だからそんなことしたら全プロバイダがNHKの敵に回る。
そしてネット上で商売している大企業から小企業まで敵に回る。
ネットにつながっているコンピュータを持っている企業もすべて敵に回る。
いかなNHKでも、引っ込めなきゃ潰されるだろうね。 税金にするのはイヤ
良いとこ取りじゃないとイヤイヤ♪ >>1
テレビを設置すると契約して支払う義務を負うことになったという事は、
スカパー、CS放送、ケーブルテレビで専門チャンネルだけ見てる人もNHKと契約しなければいけなくなったという事でしょ？
NHKと契約したくない、NHKに金を払いたくないから衛星放送だけにした人多いはず
でも、これっておかしくないか？
法律に矛盾してるだろ >>545
民放の特定の番組だけ見てる人もいるだろ
スポーツ中継で放映権独占してるやつとか
NHKのスポーツコンテンツは野球にしてもサッカーにしても有料視聴できる媒体がほかにあるからそちらを選ぶ
スクランブルかけてもらって構わないよ テレビの映らない大型ディスプレイを安価に売ってくれれば大体解決するんだけどな
テレビなんてゲーム機やネット動画を大画面で写せれば十分
なんで大画面ディスプレイは高い&品揃えが悪いんだろ
NHKの圧力という噂は本当かな >>601
あれはNHKエンタープライズとかの商売になっててNHKOBの小遣いになってる
本来受信料で制作したコンテンツなのであれば視聴者の物だ 公共やら人権やらうるさい奴に限って私利私欲ばかりの糞野郎 >>611
エロ動画の架空請求みたいなもんだと思っている
基本無視で良い
裁判起こした人はスルー力不足 >>605
口座わかんなきゃ差し押さえもできないっしょ
それ以外の動産不動産を差し押さえ、なら確かにあり得るがいちいちそれを処分して徴収するか？ >>548
日本人はもっと文句言っていいと思うよ。
高齢の生活保護受給者の医療費年間1000万、
死ぬまでに数億円の費用を全額支給とか、
絶対見直すべき。 権力者とズブズブの関係を持っているNHK
●NHKへ身内を就職させた国会議員関係コネ一覧）
久間総務会長の娘・ＰＤ
片山元総務相の息子・社会部記者
松岡利勝の息子・アナ
高村正彦の娘・経理
村田防災相の娘・ＰＤ
上杉元自治相の息子・ＰＤ
田野瀬良太郎の息子・元ＰＤ
石川要三の息子・ＰＤ
故・原田昇左右の息子・元衛星番組部長（現国会議員）
柿沢弘治の長男・元記者（現都議会議員）
羽田孜の弟・報道
竹下登元総理の弟・元記者
猪瀬直樹の娘・ＰＤ
（クローズアップ現代 ニュース報道と、大河ドラマとか朝の連ドラなどの娯楽、別料金にしてほしい まあ高すぎるわな
ワンコイン前後ならわかるけど四桁では反発出るの当たり前 そーだそーだ見る価値の無いもん垂れ流して何が義務だふざけんなー
NHKを見ない権利！受信しない権利！でもテレビを見ていい権利を断固主張するー！！ >>606
寺田にはバツつけたよ
ツイッターでこいつはヤバイって回ってたし
今回木内て裁判官だけ反対してた 家にTVがありながら、一瞬たりともNHKを見た事がない！
そんな奴を見た事ないわ。 >>590
法律を根拠にしている団体だから払ってる払ってないなんて関係ないぞ。
国民であれば法律に意見する権利がある。 >>1
屋台でたこ焼き作ってるところに通りかかったら、
食ってもいないのにいきなり金払えって言われるような
ものだなw >>628
なんか部屋を覗きこんだり、本当にないか確認させろとか言われるときあるみたいよ 法律は知ってるが
世間知らずの馬鹿が裁判官
罪軽くして神様気どりの馬鹿の集まり NHK廃止と放送法廃止の議論のキッカケとなる
ニュースだな NHKが無くなっても関係者以外誰も困らない。そういうレベル。 間違いなく、国営化して税金と同じように徴収し、職員の給料を公務員並みに
したら、受信料は半額以下になるだろうな。それをしない＝利権を守ってる >>600
ドイツ人の年収は残業代なしで日本の2倍以上という話あるが、
それを基準にするのか。
たしかに、年収1800万からするとゴミみたいな額ではあるが。 >>624
国家権力がケツ持ちだから無視はできない。 >>558
放送法を変えたくない政治家を、お前らが支持しているからだよ。
一票入れたんだろ？ >>625
マイナンバー制だから、
国民のマイナンバーを自由に閲覧できるNHKは、口座から勝手に引き落としなんて簡単に出来るようになる >>631
スクランブル化
PPVをやれば済む事なのにな
司法もグルだ 公共性の高い番組は月300円、娯楽教養番組は追加料金でスクランブル放送にすれば皆払うやろ。それをしないのはNHKの怠慢と驕りだよ >>433
理屈も屁理屈もない
とにかく契約して金払え
これが犬の理論 >>648
＞国民のマイナンバーを自由に閲覧できるNHK
初耳なんだけどどゆこと？ 知る権利が充足されるために必要って判決だろ？
「NHKのお陰で国民の知る権利が充足されている」とはとても思えんわ
ってことはNHKは契約不履行ってことにならんか？ >>621
何だかその辺も納得いかないよなー。
天下りには当たらないんだろ？職員だからって。 世界標準方式のテレビにはBCASなど付いていない4Kで５０インチのテレビでも５万円台
日本はNHKがテレビの仕様を支配してガラパゴス化させ外国でしか製造してないテレビを
高く購入させている。 >>653
野党はなぜだんまりなのか？
NHKとグルだから >>11
NHKの電波を遮るアンテナを開発した大学の研究チームか何かがあったけど販売はダメって言わたってニュースを前に見た気がする >>643
スクランブル化したら受信料は1割以下になると思うー 特殊法人は民営化の流れから言っても日本放送協会は民営化すべき！ >>651
これがいいよねえ。
ドラマ見ないのに莫大な経費掛かってると思うと腹立たしい。 問題はあべちゃんに忖度して報道すべきことをしないこと。 >>638
NHKには捜査権限はないから、ありませんと
言えばそれまでw
永遠にありませんを繰り返したらいいだけだよ 法律が改正されないのが問題なわけで、
政治家は何をやっているのか？ 見ていないのに金払えっていうのが通用するなら
古典芸能保護のために国民は見なくても鑑賞代を払えとか
音楽文化維持のために曲を聞かなくても国民はJASRACに金払えとか
適当な理屈つけて何でも通用しそう まあこの問題をあげる政党はまずいないだろう絶対にな
闇ご深すぎるからね オレもコンテンツ配信を始めるから受信料は全員払えよ。
