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【話題】芸術かエロか バルテュスの代表作「夢見るテレーズ」の撤去署名が9000人集まる メトロポリタン美術館★3
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0001ばーど ★垢版2017/12/07(木) 19:49:57.30ID:CAP_USER9
バルチュスの代表作「夢みるテレーズ」撤去要請署名運動。9000人近くが署名。メトロポリタン美術館側は今の所拒否。

詳しくは下記で
http://nypost.com/2017/12/03/new-yorkers-call-for-removal-of-met-painting-that-sexualizes-girl/
http://thenypost.files.wordpress.com/2017/12/6-_thc3a9rc3a8se_dreaming_balthus_copy_80105371.jpg
http://thenypost.files.wordpress.com/2017/12/istock-644122356.jpg

★1)12/05(火) 23:10:59.53
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512489217/
0167名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 06:52:31.43ID:blBzfxB00
>>2
チリ人が居たから芸スポ板が楽しかったのに
0168名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 07:02:52.25ID:lNuIl7/l0
エッチな目で見るとエロ
芸術の目で見ると芸術

よって署名を叫ぶのはスケベども

美しいものは美しいと素直に見れないゆがんだ奴ら
0169名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 07:07:05.39ID:YcQrmA6C0
>>118
あれの関係があるのはジブリだ
0171名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 07:20:38.34ID:5sYbaQQp0
>>1
> 9000人近くが署名

日頃から不平不満を抱えながら生きてる奴がこんなにおるんやね、アメリカには
0172名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 07:23:00.77ID:HpPq8pmn0
嫌なら入場料払ってまで見なければいいだけ
0173名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 07:37:58.06ID:KMHT5moW0
>>2
下から2番目は痩せればそこそこいけるんじゃないかい?

で、おかわり自由ですか???
0174名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 07:41:19.14ID:KMHT5moW0
>>45
をひをひ
ピカソのドコがへたくそなんだよ
画家でへたくそなのはゴッホくらいなもんだよ
0175名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 08:20:32.76ID:Gos+g0TR0
宗教画がほとんどアウトになってしまう。
なんせ合法的に描けるエロとしての受け皿でもあったんだから。
0177名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 08:30:44.54ID:yhXu4jWj0
>>166
レスポールタイプのギターは女体をイメージしてデザインされたんだから強ち間違いとは言えない
0178名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 09:11:02.64ID:6fhSkGUQ0
>>175
宗教画がエロの受け皿?
誰のどの絵がエロなの?
大量の宗教画観てるけどエロなんて感じないわ
神話と間違えでない?
0180名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 09:26:25.64ID:p132eaQ80
ここで言う宗教画というのはキリスト教に特化したものだと思うけど、宗教画というものはそもそも字画読めなくても
キリストの一生がわかるようにそれぞれのエピソードを具現化したもので
教会から依頼されて描いてるんだよ

画家の個人的な主観はあまり入りにくい
沢山観るとわかるけど様式というものがあるし皆それを踏襲している
0182名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 09:39:25.01ID:NYC4l6N60
まあ唯一エロスが入り込む隙があるとしたらマグダラのマリアを描いたもので
カラバッジョのマグダラには官能を感じないこともないかな程度

宗教画にはむしろグロが多いよ
地獄を描き込んでいるから
0183名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 09:42:42.09ID:EK4Xj1B70
事物を見てエロスを感じるということは、自分に内在しているエロスに感応するということ
自分の心にエロスが内在しない者はエロスを感じない
0184名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 10:03:28.29ID:NYC4l6N60
ギリシャ神話は物語で宗教ではないからなw 神話がエロスの受け皿になったのは間違いない事実だけど、どの画家も素晴らしい力量でエロスの全てを描ききっていて本当に素晴らしい
感嘆する
普通の人間から離れた美しさを描く時代から発展してありのままを描く時代に生きたのがムンクやバルテュスになるのだろう
0186名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 10:20:00.37ID:NYC4l6N60
この流れは著名人が過去に受けた性的ハラスメントを告白する最近の一連へと繋がっているんだよ

