【宇宙】１３０億年以上前に誕生、超巨大ブラックホール
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今から１３０億年以上前に誕生した超巨大ブラックホールを発見したと、米カーネギー研究所などのチームが発表した。
チームによると、観測史上最古で、質量（重さ）は太陽の約８億倍。初期宇宙の進化の解明につながる成果で、英科学誌ネイチャーに７日、論文が掲載された。
チームは、南米チリにある大型望遠鏡（口径６・５メートル）で、遠方の宇宙を観測した。その結果、地球から１３０億光年余り離れた場所で、極めて明るい「クエーサー」と呼ばれる天体を見つけた。クエーサーの中心には、ブラックホールが存在すると考えられ、その周りでガスなどが高速回転して輝く様子をとらえたものだという。宇宙誕生から約６億９０００万年後には既に超巨大ブラックホールが存在していたことを示す証拠になる。
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2017年12月07日 12時15分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20171207-OYT1T50044.html
明るく輝くクエーサーの中心にある「最古のブラックホール」のイメージ図
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171207/20171207-OYT1I50025-L.jpg いまいちわからん。
このブラックホールめがけて、脱糞したらどうなるの？ まあ全部空想みたいなもんなんだけどね
宇宙科学ってのは有る事無い事誰もが好き勝手言える業界ですから そういや、俺ブラックホールに入るときは、右足から入る派だな。みんなは？ でもこれだけ大質量だと周囲の時間ほとんど静止してんじゃないの？
タイムマシンだな ブラックホールのイメージ図って何でいつも円盤状なんだ？
球状になるんじゃないのか？
あと、光も出られない重力なのに中心から何で垂直にガスは噴き出せるゆだ？ ブラックホールのイメージ図って何でいつも円盤状なんだ？
球状になるんじゃないのか？
あと、光も出られない重力なのに中心から何で垂直にガスは噴き出せるんだ？ >>79
そう思う
ワームホールと混同してる人も多そう >>88
ジェットは吸い込まれなかったガスが時空のねじれで吹っ飛ばされた奴だろ、あれで1200光年の長さあったりぶっ飛びすぎだがw >>43
恒星が収縮して出来る小型のブラックホールじゃなくて、
宇宙の初期にダークマターが周囲のガスを巻き込みながら収縮して超巨大ブラックホールを作るって説がある >>80
（‘人’）
ファイヤーフォックスダウン(笑) ああ、これ俺が小学生の夏休みの工作で作ったんだった。懐かしい・・・ >>82
コペルニクスケプラーニュートンからハッブルアインシュタインと
偉大な業績を積み上げて来た分野をディスるとは
貴方はさぞや偉大な方なんでしょうね 指パッチンすればブラックホール誕生の瞬間に行けるパワーが欲しい >>72
（‘人’）
空間の拡張速度は光速以上で何ら問題は無いのですよ(笑)
何故なら相対性理論には空間の拡がりが考慮されて無いからです(笑) 地球からの観測だけで分かるはずもない
適当なことばかり発表されても誰も何も証明できやしない このスレって文系多そう
相対性理論って知ってる？
質量が大きいほど引力(重力)は強くなる
つまりは強大な重力があるブラックホールはとんでもない大きさだということだ 宇宙誕生から137億年と言っても虚しい。
「では、その前は何があったの？」という質問については、
「そもそも時間も存在しなかったから質問が無意味だ」
とかはぐらかす。答えた奴だって何も解っちゃいないんだ。
四畳半に引きこもってる奴が、「オレの世界は四畳半だ」って言ってるのと同じ。 宇宙の事がすっかり解明してしまう日はいつか訪れるのでしょうか？ >>105
理論物理学者に直接質問したことあるの？ >>105
（‘人’）
そうですよ(笑)
四畳半の部屋が建てられる前の話とかウマしかとあなたネ土会で言われてませんか？(笑) >>104
理系を名のってその理解じゃ恥ずかしいぞ。
>質量が大きいほど引力(重力)は強くなる
それ、むしろニュートン理論の説明だよ。
そもそも一般相対論では「引力」という概念はふさわしくない。