1秒10億円とする。 >>655
知る権利の「知る」とは何を知る事か？って所をはっきりさせないと
不履行かどうか判断出来ないんじゃないかな。 強制的に契約を結ぶにはNHKが個別に提訴し勝訴する必要がある
受信機設置の事実と設置時期はNHKに立証義務がある
これで間違い無し? 日本国憲法よりも放送法の方が上なんてことはあり得ない判決
これは最高裁による憲法破壊ですよ
護憲派のみなさんの出番だと思うんです
(´･ω･｀) 徴収してもいいから受信料下げろ。
あとくだらん番組放送するな。 >>638
覗いた時点で住居侵入で通報できるし
確認を拒否できなかったら大日本帝国並の人権無視
確認拒否は違法か合法かの裁判起きるわ >>651
NHKは韓国から毎年高額のドラマを買ってきて、日本人に強制的に見せているよなw
NHKが韓国に支払っている金額って、凄い額だよ
あれ、全部NHK内にいる在日の仕事 nhk たまに見るから 受信料の 半分だけ払うなら 自分の中では納得する PC用ディスプレイは文字などの投影に最適化されていて
動画配信やDVDの視聴には向かない
とにかく疲れるし明らかに目に悪い
PCのディスプレイ用にテレビを購入してもBカスカードをNHKに送り返せば受信料対象外にしろ
つかBカスを別売りにしてNHKが売れ >>601
特に子供番組のキャラ物なんかすごいと思うよ。
どこでも売ってるし、莫大な金額になってそう売り上げ >>614
まだそんな妄想を信じてるのかい？
全てを敵に回しても相手は合法的な権力なんだから
止める術は無いのよ 共産党とか創価学会とか取りにくそうなとこには集金に来ないよ ガラケーやスマホのような携帯電話はほぼ世界共通で使える仕様なのに
日本方式のテレビは電圧を調整しても海外では使えないゴミである。 日本のカス団体
カスラック
イラネッチケー
アグネス
東電 お前らまだテレビ捨ててないの？テレビ捨てたら部屋が広くなったよ。 「放送＝公共の福祉」
から完全移行する前にお墨付きを与えた最高裁。
これが問題。 >>671
地元の先生にお手紙書いたり、総務省に問い合わせメールしても無駄かな？
数が集まれば議題にはなりそうだけど。 三権分立なんて笑っちゃう、最近は御用裁判官ばかりだな。
誰がどう考えても、民主主義、自由主義の国でこんなことありえない。
こんな判決出した者どもは弾劾裁判の時に落とすべき。 災害情報とか子供向け含め各種教養番組とか存在の意義は確かにあるんだけどさ
だからと言って千円超えのコンテンツかというとそうじゃないよね
とりわけ低所得者が増えてる昨今においてはワンコイン辺りで抑えておいて徴収率をあげていく方が賢いんじゃないかと >>667
「ありません」は本当に所持してない場合は良いけど
もし所持してた場合は虚偽になるから、持ってる場合は
あるともないとも言わずに「帰ってください」一点張りの方がいいらしいよ >>573
法改正する側の関係各所に、ばら撒きから天下りからコネ採用から怪しい人間に取材費と言う名の定期的な謝礼をしまくって、
全部手を回してるからやりたい放題なんだろ。
俺たちの金で俺たちを追い詰める使い方してるんだからｗ
法律で集めた金を、集めた側が勝手に使うなんて普通じゃないから。 >>690
無理だよそれは知らないほうがいいレベルな話なんで 金取ってるわりに、○○は今日はお休みにしますとか、番組の途中ですが、放送終了しますとか、多いよなNHKは 視聴料じゃなくて受信料だから仕方ないね
受信したくないけど 男性は今後、８年分の受信料【約２０万円】を支払うことになる
：：：：：：： お気の毒 それに裁判費用もかな？
：：：：：：： ほっとけばよかったのに、、、、 >>587
NHK著作権ビジネス
絶対儲かる錬金術だよ
制作費は受信料金で賄って原価ゼロだからな 俺はＮＨＫに名前も住所も名乗って宅地内の立入りを禁止通告しているから
今度侵入したら損害賠償請求の民事裁判を起こすよ。 放送法と消費者法が歪んでるのが原因。
下痢自民は仕事しろ >>684
郵政民営化のような国民的論が沸き起こっていない以上
現状での対抗策が受信料不払いしかないね
NHKは職員に大企業の子息、各地方の名士の子息、政治家の子息
などを入れてるし、総務委員会でも委員と懇意にしてる。かなり権力としては強い 民放や有料、無料で見る手段がある映画、アニメまで放送する
ことがおかしい
ありとあらゆるジャンル、スポーツ、娯楽番組までも
公共性があると言って放送するのか
限定することが必要
それに、今の時代に自前で設備、楽団、研究所、子会社群まで
持たなくてもいいだろう
組織解体すべきだ NHKを潰す方法なんて簡単だってばよ
今すぐ親兄弟親族回って解約させてこい >>274
民放がNHKが作った物を使ってるからなんだってさ。
最高裁はまだみたいだけど、高裁ではNG判決出てる。 家の表札に何々組とか書いておけば集金に来ないかしら？ >>1
「見ていないのに受信料を払うのはおかしい」
この理屈が正しければ、社会保険料なんて根底から崩壊するわけだが？
公共性の高いものは受益者と負担者が必ずしも一致するわけではないんだよ、坊や 税金で橋を造って
「ウチからあんな遠くにある橋なんて渡らないのに自分の税金が使われておかしい」
って言ってるようなもん >>659
NHKは左翼だらけだからな
安倍がトップに友達送り込んだら慰安婦発言で袋叩きになった もう世帯人頭税とか名称を変えれば良いんじゃね？
低所得者層は免税とかにしてさ 政治家としてはNHKと戦うより、仲良くしたほうが利益になるからな
麻生とか散々NHKのことをボロクソに言ってたが今は何も言わない 朝鮮半島でも受信できるんだろ
朝鮮半島から受信料取ってるのか 大相撲には偉そうにコメントするワイドショーやタレントも
この件はスルーだね NHKこそ権力
50年以上続き組織肥大化する一方で腐敗して暴走する既得権力 政府は言ってる自由貿易とか真っ赤なウソである
テレビほど日本で使えない代物はない軽自動車より酷い製品 >>223
詭弁じゃなくてスクルランブルかけようと思えばできるんだから対応してるって話だろ >>714
なんかもう、小学生の屁理屈レベルだよね
思考が幼稚過ぎて議論する価値も無い 渋谷の宮殿におらす公共貴族様にさからうとは。
この２１世紀でいかなる常識も絶対に逆らうでない。頭が高い。 ホンハイ傘下のSHARPが、NHK受信不可能TVを発売しろ。
