【静岡】富士山で滑落し ヘリで救助中の落下死「隊員たちに過失ない」 京都地裁★3
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ヘリで救助中の落下死「隊員たちに過失ない」 京都地裁
12月7日 17時10分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171207/k10011249951000.html
４年前、富士山で滑落した京都市の男性をヘリコプターで救助する際、隊員が不適切な器具を使ったためつり上げ中に男性が落下して死亡したとして、遺族が静岡市に賠償を求めた裁判で、京都地方裁判所は「一刻を争う中で迅速に救助ができる器具を選んだ隊員たちに過失はなかった」として遺族の訴えを退けました。
４年前の平成２５年１２月、富士山の山頂付近で登山客の男女４人が滑落し、このうち京都市の当時５５歳の男性が静岡市消防局のヘリコプターにつり上げられた際、体が救助器具から外れて落下し、その後、死亡しました。
当時、救助隊員たちは男性を立たせた状態で体を固定してつり上げる救助器具を使いましたが、遺族は男性を寝かせた状態でつり上げる器具を使えば落下は防げたとして、静岡市に９１００万円余りの賠償を求めました。
静岡市は、救助器具の選択に問題はなく過失はなかったと主張していました。
７日の判決で、京都地方裁判所の三木昌之裁判長は「男性を寝かせてつり上げる器具を使うには、ヘリコプターは隊員を残していったん離れる必要があるが、当時は日没まで時間がなく、乱気流や突風に見舞われれば現場に戻れないため２次遭難のおそれもあった。一刻を争う中で、迅速な救助ができる器具を選択した隊員たちに過失はなかった」として、遺族の訴えを退けました。
静岡市長「今後も救助活動の適正な執行を図る」
判決について静岡市の田辺信宏市長は「市の消防航空隊の懸命な救助活動が適切だったことが認められたと理解している。今後とも航空隊の救助活動の適正な執行を図っていきたい」というコメントを出しました。
遺族の弁護士「判決文読んでおらずコメントできない」
判決について遺族の弁護士は「まだ判決文を読んでおらず、遺族との打ち合わせもしていないので、今の段階ではコメントできません」と話しています。
★1が立った時間 2017/12/07(木) 17:25:08.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512642100/ 自ら進んで必要も無いのに危険な場所に行って、
自分の過失で事故に遭ったのに、
救助されなかったから文句を言うってどういう理屈なんだろうな
ちょっと理解できないわ 文句があるんなら、手前ぇらで担いで山から下ろせや。 救助隊は救助を目的として税金で食ってるわけだし、適切な救助の義務はあるよ
遺族が訴えるのも理解できる 隊員が一人当たり100人助けるとしたら
遭難者100人と隊員1人は同じ価値 >>9
二次災害の可能性が高いから、適切な救助として周囲が安全になるまで放置しよう
これのがよかったってこと？ あいつら下手に生かすとまたやるからな、隊員さん安心して懲らしめてやってください ＞遺族の弁護士「判決文読んでおらずコメントできない」
読めよｗ 滑落した時点で助けなかったら亡くなってるからな
山登りを家族が止めてれば一番良かった 一歩間違えば隊員も全員死ぬような現場に対してこの仕打ち
この遺族つるし上げて日本に住めないようにしてやりたい 落ちた→（ああ死んだな）→ヘリ来た→（助かった！）→落ちた→（ああ死んだな） マスコミでは助かった例しか出ないからな…
助からない確率ってのはどんなもんだろな 高度3,200で強風の中股下ベルト装着する為の数分間でヘリごと事故る可能性あるから見捨てても仕方ない中
通常ベルトのみでの救助で助かる可能性にかけただけだからな
遺族は放置されて低体温あたりで死亡して回収されるのとどっちがよかったのか ヘリが来なけりゃ普通に死んでた状況ならあきらメロン🍈 保険加入義務付けてその金で民間にやらせろ
無保険で登山したやつは懲役でいいよ 冬山に登るなら死ぬ覚悟を持って行けよ
コイツらの能動的自殺行為のせいでどれだけ救助隊員が疲弊してると思ってんだ >>27
＞４年前の平成２５年１２月、富士山の山頂付近で登山客の男女４人が滑落し、
この時点と天候で冬の登山を甘く考えてるように見える 過酷な状況で救助活動してるのに、タダで救助してもらって当たり前の感覚なのか遺族は？ コレは判決が間違っている。
身体の固定に失敗したと言う過失が間違いなくある。 これからはこの遺族に高度3000メートル以上の救助活動は任せたらいいと思うの >>1
救助隊が廃止された場合、安易な雪山登山が減って事故件数が減るのだろうか >>34
平時ならとかく、強風などの悪条件だったなら。
そもそも山に登んなよとも思うが。 こんな裁判起こされるんだから、もう100％安全なとき以外は救助拒否していいよ。
100%だからな、100%。
それ以外は拒否だよ。 姿勢次第ですり抜ける様な器具使ってんのか？
んなわけ無いよな 山岳救助ビジネス
儲かりそうだな
登山やレスキューのプロ
ヘリコプターなどを保有して
高額な救助費用請求
儲かりそうだろ >>33
そりゃそうだろ。それが向こうの仕事なんだから。 県は過失を認め、各消防庁救助隊は、
固定器具と固定技術の見直しに早急に入ってほしい。
国民の生命と財産を守るという絶対的な任務を、
片時も忘れるな。 >>34
こういう結果論で適切か過失が分別するやつが助けてもらっといて悪態つくアホになるんやろな この訴訟のおかげで、静岡市消防ヘリは富士山頂上付近の救助には向かわないことを決定した。
よかったな。もう救助ミスで死ぬ人は居なくなったぞ。
その代わり、遭難した時点で終わりだと思え。 冬富士は入山禁止だぞ
それを押しきって入って遭難しても本人の責任
むしろ救助隊が本人に費用を請求してもいいくらい 救助も松竹梅でコース作れよｗ
松 1回100万 最新設備を使っての救助 保険付き
竹 1回50万 世代遅れの設備を使っての救助 保険なし
梅 1回10万 ロープを垂らすのみ 自力で上がってきてください 保険なし 糞裁判官医療ミスたたく→医師撤退
糞裁判官原発擁護→原発爆発
糞裁判官NHK擁護→？ 映画エベレストでもネパールの救難隊がヘリで墜落寸前になってやっと救助ってシーンがあった
３５００メートル超えの高所の救助は無理だってよくわかる、あのシーンは裁判でも流すべきだな
感謝すれこそすれ、訴えるなんて何考えてるんだ 12月の富士山とか風強そうだよなあ
日常環境からは想像もできないくらい刻々と環境が変わるから
判断の幅はある程度認めて免責していくのはいいことだと思う
明らかにアウトみたいなのは別として 文句言うなら有料のチャーターヘリ呼べよ
民間で飛んでくれるかは別だけど 翌日救助にしておけば
縦でも横でも関係なかったのにな 恩を仇で返すような事を何でするんだろうね
最後まで助けようとしてくれてありがとうだろ こういう奴はチョンパヨク臭いな
登山家はパヨクが多いし
とりあえず他人のせいにしなきゃ気が済まない 救助隊が行かなかったらどのみち死んでるし諦めろとしか >>54
富士山はそれでなくとも単独峰で周囲に風を遮るものが何もないところだから
天気次第じゃ頂上付近で風速100メートル超える事もあるんじゃないの？ 救助できそうな状況の中で落としたのなら殺人だろ
他の救助ヘリと他の隊員なら死ななかったわけで
その時点で殺人の因果関係が成立する 冬山雪山なんて元より危険で自己責任の範疇だよ
隊員だって命懸けでやってんだから不幸な事故を受け入れるべきなのに
なんで訴訟なんか起こすかな >>63
当時は日没まで時間がなく、乱気流や突風に見舞われれば現場に戻れないため２次遭難のおそれもあった。
運が無かったな >>57
それ
無理に出動せずに確実な救助願うなら生存率が下がるのは仕方がない
生死より確実性が大事とかあほな裁判してるな >>65
「隊員は早くおうちに帰りたかった。」
物は言いよう、弁護士の力って凄いよね そういや当の静岡市は今回の事故の調査を先日終えて結論出した
「今後３５００メートルを超えるレスキューは天候関係なく行わない」
めでたしめでたし＼(^o^)／ｵﾜﾀ 過失がないのになぜ落ちた？
公務員に甘いのもいい加減にしろ 命がけで助けに行ってくれた人にこの仕打ち
遺族は人として恥ずかしくないのだろうか こんなんただの自殺だろ
なんなら威力業務妨害なり公務執行妨害なりを追加で 給料を貰って仕事してる以上、最善を尽くさなかった側が悪いのは間違いないよね >>69
なんだそれ
もうレスキュー廃止しろよ、給料泥棒め >>57
>>49に書いたように現在はそうなっているよ。
県防災ヘリが出動できない場合は放置。
少しでも可能性があるならと危険を承知で出動したが、訴えられたらかなわないからね。 勝手に山登って救助を必要として迷惑かけたうえ、金をふんだくろうとしてんの？
山登る奴は救助しないってことにしなよ。
自己責任だよ。 はっきり言って、救助に人情は必要ない。
先ず第一に、隊員が固定に失敗したと言う事実が有耶無耶にされている。
裁判において、事実よりも勘定が優先された、コレは大きな問題だ。
日本の裁判では、往々にしテコのような判決がまかり通ってしまう。
救助における固定技術の確立によって、
日本の人命救助をより確実なものにしていくと言う社会的使命を、
もっと裁判所は意識すべきである。
国家の発展の為に、どのような判決が必要なのか、
素引見に考えないといけない。
「過酷だから、落としてもエエンヤｗｗｗ」
こんなものは、日本の救助技術の向上に、何の為にもならない。 登山のクレーマー遺族はいい加減にしろ！って言いたいけどさ、でも、誰かに過失があったから事故は起きたんだよな。 >>69
命張って出かけても結果責任ばかり問われるなら
そんな任務は命令するべきじゃないからね
誹りを受けてまで命張るとか士気がだだ下がりだわ
身勝手な山登りを自粛や規制が先だわな 自分達の途上国レベルの救助技術を「過酷だったから仕方ない」の言い訳で済ませられるわけがない >>78
横にして吊り上げる器具で落ちてたら縦にしておけば～って、訴えるから一緒