バルテュスの描いたこのモデルは既に亡くなっているけれど相応のハラスメントがあったのだろうと想像したうえで
代わりに声を上げている状態
0187名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 10:22:21.57ID:lVBa+MfT0
エロにつかえるかっていうと時代の相対的なもんじゃないのか
当時エロ本が巷に溢れていない場合はオカズになりうるが
現代においては大したエロ度はない
しかしエロでなく児童ポルノを批判する風潮があるのでその批判はありうるとは思う
0188名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 10:23:19.80ID:8i8po5dZ0
絵に何らかの感情を揺さぶる力があるという点で、芸術としては成功してるな。
0189名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 10:30:57.28ID:NYC4l6N60
>>187
そう
この記事の見出しも児童ポルノか芸術か、の方が元記事のニュアンスに近い
0190名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 10:47:55.61ID:qYG2fcHB0
>>28
昔ダウンダウンの番組であった
モザイクかけるといやらしく
見えるっての
アマレスリングにモザイクかけてたw
0191名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 11:02:23.40ID:C0oyUYs70
スジだけじゃなくて、棒も描いてりゃよかったのに
0192名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 11:30:38.09ID:J2t82RN80
>>188
というか、批判している人たちは「他人の道徳性の低さを糾弾することで、自分の道徳性を高く見せようとしている人たち」なのではないかという気がする。
彼らが他人を糾弾する口実に使うのが児童ポルノや人権といった、他人が反論しづらい分野を選んでいるのもそのためではないだろうか。
0193名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 13:28:42.37ID:xrXGYSqu0
西洋画も行為そのものの絵相当書いてるよな
浮世絵みたいに
エロ本扱いでオーナーが表に出さないんだろ
0194名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 13:30:40.57ID:ZpuoKVSe0
これでエロを感じる奴はキチガイだから病院行け
0195名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 13:38:16.57ID:J2t82RN80
>>194
これが児童ポルノなら「サザエさん」も児童ポルノに指定されちゃう作品だよなあ。
0197名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 18:28:35.51ID:TNM07tQh0
>>76
結構前に上野でやったピカソの展覧会でエロ落書き(落書きとしか形容しようがない絵)を展示してたけど、あれは違うのだろうか
男女がまぐわってる様子とか、男が自分の股間を握ってアレしてる様子なんかをデッサン的な適当な線で描いてあるやつ
0198名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 19:05:40.13ID:a2dzlGUK0
麗子像でオナニーした経験があるモノこそロリの栄光にふさわしい
0199名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 20:14:04.68ID:Q2fAICtI0
>>166
俺も脳内で勝手にバイオリンと認識してた
たしかによく見るとギターの形をしてるけどあまりにも小さい気がする
0200名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 20:46:51.75ID:2u9ntANb0
>>74
返信してあげる
病院行けw
以上
0202名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 21:03:32.20ID:/FDNiVOY0
初めてバルテュスの絵に触れたのはバルテュスの絵を模写したコマのある丸尾末広の漫画だわ
0203名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 21:05:09.02ID:RkmnrNJp0
ギターレッスンはアウトだと思うよ
画家の表現したいのが猥褻だっていう点でね
大人の女性の乳房と、幼い子の局部が2人の絡みのなかで描かれているのは


でも絵だからなあ
どうでもいい
0204名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 21:30:38.17ID:IGIAlrF20
>>13
当たり前すぎるだろwww
0206名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 21:45:39.93ID:38KFYiup0
>>16
やっぱり人間は昔から猫と生活してたんだな
0207名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 21:47:45.13ID:geUbODnh0
>>205
ムンクのは乾いてるんだよ。今上野の森の怖い絵展で精子飛んでるマドンナの版画が見れるぞ
0211名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 22:14:30.08ID:FUBheGA00
芸術かエロかなんて
社会で決めるのが不粋なんだよな
観た側の判断じゃん
0216名無しさん@1周年垢版2017/12/08(金) 23:52:58.05ID:fWPVW1Mn0
>>19
何してんの?
髪引っ張られて股間触れてるけど、片乳引っ張ってやり返してる
0217名無しさん@1周年垢版2017/12/09(土) 07:44:38.37ID:xSTYO6Qb0
親戚のオジチャン家に行ってこんな絵ばかり飾ってたら
イヤだな 愛想のいいオバチャンがくっついててもイヤだな
0221名無しさん@1周年垢版2017/12/09(土) 21:17:06.40ID:mtpH2KkW0
>>214
この会田誠という人の絵って発想とかも漫画だよな
これを芸術家がやる意味ってものがあるのだろうけど俺には分からん
0222名無しさん@1周年垢版2017/12/09(土) 23:45:00.85ID:Tabvzcqx0
バルテュスならもっと分かりやすいロリヌードもあるじゃないの
アグネスしっかり仕事しろよ