東芝・・・わかってるよな。お前が復活する道だぞ。 どうしてNHK職員の平均年収2000万を国民が支えなければならないのか困惑する おかしいのはテレビがあるだけで契約しなくてはならないって方でしょ >>718
NHKの労組は民進党（民主党）の支持母体だからな >>694
虚偽かどうかはNHKに知るすべはない
執拗に言ってくるようなら、警察を呼べばいい
警察だって令状がなければ、家に入れない >>684
無理無理。
敵に回るほうは、NHKをはるかに上回る権力ってことだから。
ま、やってみればいいよ。
こちらとしてはNHKが世界中の企業を敵に回して潰される方が嬉しいから
是非ネットから強制徴収やってみてくださーい。 電気やガスの基本料金みたいなもんか
使える環境の中、蝋燭や薪で暮らしても料金は徴収される 受信料はまあ仕方ないとして、それで放送が成り立っているというなら
なんでラジオはタダなのか、誰か教えて。 >>682
ゲーム向けの奴とかグレアパネルの奴とか色々有るわｗ だって助成金詐欺で逮捕されたような奴を英雄に仕立てて追いかけて
プロフェッショナルで放送しようとしてたテレビ局だぞさすが同じ穴のムジナだわw テレビとかNHKが発明したわけでもないし海外の仕組みをパクっただけだろ
公共だっていうならいい加減手放せよ だからテレビ捨てればいいんだよ。
何か見たければレンタルでDVD借りてくればいいだろ。
どこまでテレビ漬けなんだよ、情けない。 否応無く契約させられて受信料払わせるなら税金にしろや。
出来ないのは分かってるけど。 >>729
ハイセンス「復活？お前、何言ってるんだ？」 衆院選と同時に行われる最高裁判所裁判官国民審査で今回の裁判官を罷免しよう 今度の
最高裁判所裁判官国民審査では
×をつけられるのか 家にTV無いけどスマホでTV見たら、2週間後くらいにNHKの受信料徴収員みたいなのが来て
「この場所からTVの電波？を受信したので来ました。TVやスマホは持っていますか？」って言われてビビったんだけど
NHKってスマホからTV見た事わかるの？ 税金は相互扶助
自分はもう15年病院に行ってないが国保に大きな疑問をもったことはない
NHKにそんな要素は皆無 >>732
NHKが映らないTVもTV設置しただけでNHKの受信料取られるのも
民放が無かった頃の50年前に作られた放送法が時代に合ってないから 受信料の金額設定はどうやって決めてるのか？
妥当な金額だと我々が判断するだけの情報をNHKは提供してるのか？
つまり収支をガラス張りに公表すべきじゃないの？
社員給与、タレントのギャラ、番組ごとの製作費、すべて公開しろ ＮＨＫはもやは宗教だから何があっても屈してはならないと思う。
契約強制は弾圧だ。 >>714
＞この理屈が正しければ、社会保険料なんて根底から崩壊する
＞公共性の高いものは受益者と負担者が必ずしも一致するわけではない
年金に関しては制度の問題（賦課方式か積み立て方式か）
健康保険に関しては、使わなければ損とも言えるが、いつか使うときのための
まさに「保険」であって、民間の保険と変わらない。民間の保険は公共ではないだろう
わかったかな坊や >>721
お前は日本の法律は韓国でも通用すると思ってる知恵遅れなのか 年収300万俺
年収1500万NHK社員
おかしい罠 >>744
すまん、NetflixやHuluだと結構映画見れるんだよあれで充分 民放の番組を視るのにNHKと契約しなければならない理屈になるのがおかしい >>714
社会保険料は
自分らには直接利益をもたらすが、
NHKは見てない人からするとお世話になることはないからな？
見てないから、公共もくそもない、
まず、法律を改正して、毎日国民に強制一時間見るようにすべき。 もうnhk職員 法律に守られて
濡れ手で粟のぼろ儲けだな
俺らの受信料で人件費一人頭1800万以上
見てようが見てなかろうがクソみたいな番組バンバン作って
受信料強制請求 楽な商売だよ
自民これ正さないなら次入れん と言ってもちろんパヨクになんか入れんがw >>751
それあいつらのカマかけ、ひっかけ。
ここでもそういう話がたくさん出てるんで
そういう指導をしてるらしいｗ もう公共じゃねーだろ
公共ならとっとと解体して国営放送つくって税でやれ
公務員扱いの給料な ＮＨＫ料金でもめたくないがためにテレビを買えない我が家
やっぱダメだね
つべもamebaも見てるけどどんどん世間がわからなくなっていく まず公共放送とか言うくだらん詐欺師みたいな言葉を使うことからやめろ。
なぜ国営放送ではないのか？
国営でやれ→税金で賄う→職員が公務員化→役員の給料激減→許さん！
公共→公務員じゃないし→税金使いづらい→でも徴収めんどい→裁判起こして強制
公共放送だから強制徴収って謎ルールすぎね？
国営で公務員扱いか民放と競争のどっちかだろ？
公共放送なんて言葉作ってイイトコ取りしようとするから不平不満が出る。上層部が無能すぎ。 >>714
9時のニュースでトップに芸能ニュースを持ってきたんだが
芸能ニュースのどこが公共性高いのか？ 今の時代に公共放送なんか要らない
世間に素早く幅広く情報を届ける最適な手段テレビだった時代があっただけだ
既にNHKの役目は終わっている これまで以上に 全国各地で
受信料の徴収で トラブルになりますよ。
＝＝＝ 外国人 ナマポ世帯は おおおおおおおおおお 笑い モンゴルで大相撲をテレビ観戦しているが勿論受信料取っているんだよな これについては最高裁も判断してないよな
NHKの受信を目的としない設置の契約義務はない
法文を素直に読めばそうなる
テレビを設置したら有無を言わさず契約義務を認めるという判決はない 民放の間接徴収方式の方が悪質
一切見てないからおれが民放に払った分は返して欲しい スクランブルかければ全ての人が納得する「公平な受信料負担」となるだろうに
NHKの言い分は「見てない人も全て払え」だから滅茶苦茶 知り合いのおっさんがちょっと助けてよってNHK契約のハガキ渡して来た
あ、はーいって言って後で破り捨てた
今のNHK契約スゲエ簡単なのね。ちょっと書いて投函して終わり。解約はクソ面倒なのにね wowowもスカパーも知らんとか嘘だろ
スクランブルなんて簡単に出来る
無料開放日とか一部宣伝時だけ映るので緊急対応も可能
テレビをテレビとしてしか使ってない情弱もな
大型モニタとしていいもんだ
今は安いのもあるけど、4K出たての頃は大型モニタ業務用のクソ高いのしかなかったしな >>655
金だけじゃなくて余計な情報は知らせたいからな テレビ買う時にも、PC買う時にも、スマホ買う時にも
