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【社会】「カスみたいな土地。メリットない」 相続登記しない訳 ★2 
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0001紅あずま ★ 垢版2017/12/07(木) 17:12:16.97ID:CAP_USER9
「カスみたいな土地。メリットない」 相続登記しない訳
朝日新聞:2017年12月7日00時07分

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206003798_comm.jpg
長年、相続登記されずに法定相続人が増えていった事例。
九州地方の自治体が家系図にまとめたところ、相続人は亡くなった人を含め約150人いた(東京財団提供、個人名は自治体が伏せています)
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206004619_comm.jpg


■負動産時代

 土地の名義人が亡くなった後、相続人が相続登記をしないまま長年放置される土地が少なくない。
子や孫の代になると相続人が増えていき、いずれ売ることも、だれかが相続することもできない「塩漬け」の土地になりがちだ。
登記を促そうと政府も対策に乗り出しているが、解決への道のりは遠そうだ。

 「カスみたいな土地。相続登記するメリットがない」

 宮城県角田市の男性(55)は、広島県三原市にある山林など計76平方メートルの土地を持て余している。
2年前に亡くなった親族が持っていた土地で、男性は法定相続人の1人だ。
だが、その土地は1908(明治41)年に登記されたまま放置されている。

 仮に相続人全員の同意を得たとして、男性が相続登記しようとすれば、登録免許税や司法書士への手数料など少なくとも5万円程度はかかるとみられる。
見に行ったことすらなく、利用価値を感じない土地の登記に、それほどのお金をかける気にはなれないという。

 三原市内には男性の母親が暮らしている実家もあるが、名義人は11年前に亡くなった父親のまま。
いずれ男性と弟の2人が相続するが、「誰も持ちたいと思っておらず、将来は押し付け合いになりそうだ」と、今から気をもむ。

 相続登記されず、長年、亡くな…

残り:852文字/全文:1369文字
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512588796/
0072名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:54:44.80ID:u5La243L0
こんなの現在より少し他界固定資産税かけて、支払いがなければ強制徴収の法律作れば終了だろ…。
誰も文句なんて言わない。むしろ税金払わなくて済むから有り難い。
0073名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:54:49.25ID:8ACeM3sM0
>>66
そう、詰んでる
日本国終了のお知らせになりかねない
0075名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:55:31.24ID:qGZ/J94J0
>>69
東京のホームレスとかに所有権移転したら?
大五郎やるって言ったらハンコ押すだろ。
0076名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:55:46.58ID:vtx0gUAb0
>>1
山林など計76平方メートル
76平方メートル??
0077名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:56:16.28ID:8ACeM3sM0
>>72
他のレス読めよ
国も自治体もタダでも引き取らないから問題になってんじゃないか
0078名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:56:54.83ID:9ldMsEzT0
>>9
買い手どころか貰い手もいません
0079名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:57:24.02ID:AUw0B5A10
>>71
山林はそうだね
宅地や農地はそうでもないよ
0080名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:57:35.68ID:h203j1xK0
>>32
整備してロッククライミングさせて金儲け
0081名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:58:25.82ID:rxh4gFmD0
地方の自治体では、住宅可能エリアをコンパクトにまとめようという案が実際に出ている。
それ以外の区域は、住宅地利用は禁止ということだ。
現在も市街化調整区域といったものがあるが、それらよりももっと厳しく集約してしまうという事らしい。
実質的に禁止とは何かというと、水道その他の基礎インフラの供給を一切しないということ。
そのようにコンパクト化していくしか、自治体が財政破綻せずに生き残る道はないのだそうだ。
そして実は国側も、国交省などがそのプランを詳細化したものを持っていると言われている。
これからも土地はどんどん下がると思うよ。特に地方は。
 
0083名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:58:46.27ID:gHlSCpcKO
そう言えば家の親父は相続放棄するって言ってるが
相続人が全員相続放棄したらどうなるん?
0085名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:59:14.67ID:oRauEbio0
利回りしない土地なんか所有する価値はない、不良債権と同じだ。
維持管理に費用がかかるのなら誰かにやった方がまし。
0086名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 17:59:15.01ID:DhzDerT30
>>76
>山林など計76平方メートルの土地を持て余している。