困ったら救助呼べばいいって感覚で登山してほしくないね 再発防止のためにも（遺族の名前で）大金を請求しないといけません
by弁護士 静岡市は役人が人殺しなのか
二度と行かないようにしよう >>5
救助するのが仕事なのに遭難者に文句を言う人が理解できない え～と・・・・
救助隊員ってボランティアの人なの？
給料もらって高っかい手当も加算されてるプロなら
結果的に失敗なんだから、責任負うべきでしょ？？
遭難者がバカだろうがＤＱＮだろうがメンヘラだろうが、
仕事上の救助対象者なら任務完遂させなきゃプロ失格でしょ？
条件反射の感情論で擁護してるオマエラって
やっぱ全員無職なの？ｗ >>81
お前がやれよ
人任せじゃ不安なんだろ？
他力本願は日本人が恥じるべき一番悪い所だよ 器具を間違えたから落ちたのかと思ったら、そうでもないんだな。
ならばなんで落ちたんだろ。 この判決に文句アルやつは
救助しないから
って声明を出せば終わり
隊員自身も危険にさらされながら助けてるのになあ 入山に課税しろ
冬山等の救助は完全な有償にしろ。
費用負担に隊員達への報酬支払義務を課せ。 救助用なのに落ちるような吊り上げ装置作った奴が悪いんじゃ?w どんな過酷な状況においても人命救助が出来る。
その使命感こそが消防所救助隊員の士気を高めるのである。
過酷であればあるほど、隊員の士気は高まる。
「仕事しないのが公務員の仕事」みたいな考えは100％間違い。
命を危険に晒して、国民の生命と財産を守ってこそ、
公務員のやりがいを引き出すのである。 >>84
クレーマーを擁護するつもりは全くないけどさ、外れてしまうような救助器具じゃダメだろ。
隊員に過失がないなら、救助器具メーカーに責任があるのではなかろうか？ 冬山登山だろ
迷惑千万
神奈川県警だったら救出もしないケースだな 素人がわざわざ出て行って、ソリに遭難者をくくり付けて、谷底に落っことした件とはまったく違うよ。
この隊員と市は完全免責で >>69
助けてもらって当たり前、失敗すれば裁判で隊員を魔女裁判にかける
これに対して匙投げたんだ、かかわりたくないってさ
当然だね、隊員に死の危険をかけて現場に送り込むんだ、その後で隊員を守るのは国の仕事だ >>90
はあ？お前がこの隊員たちと同じ給料くれるのか？
それならやってもいいが >>86
糞弁護士
再発防止に予算確保と装備や訓練の充実だろ
慰謝料とか払ったら予算減るじゃねーかよｗ ボランティアならまだしも、金貰っておいてこの仕事ぶりは叩かれて当然だろ 出動しなければ良かったのにね
というか今後同じ様なケースになったら出動しないみたいだから遭難者はお陀仏よ >>9
労働対価として給料もらってるだけだ
税金は救助された人の利益になるだけだろ
遺族は出動費用をきちんと払ってから文句言え >>70
概ね、基準に沿った行動をとっていれば過失はない。
そういうことにしないと、なんでもかんでも責任が発生して大変だぞ。
すぐ裏山に逃げれば助かるのに津波に向かってデスマーチ、
みたいに明らかな逸脱行為とわけが違う。 >>102
お前みたいなゴミクズがレスキューなんて出来るわけねーだろw
日頃の訓練にもついて行けないわ >>102
出動手当は遭難者に貰いな
微々たる額だろうけどｗ >>23
こういう訴訟が起きると
無理して助けようとするよりは
最初っから諦めて手を出さない方がいいって判断されるだろうな >>91
取付けのミスだろ
ヘリに落ちる可能性の高い縦用の装備しか積んでないっておかしいじゃん >>115
行政がヘリコプターを維持する必要なんてないなw >>111
意味わからん
静岡市の人殺しより賃金が低いのにやるわけないだろ、本気で頭おかしいの？ >>8
山岳部では、掛け捨ての山岳保険に加入してたな。
体重書いとけよ。120kg。
消防隊員だが俺なら断るわ。 >>120
ほんとか?w
ほんとにデブなら死んだ奴の公務執行妨害だな 隊員たちが故意に落下させたとか、重過失だったとかじゃない以上
こんな賠償認めたら駄目だよ。
ホント妥当な判決だな >>116
そもそも三千㍍級の山の救助を想定した訓練積んでない市の救助隊が向かった >>109
税金を使ってレスキューを育てている認識があって、この判決を支持する人はいないと思うけどね これは静岡市と消防署に人殺しって電話かけ続ければいいのか？w 登山、特に冬山での遭難者は、
一定年齢以上、あるいは一定年収未満で、救助対象外にしろよ。 >>123
救助先まで行けなかったならその言い訳も理解するけど、吊るしたら落ちたってのに山の高さ関係あるの？ 勝手に山登りして勝手に滑落して救助求めて
山登る奴はほんと自己中だな
やめろと言えば俺の趣味だと言うし >>120
マジでか
デブがバランス崩して落ちたならしかたないな
そもそも登山が迷惑すぎる 富士山はビバークする場所もないので隊員を残せば隊員の命の危険が危ない
ギリギリの洗濯だったんだと思う、遺族の気持ちもわかるが裁判はやりすぎ 怖くて静岡市には住めないし
旅行でも静岡には行きたくないなあ
市民はどう思ってるの、自分のとこがこんなんで >>88
救助する側は文句言ってねーじゃん。バカなのお前？日本語読めないの？アホなの？
なんなの？ 積丹岳遭難の裁判じゃ過酷な状況でも隊員に加湿ありだったのにな >>142
マジかよ
緑茶って麻薬作用でもあったか？ >>120
この体重120kgが事実かどうか知りたい。
わざわざレス番120に出てきて120kgとかネタ臭いけどさwww 手術で亡くなったら医者相手に訴訟起こす奴が出るように
とりあえず死んだら訴訟や！ってなってるからなアメリカを笑えないよもう >>125
救急隊への給料は労働対価にすぎない
手を尽くした上で救護できないことがあっても
責任を取る必要はない
それ以前に遭難者の自己責任を問うべきだ >>115
それで無問題だけど、
それならレスキュー業務縮小で予算も縮小、
人員削ってリストラなり配置転換なりしないとな。
わかりやすくて安っぽい遣り甲斐なんか、
仕事に求めるなって話。
レスキュー業務だろうが工場作業員だろうが
仕事なら全部同じなんだけど？
１００パー出来て当たり前。それに対する労働対価を貰うだけ。 >>146
１２月の富士山に１２０ｋｇのデブが登れるわけないだろｗ >>125
超人でもあるまいし生身の人間には限界がある
しかも特別な任務のために編成されてるわけでも無いだろ？
予算や技術者が足りないのに何でも助けろとかそら無理だろ
高高度救助とか専門性を持った部隊を編成するなら別だけど
予算どうするんだ？
金がねけりゃ何もできないんだよ
お前のポケットマネーぐらいじゃ片道の燃料にもならんだろｗ そもそも12月の富士山に自己責任で登って救助要請とかすんなよ
迷惑だろ オレは静岡県に9100万円を払えといって居る訳ではない。
この裁判によって、日本の救助技術の検証が十分になされ、
それが、日本の救助技術の向上に寄与出来たか否かと言う事だよ。
感情論に流されれば、「救助隊員、大変でしたねー」で御仕舞いだ。
救助隊員が過酷な訓練をし、救助に備えているのは事実、
しかし、技術の向上というのは、そういう中で、常に、感情を排して、
理論的に追求されていかなければいけない事だ。
判例が無ければ、行政は公僕としての使命を忘れ、低い方に流れてしまう。
国民の生命と財産を守る、これほど使命感を高揚させる事象は無い。
天皇陛下の執刀医も、あまりにヘタクソな外科医を見て、
自分がやらなければいけないという使命感を持った事で、
多くの心臓病患者を救うことが出来た。
情は、国家の発展の為に、何のためにもならない。 装着のミスが転落の主原因だろ
なんで器具の選択が焦点になってるんだ？ >>149
手を尽くすのと吊るしたら落ちたは別だろって
救急車を呼んだら救急車にひかれた感じ >>150
レスキューなら何が何でもどんな状況でも救助できて当たり前
みたいな勘違いしてるんじゃないの？
そこそこの状況でそれなりに救助できる能力があればそれで十分だよ
ほとんどの場合、それで事足りる 山岳救助を当然の権利だと思ってんの？
自分で好き勝手山登ってピンチの時は税金で助けてください
隊員が死んでも己は助けろと？
お前は王様なの？
世界の中心なの？
訴訟とかアホなんじゃないの >>125
そう？
税金使って育てた貴重なレスキュー人員とヘリが墜ちたりしたら困るから
極限状況下で安全策とるのは否定しないよ >>155
裁判で勝てて良かった～で終わると本気で思ってるのか
犠牲者出した時点で大問題になってるから再発防止に取り組んどるわ ゴミ死亡ざまあwww
人にさんざん迷惑かけて助けてもらって文句言うなゴミ >>157
わかりやすい
救助する側が殺してるんだよな その9100万は県民の税金からでるんでしょ？
お遊びの後始末に税金求めるとかアホの極み
山登るなら死ぬ気でいけよ >>151
良心的価格に
松 10回100万 最新設備を使っての救助 保険付き
竹 10回50万 世代遅れの設備を使っての救助 保険なし
梅 10回10万 ロープを垂らすのみ 自力で上がってきてください 保険なし >>155
なら山登りに課税から論議するしかないだろ
金が無けりゃ何もできないんだよ
財源が無けりゃ作るしかない
増税か受益者負担だろ
山登りの協会が率先して専門部隊作りゃよい
山登りの者から会費集めたらできるだろ？
公務員に求めるなら民間ならもっと良いものが出来るだろ？
山登りする奴が先ず考えるべき問題だよ >>150
この場合、きちんと救助手続きを踏んでるなら100%仕事完遂してるんだけど
工事現場でも委託者の過失があれば、委任者は責任から免れるだろ >>155
検証の結果高度3000メートル以上の救助活動はやらないって答えが出た >>9
その税金は遺族だけじゃなく俺たちも払ってる
勝手な訴訟されて救助活動自体が萎縮するようになったら俺たちが困るんだよ
文句あるんだったら遭難時の経費は遭難者自身が払うようにしたらよろしい ところで辛坊治郎は海難救助の金払ったのか？
まさかタダで助かって政府批判続けてんのか？ ほぼ自業自得なのは当然でそれはそれとして
器具が外れたというのはミスには違いなかろう
でも装備が十分でないかも知れない状況でも今救助しなきゃ確実にアウトで
失敗の可能性もあるが助けられる可能性に賭けた判断は支持したい >>169