>>76
海外で見たでかいテラコッタのボンキュッボンなアンフォラの凹凸に合うように
黄色のビキニ描いた作品もかなり笑えたんだが、それ以上の傑作があるだとww
0223名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 02:26:36.45ID:nWHw6FxK0
みんなのうた「メトロポリタン美術館」「天の川」
2017年12月10日(日) 7時00分〜7時05分
0224名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 02:31:19.28ID:VcKxALzf0
そもそも芸術はエロというか不道徳なもんだと思うわ
0225名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 03:18:58.90ID:kb3ROaMI0
>>22
ミロのビーナスをはよ
0226名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 03:28:45.24ID:kb3ROaMI0
>>131
想像が刺激されたならいい絵なのでは?

綺麗なものだけが芸術じゃないだろ?
0227名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 03:39:38.02ID:3Db8Splt0
そもそも女体を描く芸術家なんて変態ばっかりだぞ
0228名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 03:49:34.88ID:ejHhKnvM0
絵を見た人がその先のことを想像するからエロい絵と思うのだろうか
0229名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 04:12:42.16ID:jzVfDuys0
当時玄田哲章とか関俊彦とかあまり馴染みのないエロ演技に緊張しながらアテてる一方で
高田由美だけが水を得た魚のごとくハツラツとこなしてたのはけっこう知られた話し
やっぱ経験ある本職はいろいろ違うなと制作も他声優陣も感慨ひとしおだったとか
0230名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 04:18:21.53ID:GjD/VPGD0
英デイリーメールのコメ見てみたら思いのほか賛否分かれてた
それでも7割くらいは(活動家に)否定的だけど

「次は何だ?机の脚隠すか?」ってのが一番面白かった
0233名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 12:16:38.68ID:669Gub6m0
「エロ芸術」という新たなジャンルを構築すればよろし
0235名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 13:11:48.39ID:U8w1iYjG0
バルテュスの画集持ってるわ
つかたった9000人なんてノイジーな少数派じゃないか
0237名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 13:51:33.16ID:1d0gzthi0
発情ち〜んエロ
0238名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 13:55:04.38ID:FdrpisgF0
>>22
> 色を付けたら突然卑猥に・・・
> ttp://art22.photozou.jp/pub/362/1012362/photo/81223574_624.jpg

いや、付けるなよww
しかし、>>1に関してはパンチラが不味いのか?ってぐらいに意味不明。
確かにそんな事でダメなら彫刻類なんて全廃だよな。
0241名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 20:46:24.88ID:669Gub6m0
各人が芸術かエロか好きな解釈選べばいい
0244名無しさん@1周年垢版2017/12/10(日) 21:19:38.18ID:bTHZH96C0
姪と二人暮ししていたような。最後は日本人と結婚。イケメンじゃなかったら歴史に残らなかったと思うw
0246名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:05:13.99ID:2POhEHpj0
>>2
すげぇ動物園だな。全員が陳列されてるなら毎日、見に行くわ。