20坪程度を山林って言うか。
0088名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:01:29.22ID:aJqZt+wl0
>>85
俺にくれ
土売って穴が空いたら管理釣り場でもやる
管理釣り場上手くいかなかったら産廃ぶち込む
0089名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:02:20.06ID:DhzDerT30
>>88
土地や家屋って、固定資産税とかがかかるんだよ。
0090名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:02:39.08ID:DM/LWwau0
一応、国も動いているみたいだし
20年には方針が出て25〜30年ぐらいに解決だろうな
仮に持ってる物は動向をきちんと把握してないと不利益を蒙る可能性もあるな
0091名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:03:09.69ID:aJqZt+wl0
>>89
えっ?
0093名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:03:47.59ID:zwe2R60f0
>>67
乞食は政府のほうなんだよ。
先祖が江戸時代には住んでいた土地に、
固定資産税なんてとるようにしたのは明治政府だ。
いいや乞食じゃないな、ヤクザだ。
0094名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:04:30.10ID:THjXzbJB0
管理責任、境界確定してない土地なら、俺の土地じゃないで押し通せるかな?
特に山林などの境界になりそうな目印がないところなんて、殆ど人の記憶でしょ?
0095名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:04:32.96ID:gHlSCpcKO
>>75
ホームレスが近くのインターから2時間の僻地に住むわけ無いだろう?
食べて行くにも苦労するし現金収入なんて望めないぞ
0097名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:05:36.77ID:NzwpBrOf0
過疎地に開発が終わり死にきった地域は悲惨だろうな
他なら駐車場にしろ何にしろ使えるからな
0098名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:06:26.94ID:zwe2R60f0
>>72
徴収してくれたほうがいいって話をしてるんだがw
固定資産税と管理をおしつけるために、寄付お断りする自治体に困ってる。
0099名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:06:34.62ID:Cax7Z2yQ0
そもそも個人が全責任を負うのならば固定資産材など徴収できる理由がないのだよ。
この際だから固定資産税は全廃でよい。

ただし、

所有可能な面積に大幅な制限を設けることが必要。
まあ、個人当たりで1反までだわな。
家族が5人いれば5反までは所有できる。

それ以外は自動的に地域管理、役所など公的機関の関与できない地域全体の財産とする。
地域同士は所有管理において統合できるものとする。
それで万事は事足りる。

必要ならば借りればよいし、所有するならなおいっそう責任を持って管理するべきは当然だ。
手に余ったら手を離して預ければよい。

勝手に国ですとか称して作業横領の限りを尽くす連中を排除するにはそうするしかない。

これを続けることで土地は所有するものではなくなってくる。

必要ならば借りて、必要なければ手を離す。
それで一切不足無し。

ただ、農作以外の利用については超厳密に厳しく査定してなあなあで済ますなどは無しにする。
これを続けることで特定の馬鹿が稼ぐだけ稼いで人に分配すべき富を奪うなどの馬鹿展開もなくなってくる。
0100名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:06:35.10ID:kYgQM/Md0
>>83
http://yoshida.houmu-souzoku.com/28.5.26.html

相続放棄しても、次の人が決まるまで、管理義務は残ります。
ただ、相続放棄するようなカス土地を、誰が引き取るのでしょうか?
つまり、相続放棄しても、引き受ける人がいなければ、管理義務は永遠に残ります。
0102名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:07:05.71ID:DwFrE6G50
>>87
どうせ固定費とは無縁のニートでしょ
0103名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:07:09.39ID:3dMHCw320
親族のハンコと測量費50万と登記代がいるからだいたい60万くらい必要やな
0104名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:07:11.88ID:rxh4gFmD0
>>75 見逃しもあるかもしれないが、そういうのが多発するようになると、
調べ上げられて、摘発されるようになるだろうね。
契約の無効性や不成立を言われて、それで怒られるとか本当に処罰くらうとかね。
0105名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:07:12.03ID:8kbo8z3g0
相続登記しなくても固定資産税払わされるし固定資産税が払われている以上自治体も何も言わないからな。
わざわざ金かけてまで登記する理由が無い
0106名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:07:24.28ID:QtvA3kx+0
>>88
買い手が居ないし支那人騙す位にしか使えんぞ
産廃なんて持ち込んで逃げ切れる自信あるならやれば良いさ
0107名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:07:25.57ID:odnfV2mB0
ちゃんと国が絶対に買い取る保証しますってことになったら
不動産の評価額も真面目につけるようになるとおもうわ
今はなんかもう固定資産税とりたいがためにやたらめったら高く評価してるような気がする
0108名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:07:40.73ID:ce1ivhc10
>>86
まぁこれ
「使いみちもないカスみたいな土地に5万も払えるかアホ」
って話でもあるから。。