役所が逆ギレしてどうする
ここは日本だぞ >>158
＞そこそこの状況でそれなりに救助できる能力
なんだソレ（笑）
じゃあ、マジでボランティアでいいじゃん。
定年迎えて暇な爺さんでも遣り甲斐詐欺で集めときゃいいじゃん。
で、遭難者がいたら「そこそこのｒｙ」で対応しときゃいい。
国家予算とか自治体予算も削減すればいい。
つか、オマエ小学生？ｗ フジの菊間はなんで落ちたんだろ
器具の装着これでいいですか？ってこれでもう大丈夫？って何度も確認してた記憶 訴訟するバカ共のせいでリスクを負わない為出動しないって事になったから
結果的に登山者の首を絞めている >>9
ボケ
納税者と登山家は分けれ考えろ
リスクの高い遊びしてる人間が割増負担するのが当然
車持ってない人にも自賠責負担しろって言ってるようなもん >>172
器具が外れたというより
パンツが脱げたみたいに器具が脱げたんじゃないの？
立ってたら脱げないけど、ひっくり返って落ちちゃったみたいな >>174
山岳救助や海難救助がボランティアでやれるならやればいいんじゃね
割に合わな過ぎて誰もやらないのが現実だけどな 山で事故ったやつは全部自己責任
救助隊が来て助かったらラッキーぐらいに考えとけ 法的責任はともかく、
消防は基本的にバカだからな? >>173
仕方ないよ、所詮下級平民だからな
お前の周囲でも下級平民が何人か死んでると思うが、死者蘇生技術の確立まで待つために遺体を冷凍保存せず「今までありがとうございましたー⭐」と言ってとっとと焼却処分してるやろ？ 行政と言うのは、司法、立法によってコントロールされるのが日本国憲法だ。
そして最終的に国民に主権が有る。
役人と言うのは、直ぐに裁判だの、議員だのといい訳をする。
我々が国家に求めるモノは、行政の自然状態からの脱却だよ。
水は低きに流れ、危険を感じたら救助しなくていい、
固定をミスっても裁判官が大変でしたねーで御仕舞いでは、
重力に任せて人も落ちる。
訓練だけでなく、器具や、救助意識が、一歩、重力に反して、
階段を上がれたかだ。
判例が、行政の自然状態への落下に寄与しない様に、
意識した判決を下さないと、三権分立の意味が無い。 >>174
レスキューって3000ｍの山岳救助だけじゃないぞ
もっと低い山での農業や林業のオッサンを助けるのもレスキューだから
そういうので救助できればいいんだよ
お遊びの登山者なんて救助しなくてもレスキューなんだよ >>156
装着にミスがなくとも
吊られてる人間次第ではスッポ抜ける
この件でミスがあるとすれば
救助を強行してしまった点だけ >>168
仕事は結果がすべてなんだけど？
人命救助が大前提の仕事がコレじゃあ何文句言われても
言い訳にしかならないんだけど？
工事現場だって結果がすべて。
施主が仕上がりに文句いって、
下請けはちゃんと手順踏んで仕事しましたんでテヘペロ
なんて言い訳通じねーっつうのｗ
バカなの？ 救助するのは義務だが助かるかどうかは義務ではないわな。登山は自己責任 見捨てれば良かったんだよね
二次災害の危険性あり、で
で、ジワジワ凍死すりゃ良かったんだ >>179
ああなるほど
まあ過酷な状況では十分にありうる、仕方のないミスだよね
法で責任を問えるようなものではない そもそも救助そのものが危険を伴うもので１００％成功するという考え自体がおかしい。
助かればラッキーで助からなくても救助の人間に文句言うとかありえないわ。 >>190
助けるために最善を尽くすのが義務ですよ
手抜きして殺してしまったら当然責任を負う >>189
工事現場は、不可能な仕事は請け負わないんだよ
難しい工事の場合、基本的に無理な仕事だけどそれでいいの？って施主に確認するのが当然
レスキューは違う
要請があったので不可能でも仕方ないから行っただけ
それで失敗しても誰も文句は言えない >>195
最善の判断と選択をしたけどすっぽ抜けただけなんだよ ヘリで近づいて墜落したら遭難者が保証してくれるのか？
過去大勢死んでるんだが こういうのは民間にやらせるべき
国や自治体はやるな
災害とはちがうのだから ＞＞体が救助器具から外れて落下し、その後、死亡
立たせたままでも器具をしっかり装着させればまず落ちることがない。
隊員の確認ミス。これを認めないようなクズは救助隊員失格。 自分が危険になるリスクはもちろん、失敗してこういう裁判沙汰になるリスクも覚悟で
目の前の人間の命を救おうとしてくれたのに
これで訴えられてたらこういう案件では無理せず引き返して見殺しにしようってなっちゃうよ >>195
この件に関しては過失認めると今後救助自体できなくなる悪影響も考慮したと思われる。人員、予算不足で救難制度が崩壊しかけてる現実を直視しましょう 冬の富士とかヘリがイけただけでも奇跡だぞ！知らんけど >>202
じゃあなんで静岡市のレスキューが救助に行ったんだよ
人一人助けられないのなら出しゃばんな ID:dJg9Mynp0
本日の屁理屈レス連投の輩はこちら >>203
それはお前の妄想
過失致死じゃないので責任を問われていないんだよ >>187
装着にミスがなくてもスッポ抜ける
その時点でおかしいだろ
中華製かよ >>209
あのあたりで一番救助できる可能性がある組織だったという事だろ
その人たちでも無理だったのだから諦めればいいだけ >>211
高所から落として殺すことが最善の判断とは
静岡すごいな！ ではなぜ落ちた？どうして落下することになったのか書かないと >>214
日本ですが
もともと死ぬ運命の人を何とか助けようとしたけどダメだった
という単純な話 >>210
反論できなくなった小学生のテンプレだな >>139
それでいいんじゃない？
わざわざ好き好んで危険な場所に行くんだから、自殺と同じでしょ。 本来、国民の為に、地域社会の為に、
忖度して行動しなければいけないのが公務員なのに、
判例がこうだから、アレもしなくていいコレもしなくていい、
要望があるのなら議員になってモノを言え、
ソレが今の公務員だよ、完全に貴族化している。
我々が判例に求めるのは、公務員の意識が、
自由落下しないレベルの判決だ、
それによって、「何もしないのがいい仕事」から、
国家の地方行政を脱却出来る様に、
意識して判決を下してほしい。
この判例が決定すれば、救助隊員のシステムと意識の自由落下が始まる。
人が落下し、行政も堕ちる、絶対に許されない事だ。 >>96>>国民の生命と財産を守ってこそ、
勘違いするな、今回訴えられたのは静岡市の消防へり、救助に向かったのは市外の富士山。
静岡市の消防ヘリが善意の協定で訓練もしていない富士山での救助活動に向かったんだ。
静岡市の消防へりを静岡市外で運用するのは無理がある。だから今後は市外の活動には制限を設けることにした。
なんで国民一般を助けなきゃならないの？まして失敗したら損害賠償とか、とっても面倒見切れないだろうw ようは落ちちゃったんでしょ
そんで納得いかない遺族がいろいろ調べて
器具に問題ありそうだからそこを責めただけ >>180
警察とか消防とかと同じで
レスキューってのは、国や自治体として
止めちゃうってわけにはいかない。
そこそこの対応も一定の水準がないと国民は納得しない。
国や政府に不満が募る。
利潤追求の生産的な職業ではないから、一定の水準を保つためには
ある程度の監視システムが必要なんだよ。
こういう賠償請求の裁判はそういう意味があるわけ。
単なる一民間人のエゴだけに留まらない社会的影響力がある。 >>217
冬富士は登山禁止なんだろ？
それを勝手に入って滑落したんだろ？
その時点で色々と終わってる そもそも山は究極の自己責任の世界
自分が生き残るためなら仲間を殺して食料奪っても許される世界
覚悟がない奴は登るな まあ一度各県の遭難者救助のリスト見てみるといい。これでもかってくらいヘリが飛んでる。頭が下がれど謝れなんて気は微塵も起きない。加えて長野のヘリ事故がかなり痛かったな 手段のチョイスは妥当だったのだろうが
失敗は失敗だと思うんですが
大変な仕事だと思うし尊敬もするけどさ
失敗は認めないと…
失敗があったからって誰も責めはせんがな
金も国から出せばよい この救助はうっかりミスなのか、仕方なかったのか
４年も議論して仕方ないという結論が出たならそうなんだろう こんなミスが有罪になるようじゃ誰も救助活動なんてやらなくなるわ ID:8scMuwZm0
こういうモンクレが日本のコスト引き上げる
日本から出ていって貰いたいね、アメリカでも中国でも好きな所行けよ 年取って体力衰えてる自覚が無いままで山登りの趣味を始める
危機感の無い人間が増えてる 救助ヘリ要請は有料にしないと
今回みたいに失敗して事故死になったら見舞金出せるように >>189
工事現場でも契約違反なら責任発生するだけだ
この場合、死んだら責任取るという契約が成立してるのか？
結果がすべてには間違いないが、その責任を誰が取らなければならないか？
過失がある人が取らねばならないだけ
だ
デブがバランス崩して自分で落ちたのだから、デブの自己責任 器具の不具合は争点にされなかった。器具の使用法にも問題がなかった。
だから器具の選択を争点にした。だが器具の選択は合理的と判断された。
落下したのは運が悪かっただけ。重力があるんだから人は落ちる。 >>235
そこまでして日本の安全神話を崩壊させたいのか
お前もしかして在日チョンか？ ・ＵＦＯキャッチャーでリラックマのぬいぐるみを吊り上げる
・穴へ移動する途中、他のぬいぐるみに触れて落下
・「不適切なキャッチャーだ。経営者に謝罪と賠償を要求する」 ほらミロ、公務員は直ぐ言い訳をする。
この事故を、救助技術の向上につなげよう、
意識改革につなげようと言う意識がまるで感じられない。
コレでは国家の救助技術に何のプラスも無いどころか、
判例が、救助技術や意識にマイナスに働く結果を引き起こしている。
常に、一歩、階段を上がる努力をする、
その為に司法が役割を果たす事だ、
国家の発展にマイナスになる判決を下さない様jに、
司法jの社会的使命を考えて判決を下してほしい。 >>206
これからそういうの回り回ってあんたにいくのでよろしくね
医療でも行政でもお金払って受けたサービスに過失あったとしても
だったらもっとお金払えばよかったでしょ
お金払えなかったあんたが悪いって世の中になっていくからさ