店員さんに「NHKの契約必要です」なんて説明されなかったからノーカン >>10
此奴は馬鹿です。
俺も受信料は払ってはいますが視聴者の特権は何もない勝手にＮＨＫが自分らの都合が
良いように番組を制作している。
別に娯楽番組は必要としない災害の時のためにの放送と世界と日本のニュースを流せば
それでよい派手な番組は要らないが現在のＮＨＫは娯楽番組だらけでそして職員の給料
が額が多すぎる高くても給料は公務員以下にする事それが守られないならＮＨＫは観た
も無いね。
理に適わない場合は今回の最高裁判所の裁判官は選挙時の罷免投票すれば良い事。
>>714
NHKの受信料金は保険料金じゃないから
視聴者がけがや病気しても治療費出ないから
はい論破 >>775
そもそも「公共」なら、ドラマや歌番組やバラエティはいらんわな
ニュースだけに特化したチャンネルになってから言えという話だよな
判決も、放送の内容そのものや「公共性」の概念には触れてないんだよね？ 公共機関だとＮＨＫは主張しているが中国擁護と韓国芸能の放送局ではないのか 中国とか韓国の野心的メーカーないのか？
NHK映らないテレビ売ったらどんな新参メーカーでも飛ぶように売れるだろ
実質数年でただになる、いや持ってるだけでお金が増えていく計算になるんだから 受信設備を設置しているのなら契約義務があるし、
契約したのなら受信料を支払わなければならない。
受信設備を設置しているのに契約していないのなら、
個別にNHKが証拠を揃えて訴えて契約させればいいし
契約したくないのなら受信設備を設置しなければいい。
おかしいと思うのなら、裁判所ではなく国会議員へ。 >>730
法で定められてんだから実質税金みたいなもんだろ
税金だって無収入の人からは税金取らない
受信料だってテレビを持っていない人からは徴収しない
収入を得たら税金を払う
テレビを持ったら受信料を払う
昨日今日決まったルールじゃない
このルールが分かっててテレビ買ってんだから大人しく文句言わずに払え >>776
テレビ見ないとどんな支障があるの？
俺はテレビ見ないで数年経つけど不便さは感じないな。 自民党改憲派としてはこの判決は好都合だろ。
見ない人に料金を課すことを憲法が認めているのはおかしいと、改憲に慎重な人にも強い説得力を持つはず。
俺が改憲派ならこの判決を利用するね。 >>776
『どういう世間を見たいか』にもよるけどな
野球中継なのか、ちょっとした井戸端会議程度のものなのか NHKは増長し過ぎ
これからはいちいちNHK叩く方向へ
日本国民を敵に回したんだから >>587
あれほんとクソ高いよな
1時間番組のブルーレイが4000円だったから止めたわ
ハリウッドの大作が1000円以下の廉価版とか普通に出してんのにNHKごときのコンテンツが1時間あたり8倍かよと 最高裁は社会が混乱する判決は出したことないから。今回も予想通りだわな 世界で８Kが普及する頃には日本方式の放送そのものが全て駄目になり
アメリカ方式に変える無駄なインフラが待ってるだけのような気がする。
これが独自仕様の怖さであるVHSやベータの比どころではない
すべてNHKと利権と政治のせい >>714
そりゃそうだｗ
このケースの受益者はＮＨＫだからな
確かに受益者と負担者は一致せんわなｗ たまには選挙の時に最高裁判所の欄にバツつけないとあかんね
危機感がないとやりたい放題だわ テレビを捨てたらいいんじゃないか？どうせくだらない番組しかやってないし。
モニターでネトフリ観れば十分だと思う。 >>85
国営化したら公務員になって給料が下がるから
嫌がるでしょ ニュ−スや教育天気予報、国会中継、高校野球、国体などスポ−ツの
放送は公共放送として相応しいし払ってもいい インフラだと思う。
でもさ他の番組は半分以上不要 なしでもいい。
チャンネルも増えたことだし受信料を安くし有料放送と分けるべきだ。 税金徴収にするかスクランブル放送にするか
だめならテレビ捨てよう 900万世帯が未払いだから 安心しろ
今まで通り 払える人が払えばいい >>77
最高裁判所は現行法に基づいて判断するのであり法律そのものに関しては裁判官が独断で是非を問うことはしないしできない
放送法で契約の義務があるから合法であると判断するしかないし
契約法があるからNHKが書類を送りつけただけで契約したことにするのは却下したわけで
最高裁の枠内でやれる事はやってるよ
結果的にNHKが負けた内容になってるし >>714
その理論なら民法がやっていない分野にしぼるべきでは とりあえずNHKでなくても全く同じように出来ること、すでにされていることなんかは受信料を使ってやるのは根拠がなくなったんでないのかな
韓流ドラマ買ってきて放送するとか >>772
お前の塵みたいな一票なんてどうでもいいんだから落ち着けw >>798
なら税金にして職員の給与を公務員並みにしないとおかしいでしょ？
税金と同じ理論はどう頑張っても通らないよ 税金を持ち出してる人がいるが、
税金は整備された道路にしろ街灯にしろ義務教育、警察、救急車など
日本に住む者なら誰でも必ず享受してる
NHKは見ない者にとっては全く無縁のもの ひつじのショーン見る事で知る権利守ってるって言われてもなぁｗ
教育テレビは必要だと思うけど。 やはり老人が害悪なんだな
若者はテレビから離れて対応してるのに老人が全く出来てないし搾取されても理解すらしてない >>792
日本の選挙制度にはもっと根深い問題がある
ネットでいくらでも政策を戦わせることができる時代に
未だに車から名前を連呼して手を振ってる 昨夜NHKが来てBS観れる環境だから
BS契約しろと抜かしやがった…
観ても無いのに観れる環境だから金払え
とか、ソレってもう押し売りだよな？
公平な負担ガーとか抜かすからじゃあ
スクランブルにしろよ！ソレ以上公平な
負担は無いだろ⁈って追い返したわ！ >>794
NHKは民放になれば良いだけ
国営放送局は別に作るべき
ニュースだけ放送すれば良いのだから
税金で運営するにしても激安で出来るだろうし
国民もNHKに莫大な受信料払わないで済む
NHKも好きなプロパガンダ垂れ流せるし
みんな幸せになれる >>793
それはキミの個人的な意見だろう
全然公共じゃない >>793
本当にニュースと災害情報だけ延々とやるべきだね
バラエティとかほんと必要ない
番組製作費が受信料のプロジェクトXだのをDVDにして高値で売るのも料金の二重取りだわ この裁判起こした人は、自らテレビ設置の紙送った人だけどね。
