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【話題】芸術かエロか バルテュスの代表作「夢見るテレーズ」の撤去署名が9000人集まる メトロポリタン美術館★3
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0001ばーど ★
2017/12/07(木) 19:49:57.30ID:CAP_USER9
バルチュスの代表作「夢みるテレーズ」撤去要請署名運動。9000人近くが署名。メトロポリタン美術館側は今の所拒否。

詳しくは下記で
http://nypost.com/2017/12/03/new-yorkers-call-for-removal-of-met-painting-that-sexualizes-girl/
http://thenypost.files.wordpress.com/2017/12/6-_thc3a9rc3a8se_dreaming_balthus_copy_80105371.jpg
http://thenypost.files.wordpress.com/2017/12/istock-644122356.jpg

★1)12/05(火) 23:10:59.53
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512489217/
0088名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:16:12.68ID:fYyAJcwQ0
パンツが見えているのがいかんのか?
抗議ポイントが全くわからんw
0089名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:16:15.86ID:yGF0L+uM0
完全に騙された
0090名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:17:18.44ID:Ui1yjbAQ0
いちいち反応しすぎ
どんだけエロい目で見てるんだ9000人
0091名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:18:22.01ID:zbIEdby70
>>76
ピカソと言えばロバートキャパが撮った、ジローの後ろをトボトボ歩く写真のイメージが強過ぎて何を観てもモニョってしまうw
作者の背景を知るのも良し悪しだわ
0092名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:18:32.11ID:fyxgl5yy0
バルテュスで思い浮かぶのは昔の得ろアニメだけだ
0095名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:19:33.13ID:cBWiW8oq0
ワカメちゃんのぱんつはわいせつか。
0096名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:19:43.16ID:DfNc0Qyl0
>>2
俺たちゃ妖怪人間なのさ
0097名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:20:17.62ID:9qFeMn/aO
>>2
西野なみちゃんが絶世の美人に見える
他はありえない
0098名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:20:47.71ID:wdVh1P7u0
>>88
思春期の少女がエロい妄想してたら生理が始まっちゃったってとこを描いてるから、フェミが怒ってんだよ
0099名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:21:01.82ID:L/3djjCc0
前スレの
>>951 >上の画像小さかったから、こっちで見て
     http://madamepickwickartblog.com/wp-content/uploads/2012/09/balthus1.jpg
この絵に対する、
960>>951 サブリミナルわからん
961 >>951 つげ義春思い出した
977 >>951 みかん星人思い出した
990 >>951 不思議な絵だなぁ
992 >>951 訳が判らないよ…
皆さんの感想が同じ感覚について言及しているようでなぜだか微笑ましい 
この絵に関してこのスレにおいてバルテュスは成功したよう
変な、不思議な(良い)絵ですよねぇ
0100名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:21:13.95ID:Wx/FHsXY0
パンツのラインおかしくね?
0102名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:23:01.24ID:Hfqlp2Ft0
もっとモロだしのやついっぱいあるだろうに何故だめなんだ
0103名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:24:39.40ID:zbIEdby70
>>102
対象が分別のつかない少女だからさ
0104名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:24:45.47ID:hQ05xWmh0
この間見てきた福岡道雄の
「腐ったきんたま」のインパクトには及ばないな
0105名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:25:20.45ID:WE8uJNl00
全然エロくない
土手や公園の薮の中で進行形で朽ちてる触れたら崩壊するエロ本のがエロいわ
0106名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:25:48.94ID:OyxSC+te0
ああ、バルテュスね。
あのラピュタをエロアニメにしたやつな
0107名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:29:15.54ID:HqMXugAj0
こう言うのは絵がどうこう言うより
美術館の問題。
民主主義と芸術は必ずしも相容れないもんだろ、
そもそも。