それを後押ししてるのはあんたみたいな底辺のネット脳だよ
これから自分の身に降りかかっていくからね
もうとっくにそういう社会になってるかもね
気を抜けないね
病気になっちゃダメ虫歯になっちゃダメ救急車呼んじゃダメってさ >>228
これが「人為的失敗」という認識なら
次からはいったん引き返す方法をやることが義務付けられるということ
いちいちそんなんやってられないという結論だろ >>224
いろいろ終わってるのは確かだよ
メンタルはイラク三馬鹿や秋田の山菜取りと大して変わらん
だからといって隊員に過失がないはおかしいって話
間違いなく隊員に過失はある
今回に限らず、どんな簡単なレスキューでも吊れば落ちる可能性があったんじゃないのか
それを今回は難しかっただとか、自己責任だとか、どれもこれも論点がズレすぎなんだよ >>239
その重力を相殺できるような設備を積んでなかったヘリが救助ヘリを名乗るのもおかしな話 死ぬリスク負ってまで身内を助けに行ってくれた人間を訴えるとか
拉致して冬の富士山に放置したいわ >>245
今ある最高のノウハウで救助活動はされてるから問題ない ぶっちゃけ、救助の仕方に過失があろうが無かろうが、文句言うこっちゃねー話だと思うけどね
そこだろ、一番は >>254
もう救助しなくてもいいよって話だよね
山で死んだら自己責任で 北海道の積丹半島のは遺族が勝利してたよな、あれ以来北海道も救助に向かわなくなった >>4
じゃあお前がもっと救助隊に金を払って装備を充実させてやれ >>255
☓ とどめを刺した人
❍ 死にたがってる人を楽に死なせてあげた優しい人 判決が間違ってると思うなら最高裁まで争えばいい
金は相当かかるだろうけど信念あるんだろうから >>238
顔真っ赤ｗ
オマエは山登りでもしてダイエットしろ！ｸｿﾃﾞﾌﾞ 医者は手術ミスっても自分は死なねえが遭難救助は命がけってことも忘れちゃいかん。実際死人出てて制度が救助員の意思によってたぶんに守られてる 登山馬鹿の山岳救助とかもうせんでいいよ
火山や気象調査とか必要でやむを得ない業務時は始めから自衛隊同行させとけ >>254
こういう場合救助したから逆に死んじゃったってこともあり得るわけで >>143
こっちの救助する人なんて言ってねーよ。 >>259
それはそれで自殺幇助とか嘱託殺人とか言うんだよ
法律勉強しような 救助で裁判リスクが高まるなら当然確実に救える場合以外は無理をするなという
内規になるよ >>266
救助要請出したなら、どうなろうと文句言うなって事さ >>254
そういことだわな
訴訟起こされるリスク抱えてまでやらなくていいわ 救助中の事故で死ぬか、救助されずに放置されて死ぬか、二つに一つだったんだな
不運にも程が有るがそれも山に登った時点で自ら招いたリスク >>268
それを安楽死っていうんだよ
倫理的には正しい行いだよ
無知すぎるぞ >>251
デブか。以前遊園地のコースターのロックが外れて 頭飛んで即死した遊園地やばいってなったが、被害者の画像見たら、これは仕方なかったと受け入れてしまった 当たり前だろ
なら、滑落するな、救助呼ぶな
救護者がケガしたらその費用払うんだろうな？こいつら この遺族は
救助費用ちゃんと払ったんか？
踏み倒してるんとちゃうんか？ >>255
今までもこの隊員以外のケースでは普通に出来てた事を
なんでこの隊員が人を殺したのかって論点なんだけど
あんたマジで頭悪いんじゃない？
極論しか言えなくなってるあたり末期って感じ 訴訟のリスクがあるんだから救助費用はかなり高額にしないと
それで保険加入だな >>273
安楽死は認められてる国でさえ苦痛を伴わない方法が大前提ですよ？ 訴えられたからもう救助しません！←逆ギレ
これが日本の役所です 金貰えなくて残念でしたねwとしか思えない
登山とか死と隣り合わせなの理解していってんだろバカか いやこれはどう考えてもミスだろ
もし違うならメーカーが訴えられにゃならなくなるわｗ 器具のつけ方悪くて落として死なせちゃったんだから過失だろ、過酷な状況で仕方なかっただけで >>279
即死だろ
楽に死なせてもらったんだから感謝すべきだよ
もともと自殺志願者なんだから論外だしな >>4
日没が迫ってて突風が吹き荒れヘリのホバリングすら難しい極寒の富士山頂付近という状況見てもか また公務員は言い訳だ。
救助用具に固定した人が落ちた、
それが結果の全てだ。
我々は、そのレベルの固定を、
最高のノウハウとは考えない。
現状維持が当たり前なら、
原始時代から何も進歩はしない、
道路も橋も水道も必要ない、
原野に住んで文句を言うな、
文明など認めない、
そんなものは行政の役割ではない。
我々が司法に求めるのは、
行政の意識が自由落下しない事だ、
司法jの行政の馴れ合いは、
国民にとって大きなマイナスになるぞ。 救助って成功率5分5分だろ？
だから成功したら皆涙流して神様仏様救助隊様って感謝するんじゃん
１００％助かって当たり前と思い込んでる遭難者家族が馬鹿すぐるわ >>270
救助に来てるんだから責任あるのは当たり前
ましてや一般人じゃなくて隊員なんだろ >>272
というか、ヘリでの山岳救助には常に危険が伴うしな
他の所でも書いたけど、山頂とか山肌近くにヘリを浮かばせるのは相当な技術の要る事で
ヘリが落ちて二次災害とかままある話だし、風に煽られて救助者が落ちたなんて話も極稀にあるし >>249
冬の富士山は危険で救助もままならない
そういう場所だから登山禁止なんじゃねーの？
それを勝手に登って行ったら自己責任だろ 税金はどんどん上がっていくのに、行政サービスは悪化していって納得してんだからな
給与明細の税金見てると国民一人を全力で守らせても罰は当たらないくらいの税率だと思うけどね >>9
こいつ京都市民
助けたのはなんの関係もない静岡市民の血税でできたヘリ >>291
何言ってるんだお前ｗ
ミスじゃないって判決だよｗ これ民間のレスキュー会社だったら過失有になるんだよな >>294
冬の富士山はエベレスト登頂の練習に使われる位だしな
独立峰だから山にぶつかる突風が凄い 山やってれば滑落事故の覚悟はしてるだろ。
死んだ奴もこんなみっともない裁判望んで無いよ。 山に登るということはこういうリスクを負うということ
嫌なら天保山でも登っとけ
>>295
お前みたいなキチのほうが潜在的犯罪者だろ 自分達のミスで遭難したのに
レスキューの人達は命懸けで救助活動して
くれているのを忘れてはいけない
非難するのはお門違い >>299
こう言うのを助けに行ったのがミスだけど仕事だから仕方ないねと言う意味だぞ >>300
民間のレスキュー会社ならビッチリ書かれた承諾書にサインしなきゃ動かんだろ カネは刷ればいいだけの事だ。
人命の救助に必要な予算がコレだけ必要になる、
その分、多く刷って渡して、税として回収刷ればいいだけの事だ。
カネを刷れば助かる人命を、カネが無いから助けなくていいなど、
バカが言うセリフだわ、カネの奴隷、鬼畜としか言い様が無いな。 救助されるの知っているから無謀な事するし、覚悟もないんだろ
止めたらいい
助けるのが余計死者を増やしているよ そりゃ当然だなわ。
これで賠償しろって判決出てたらマジで救助する奴いなくなるよ。
本来なら山での遭難やら事故は自治体のヘリが命掛けて行くような場所ではないだろ。
山での飛行はマジでリスクあり過ぎるわ。
登山する奴は基本、登山前に自分で民間ヘリと契約して事故が起きたら自分でヘリ呼べばいいよ。
こんな事に自治体のヘリ使ってたらいくら税金払っても追いつかないと思うわ。 >>284
適切な器具だったって判決になってるだろ
最善を尽くしてなお死亡するリスクをなんで救助隊員や国民の税金で賄わなきゃならないんだよアホか 遭難者が金払って救助隊を雇ったわけじゃない。レスキューは予算の範囲でできる装備と訓練で
最善を尽くした。そんだけ。 >>305
何の屁理屈だよｗ
そういう裁判じゃないから >>313
訴えられたのは静岡市の消防だよ
記事をちゃんと読もう >>312
そもそも救助できたらラッキーな状況だろ >>310
適切な器具ではないが取りに戻る暇ないからしょうがないって判決だよ >>262
少なくとも隊員に過失はない
過失がなければ責任も発生しない
と判断されたわけだ
最善を尽くしてるんだからな
学校サボって何やってんだお前 状態も使用法にも問題無くても外れて落ちますってか
そんな装備を何故採用してるんだ >>4
そう思いたくなるのも無理はない
一生心の傷になってるのは救助隊員の方だろうね
ミスで自分が殺人やってしまったってそう思ってると思うよこれは
本来だったら刑務所行きだ、過失致死だろ
情状酌量で無罪になってるようなもんでしょ >>293
それは死んだ教師を被疑者死亡のまま訴えろ
って意味か？ 良かったこれで救助隊が過失有とかなったら
冗談抜きで救助なんてリスク高くてやれないわ >>274
被害者の写真が出てからは何とも言えない空気になったよね 八つ当たりしたくなる遺族の気持ちもわかるけど
救助隊がいなかったらどっちにしろ死んでるんだからなぁ
山を甘く見ちゃあいけないんだよ >>4
こういう書き込みが無いとレス伸びない賑わないとでも思ったんかやしね >>281
登山禁止の冬富士に登った挙句に遭難して
救助を呼んだ挙句訴えるっていう
逆ギレはどっちだ >>319
違う
担架だと隊員を残さないといけないから、
隊員が遭難してしまうから使えなかった >>255
うん、救助来なくても助かってたとでも？ >>321
状況次第だろ
そもそも装備や使い方を
入山禁止の冬の富士山に登ってるアホに合わせる必要性ないからな >>249
登山禁止の冬富士に登った時点で自己責任だろ
俺は何度でもつっこむぞ まあ、どう考えても、救助器具の転宅を見誤ったとしか言い様が無いな。
それを地裁の判事が馴れ合いで行政に忖度してしまった訳だ。
三権分立、主権国民が機能しなければ、国家が破滅すると言う意識が、
上級国民の判事に全く無いことが大きな問題になる。
こういう判例が積み重なっていく事で、公務員が貴族化し、
地方行政は破滅するのだよ。 ものすげー風が吹いてる富士山のアイスバーン斜面に隊員を残していくわけにいかんざき
ようはとんでもない場所で遭難しやがったってこと >>1