>>68
昔、それこそ昭和の中頃まではちっさな土地でも木を切って売ったり山菜とったりて小遣い稼ぎ程度はできたし、道が開通する前はどっちにしろ車なんか使えないから不便さはさほど変わらないってことでよくわからない土地に何故か家族名義の土地があるのは結構ある話
0109名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:08:38.24ID:CsjnHlo30
耕作放棄地とか相続して登録免許税払って登記する意味がない
0110名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:08:44.22ID:WxUG8rtN0
いまならコロボックル王国簡単に作れるな
0112名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:08:56.77ID:kA6d7Ls20
国は国有地持て余して売ろうとしてるのに
国に徴収してもらおうとか頭がお花畑だわ
0113名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:09:09.99ID:gHlSCpcKO
>>100
親父が長男だから押し付けられそうだな
しかし人も上下水道も無い人も住んでいない地域に管理義務はあるんたろうか?
0114名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:09:25.13ID:ce1ivhc10
>>108
あと原野商法に引っかかったパターンもあるwけど、この人の場合母型の実家が近くにあるそうだから親戚の祖先当たりがなんかに使ってたんじゃないかね
0116名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:09:49.32ID:qBhrdaoL0
土地放棄なら他の財産相続も強制放棄なんだよね。
財産だけ引き継ごうとするから塩漬けになる。

この辺を法整備しないと
0118名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:10:26.51ID:SUkKd3800
>>108
小さな土地や山林の相続って村内の共有地って可能性も高い、公民館とか建ってる土地とかね
幸いに、これらの場合は売れれば税負担が無いはずだからまだマシなほうだけど
0120名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:11:09.93ID:BjGA6EGr0
相続登記しないという手があるのか。これ全国で流行りそうだな
0122名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:11:36.67ID:teRCPOqi0
外人がコミュニティ作りやすいな。
0124名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:12:20.28ID:WxUG8rtN0
糞田舎でも広大な土地を買い占めれば、領主気分が味わえるな
0125名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:12:37.06ID:3dMHCw320
もし自治体に寄附ができるようになっても
必ず測量登記しなきゃいけないから60万は必要やな
0126名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:12:44.19ID:SUkKd3800
>>120
相続の際に登記しなくても罰則は無いから、流行るも何も納税だけはしておくのが一番安上がり
0127名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:13:02.45ID:QoBdjCNp0
どこかの寺とかで買ってくれないかな
都会の人とか墓なんて買えないから地方でも買うだろ
0128名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:13:37.23ID:SUkKd3800
>>123
仮に国有化が可能に出来たら、それこそ近世に逆戻りしてしまうからね
0129名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:13:39.88ID:ce1ivhc10
>>120
流行るもクソも現在進行系で問題になってる話だよ