むしろこのニュースは話題作りのためのもんじゃないかと勘ぐるわ
0108名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:31:27.90ID:nzsZW44T0
>>22
なかなか面白い現象だな。
0109名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:32:30.28ID:odABJMuH0
アメリカはアニメの規制もヤバイ
胸の谷間すらアウト
タバコもアウト
全然自由の国じゃない
0111名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:33:50.15ID:hWivKnmQ0
メトロポリタンに対してたった9000人の署名なんて塵にも等しい
NYは現代美術の本場だから撤去反対の署名運動したらその10倍は楽に集まるぞ
0112名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:35:57.13ID:Ow6bpiTj0
モデルの少女にこの格好をずっとさせてたかと思うとキモいな
パンツの描写に結構気合いが入ってるのかまアカン
ずっと股間を見てたんだろうな
0113名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:36:29.74ID:VLp53HVqO
ま、要するに、画壇のパヤオだな。
ロリか芸術か?みたいな。
絵は平凡で退屈な感じだけど。
そのうち忘れ去られそう。
0114名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:37:01.00ID:kFXwkqZn0
お尻に鉛筆刺さってるのがダメだな
0115名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:38:42.24ID:aJqZt+wl0
奥さん美人だね
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201405/27/33/f0152733_2341299.jpg
0116名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:39:02.26ID:my6fZOG60
バルチュスは性的異常者の中の人だろ?
不快な絵だとは思うけど、大騒ぎする程でもない
展示物見なきゃ良いだけのこと
0118名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:41:23.35ID:DfNc0Qyl0
バルテュスティアの輝きは関係あるの?
0119名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:44:12.92ID:pY0A46JR0
確かにパンツに赤く見える筋がある。
しかし、これが血だとすると、この位置だと経血でなく
痔ではないか。
経血ならもっと上じゃないとおかしいし、もし経血なら
絵の意味も全く違ってしまう。
0121名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:49:42.46ID:Ibu62aft0
エロってなら、ぐっしょり染みパンだろw
0122名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:58:36.07ID:wdVh1P7u0
>>119
確かに立ってる時に生理が始まったのなら経血の位置はもっと上だろうが、この姿勢で始まったのならこの位置でいいのではないだろうか?

なかんずく染みが下着だけでなくスカートの裏地にまで及んでいることに鑑みると、出血はこの姿勢で始まったと見るのが正しいように思われる

通常、痔の出血が脱糞時の息みによって発生することからすれば、やはりこの出血は生理によると考えるべきではないだろうか?
0123名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 21:59:24.09ID:L/3djjCc0
そういえば書き込み無いけど
バルテュスは貴族出身の伯爵です
貴族趣味ということで
0125名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:02:41.39ID:zbIEdby70
絵も音楽と同じで観ててα波出てくるものもあれば不協和音的なコンフューズを引き起こすものもある
この絵はパンツに着いてる筋が経血なのか単なる陰影なのかはっきりせず途端に不潔感がマックスになる
この絵の現物を観た人もいると思うけど実際のところはどうなんですか?
0126名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:04:31.33ID:clCXvc6S0
もし人糞の絵を描いて展示したら
やっぱり撤去運動になるの?
0127名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:05:52.04ID:fqxH2lrz0
アメリカ人のポリコレはもうキチガイのレベルだからどうしようもないな
それよりこのスレで芸術じゃないとか言ってるアホはなんなの
わからないならわからないとだけ言ってろよ
0130名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:12:21.43ID:QPS7CHX00
なんか見たことあると思たら、数年前バルテュス展やってたわ。別にキモさはなかったけどな。
かえって変態の人らがヒステリックに反応してるんでね?
浮気野郎が自分のパートナーを異常に束縛するみたいに。
0131名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:13:38.96ID:7NvBnqQm0
絵画として魅力を感じない人が9000人という事なのでは
想像は膨らむけど、、ネームとバリュー無視して良い絵だと思う?
0133名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:16:07.44ID:0ms9201q0
なーんか逆行してんなあ
下着モデルとかプレイボーイのモデル、ヌードとかどうなるよ
0134名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:18:24.48ID:hWivKnmQ0
>>126
会田誠がスペース・ウンコという
そのまんまの絵を描いてる
画像は貼らない
0135名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:19:38.54ID:hY4LxxzB0
まあエロはエロなんじゃね?
エロ目的で描いたんだろうしエロで悪いってことはない
まああと100年くらいたてば昔のエロでも時代の面白味が出てくるもんよ
0136名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:20:14.84ID:/OVtjPjY0
以前
この絵が日本に来たか何かでニュースの合間に宣伝やってたけど
NHKが「エロティシズム」って堂々と言ってた記憶がある
0137名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:20:38.78ID:wdVh1P7u0
>>125
3年前のバルテュス展のポスターがこの絵で結構大きかったけど、陰影には見えなかった