訴えるようなクソ遺族がいるから、今後は救助出動には一律500万円請求し入金確認してから
隊員に命の危険が無い状態を確認後に出動で良いよ。 >>296
逆が良い
救助隊は廃止、登山者は一切救助しない
登山なんて遊びで危険な場所に自ら行くんだから、自力で戻れなけいやつは放置
金持ちは民間の救助隊を呼ぶ
これで税金の無駄遣いが完全になくなる
登山は自己責任 >>329
だからその担架みたいな道具を持ってきてなかったんだろｗ こんな訴訟すると、救助活動してくれなくなるだろ。
救助するにも万全の体制が無いと無理とかいいだす。 ただこれは装備に不備があった救助隊の練度が実は低下してるんじゃないか、そうも考えられるよな
有罪にすると今後の行政の執行に重大な支障が生じかねないと忖度した判決かもしれない
いずれにしろ汚名になったことは間違いないね
救助する所が映像で残ってないんだからタイムマシンも無いんだから誰も実のところは分からないんだよな
推測するしか無い 遺族は何とかならなかったかと思うのはわからんではないが、
救助方法が著しく手抜きとか、おかしい、って状況じゃないのなら
滑落した時点で、もう命は無かった状況と割り切るしか、しかたがないと思う。
救助によって、他の人の命が危険にさらされる二次遭難みたいなのは絶対に防ぐべきだろうし。
お金欲しいってようなゲスなヤツならしつこくやり続けるのかね、こういうの・・・・ 危険なことを自らやって救助に文句を言う
中州に取り残されて流されたDQNを思い出すな
https://www.youtube.com/watch?v=Yc5ZhH2KS7E
ほんと、死んで良かった 救助できる状態で救助しなければまた訴えて、
司法が強制の不作為による損害を確定すればいいだけの事だ。 これアレだ、手術が失敗して死んじゃったとかと似た感じのアレだな
どの程度の不適切さだったかはわからんけどしゃーなし
なお落下の瞬間
ttp://media.theync.com/videos/7/1/6/8/6/71686057e93e9199a6d.mp4?start=47 >>341
たまにね私、ふとあの時の事を思い出すんだ。幼稚園の頃の事故あれは一体なんだったの？
どうして私の家族なの？
小さい頃私がママを殺したんだ。私さえ居なければママは生きていたんだ。
パパがね私を抱いててママがパパに助けを求めていたんだ。
手を伸ばしてね一生懸命流されないようにしてたんだ。けどねパパまで水に連れていかれそうで怖かったんだ。だからねパパやめて！って言ったんだ。
そしたらパパがママの手を離したの。
そしたらママ水と一緒にいなくなっちゃたの。これって私のせいだよね。
ごめんね本当に…。ママに逢いたいです。小さい頃もずっとママが欲しかった。皆にはママがいて私には居なくて悲しかった。
今でもママが戻ってきてほしいと思っている。あと優香にも戻ってきてほしいんだ。私には妹がいたんだよ。
ママがいなくなっても明るい朝香でいてねって色んな人に言われた。
そう簡単に言うなと思ったよ。けど私なりに頑張ってきた。
毎日明るく生きてる！ 毎度毎度この手のスレって
自己責任だー君と危険なことやっておいて救助要請してけしからん君が沸くよね
救助が失敗したら訴訟なんてふざけんなーと…
如何にも日本人って感じ 冬の富士に登るとか危険極まりないのになあ
京都人は天保山に登ってれば良いんだよ >>337
いや、ヘリには積んである
時間的余裕がなく使う選択がなかった バカはテメーだ、今の日本は、公務員の為に国民が居る状態になっている。
国民を忖度して公務員が働く様に、司法がそのエンジンになれるように、
しっかり、国の行く末を見据えた判例を積み重ねてほしい。 仕事にあぶれた弁護士がけしかけてんだろうが
ありがとうのこころがほしいよな
日本の文化で育ったんなら >>350
＞ヘリコプターは隊員を残していったん離れる必要があるが、
当時は日没まで時間がなく、乱気流や突風に見舞われれば現場に戻れないため２次遭難のおそれもあった
■ >９１００万円余り
完全に、“カネ目当て” の裁判だなｗ
まあレスキュー隊でもミスすることは稀にあるからね。
まあ、現代日本の行政はミスだらけだから洒落にならないんだけどね。 裁判なんて，弁護士と裁判所が儲けるだけの制度で，
判決なんて社会を混乱させる以外に何の役にも立ってない 地裁はちゃんとキチガイ染みた飛んでも判決を出さないと、地裁っぽくない >>24
俺は天保山も徳島の弁天山も登頂したことがあるぞ もっとずっと根本的な話でさ、こういう仕事する人達がさ、救助者が死んでもかまわねぇって
面倒くさがってテキトーな器具を使うわけがないって俺は思うんだよね。
物事って0か100じゃなくてさ、なんにでもリスクってあるから絶対に100ってないじゃない。
例え見込みが少なくても出来る限り100に近づけるために訓練をするし、現場でも最大限に1でもリスクを減らす努力はするだろうけど
100じゃないから必ず事故は起こるよ。
どうしてそれを責め立てるかね。
なんなんだろうこういう人達って。 裁判ってさ公的なやり取りだから１か０かで決まっちゃうけどさ
民間人同士の関係で見れば葬儀代とお墓の代金くらいは払ってあげたいって思っちゃうよなこれは…
実際過失なわけだし…不幸にも落ちて死んじゃったわけだし…
訴え通らなかったら１円も貰えないってのは理不尽でしょ
逆に訴え通ったら９１００万円ってのもどうかと思うしもっとやり方ないのかな… ヘリから落ちる想像はしたことあるけど実際あるんだな これって吊り上げのロープかなんかに捕まってることさえできない
状態だったってことなんかな。 >>348
むしろそれがわからないって人は日本人とは思えない。 判例が公務員の不作為を助長しない様に、
三権分立の司法が国家に果たす役割を、
もっと意識した判決が今の日本には必要になる。
判例がこうだから、或いは判例が無いから、
アレもしないコレもしないが公務員様の当たり前になっているのが、
今の日本の現状だ。
救助器具の選択を見誤った、
現状で最高の救助技術が、
人命を落下させる程度のものでしかなかった、
その器具の検証も十分なされないまま、
日々を過ごしてしまった、
そこにキチンとメスを入れてこその日本の山岳救助である。
それ以外の結論は無い。 日没近かったら
天候不良の為
飛べませんでいいだろ
基地外に絡まれるだけだ
それでも救助してほしかっら
民間に金積んでやってもらえば良い
金払ってるから客として
大きな顔で文句言えるしな こういう残念な結果になったのは気の毒ですが、
そもそも二次災害の危険があるような所だとわかっていて登山をして、
そして警告されている状況で警告通りの突風に煽られて滑落、
レスキュー隊がもし間に合わなければ確実に死んでたのです、この被害者はね。
この判決は珍しく妥当だと思われますね、ですから。隊員だって命懸けだって事がわかってないですね、遺族たちは。
もし凶暴な突風が作業中に吹いていたら、このヘリコプターごと二次遭難していたのですから。
冬の富士山は近年の温暖化により風が異常に強くなっていて
エベレストより難しい環境になりつつあると私も何度も警告したんですがね。
もし隊員のミスが原因だったとしても、それは当時の異常な状況が一因であり、
仕方がない一面がありますね。珍しくまともな判決だと思いますね。 >>336
税金の無駄遣いは無くならないよ
基本的に無駄遣いしかないんだから
国民のためにと税金が上げて無駄遣い
国民は永遠に蔑ろ
それなのに国民自らサービスの低下を望むって
■ 富士山は周囲に山が無い 単独峰 だから、急激に猛烈な風が吹くことがある
自動車が飛ばされるくらいの風
よくまぁ、ヘリで行ったと思うよ
普通なら、「天気のイイ日にでも弁当持って、歩いて探しに行くかｗ」 だろ
>>370
要するに
コウムインガーコウムインガー
って言いたいだけか？ >>366
日本人って酷い奴らなんだね…笑
それ日本人を侮辱してるでしょ >>363
いや
デブだから担架みたいな器具じゃないと救助できないのがセオリーだけど
それだと隊員の二次遭難の可能性が出てくるので救助不可能ということになって放置しなければならなくなる
放置したら確実に死ぬので、
放置するよりも、体形的に無理目な器具を使って救助するかの二択
で、実行したらすっぽ抜けたわけで
もともと死ぬ運命だった人を助けようとしたけどやっぱり無理だったという話であって
ミスではないんだよ 過失がないのに落下するのか
地裁の判事はどうしようもない馬鹿ばっかりだな >>373
まだ高校生とか大学生ならともかく
いい歳した教師のおっさんが、登山禁止の冬富士登って遭難って
自己責任以外の何があるんだ？ まぁでも真相が明らかになったから裁判の意味はあった
遺族がこれでも納得しないなら糞だけど >>368
救助に行けば助かったのに見殺しにした！訴訟！！
になるんだよなぁ 遺族の方には救助に行く隊員さん達も危険をおかして助けようとしてくれるって視点が欠けてるんじゃないか
感謝はしても訴えるなんて >>377
イッテＱの影響で無茶な登山するやつが増えてる
あの番組が完璧な準備と専門家そろえてるってことわかってないんだな 12月に富士山の頂上にヘリで行くのも命掛けだな
強風や突風でいつ墜落してもおかしくない >>376
そうだな、ただ何が過失かと言えば救助に行った事だろう。
救いようのないバカは救う必要はない 救助隊にも責任はある→わかる
公務員ガー→察し
公務員ガーって叫んでるやつにろくなのおらんからなぁ
お前の惨めな人生は公務員がどうなろうと変わらんぞ >>381
本人達以外にも数十人のスタッフが居るってわかってないと
小学生か >>374
いやーだからその１か０かみたいなミスかミスじゃないかって話になるじゃん
人情もへったくれもないでしょう
不幸にも落ちて死んじゃったわけじゃん…それは酷いことじゃん…？
救助した方も救助された方も誰もが泣いてるような話でしょ
慰留金くらいはあげたいでしょ 遺族はなんで隊員は頑張ってくれた、と思えないのかね
裁判を起こすとか恥を知れ
あまりにも人として醜すぎる 山岳救助は廃止にするべきだ
これ以上不幸な被害者を増やしては行けない
被害者たちの笑顔を取り戻せ！！ >>386
いや
あげなくていいよ
逆に遺族が、「危険な仕事をさせてすみません」と慰労金を隊員に渡すべき >>386