スクランブル消してくれ〜。でも契約しない〜。
ってのが全く報道されないのが面白い。 >>804
十分社会が混乱したでしょ
契約の自由を無視した判決で
最高裁判所は憲法さえ捻じ曲げるって 年金詐欺
税金強盗
犬HKカツアゲ
だれも金使わないわな 初めて国民審査により罷免される最高裁判事になるんか。感慨深い。 年収2000万は変わらずじゃあ、世間の目は相当厳しいものになるだろう。
勝つか負けるは、別として訴訟増えるんじゃね 政治家がやったら全国民（NHK関係者のぞく）から
確実に支持される常識的内容
即刻スクランブルをかけさせる
年収を国民平均ませ落とす 現状約2000万を400万くらいに
規模縮小解体 役割を終えたバラエティやドラマ、歌番組をやめる もはやただの利権
受信料月500円以下
金が余ってしょうがないからやってる4K開発とかは電機メーカーに任す
できないなら意味ないから完全国営化 税2000億円以下で運営（今受信料収入約7000億）
どこがやるんだ？子息入れてんじゃねえだろな？ NHKのために、なんでテレビ捨てないといけないの？ NHK以外でも法で定められてるけど、守ってない事業者とか多いよ。公益法人とかの仕事がそれに該当するんだけど、何度話しても契約してもらえない。バレたら当然、法律違反で罰則受ける。 やり方はどうかと思うが、普通の家庭ならNHKやeテレ何かしら見てるもんじゃないの？
ニュースにしても、ネット・新聞・テレビ・雑誌とバランス良く見るのが一番効率的だと思うし。
ウチは朝はNHKしか見ないな。 NHKは徴収方法が糞だからな。
受信料を税にしてテレビ販売時に徴収した方が、余程無駄削減出来る。
個別訪問してる受信料の徴収員とか、なんの為に給料払ってるの？ 豚は払え 狼は払うな
俺は自分の信念に基付いた消費と支出を心がけているから払わない >>798
テレビはNHKのためだけにあるのではない。
民放だけ見たい人のためでもある。
NHKを見ない人にまで料金を課すのは根本的におかしい。
そもそもの法律が間違っているとしかいいようがない。
速やかな法改正が必要だ。 最高裁は何も悪くないやん。法律を遵守してるだけ。むしろ訪問して説明したら本人に許可なく契約ができるなんて悪しき判例を潰したのを評価すべき >>751
それ、嘘。はったり。
「そんなはずがない」で断固押し通せばいい。
そういうのこそ「文句あるなら裁判してもいいよ」と言えば絶対逃げる。 >>45
安倍がするわけないだろ
■民主政権「電波オークション」→自民政権「撤回」
http://i.imgur.com/ljZSuz4.jpg お前ら、シナチョン企業が相手なら、
不買運動したり、電凸したりする見事な行動力を発揮するじゃないか。
何で、政治家を相手に「放送法を改正しろ！」って、
陳情しないの？
お前らが一票入れた自民党公明党に陳情すれば、一発だろ。 原発事故避難者の住宅立ち退き訴訟に関する質問主意書 | 菅直人公式サイト
http://n-kan.jp/news/12142.html
原発事故避難者の住宅立ち退き訴訟に関する質問主意書
2017.12.06 更新
菅直人は、厚生労働省が所管する独立行政法人「高齢・障害・求職者雇用支援機構」による、自主避難者の住宅立ち退きを求める訴訟に関して質問主意書を提出しました。その内容は、以下の通りです。
―――–
右の質問主意書を提出する。
平成二十九年十二月六日
提出者 菅直人
衆議院議長 大島理森 殿
「高齢・障害・求職者雇用支援機構」による、自主避難者の住宅立ち退きを求める訴訟に関する質問主意書
福島からの自主避難者に対して、今年九月に厚労省所管の「高齢・障害・求職者雇用支援機構」（以下「機構」という）が住宅からの立ち退きを求める訴訟を起こしている。
福島原発事故は国と東電の責任であることを認めながら、最も厳しい状況にある避難者に対し、国が所管する機構が立ち退き訴訟を起こしていることはあまりにもひどい仕打ちである。そこで以下質問する。
１． 厚労大臣または担当者は厚労省所管の機構が住宅からの立ち退きを求める訴訟を起こしていることを知っているか。
２． 厚労大臣または担当者は機構に対し訴訟を起こすことを了解したのか。
３． もし了解していないのならば、今後どのように機構を指導するつもりか。
４． 厚労省担当者の説明によれば、機構は今年九月二十二日訴訟を提起し、十月三十一日には当該住宅を民間会社に売却している。自主避難者が現在居住している住宅を居住者の同意も得ないで一方的に売却したことについて、所管する厚労省の認識を聞く。
５． 子ども・被災者支援法は福島原発事故の被害者に寄り添っての対応を行政に求めている。厚労省は今後この問題に対してどのように対応するつもりか、見解を伺いたい。
右質問する。
[img]http://n-kan.jp/wp-content/uploads/2017/12/0002-212x300.jpg
[img]http://n-kan.jp/wp-content/uploads/2017/12/0001-212x300.jpg
[img]http://n-kan.jp/wp-content/uploads/2017/12/0003-212x300.jpg 朝ドラも大河も将棋も紅白も相撲も甲子園も、
見たい人だけ金払って見ればいいじゃない。
公共性を理由に一律徴収するなら、
公共性の認められない番組制作に受信料を使うな。 WOWOWやスターチャンネルがスクランブルを外し、日本各地に料金徴収員を配置し、アップを始めました。 電池持ちの良さからガラケー使ってるんだけど
ワンセグがどうとか言われたくないんで
ワンセグ潰すファーム下さいお願いします NHKに払うんじゃなく、総務省に納めるのが筋じゃないの？ テレビ持ってないから知らなかったけど、眼医者で見てたら
番組の終わりに「ご覧いただきありがとうございました」
って言ってた。凄まじく気持ち悪かった。 >>826
NHKを組織をスリム化スレば
余計な番組も無くしょニュースと天気予報だけにすれば
今よりもはるかに安い受信料金に出来るはずだよな
昭和の時代からNHKは値上げしかしてないからな 公共放送を自称するならニュースと天気予想だけにして給与半額にしろ NHK対策の為だけにiPhone使っている。
あいつらワンセグ(フルセグ)付きのスマホリスト持ってるからな。
俺が留守の時に、嫁がとち狂ってNHKと契約してしまって、解約する為NHKの押し売り呼びつけたんだが、iPhone使っていてテレビもないと言ってるのに、上がり込んで確認しようとしたので警察呼んだ。