しかし思春期女性のリアルを描こうと思ったらこうなるんじゃないかと

この画家の『読書するカティア』で少女の読んでる本がエロ小説かどうかも考えると面白い、というかエロ小説にしか見えない
0139名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:24:07.84ID:1ETcpb+60
この人の絵は音がある
絵に生命があって生きている
絵に生命を宿せる才能が凄い
アニメの様に動いて物語を語っている

俺は猫がバルテュス自身に見えた
0145名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:45:49.28ID:NcYVz3nk0
昔、博物館でやってた講演会で芸大の教授が
「昔からの裸体像とか裸体画とかの芸術はエロで釣って集客するための観光資源だ」とか言って
フランスのヌード雑誌をスクリーンに映して
「これはエロい、これはエロくない」ってやたら力説してた記憶がある

ただその講演会で話聞いてたのは8割以上が70超えてそうな老夫婦ばっかりだったのがシュールだった
0146名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:46:23.79ID:zbIEdby70
>>137
色々な絵を観てる方だと自負してるけど
経血を描いた絵というのは
ちょっと他に思いつかない

この人は 未完成のもの や移り変わる様 を描く事に注力していたようだから
やはり初潮ということなのか
表現方法として斬新だね
0147名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:47:35.51ID:VfJPnWPU0
澁澤龍彦「俺の連載の為に写真資料要請したけど、
バルテュスだけは満足なものを送ってくれなかった」
0149名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:50:59.69ID:ORF6wnqw0
もっと古い時代のパンチラなら感慨深いが
まだ80年弱程度の昔では今のフェティシズムと大差ないだろう
よってエロスである
0150名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 22:52:11.94ID:NcYVz3nk0
なんかちょっと文章間違ってるな
「古代ギリシャや中世では裸体像とか〜」だ

実際はどうなのかは知らんぞ
0151名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 23:05:26.32ID:hEqmjsxW0
エロスこそ芸術なのにね
それを理解してないのは日本だけかと思ったらメトロポリタンでもこれかよ
0152名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 23:49:39.60ID:DKcXBNKD0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
ghっjっっっきいおお
0153名無しさん@1周年
2017/12/07(木) 23:52:36.55ID:XdqlSdps0
ヌードよりパンチラがエロいって
興味深いな
0154名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 00:00:22.36ID:BIeeYNsR0
バルチュスが絵を描くために撮ったポラロイド写真を3年ほど前に見たが
自ポ法的にNGなやつだった
0157名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 00:40:23.23ID:SEtLsHST0
バルテュス・ティアの輝きの話をしてるのかと
0158名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 05:00:45.30ID:50TFXrUK0
ロリ絵鑑賞は楽し メトロポリタンミュージアム♪
0159名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 05:03:30.56ID:50TFXrUK0
少女に向かって「君の服を貸してくれる?」ってアウトだよねw

閉じ込められた♪
0163名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 06:26:03.69ID:yhXu4jWj0
>>2
キモい(°_°)