登記すすめるだけなら、登記に関わる税金や手数料を割り引けばいいと思うけど、まぁ増税増税の今の政府がそんなことやるわけないよな
0131名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:14:33.31ID:kYgQM/Md0
>>124
領主気分を味わえる代償として
一度、所有すると、死ぬまで売れないから注意な!笑
0132名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:15:16.05ID:AUw0B5A10
>>130
宅地にしなければ田舎の固定資産税なんて知れてる
0133名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:16:03.50ID:9Iju+P1O0
カス土地を一旦持つと簡単に売れない手放せないからな
人気土地はまだ新しい建物でもどんどん壊して循環が良い
0134名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:16:43.31ID:LnfP3GwH0
犬猫譲ります
みたいなサイトつくれば物好きが欲しがるかもしれんぞ
リゾートマンションみたいにさ
0136名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:17:33.44ID:ce1ivhc10
>>124
領主は領地の管理をやらなきゃ駄目な辛い仕事だぜw
0137名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:17:35.63ID:eVtuy7vg0
一時期、「原野商法」(利用価値のない土地を売りつける詐欺)で暴力団が中国人に売りつけてたけど、
中国人すら日本の都市部以外の土地は買わなくなったな
0138名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:18:54.21ID:9Iju+P1O0
カス土地だけじゃない
カス親カスジジババも問題誰も引き取らないし面倒みない
でもカスでもないのに放っておかれたジジババも結構多くオレオレ詐欺に何千万も盗まれるという日本の現状
0139名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:18:56.83ID:2bmV7Qqo0
こういう土地を有料で引き受ける商売はどうなの
身寄りのない人なら後のこと気にしなくていいし、ちょっとグレーな商売になりそうだけど
0140名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:20:01.59ID:LnfP3GwH0
外人(中国人含む)でも欲しい奴がいればやればいい
ただし建築不可とかの法律を破った場合に高額な罰金と
税金が一定期間納められてなければ即没収とか
0141名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:20:06.92ID:kYgQM/Md0
田舎の山林は、固定資産税の評価額は低いが
相続する時の評価は高いから、広大な山林を保有してて、子供が相続すると
バカみたいに相続税が発生するよw
0142名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:20:08.74ID:AUw0B5A10
>>135
引き取ってもいいが登記俺は負担しないからな
農地にしちまえば税金ほぼほぼ来ないし農業委員も喜ぶだろ
0143下総国諜報員垢版2017/12/07(木) 18:20:14.07ID:KPsgQ2fW0
法定相続人が20人を超えた時点や、名義人の死後10年で所有権は国に移るようにしたらいいんじゃないか。

NHKと朝日はなくなれ
0144名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:20:48.18ID:bUqGuUGC0
うちも田舎の土地から石油や金でも出ない限り誰も相続しなさそうだよ・・・・
親もそろそろヤバいのに何も考えてなさそうだし(´・ω・`)
0145名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:21:07.36ID:ce1ivhc10
>>139
売るにしても登記やらなんやらで10万とかかかるからな。
0149名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:22:30.82ID:odC/ZjBy0
大都市圏のサラリーマンが日帰り不可能な土地を相続してしまうと、どうしようも無い

相続放棄しても処分が確定するまでは、納税の義務が発生するからな
0151名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:22:57.05ID:DhzDerT30
>>141
農地みたいに、相続する子供が農業をする前提で特例みたいな制度があるんじゃないの。
0152名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:22:59.83ID:rxh4gFmD0
>>142 >農地にしちまえば税金ほぼほぼ来ないし農業委員も喜ぶだろ
誰が、その農地になるまでの整地をするんだよ?
そして山地とは殆どが斜面なので、それを農地にしても、
段々畑か棚田という、超非効率な農地にしかならないんだよ。
0153名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:23:09.66ID:8ACeM3sM0
>>147
バカ
国が引き取らないから問題になってんじゃないか
0154名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:24:43.57ID:AUw0B5A10
>>148
俺の名義に登記しなくても構わないけど
税金そっちに行きますよw
登記なしで売買は基本的にないでしょう。
0155名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:25:10.68ID:QoBdjCNp0
法定相続人が自分だけとかならまだ覚悟決めてもいいけど
複数いて行方知らずだったら探偵でも使って探すのかよ。やってられん
0156名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:26:09.58ID:vygxeSTD0
>>15
税金欲しさに評価額を偽造しやがって