金渡したら非を認めることになるのでそれはできないだろ 山登りなんて軽い自殺みたいなもんだからな
助けてもらって当たり前と考えないほうがいい >>49
ホンマにクソみたいな人間のせいでまともな人間でとばっちりやな
アホなヤツは晒して叩かんと バックルに触って外れたとか握ってなきゃいけないところから手離したとかかな
器具の写真見てみないと分からないけど 裁判に負けたらクズ遺族から多額の賠償金を取るようにしないと
馬鹿みたいな訴訟が増えるだけだ >>391
いやだから公的な裁判ってものって人情もへったくれもない酷いよねって
民間人同士から見たらそうしてあげたいと思わない？ >>389
風が想定以上に吹いてたのと助ける相手が太りすぎてた >>398
別に思わないけど
12月の富士登山なんて自己責任で同情の余地なし 寝袋入ってて、股に通すロープが通せなかったって聞いたけど
さらにデブって終わってんな 救助出来ないリスクが大きい方法Aと、Aよりは救助出来る可能性が高いBのどちらかという状況で
100%確実安全に救助出来なかったから訴訟って話だよな
山登るなとしか・・・ >>398
訴訟とかしていなければ、賠償は出来ないから見舞金とかいう名目で
幾らかお金が出ていた可能性は高い この遺族達の顔が見て見たいわ
普通だったら結果どうあれ救助隊員に感謝の意をあらわすだろう >>370
いや登山するマヌケは見殺しにしろってこと 登山家は望んで死地に挑んでいる
生還したら馬鹿な事するなよキチガイ
死んだらアクロバティックな自殺だなあ
と思われるくらいで良い
自分が勝手に陥った窮地の為に、無関係な他人様が汗を流す事すらあってはならない
そんな心構えすらなってないゴミは登山家の仲間内で粛清して山に登れなくしてしまえばいい
これに同意出来ない奴の言い分を聞いてみたい 八甲田山見れば冬の登山なんて自殺行為しようなんて思わないだろうに
なんで毎年死にに行こうとするの？夏だって山頂寒いのに >>408
山登りなんて基本的に他人の迷惑考えない自己満クソ野郎しかいない >>401
12月の富士山で滑落して寝袋入ってたデブ(55)？
何というか…家で餅食ってろよとしか でも過失があったなら認めないと
みんなめんどくさいから落として終わりってなっちゃうよ まあこれは例えるなら手術と同じですね。
時間はかからないしやりやすいがリスクが少しだけある手術と
時間はかかるがリスクはほとんどない手術、この緊迫した状況だったら
１００人中１００人がリスクがある方を選ぶという事です。
手術失敗の話をしていると、主人公のヒロインが謎の病気にかかって手術したが
手術失敗してヒロインが死亡した殺人漫画を思い出していやな気分になりましたね。
私も原始人たちから放置され殺されて”悲劇のヒーロー”にされる前にさっさとしないといけないね。 山岳救助は救助する方も命がけの難易度が高い作業だろ
助けてもらって当然と思ってる方が馬鹿 >>413
それが過失になるなら
滑落の危険がある場合は衰弱死の可能性が高くても救助延期
というルールになるけどそれを望んでるの？ >>405
お前が遺族たちの神妙な面持ちを見て孫や息子や娘が座ってるの面と向かって見たら
とてもじゃないけどそんなこと言えないと思うよ… 自ら遭難しといてとんだクレームだわな
救助費用全部出させろ >>419
何で手術と違うの？ 本質は同じでしょう。
人命救助というのは医者の行動と本質は同じだからね。
何で全然違うの？ 基本的には一緒ですよ。限られた時間で最適解と思われるものを選択し、
そして実行に移さなければその限られた時間後には患者も被害者も死んでしまうのです。
違いがあるとしたら、救助隊は自分達の命も危険にされされているという話でね。
ですが、それに関しても、医者だって病気を治せなければ恨まれて報復される可能性もあるのだから一緒なのです。 >>421
と言うかそういうルールになったぞ？
静岡市最高峰は間ノ岳(3189m)
静岡市消防局が訓練できるのは高度3189まで
それ以上の高度では訓練実施してる範囲外であり、確実な救助を実施できないとして、高度3189m以上の高度の救助要請は受け付けないルールになった
静岡県防災ヘリか自衛隊の要請待ちになる 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！3624 過失がない、の範囲は「その方法を選んだこと」に対してだよね？
なら確かに過失はないね。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・5064 まー遺族の気持ちもわからんではないが
隊員が訓練し成功確率を可能な限りあげた上でベストを尽くした結果なんだからしょうがあるまい
そもそも立ち入り禁止の山に入るなと..この時点で1000万の罰金とかにしたらいいよ 登山するなっていうのは趣味をするなって事だから、そういう事は言わないけど
せめて死なないための備えは万全にしてから登れよなぁ
今回は「そもそも冬に山を登らない」が備えだけど
なんで冬登山は規制されねぇんだろ、夏の登山だって別に安全なわけじゃないのに 大東亜戦争で戦った兵隊に
あんたら侵略戦争だから犯罪者だと言ってるのと同じだな
そして今の北朝鮮の工作船漂流には人権守れ米よこせ
悪いのは兵隊じゃないと言ってる
ご都合主義で現場の人間をもてあそぶな >>430
そもそも静岡市消防局の隊員が訓練できるのは静岡市最高峰の間ノ岳(3189m)までだよ
それ以上は訓練で鍛えてる範囲を超える
それでも無理を押して救助に行って訴えられたのならもう知らんって話だ
能力の範囲内でしか対応しませんとなるのは当然の事
よかったなゼニゲバ遺族ども 救助器具の選定はまあいい
でも外れたって事はなんらかの過失あった気が >>67
バカかテメェ
ナイトビジョン装備で夜間航法可能・作戦能力持つヘリなんて自衛隊と海保の一部しか持ってねぇよ 器具の選択を争点にするから負ける。
落下死させた事実だけ言えよ。 >>436
たしかに冬の富士山に登ったという登山家には重大な過失があったな もう助けに行きませんでいいじゃん
なんで一方的なリスク背負ってゴミ救助に行かなきゃなんねんだよ
死体回収も有料な >>439
その場合、落下したときに死亡した事を遺族が証明する必要がある ていうか「冬 登山」で検索したら恐ろしいわ
普通に「冬の山に持って行きたい装備！」とか「冬にオススメの山！」とか出てきやがる 冬富士は公的救助しないでいいだろ
ヘリ隊員だって命がけなのにアホらしいし、こういう卑しい業突張りに訴えられる
民間の救助頼んで麓まで降ろせ 元々死ぬはずの人間が結局助からなかったという話だろ 日本は狭い国土が山で占められている、
その傾斜は極めて急峻だ。
台風も地震も大雨も津波もあって、
それを克服しようと偉大な先人達か努力してきた結果として、
今の日本が有るのだよ。
それを、現状に胡坐をかいて、
日常が安全であるのが当たり前みたいなことを前提に、
そこに住むのは危険、あそこに行くのは危険、
アレもダメ、コレもダメ、現状維持が当たり前なんや！
みたいに平然と言うアホが多すぎて、
日本は朽ち果てる一方だ。
今、我々が住んでいる地域も、先人の命を犠牲にした努力の結果として、
安全が手に入れられているだけにしか過ぎない。
荒れ狂う冬山の安全確実な人命救助は、
人間が克服しなければいけない究極の使命の一つだろう。
そこに向けて、司法立法行政国民がしっかりとステップを上がり続けようとする事こそが、
我々に安全安心に住める場所を構築してくれた先人に対する恩返しでもある。
我々日本の国家が克服しなければいけない環境は、
冬山だけではない、コンパクトシティがどうのこうの、
田舎に住むな！と平然と言い張る今の公務員の思い上がり、
無知無能を見ると、我々は、より一層、公務員の不作為による国家の破壊に、
危機感を持って対応する必要性を感じずにはられない。
国家は内側から崩壊していくのだよ、忘れるべからずだ。 >>37
冬の富士山という時点で悪条件なんだけどな 冬に富士山山頂付近にヘリで近づくことじたい、恐ろしく命がけの行為。普通のヘリパイなら絶対に行かない。それを、命がけで救助に来てくれたっていうことを思えば９１００万円払えってのはないと思うなあ。滑落した時点で普通はもう終わってるんだから。 こういうこと言う奴らって助かっても何か文句言いそうだね ＞遺族が静岡市に賠償を求めた裁判
よく裁判起こせるわな・・・このメンタルは凄い >>455
遺族とやらは手頃なお小遣い稼ぎの感覚なんだろう 国民の税金を無駄遣いさせるな
ふざけるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>443
生きてる人を高所から落としたら
それが死の原因に決まってるだろ 山遊びだろ？滑落しても助ける必要すらない
完全に自己満 >>459
そうなんだよ。バンジーとかみたいに誓約書書いて登山届にしろ >>458
その時何メートルの高さから何メートル落ちたのか具体的に裁判所に提出してみな
もちろん客観的かつ具体的な証拠を添えてな
裁判で証拠として採用されたいなら当たり前にできるよな お前らヘリで救助しようとした側だけ救助隊と言ってるが違うからな
滑落してヘリ呼んだ側も「救助隊」だぞ
つまり「救助隊」が遭難して救助ヘリ呼んだんだ
（当時の記事より）
滑落した男女４人は、遭難事故などの発生時に備え、約１００人が登録している京都府勤労者山岳連盟の救助隊のメンバーだった。 3000ｍ以上の吹雪の中
管轄の県ではなく、富士山は管轄外の静岡市のヘリ
むしろ救助に行ってヘリが事故らなかっただけでもマシ 9000万に値する人生が本当にこいつにあったのなら
もっと大事にすべきだったな "原告代理人は法廷に姿を現さず"
もう捨ててたのか？ >>466
どうせ生きてる価値もないゴミだろこんなん そりゃそうだ
遺族の気持ちはわかるがヘリに乗せることができなかったらとか
救出中のヘリだって危険と隣り合わせなのをかんがるとなぁ >>467
いつもの「不当判決」って紙持ってのパフォーマンスはしなかったのか 隊員達に過失がないか
まぁ救助なんておまけだしな。
ただ下手くそ救助隊なら税金の無駄なので首にしてくへ 富士山って冬も登れるんか?