でも俺はもっとキモい(´∀`*)
0165名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 06:35:41.25ID:yhXu4jWj0
>>123
なーんだ、イングヴェイと一緒やん(´∀`*)
0166名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 06:38:26.00ID:blBzfxB00
>>162
それ、ギターだったの(´・ω・`)
0167名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 06:52:31.43ID:blBzfxB00
>>2
チリ人が居たから芸スポ板が楽しかったのに
0168名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 07:02:52.25ID:lNuIl7/l0
エッチな目で見るとエロ
芸術の目で見ると芸術

よって署名を叫ぶのはスケベども

美しいものは美しいと素直に見れないゆがんだ奴ら
0169名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 07:07:05.39ID:YcQrmA6C0
>>118
あれの関係があるのはジブリだ
0171名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 07:20:38.34ID:5sYbaQQp0
>>1
> 9000人近くが署名

日頃から不平不満を抱えながら生きてる奴がこんなにおるんやね、アメリカには
0172名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 07:23:00.77ID:HpPq8pmn0
嫌なら入場料払ってまで見なければいいだけ
0173名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 07:37:58.06ID:KMHT5moW0
>>2
下から2番目は痩せればそこそこいけるんじゃないかい?

で、おかわり自由ですか???
0174名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 07:41:19.14ID:KMHT5moW0
>>45
をひをひ
ピカソのドコがへたくそなんだよ
画家でへたくそなのはゴッホくらいなもんだよ
0175名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 08:20:32.76ID:Gos+g0TR0
宗教画がほとんどアウトになってしまう。
なんせ合法的に描けるエロとしての受け皿でもあったんだから。
0177名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 08:30:44.54ID:yhXu4jWj0
>>166
レスポールタイプのギターは女体をイメージしてデザインされたんだから強ち間違いとは言えない
0178名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 09:11:02.64ID:6fhSkGUQ0
>>175
宗教画がエロの受け皿?
誰のどの絵がエロなの?
大量の宗教画観てるけどエロなんて感じないわ
神話と間違えでない?
0180名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 09:26:25.64ID:p132eaQ80
ここで言う宗教画というのはキリスト教に特化したものだと思うけど、宗教画というものはそもそも字画読めなくても
キリストの一生がわかるようにそれぞれのエピソードを具現化したもので
教会から依頼されて描いてるんだよ

画家の個人的な主観はあまり入りにくい
沢山観るとわかるけど様式というものがあるし皆それを踏襲している
0182名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 09:39:25.01ID:NYC4l6N60
まあ唯一エロスが入り込む隙があるとしたらマグダラのマリアを描いたもので
カラバッジョのマグダラには官能を感じないこともないかな程度

宗教画にはむしろグロが多いよ
地獄を描き込んでいるから
0183名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 09:42:42.09ID:EK4Xj1B70
事物を見てエロスを感じるということは、自分に内在しているエロスに感応するということ
自分の心にエロスが内在しない者はエロスを感じない
0184名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 10:03:28.29ID:NYC4l6N60
ギリシャ神話は物語で宗教ではないからなw 神話がエロスの受け皿になったのは間違いない事実だけど、どの画家も素晴らしい力量でエロスの全てを描ききっていて本当に素晴らしい
感嘆する
普通の人間から離れた美しさを描く時代から発展してありのままを描く時代に生きたのがムンクやバルテュスになるのだろう
0186名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 10:20:00.37ID:NYC4l6N60
この流れは著名人が過去に受けた性的ハラスメントを告白する最近の一連へと繋がっているんだよ

バルテュスの描いたこのモデルは既に亡くなっているけれど相応のハラスメントがあったのだろうと想像したうえで
代わりに声を上げている状態
0187名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 10:22:21.57ID:lVBa+MfT0
エロにつかえるかっていうと時代の相対的なもんじゃないのか
当時エロ本が巷に溢れていない場合はオカズになりうるが
現代においては大したエロ度はない
しかしエロでなく児童ポルノを批判する風潮があるのでその批判はありうるとは思う
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