その値段の価値があるのに何で無料でも誰も欲しがらんのじゃボケ
国にとって評価額の価値があるなら、国が無料でもらえて喜ぶべきだろ
0157名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:26:15.62ID:8kbo8z3g0
>>139
恐らく登記代で足が出る。
それに土地買っても利用できなきゃ何の意味もない
0158名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:26:22.86ID:0tm8n+zP0
オマエラ、固定資産税がぁー、って言ってるけど買い手のつかない不動産の固定資産税
なんて知れたもんなんじゃないの?ウチの実家(新幹線の田舎駅から10kmくらい、最近
小学校が廃校)だと、宅地400坪、畑1200坪くらいで年8万(建物が2万弱)くらいだよ
オレは、放置でギリ我慢できないこともないかと思ってるが
0159名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:27:13.96ID:X8i1D5ny0
アカヒが買って池沼信者に売りつければ良いんじゃね よう知らんけどw
ABCハウジング〜♪
0160名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:27:19.20ID:AUw0B5A10
>>152
>>150
農地に書き換えはすぐにできる
例え作物つくれる状態の土地でなくてもだ
農業委員のハンコだけ

農地から宅地などは難しい
0161名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:27:20.22ID:7BxnIAHj0
こういう土地
県によっては条例を整備して査収しやすくなったね
道路整備とかでの厄介者だそうだ
0162名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:27:32.51ID:WHZz+ySy0
適当に法人でっち上げてそこに土地集めて潰すとか
どっかやってへんのかな
0163名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:28:17.04ID:INZm+2j+0
>宮城県角田市の男性(55)は、広島県三原市にある山林など計76平方メートルの土地を持て余している。

10m四方にも満たない土地を持て余すのか。
市に寄贈しろよ。
0165名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:29:31.52ID:7BxnIAHj0
>>158
登記簿には名前がなくても税金では既に確定してる土地ってあるんだよね
税務署は仕事するからねぇw
0166名無しさん@1周年(有限の箱庭)垢版2017/12/07(木) 18:30:06.78ID:XCN+vXaD0
>>155
相続する時に弁護士なり司法書士立てるだろ
それが職務上請求で法定相続人の戸籍取れる。
相続手続きの費用見積もりする時にそういう探さないと行けない人もある程度勘定に入れて見積もりするから、費用に含まれる
終わってから実額足してくるようなのも勿論いるから、不安なら見積もりの金額だけじゃなくて計算書的なのも出させればいい
ただ、それでも想定を遥かに超えたクソ親戚みたいなのも出てくる場合はあるから、それについての追加料金はまぁわかってやって

てか、今時探偵って足で物理的に探すか、そういう戸籍面は行政書士持ってるor付き合いのある行政書士使って職務上請求かけてやってる(実際それで当たり前に懲戒喰らう行政書士が出てる)から、頼むまでもなく弁護士や司法書士が同じことできる
0167名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:30:38.91ID:DhzDerT30
>>163
3LDKのマンションほどの広さだよな。

東京の都心部だって、そんな小さく区分けした土地は珍しいのに、山林って。
朝日の低能記者の間違いだと思うけど。
0168名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:31:04.13ID:lTgLesod0
三原はまだましだろ。
世良とか作木とか千代田とか東城だともうどうしようもない。
0169名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:31:14.87ID:DM/LWwau0
相続の時にきちんと土地も登記変更を義務付れば良いだろう
相続破棄して、誰も相続しなければ債務者が債務者も債務破棄したら
国有化して国が管理するしか無いだろう
0170名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:31:30.72ID:rxh4gFmD0
>>158 >小学校が廃校)だと、宅地400坪、畑1200坪くらいで年8万(建物が2万弱)くらいだよ

興味深い事例だね。
ところで、その年間の税額が合計10万円の土地について、
それらを年間20万円で貸してくれ。と言われた場合、貸し出すつもりはありますか?
 
0171名無しさん@1周年垢版2017/12/07(木) 18:31:34.75ID:ce1ivhc10
>>163
市だって基本要らねぇよ
あげる言っても断られるから放置なんだ


その結果あとあと開発やるとか公共事業やるとかで購入せなあかんってなったときに問題になるだが、逆に言えばそうでもなきゃ市だって放置で税金の請求書だけ送りつけるわけよ
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