7月ぐらいの山開きまで登れないんちゃうの? >>472
管轄外だからそもそも静岡市消防局が出動する義務も義理もない事件だよ
だから今後は管轄外だから頼まれても出動しない >>470
さしあたって今回は『お小遣いゲット失敗！』か >>464
なおのことなんで冬の富士山登ったんだよ
どうなるなんて基礎知識レベルだろ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っっフッじゅうううう >>468
まあ家族がいるのに、真冬の富士に登ってるだけで、無責任な人間だって思うわ 先ず第一に富士登山に関する救助システムの構築が成されたかどうか？だ。
静岡県、山梨県及び近隣市町村の連帯はどうか、自衛隊との連携はどうか、
救助設備の見直し、訓練方法の見直し、それらをどう役割分担して使い分けていくのか、
保険会社との連携による山岳保険の導入、山岳会との連携、
やろうと思えば、いくらでも出来る事なのに、判例が無いから、法律が無いから、
何もし無くてエエンヤ！がまかり通っているから、人が落下し続ける。
山岳救助を系としてキチンと構築する意識を持つ事、
そこが無ければその次は無い。
それを構築する為に必要な予算を得る為の県民収入を得る為の最低賃金はどれ程か、
算定して、国に要望していく事もその一つの仕事だ。
先ずは物事を系としてしっかり考えられる人間を選抜して、
システムを構築しようとする。
系の分からないアホウがトップに立って、現状維持こそが正義、
予算が無ければやらないのが正義なるものを振り回して、
国家を破滅に導く事がない様に、我々国民は、監視していかなければいけないだろう。 もし富士山頂だったら静岡でも山梨でも無いし、どこが救助するんだろう >>479
法律がなくてもやっていいから自衛隊は楽でいいわ 今までのレスの流れで分かったこと
パヨクは論破されてもしつこくしつこく同じ主張を繰り返す
半島系思考の持ち主揃い
無駄に権利意識だけは肥大化している >>480
国土地理院の登記によれば静岡県
ただし山梨県が富士山山頂の領有権を主張してる >>449
おまえさん文章を膨らませるの得意そうでいいな
学校の作文でどうしても800字が埋められなくて辛かったわ >>476
ミイラ取りがミイラになった事故だったのね、、 これ何千万も要求してたんだっけ
この親にしてだよな 冬の富士山頂付近でホバリングするパイロットすげえな
ヘリ免許とって五年だが、未だに風速10m以上の強風の日は着陸するだけでも2-3mずれたりするわ >>1
過失なく落ちたので今後も同様のことがあるってことか
改善しない気満々 >>491
ほんともう登山家は救助しなくていいな
バカばっかりだ >>473
登山道の入口にはバリケードが設置されるが、当然だけど、どこからでも行こうと思えば行けますから。 これって、氷でできた滑り台の上で、猛烈なな台風の最中に作業するようなものだろ。しかもさらに雨じゃなくて吹雪だし、気温は零下10度とか20度だし。さらに空気が薄くて、暴風の中飛んでるヘリから作業する。日没も間近で暗いし、タイムリミットも迫っている。
どれだけ無理ゲーなんだ。 >>379
救助は飽くまでも
救命の可能性があるから
救助に行くわけで
100%生還したけりゃ
3000メートル級の山には行くな
そこらの丘陵で
ハイキングでもやっとけ 君らは安全な所に住んで、ヌクヌクと懐に紙幣を蓄えながら、
国家について語っている。
君らは、1年ごとに地域が朽ち果てていく姿を知らないのだよ。
アスファルトとコンクリートに囲まれた都市に住んでいれば、
その様な事は思いもしない事だが、
今、日本はあらゆる所から朽ち果ててきている。
何もしないのは、現状維持にならないのだよ。
山岳救助について、何もしない、現状追認だけならまだしも、
ありとあらゆる所で、何もしないがまかり通って、
国家は破滅へと導かれている。
本来、昭和の時代には出来なかった事が、
平成の世の中では出来る様になっている。
あとは、それをやると言う意識を持つ事だ。
そのために必要jなカネは刷ればいいだけの事だ。
カネがあったから、道路や橋や発電所が出来たのか？
道路や橋や発電所が必要だからカネを刷っただけの事だよ。
モノゴトの道理を知っていれば、現状維持など馬鹿げた事だと分かるはずだ。
知らない、無知故に国家が朽ち果てていく。
本当に愚かな事だよ。 >>476
他の記事だと四人でザイルに繋がって登山中に誰かがコケて
そのまま四人とも滑落したらしい
俺は山登りしないので素人知識だが
滑りやすい斜面の登山で全員が一本のザイルにつながる意味がわからん
悪意を持って言わせてもらうと
「救助隊訓練中に凡ミスで滑落したくせに
他の救助隊のミスをあげつらって訴訟に持ち込んだ奴ら」 >>495
だからって、登るぞ！ってのは
馬鹿しかしねーよなあ 助けに向かってくれただけでも、有り難いと思ったほうがいい >>506
救助連盟じゃなくて「勤労者山岳連盟」
お察しの通りの団体
ちなみにホームページ内の記載
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kyouto-rozan/sensoho_9jyomamoru2016.html
戦争法案反対 ・ 憲法九条を守る登山者の訴え
日本勤労者山岳連盟は戦争法廃止統一署名の訴えを発表
戦争させない・９条壊すな！総がかり行動実行委員会
京都府勤労者山岳連盟常任理事会は安保法案に反対する決議をしました
日本勤労者山岳連盟憲法九条を守って戦争しない日本を継続させ、登山文化を守るための声明
安保法制に反対するスポーツと体育の会のアピールに賛同しよう 救助に失敗した隊員も、
もう一度過酷な冬山で完璧に人命救助を果たせるシステムを構築して、
人命を救ってこその救助隊員人生だ。
本当に救助隊員の無念を考えれば、
無作為追従の判決は、容認できない。
救助隊員が、救助隊員人生を通じて、
この無念を晴らせるように、
我々が後押ししていく事こそが重要ではないかな？
「現状維持が正義」のアホが正義を振り回しても、何の為にもならない。 引上げ中に救助器具から抜け落ちたのは、体に巻きつけた保温マットが
荷重がかかった時に圧縮されて、固定ベルトと体の間に隙間が出来たのが原因
でも、自分がずり落ちそうになる感覚は、直ぐに分かるはずなのだから
滑落した男性が、救助器具をしっかり抱きしめていれば、落下は防げたはず
引上げ開始からヘリに収容するまで60秒程度
救助される側も必死にならなければ、助かるものも助からない >>508
なるほど、変な擁護してるのはそいつらか >>509
そもそも人為というよりは現場の風により吊り上げる際にヘリの脚に金具が引っ掛った案件なんだよなぁ？ >>508
うわあこれは臭いｗ
無理筋非常識な訴えにも完全に納得した
こいつらはクズだわ 自費じゃなくて税金で助けてもらおうとして文句言うなよ >>508
うわぁ
うわぁ
反日団体かよ
それ訴訟するわ フジの菊間はなんで落ちたんだろ
器具の装着これでいいですか？ってこれでもう大丈夫？って何度も確認してた記憶がある 賠償なんてあるなら救助成功の対価もきっちり払ってもらわないとな 無理を押して救助に行って失敗した事故だっよね。
普通は助からなかったところが、実際に助からなかっただけだから、救助隊員に無念が残った分が純損失。 >>519
菊間アナの着けていた装着具は大丈夫だったが、大元の固定フックが本来なら柱などの固定されてる物に着けるところをソファーに着けた為にソファーが動いて外れたらしい >>509
警察や消防の救助隊員に、無制限に救助する義務は無い >>1
判決文読み終わった頃合いを見て取材に行けよ馬鹿が 生きてるひとを高い高いして落として死なせたんだから殺人だよなこれ
救助の名目だったらヒトゴロシしていいとか怖すぎだろこの国 >>522
富士は一年中登山してる人がいるよ
もちろん真夏以外は山は開いては無いけどね
真冬だと御来迎を富士山頂でって登るアホがいるし、それ以外でも夜には灯りが見えるからね、登ってるんだよ >>522
救助隊の全国合同訓練で各県の救助隊が参加して登ってたって案件
単独なら天候や場所の悪さから正直全滅してもおかしくない状況だったが発生後すぐに後続登山の救助隊や騒ぎに気が付いた先行の救助隊が駆けつけた為に運良く助かったというようなケース 以前長野県警が似たような訴訟で負けて知事が、もう強風の時はヘリ出さない、って宣言したよね >>522
出来るよ
富士山は冬は夏とは打って変わって超難易度高くなるから
ヒマラヤとか行きたいガチ勢が訓練のために登ったりする 在日や外人は一切助けるな。
救助費用前払いにさせろ。
無事下りたら返せばいい。
自分たちの趣味の輩に無駄な税金使うな。 >>1
報道だと、用具の使用法いいかげんで、しっかり固定してなかったんじゃなかったっけ？
それで過失なしとか笑えないだろ裁判所 >>522
登山道は立ち入り禁止
そこ以外だと、止めようがない >>529
ヘリ人員の命を賭けての危険な救助に失敗したらその危険の大元が救助費用も払わないくせに訴訟吹っ掛けてくるわけだからな >>536
これとか？
↓
中日新聞から、
1日後発見で死亡確認 滑落事故死者計2人
◆富士山救助ミスで男性落下
富士山の山頂付近で京都府勤労者山岳連盟（京都市）の男女4人が滑落した事故で、静岡市消防局は2日、ヘリコプターによる1日午後の救助活動の際、男性をいったんつり上げたが、地上3メートルの高さから山腹へ落としたと発表した。
再びつり上げようとしたが、気流が激しく断念した。
男性は落下後も生存が確認されたが行方不明となり、2日に心肺停止状態で見つかった。
静岡県警は2日、この男性を含む心肺停止状態の男性2人をヘリで県内の病院に搬送、死亡を確認した。
県警によると、ヘリ救助に失敗したのは、教諭高橋美明さん（55）＝京都市南区。
もう一人は大工矢野利明さん（61）＝同市中京区。
静岡市消防局の大橋正行警防部長は
「救助できず、大変申し訳ない。消防局の全組織を挙げて再発防止に努める」
と謝罪した。
落下と死亡の因果関係は不明と説明している。
滑落した遭難者の救助に向かう静岡市消防局のヘリコプター<br>1日午後4時5分、富士山頂付近で
消防局によると、静岡市のヘリは点検で出動できない県防災ヘリに代わって出動。
高橋さんは顔に大けがをして、体の一部は動くが呼び掛けに反応しない状態だった。
ヘリから降下した隊員が救助用ベルトに高橋さんを固定したが、つり上げて収容する直前にベルトが外れた。
隊員2人が高橋さんをつかみ、ヘリは安全な場所を探したが、西へ約650メートル、高さ3メートルの地点で隊員の力が尽き、落下させた。
落下後の高橋さんの容体に変化はみられなかったという。
県警山岳救助隊が1日夜に遭難現場に着いたが、発見できなかった。
消防局の調査では、救助操作の不手際などで高橋さんの衣服などがヘリ側面の金具に引っ掛かり、体がベルトから抜けた可能性がある。
機材のトラブルは見つかっていない。
発表が2日にずれ込んだ理由を、消防局の担当者は
「事故の状況を詳しく調べ、資料を集めるのに時間が必要だった」
と説明している。
県警はまた、4人のうち1日夜に入院した男女2人について、教諭畑和彦さん（58）＝京都府亀岡市＝が肋骨骨折、土産物販売店員宮崎愛さん（34）＝同府南丹市＝が骨盤骨折などで、それぞれ重傷だと確認した。
ベルトは担架に固定する方式などに比べ、短時間で着用できるため、救助の難しい山岳救助などで活用されている。
県と浜松市のヘリも同じ製品で、これまでに事故はない。 >>536
これとか
↓
読売新聞から、