剥製でOK。
0247名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:16:38.78ID:OFs8AT3S0
悪いが、これはポリコレ派の間違いだな
エロじゃなくて芸術認定するわ、俺はね
白人なのに日本人を妻に貰った変わり者だから叩きやすいんだろう
活動家の裏の顔が垣間見えてエゲツない気がする
0248名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:23:20.00ID:e0ZtR5qo0
親戚の家に住んでてそこの少女をモデルに絵を描いたり
その子を愛人にしたり〜みたいな人だよね
かなり年老いてから日本に来た時に案内役だった女子学生を気に入って嫁にしたんだっけ
日本人との間に娘がいて娘も絵のモデルになってるはず
0249名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:27:18.92ID:NwFDBFz60
>>245
絵よりも並び時間の方が恐怖と言われてる

https://twitter.com/kowaie_ten/status/939669986724872192
「怖い絵」展? @kowaie_ten
【12月10日(日)】10:35現在
ご入場までに約3時間30分程お待ちいただいております。
展示室内は大変混雑しております。
19:30最終入場 20:00閉館です。
17:35 - 2017年12月9日

https://twitter.com/kowaie_ten/status/939802803387621376
「怖い絵」展? @kowaie_ten
7時間7時間前
【12月10日(日)】19:23現在
ご入場までに約20分程お待ちいただいております。
展示室内は大変混雑しております。
19:30最終入場 20:00閉館です。
0251名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:39:43.85ID:HgGUJ7rZ0
アメリカ人ってセックスのことが大好きで、いつもそればっかり考えてる変態だからな。
議員の金銭スキャンダルでなく、セックススキャンダルで大興奮
裁判もしないで容疑者を射殺する人権侵害はスルーして、70年前の慰安婦問題で大興奮
0252名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:40:31.62ID:zmPSFfev0
ただのエロじゃないもんな
鉄臭い経血が綿のパンツに滲んでる
正真正銘の変態
0253名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:47:20.11ID:FkRox18v0
まあでも闘う覚悟がない表現者は黙って退場させらる時代だよね
今までがフリーダムすぎたんだわ
0254名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:54:05.65ID:OFs8AT3S0
アメリカって絵のモデルが女性ばっかで、しかも変態的なポーズ取らされるのが女性差別だって考えてる画家とかが居るからな
男性モデルに同じ格好させた絵ばっか描いてる
0255名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 02:56:03.34ID:OFs8AT3S0
闘う云々は良く解らないけど、まあそういうレベルで話してるから、よっぽど細かく説明を加えないと何が引っ掛かるか解んないぞ
0256名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 03:48:07.14ID:3nr6DiNO0
ワクワクして画像開いたらなんだこれ
芸術面して意味もなく露出してる作者の性癖だだ漏れのキモいのじゃん
エロくもないしみっともない
0257名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 04:50:14.13ID:TNUYiESD0
>>214
会田誠の絵はいかん。見るものに憎悪を沸き起こさせる。
こいつは洒落にならん
0259名無しさん@1周年垢版2017/12/11(月) 09:02:47.39ID:qHQeI/5D0
>>211
そもそも芸術かどうかは社会が決めてる
>>1は少女を性的対象としてることが問題になってる記事
エロかどうかではない
スレタイ詐欺
0260名無しさん@1周年垢版2017/12/12(火) 00:32:09.72ID:6UUGKssy0
>>221
>>236
>>257
そうはいっても会田誠チルドレンがどんどん日本の現代アート会で幅きかせてきてるんやで?
chum↑pomとか牧田恵実とか
0261名無しさん@1周年垢版2017/12/12(火) 07:55:53.59ID:dvAlQZOK0
着物を着たセツコさんがパーティー会場に現れると
芸術家 貴族への崇拝から道が開くってあったけど
芸術ってこれか。
0262名無しさん@1周年垢版2017/12/12(火) 14:11:18.65ID:OCqem0ej0
しょーもな、もう終わった話だろこれ。おせーんだよお前ら
0264名無しさん@1周年垢版2017/12/12(火) 15:22:59.72ID:U1Nz0tDE0
欧米のダメならダメではなく、これはダメだけどあれはOKみたいな曖昧な基準がいけないんだよ。
先進国の捕鯨はダメだけど、一部の先住民は許すとか。街中を裸で出歩くのはダメだけど、
全裸で自転車乗るイベントとか、全裸主義者の集まりならOKみたいな
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