後日、そいつの上司から謝罪と解約書送るのでサインお願いしますと連絡来た。
それ以来NHKから音沙汰ない。 >>814
> 放送法で契約の義務があるから合法
これは前提として放送法が合憲であることが必要だろう？
今回合憲だという判断だがそこに疑義があるってことなんじゃないのかな >>751
そんな人間と会話するだけ穢れるから
会話しなくていいよ。 >>836
ジャップは乞食だからたった千円ちょっとも払いたくないんだとさ >>838
報道内容が歪んでるからな。安倍政権に遠慮してきちんと報道してない。クロ現のキャスターもすがハゲにたてついたから更迭された。
めちゃくちゃ。 あの特に大きな意味はないんですが・・・・
裁判官の名前
おしえてください＾＾ >>4
放送法自体が憲法違反なんだよ
だからそれを容認した最高裁判官も憲法違反で
憲法裁判所を設置して裁判官を逮捕するようにしないといけない
あと政治家なんかもね。政治家与野党すべて逮捕。 >>819
テレビを見ていてNHKを見ないなんて現実的にあり得ない。
こういう事を言ってる人も実際は何かしらのNHKの番組を見ている。
必ず。
１００％。
断言してもいい。 >>850
仕事用にガラケー持ってるから俺も本当は払わないとダメなんだよなぁw それでこれは今後どうなるんですか？
来年には全員払う事になるのか
いいことじゃん Ｎ＝日本嫌い！
Ｈ＝本当在日！
Ｋ＝国民をだますのが仕事！
ＮＨＫは国営放送を名乗らせるな！
韓流ドラマ垂れ流しは絶対に許せん！
朝鮮人の詐欺行為、殺人、暴行、強姦
の異常な発生率の高さを放送しろ！ 公平な負担ってなんだろね。
見てない人と見ている人がいたら、
見ている人だけが負担するのが
公平中の公平だと思うがね。
テレビを見てない人は、その時間を
別のことに使っていて、そのために必要な費用は
別途支払っているわけで。
ＮＨＫ親派の自分の嗜好を
国民全員に押し付ける裁判官は一体何様なんだろね。
国民を上から目降ろして指図することに慣れすぎて
己の職責を明らかにはき違えているんじゃないか。
他にも、
家族の全員が私学や私塾に一秒も通ったことがないのに、
慶応やら創価やらの学費を
全国民が負担しないといけないとかね。
この国の政治と法律は、憲法蹂躙しまくりで
あさっての方向にいっていると言わざるを得ないね。 >>838
払ってるけど、ラジオしか聞いてないわ。 とりあえずこの判決を出した裁判官を次回の選挙でハネれば良かろう 時代に合ってない法律はすぐに廃止するように
放送法自体が違法であり違憲である！ 歌番組やバラエティまで公共のためというのか、最高裁のアホ裁判官 >>800
ずるい奴らが合憲だって強引な解釈で言ってるだけだから
この状態で憲法を変えると放送法に合わせた憲法になるんじゃないの >>811
国会中継とか国体とか民法で流せばいいだけだろ
NHKはインフラでもなんでもない NHK集金人「ピーンポーン、NHKです受信料集金に来ました」
俺「裁判所の判決まだ出てないから帰ってください」
NHK集金人「・・・・・・・・」
で、いいんだよね >>863
それはキミの個人的な意見だろう
見ない奴は全然見ない だいたいテレビを持つことnhkを視ることが義務ではないのにテレビを買うともれなくnhkが付いて来ることが矛盾している NHK国
日本国憲法の契約の自由すら超越して
NHK自らの判断で受信料金というNHK税を徴収できる独立国家 >>854
そんな感じ
ドラマ、歌番組、バラエティ番組なんて国民の知る権利となんの関係も無い視聴率稼ぎでホント馬鹿馬鹿しいわ 自民党支持してるネトウヨが発狂してるのが笑えるわｗｗｗ
お前ら、NHKが好きだからゲリゾーを支持したんだろ？ 今後の国政選挙の争点
「私はNHKを解体し受信料を無くします。
スクランブル化します。」
はい！！当選です。 >>860
クロ現なんか民主党政権時代、国家権力にベッタリだったぞｗ >>6
それとワンセグ見られる携帯・スマホと、ネットつながるPCもな。 公平な負担？
海外の視聴者にもあのガラの悪いやつらいってんのかあ？ ＮＨＫは店頭もしくわネットでテレビやレコーダーを買った時に契約するようにしろよどーなるか見ものだわ だから衆院選と同時に行われる
最高裁判所裁判官国民審査は全部 × 付けて
国民から司法にプレッシャーかけておけと >>869
一人は来年定年退職するから
今の内に報復しとけよ、時期逃したら二度と恨み晴らせないぞ
今回の判決で寺田逸郎に恨みを持ってる奴が国民中に広がったはずだしね 男性は今後、８年分の受信料約２０万円を支払うことになる
5年時効が今回なくなったことこそが焦点 >>861
2012年に信任されたから
2022年までは審査対象にならない人 契約したらB-CASカード送るようにしたら良いんじゃね >>863
ハイ嘘
ソース俺
スカパーとかabema見るのに忙しくてクソHKなんか見る暇あるか コンシューマー向けのテレビ
チューナーとディスプレイをセパレートになぜしないんだろう。
PC用の大画面ディスプレーでハイビジョン解像度で動画の描画に特化したのより、
テレビの方が安いし、テレビ用のディスプレイは動きのある映像に特化して調整されてる。
テレビは見ないけど、配信動画やDVD、Blu-ray見たいって需要は高いと思うんだけど。 >>873
まぁ、法律が出来た時点では、インフラの意味もあったんじゃないかな。
法の成り立ち考えると判決は妥当だと思う。
ただ、時代には全くあってないけどｗ おかしいのは裁判所じゃなくて放送法な
法治国家なんだから法律変えるんだぞ
解釈だけ変えてどうするんだ >>874
NHK集金人「ピーンポーン、NHKです受信料集金に来ました」
俺「は〜いおまちくださーい」
俺 永遠に無視
NHK集金人「・・・・・・・・」
でおk >>876
はいはい
ネットでは何とでも言えますわな 共働きだと視聴時間なんて1時間もねーよ。しかもCS(ひかりTV)だけでNHKなんて見ねーし。
こんな理不尽な事税金名目以外ねーよ。 おかしいと思うなら暴動起こせばいいだけのこと。
暴動起こせないのだから、国家権力の養分になるのは当然の事 >>889
今回の裁判長は今年いっぱいで勇退なんだっけねｗ だから悪いのは国会議員やろ…さっさと現代にそぐわない法律は改正しないといけない。最高裁は現行法に則って裁くんだから今回の判決自体は妥当 >>880