時空の歪みに沿って自由落下してると考えるべき。
>つまりは強大な重力があるブラックホールはとんでもない大きさだということだ
質量と物体の大きさを混同している。
質量が大きければ、パチンコ玉ぐらいのブラックホールだってあり得るよ。 今一130億年離れた場所ってさ
今はもっと離れてるわけじゃん。
でもその光を発した130億年前はもっと近くにあったはずなのに
なんで今頃届くのか？
光の速度を超えて離れてるなら永遠に届かなかったはずなのに。
ビックバンで宇宙ができてんだろ？
ならドンドン銀河間は離れていくはずなのにくっついてる銀河まであるっていうんだからほんと意味ワカンネ シリンダーの中に溜ったガスと同じで、点火プラグの火花で爆発 膨張終われば排出されて外界に放出
それが俺らの生きてる宇宙 そう思ったらとても気が楽 >>113
>>今一130億年離れた場所ってさ
>>今はもっと離れてるわけじゃん。
いや１３０億年、現時点で１３０億年ってお前自身が言っている
>>でもその光を発した130億年前はもっと近くにあったはずなのに
>>なんで今頃届くのか？
お前は光が瞬時に届くって先入観があるだろｗ
それとも自分の指摘が何を意味しているのか、自分で理解出来ていないｗ 宇宙には見えない魅惑的な穴がいっぱい開いてるのね。。。
穴
ああ、、、、、 >>109 >>111
正直な物理学者なら、
「宇宙の始まりの前については、今のところ何も言えません。ゼロ点についても言えません。」
と言うはず。
今の物理学で言えることは、「今」の側から限りなく始まりに近づくだけで、ゼロ点には到達できない。
限りなく近づけるから、1/10^36ぐらいまで近づいている。でもゼロには行けない。 銀河系の中心に巨大なやつがあるらしいが、いずれ銀河系ごと吸い込むのかな？ >>116
「偽り」なんて言うのは無意味。
元々、物理学だって説明のための概念を用意してるだけで、「時間」もその一種。
だからニュートン力学の時間と、アインシュタインの相対論の時間とは別のもの。
この世の現象を辻褄が合うように説明するために「時間」という概念を使っているだけ。
偽りとか真実とかいう問題ではない。 >>102
相対性理論を包有する上位理論があるんかいのぅ？
量子論も同時に記述できるようなやつ あー、あの時作ったあれかー
そっかまだ残ってたのか… 太陽の大きささえ実感できないのに、その8億倍とか、もう理解ができる話しでは
ありません。イメージも想像もまったく及ばない話し。
考えてると吐き気がしてくる。 >>6
ジェットは観測されてるよ
仕組みの理論もある >>124
（‘人’）
上位理論も何も相対性理論はミンコフスキー空間に助けられたんでしょう！
なら量子論の場がミンコフスキー空間で全て記述出来るのか？大統一理論もミンコフスキー空間で記せるのか？
新たな空間の理論は有るのか？まあここまで来ちゃうと（‘人’）如き空気コテではお手上げなのです(笑) 大型望遠鏡（口径６・５メートル）
これで大型？小さくない？だったらもっとバカでかい望遠鏡作って見たら正確に見えんのにこんなので発表すんなよw >>44
もうさっぱり意味が分からない大きさだなｗ 観測精度と共に宇宙年齢が増えるシステム
それがビッグバン宇宙論 こんな短い時間で太陽の8億倍なんて成長できんの？？ 地球に未来はないよ。
解説するわ。
もし地球に未来があるなら未来からタイムマシンに乗って未来人が現在の様子を見にきてるはず。だけど誰も未来人を見た人が居ない。
地球が滅びてるから未来がないんだよ。
タイムマシンなんてのは科学の進歩を考えればあと500年もあれば完成してるはず。けど未来人は来ない。タイムマシンの完成を待たずして地球は滅びた。500年には地球は存在してない。人間もAIも居ない。 >>130
量子論の場はミンコフスキー空間ではない。
量子論の時空は背景であって、相対論のように自ずと生成されるものではない。
これは超ひも理論でそうで、これをスモーリンなんかが批判している。 >>79
違うよ。ブラックホールは周りの光も
逃げられないから巨大なホールに見えるだけ。
物質的なものがあったとしても小さい。
小さいけど意味の分からない密度と重力が
集中している、かどうかも良くわからない。
そもそも物資があるのかワームホールがあるのか。 愛知のなばなの里のイルミネーションの電球の数が約1000万個
太陽8億個÷1000万で、なばなの里80個分の電球が使用されているに等しい