NHKの労組は民進党の支持母体
あとNHKは番組改編事件で安倍さんと対立してた
さらにモリカケ事件ではNHKは民放と一緒になって政権下ろしをやってた >>876
見なくてもテレビ持ってたら払わなきゃいけない
ちゃんと法律も守れ犯罪者ジャップ >>895
はいはい
ネットでは何とでも言えますわな >見ていないのに受信料を支払うのはおかしい
TVが壊れて映らないのに玄関先で粘って取っていくNHKには驚く まぁ、下手に勧誘員と揉めて、見せしめ訴訟対象者候補リストに挙げられるのも馬鹿馬鹿しいから、
現状ではひたすら居留守がベストだわねｗ
そもそも、表札も出してないから最近は来なくなったようだし >>894
とりあえず
B-CASカードは「開封＝同意」だからな
あれはＮＨＫの契約ではないけど >>904
この件に限らず
基本不信任にしといた方が
絶対司法は国民向くと思うぞ >>910
クソHK信者乙
クソHKがそんなに需要あると思ってるのか低脳 NHKに訴えられたら、必ず負ける。ということ
しかし、NHKが訴えるには、
その家に確実に受信機（テレビ）があることと、
いつからあることを証明しないといけない。
だからNHKもそう簡単に訴えることはできない。
今回に件はもう一つの意味があって
NHKが裁判起こして確定したら、その家がテレビを置いた（仮に30年前だとしたら）
30年前からの受信料も払わないといけない
と辛坊さんが言っていた >>905
悪いのは総務省と法務省の官僚
天下り先のNHK関連会社に忖度 ちなみに圧迫されてるはずの民放がこの問題あんまりやらないのは
これやると民放の電波オークションに確実に飛び火するかやそれだけは避けたい
nhkにも出たい、世話になってるタレント、プロダクションはNHKを悪く言いたくない
という事情がある まあ、限界だけどね WOWOみたいに全チャンネル金払わないと見れないようにすりゃいいだろ。
勝手に流しといて金払えはない。 >>842
>テレビはNHKのためだけにあるのではない
これが根本的な問題だよな。
何かの技術が発展したら
それは社会に開放すべきなんだよ。 >>914
裁判官がポピュリズムに陥るのは
それこそ避けたいところだがね
韓国の弾劾裁判のように NHKにと国家に忖度した判決、なんなんだよなホント
裁判所は国家右翼！
コカウヨ！！ >>915
はいはい
そう言ってるキミも地震が起きたらとりあえずNHKにチャンネル合わせるんでしょ テレビ買わない若い世代が増えて結局民放の視聴者が減る気がするな 見た時間に応じて課金すればいい
本当に一切値てないなら
金払わなくていい >>920
ヒストリーチャンネルでたまにNHKの番組やってるじゃん
知らないの？ その受信料で
NHK出版やらDVDとか作って儲けているのに 消費者と契約しないでテレビやチューナーの販売台数から受信料算出してメーカーから直接徴収しとけ >>919
これこそNHKの既得権益だと思わないか
NHKの暴走する権力だと思わないか >>917
それ、30年前から同じテレビを見続けていればの話じゃないの？
事実上、現に所有してるテレビの製造開始時期が遡れる上限だと思うけど >>919
テレビ自体がメディアとして終わってるってことだな 金払わないとNHKだけ見れなくなるテレビとか作れないもんかね 「見ないかもしれない」のに「一方的に送りつける」という傲慢さ 大体テレビ買う＝NHK見るためだろ課金しろってのがオカシイ >>495
確固とした信条と財産までもが絡んで権力側と争う問題だから
今回内戦とかそれに近い状況に結びついていく元にならないかちょっと心配だよね
NHKを敢えて強権を振りかざす為の被り物として利用する形でそういった状況を画策する人達の苗床にならないといいけど テレビを捨ててから来年で20年。
出張先のホテルで時代劇の再放送をチョロ見する程度だな。
ＮＨＫなどは完全廃止でいいのでないの？
嘘のてんこ盛りでデタラメが目立つし。
押し売り強盗をまた続けていること自体も異常。 税金にしないのは公務員扱いになると年収平均が1800万→600万に落ちるから
ほんとこの制度どうにかして欲しい >>927
地震が起きてまずテレビつけるとか情報弱者ですか… ■放送法64条第一項は今や必要無い条項である■
まず前提として公共料金は税金と違い、受益者が負担し非受益者は負担しなくて良いというのが基本です。
電気・ガス・水道・電話・交通機関等、公共料金はあくまで使用者(受益者)が支払い、使用していない者(非受益者)まで払う必要がないものです。
しかし日本放送協会(NHK)だけは例外で、放送法64条第一項で協会の放送を受信可能な受信設備(テレビ)を設置しただけで、
NHKと契約する事を義務付けています。
放送法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html
> 第六十四条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。(後略)
何故NHKだけがテレビを設置しただけで契約を義務付け受信料を徴収する事が法律で許されているのか。
それはこの裁判判決でも指摘されています。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf
> 放送法は，原告という特別の法人を設立し，これに国内放送を中心とする事業を行う権能を与え，原告の国家や経済界等からの
> 独立性を確保するために，原告の放送の受信者に費用分担を求め，さらに，徴収確保の技術的理由に鑑み，原告の放送を受信し得る
> 受信設備を設置した者から，その現実の利用状態とは関係なく，一律に受信料を徴収することを原告自体に認めているものといえる。
つまり他の公共機関のように、受益者と非受益者を区別したり、未契約者や受益者でありながら公共料金(受信料)を払わない者(不払い者)の
放送受信を止める技術的手段が放送法施行当時(昭和25年)無かった為であり、あくまで例外の運用だっただけです。
しかし今や技術的手段が無かったアナログテレビ放送は停波し、個別に受信を止める技術的手段を持ったデジタル放送のみが契約対象となった今、
この例外運用を続ける理由は全くありません。そして理由無く個人が尊重されるべき自由を制限する条項は憲法に違反する可能性がある為、
放送法64条第一項はもはや削除すべき不要な法律と言えます。 >>933
本当はラジオの方がいいけどね。
大半生放送だし。 放送法がもはや時代錯誤になってるんじゃね？強制的に契約させる価値ある報道をもはやNHKはしなくなっているし テレビもNHK抜きのチューナーにしたり、ケーブルテレビもNHK無しの契約プラン出せばヒットするんじゃないですかね だから請求は自由にしていいよ。
払うかどうかは考えさせてもらうわ 最近の最高裁の判決は法律的に正しいのだろうが、
一般国民の立場に反する判決が多い。
これは元来の法の理念に沿わないよ。
合わない場合は、法律自体を改善する必要があるのでは・・。 >>838
映らないならもう気にしないと思う。 10年くらい昔は同じ事言っても強がりがあったが、
今は民放もなぜかNHKと同じ様な時間帯にニュースや天気予報を横並びでやる
NHKの方もチャラくなったので差が見いだせなくなった。 >>905
ほんこれ、なんでこれがわからないバカばかりなんだろう知能を疑うは 朝の６時に国歌流して、あとは日の丸でも映して、天気とニューステロップで流せ
番組は災害時と国会だけ、月30円でいいだろ？
くだらねぇドラマ、バラエティー、自己満オナニー番組に払う金などない >>927
だから重大なニウス、生活に必要なニウスだけ必要としている国民は多い
朝ドラも大河も紅白もバラエティーも見てないのに半強制的に受信料取られちゃたまらんよ >>924
ID:/LbczMjh0にとっては韓国の裁判所が理想なんだろ。
他にも韓国の裁判所が理想と思う日本人がこのスレには多いのかもな >>793
ところが国会で民放的手法を取り入れろと会長が吊るし上げられたのだよ
以降芸能人の起用が劇的に増えた
教育もＥテレになった
つまり国民が要求したことなの 日本は法治国家に違いないが、法律や憲法の見直しもなければ、杓子定規に法律・憲法の奴隷になる。 受信料払っても良いいんだが
国営放送らしい放送態度に改めて欲しいんだが・・・・
偏向報道が、甚だしいのよ！
ＢＰＯとは異なる透明・公正な審査委員会を作るべし。 放送法やNHKの存在自体がもう時代にそぐわないんだよね。
でも最高裁は法に従えばこういう判決を出すしかないだろうしな。
法改正で立法機関に働き掛けないといけないんだけど議員がアレだからなｗ 天下り先でガッチガチに守られてる糞NHKをどうにかハブること出来ねえかなぁ ホテルでもテレビ見ないわ
パソコンでもタブレットでも持ってりゃ大体WiFiあるしクッソくだらんNHKなんか見るかよ NHK見れないアダプターあるよ。筑波大の先生開発。 国民が一斉に
TV受信機を ゴミ に出す
↓
んHK 数ヶ月で 倒産
↓
国民一斉にTV買う（んHKの電波はもう無い） 未納者 ポイッ
警察官「いま何捨てた！おい」
未納者「知らないっす。自分のじゃないです」
警察官「スマホ照合願います」
警察無線「盗難届0件、ＮＨＫ受信登録無シ」
未納者「任意じゃないっすかこれ」
警察官「○時○○分、詐欺罪であなたを逮捕します。ワッパかけて」 >>34
視聴料金制度にしろ、というのが現代の回答だな >>956
民放の場合、番組内容に疑問があったらスポンサーに「お問い合わせ」する手があるけど
NHKの場合、それも出来ないからね >>828
逆の判決を出したら不払い続出NHK崩壊大混乱だわ NHKの受信料金の金額もNHKが勝手に決めた金額だからな
視聴者の声なんか全く反映されてないからな >>930
それって、ヒストリーチャンネルが放映権を買ってNHKに払ってるんだから、受信料は関係ないよね？
それにNHKが無かったら別の番組が流れるだけだし。 ＮＨＫの存在自体が中途半端。大体公共放送ってなんだ？
いっそ税金使って公営にすればいいかわりに職員の給与とかがっちり管理されるが
紅白も相撲も朝ドラも大河もなくていい 報道も政府寄りになるけど見ないから構わん
いやなら民放になれ >>4
安部ちゃんがどうにかしてくれるのを期待する >>1
NHKの言い値で契約することないと聞いたんだが
ぶっちゃけ一円でも契約は契約w 制度自体が時代遅れではあるんだが
「税金にしろ（笑）」とか「スクランブルにしろ（笑）」とか
無知ばかりが改正を叫ぶからかえって何も進まないという
まず、あいつらの「タテマエ」を知ろう
１：放送は民主主義の知る権利に寄与しているからスクランブルは不可
２：税金で運営する国家機関となると政府批判できないから公共性に反する
３：スポンサーをつけるとその企業を批判できないから公共性に反する
この上で独立性を保ちつつ放送しろというアホな問題だな >>963
そうなんだ
なぜそんな要望が持ち上がったの？ >>928
若い人はあまり必要性感じないしね。
年寄りが減って視聴者が減れば、どんどん先細り。
だから、早いうちにスリム化した方がいいのに、
逆にどんどん肥大化しているのがNHK。
早めにメスを入れた方がいい。 見てる見てないなんて関係ない。
貴方は法に従う日本人ですか？それとも法を守れない反日チョンですか？
そういう話だよ。
愛国者なら払うべき。 第六四条
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
設置した者については、この限りでない。
NHKを見ないのであれば契約する必要はない 放送法を変えない限り今の状況が変わることは無いんだろうけど、自民党はNHKと仲良し
次に法改正するとしたらどうせワンセグも徴収対象と追記するんだろうな >>974
ゴミに出す奴なんてお前らみたいな最初から払ってない犯罪者ジャップだけだろ 最終手段の最高裁判所大法廷ですらこれが限界なんだからもはやクーデター起こすしかNHKを変える手段残ってないのでは… NHKの料金、国民への負担の義務があると言うなら、まずは、余りにも公共放送の趣旨から逸脱し余計な事が肥大化してしまっている部分を切って、ニュースに専念した部分への料金支払いにしなければならない! >>978
それで混乱するのはNHK自身だけでしょ
別に社会は混乱しないよね
だって払わなくて済むだけだから
NHKが困るの＝社会じゃないからな
きみ頭悪いの？ >>77
それもあるし、最高裁の判事は、退職するまで毎月必ず高額の給与が
口座に振り込まれている人たちだから、収入の不安定な人や低収入の人にとっての
負担感や不安感はわからないんだろう。 >>937
だからNHKがそれをどうやって証明するか ということ このスレッドは１０００を超えました。
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