なばなの里の動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=EdkQXXPIWG0
大きさは実感できないからせめて数の多さだけでも >>4
そーだよね、誰が見たんだよってはなしだもんな 7億年ぐらいじゃ、超巨大ブラックホールなんて出来ないでしょ
「ビッグバン以前から宇宙はあった」というだけの話だろう 銀河の中心に超巨大ブラックホールって聞いただけでわくわくする >>139
自分とこの銀河ですら分からないのに
無数の銀河によって宇宙の大規模構造が形作られている
とか言われても理解不能だわ >>140
（‘人’）
うん10次元とか11次元とか26次元とかワケワカメだよ(笑) >>145
初期宇宙の豊富なガスの流れの溜まりにブラックホールができて
そこにそれらのガスが流れこんで巨大質量ブラックホールができたという説があるよ
上にも書いてあるけど >>121
重力と遠心力
まあ詳しい事は言えないが、惑星と衛星の関係みたいなもん 太陽何個分と言われてもイメージできん
東京ドーム何個分かで言ってくれないと >>149
そもそもビッグバン直後の方が宇宙自体高密度だったんだから
そのころに短期間で成長したっていう方が理にかなってるよね。 重力の理論では空間にできた穴だね
電磁気力だと強力な磁場を持つ天体
両方の力が有って銀河は散らばりもせず収縮もせず形を保てる >>149
ブラックホールはガスの密度が高いぐらいで出来るもんじゃないだろう 俺の勘なんだけど、今1000無料大数光年先でビッグバンが起きていると思うお 地球が東京ドーム約900兆個分の130万倍（太陽の容積）×8億個ね >>148
時空が何次元であっても、とりあえず我々には重大ではない。
重大なことは「我々が観察する世界(宇宙)/現象をちゃんと説明できているか？」ってこと。
それと「我々はどこから来て、どこへ行くのかを説明できるか？」ということ。
どの物理理論もかなり頑張ってはいるが、説明に成功してはいない。 >>153
その方が感覚的に理解できるね
>>156
すまん俺では説明できないから
グーグルで検索してくれ、そしたらその疑問の解決に繋がるかも キン肉マンがブラックホールとホワイトホールを解りやすく説明してた >>150
重力と電磁気力だろう
重力と遠心力で形を保ってるという見方だと
銀河中心からの距離による恒星の種族の偏りを説明できない
銀河はBHの力によって循環しているとするとうまく説明できる 超新星爆発しないとブラックホーク出来ないだろ
しかもそんだけ質量あるブラックホークだと、ブラックホークがいくつも合体しないと出来ないはず
初期宇宙から時間的に言っても、そんなブラックホークは存在しないはずなんだが >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞自治郎 ★ 宇宙しょべえなあ
のうのうと生活してる腐りきった人類、地球に罰を与えることすらできんのかよ 赤い線と青い線がBHが移動した痕跡
丸い点が恒星
青色は青方偏移、赤色は赤方偏移
物質が多ければブラックホールが成長するかといえばそうでもない
ブラックホールには、強い磁場や遠心力、周囲のガスによる輻射圧など
物を寄せ付けない力もある
ブラックホールの合体もそう簡単には起きないし
８億倍となると８億年では無理
たまたま活動銀河（クエーサー）だったから初めて見つかっただけで
活動してない超巨大ブラックホールはもっとあるはず
そろそろビッグバン宇宙論は賞味期限が近い ビッグバンのあと宇宙が膨張するより速くブラックホールがいくつも誕生しスッカラカンになる宇宙って無いんだろうか アメリカにはクエーサー教徒ってのがいると聞いた
そいつらになんとかしてもらおう >>141
超新星で重力体が再構成しているのがブラックホールと認識しているけど
(´・ω・｀)違った？ >>167
そう、いきなり巨大なブラックホールは出来ないし
「ビッグバン自体がブラックホールを作った」という説なら、何か想像は出来るけど
それだと「ビッグバン以前は無だった」という「宇宙の始まり説」は崩れる
まあ、俺はキリスト教徒じゃないから
ゼロから世界から創造されたとは思ってないんだがｗ 想像って結局今までを元にした推論でしかないからな。
ある日突然悟るんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