ヘリ救助中に落下、股下にベルト通さず
富士山の御殿場口登山道で京都府のグループ男女4人が滑落した事故で、静岡市消防局は4日、救助隊員が京都市南区、教諭高橋美明(よしあき)さん（55）をヘリにつり上げるため救命用具を装着した際、高橋さんの股下に補助ベルトを通していなかったことを明らかにした。
同局によると、隊員は1日午後、高橋さんにベルトの装着を試みたが、胸から足先まで緊急用の保温シートが巻かれていたため股の間にベルトを通すことができなかったという。
高橋さんはつり上げられた際に救命用具が外れ、約3メートルの高さから落下。
2日に心肺停止状態で発見され、その後死亡が確認された。
同局は事故調査委員会を月内に設置し、原因を調べる。
一方、静岡県警は4日、高橋さんの死因は胸部、頭部の損傷と凍死と発表した。
落下との関係は不明という。
もう1人の京都市中京区、大工矢野利明さん（61）の死因は全身を強く打ったことによる多発損傷だった。 貨物用のネットで
回収した方がいい
それなら落ちんだろ そもそも冬の富士山なら
アイゼンとピッケルぐらい
装備してて滑落したの？ >>538-539
保温マット外して凍傷で足失う程度なら御の字、命を失う可能性ある状況で保温マット外して股間にベルト通せと？ >>542
そうそう
富士山みたいな単独峰なら
フルトン回収でもいけそうな なんか変なヤツが混じりこんでると思ったがそういうことか >>544
少なくとも当時の消防局は、
＞消防局の調査では、救助操作の不手際などで
と考えていたみたいですね。 >>538>>539
いつもの救助隊じゃなかったから
プロフェッショナル度が低かったのか
北陸でも富山側で遭難したら～とか言われたものだが
慣れた人たちに助けてもらえなかったのがツイてなかった
雪山なんて登る方がアホでしょ 遊びで山登りしてバカどもなんて死んで当然。
滑落しようが、遭難しようが、わざわざ救助してやる必要はない。
そのまま放置し、死にやがった頃合いを見計らって、
カラスさんを放して後始末して貰えば良い。
今まで無駄に助けてやったがため、
救助されて当然としか考えない愚かモノが増殖しやがった。
今後は救助要請があっても、「死ねw」とだけ伝えて電話を切ればいい。 山梨の救助隊だったか、飛行高度に制限を設けたのはこの事故がきっかけじゃなかったか。 >>551
ある意味この共産党員のジジイの死とキチガイ遺族が役に立ったね 外れる救急器具の使い方が悪いか器具自体に問題があったかで隊員の過失かメーカーの責任だろ >>551
静岡市もこの案件を受けて再発防止の為に市の消防ヘリが救助できる高さ制限を3200mにしたみたいだね
ヘリの性能も技量も足りないから仕方ないね 100パーセントの生還はあり得ない状況なんだよね。
同じ状況が10回あったとして、何回生きて帰ってこれるんだろな。 >>556
その時の天候や相手の状況にもよるだろ
バカなのか？ 状況は現場に着いてみないとわからないと
救助ヘリがメンテ中でも消防ヘリが向かったんだろ。
状況がわかり、戻って必要な装置を手各方面に配して、、、
だと翌日になるから生きてない。危険でもやってみるしかないわ ためしに今回訴えてきた連中に状況を体験させてみればいい >>1
＞遺族の弁護士「判決文読んでおらずコメントできない」
判決文が出たのに、それを読まないなんてこんな基地外弁護士存在価値ないだろ。 防災ヘリなんて税金の無駄使いだ、これを機に廃止しろよ。 ああ、共産党関係者だったのか、粘着君もお仲間かw
夢の中で生きているんだな。労働者よ、立ち上がれ、ブルジョワ消防へりとの階級闘争を戦いぬこー。 どうやったら、身体に付けた救助器具が外れるんだ？
付け方が甘かったんやろ？ これで賠償判決出たら弁護士事務所がＣＭしてる「過払い金返還請求」「肝炎」の次に「救助過失」とかやるのか？
その前に「サービス残業代請求」だろうけど・・ でも過失無かったら落ちないよね、ミスがあったから落ちたんでしょ >>564
真冬に行ってみ
お前なら多分五合目までも行き着けないと思うわw ミスした責任はあるから刑事責任はあると思うが
損害賠償請求するのはお門違い
嫌なら民間の救助ヘリに何百万も支払って助けてもらえ 冬の富士山は入山禁止だから死にに行ってるようなものでしょ
本来なら隊員に「ご迷惑おかけしました」のはず
遺族様は恥を晒してんじゃねーよ >>574
つか、ニュース見ないのか？
片山右京の時とか これは名裁き、と思いきや
本文読んだら結構無理あるんじゃね？ 救助中に死ぬ恐れがありますって書類にサインを貰わないとな 股にベルト通さないっていう現場の判断が妥当とされたんだろうな
それほど過酷な状況だったんだろう 吊り上げ時点で意識なかったらしいしどっちみち死んでたよ >>574
あー、冬の富士山って難易度めっちゃ高くなるよ
吹きっ晒しの急斜面、地面は凍ってガチガチのところに暴風が吹き荒れる
ベテランでもバランス崩すし一旦転べば斜面に何も止めるものはないから
体の骨がバラバラになるまで落ち続ける 12月の富士登山なんて上で起こった事は全て完全に自己責任だな。 >>558
天候や状況やその時の気分で落とすんか？ お気楽な商売やのう笑 >>582
地裁では原告全面敗訴で賠償命令すら出なかったから、その日の状況で落としていいと認めたわけだが
日本語読めない人？ >>214
お前のレス抽出して見たけどさ、
やっぱり気持ち悪いな、お前。 過失あるだろうがｗ
むちゃくちゃだな
ていうかもうちょっと遺族の側に立った判決出せんのか
こんなに完全に突っぱねられたら二重のショックだよ >>1
＞遺族は男性を寝かせた状態でつり上げる器具を使えば落下は防げたとして
亡くなった方にはお気の毒だが、それをおっしゃるなら、富士山で滑落するようなところに行かなければ事故は防げた。
＞一刻を争う中で、迅速な救助ができる器具を選択した隊員たちに過失はなかった
珍しく、 後だしジャンケン、タラレバ判決じゃなくて、現場判断尊重の判決。
現場に居なかった人間は口出しするな。はヘリに限らず救急の基本。 >>580
12月というのを意識してなかったわ。 12月なら正直、ヘリの二次被害の
リスクも半端なく高いだろうし、 基本ヘリも含めて救助不用と決めてもいいと思う。 >>4
わざわざ行かなくてもいい冬山に登山してそのまま死ぬのは個人の自由。だが、救助ヘリを呼んで税金の無駄遣いして、救助隊員の命を危険にさらして、自分が被害を被ったら一方的に被害者ヅラってのはどうなんだか。 まあ静岡も今後は3200メートル
以上の救助はヘリ出さない
らしいから妥当な判断だわ
基地外に絡まれるだけだし >>588
それな
冬の富士山に登らなければ事故は防げたとして遭難者を死刑www
もう死んでるかwww >>580
うーん
寒い日も風が強い日も富士山じゃなくてもあるし
転ぶ姿も想像できないや
怖いのはわかったけど全然いけると思う
体温高くて-30℃の極寒地に行ってもTシャツとユニクロのダウン2枚あれば全然寒くないんだよね 富士登山における安全確保のためのガイドライン（公式サイト）より
http://www.fujisan-climb.jp/m3oati0000005me4-att/guideline_jp_rev201512.pdf
登山は、あくまで自己責任（※3)において行われるものであるが、自己の生命を守るため、ま
た、遭難、行方不明時の迅速な救助のため、特に夏山期間以外の登山等に際しては、公益社団法
人日本山岳協会等が推奨する「登山計画書」を必ず作成・提出すること。
なお、「登山計画書」を提出したとしても、そのことをもって登山道の通行を許可したことには
ならない。
（中略）
※1 夏山期間の登山についても、「４ 夏山期間の登山に係る注意事項について」を参照のこと。
※2 夏山期間以外において、登山道は、道路法第 46 条により全面通行止めとなっている。
※3 登山する場合は、自己責任において身の安全を守る。 ｗｗｗｗなにこの間抜けｗ登山で滑落してヘリからも落ちたの？？ｗｗ
京都に住む場かはまさに人生の落伍者だなｗｗｗ >>595
わいも築60年の隙間風が入る日本家屋に住んでるが
家で暖房入れる事がないし冬でも夏布団1枚で寝てる
車の暖房も入れた事がないってか年中クーラーだわw >>565
話の様子だと、凍死しかかってたので、寝袋ごと器具つけたらしいよ
本当は股にベルトを通さなきゃいけなかったのに、それが無理だったからすっぽ抜けた >>599
12月の夕方日暮れ前ぐらいに高度３０００ｍ以上？
で独立峰の崖でのホバリング救助とか。
こんなん、救助する方が正味命がけ。
救助隊員だって、親も居れば妻子もいるだろうに。
行ったけどアカン。と思って引き返しても非難する気にはなれないのに。 映画のエベレスト 3Dって凄いよな
冬山の怖さがよく分かる
アイガー北壁のほうはセットだったが、エベレスト3Dはロケだから迫力ある >>40
飛ばさないのでいいと思うよ
何か問題でも？ >>75
そりゃそうだわ
アホカスのせいで、自らの命まで危険な状況で救助活動やって
あげくカス遺族に金巻き上げられたんじゃ割に合わなすぎる >>595
おまえみたいなのが、軽装で冬富士入って
あーやっぱダメだって簡単に救助呼ぶんだろうな 山は自己責任の原則がいつ崩れたんだ
長野も訴えられてたな 冬富士の山頂付近までヘリ飛んでこれることに驚いてるぜ
僕の知ってる冬富士はかなりの突風が終始吹いてたぞ これだけ事情を説明してもわからんひともいるんだ
己が過失があったから救助要請になったのはいいのかってなるわ >>550
スレタイしか読んでないんだろうけど救助隊の訓練って遊びなの？ >>610
本業は教師なんだろ？
変な正義感だか知らんが救助隊やろう!
自分らが遭難
じゃないのか >>612
このジジイはただの遊びで死んだだけ。共産党の山岳会で。4人中2人が死んだ。
もう一人の遺族の方は訴えてないかな？ >>614
はいはいもし行くなら携帯とかは置いていってね。
他人に迷惑かけず自己責任で バカ共が迷惑かけたコノヤロウ
って話と
どんな救助したかわかんないけど人落としちゃうような結束してしまった隊員を責めもしないことの批判
は
完全に別の問題 >>615
夏でも富士登山にアイゼン持って行けって言う人？ 冬山で遭難したら救助必要なし
それでも登りたい奴が登るなら文句ねえ >>1
冬山登山して救助してもらおうなんてアホか。
救助してもらえたら運がいい。普通は死ぬもんだ。 勘違いするな、死んだ本人が文句を言ってるわけじゃない
病院でもそうだが、家族がうるさいんだよ よほど運が良くないと助からないケースまで
過失扱いされたらたまらんな モンクレって日本人とは違う感覚だなあと思う
京都だしやっぱりアレかねぇ… たまにこの手の遭難のニュースで以前も救助されてる遭難者いて死ななきゃわかんないんだろうなと思う時ある まだ、議論してんのかよ？
結果はでたんだろう？
本当に面倒くさいなぁー
京都人は山登るな 登山はまず死ににいくものって考えろ
自力で下山できるまでが登山 >>585
まず第一前提として、冬の富士山は登山を禁止されている
遭難した場所は、救助用ヘリコプターのホバリング限界高度を超えている
下から救助に向かったら、滑落した男性の命は持たない
シビアな条件の中、ハイリスクの救助だから、過失なしが認められたんだよ
遺族側が主張する寝かせる器具の使用は、強風に煽られて大きく揺れたり回転したりしたら
収容不可能になるので、シビアな気象条件下では、そもそも使えない 結局どんな訓練していても公務員だから危機感なんてないんだよこいつらはレスキューなんて廃止しろ！だよな？ 遺族にしてみりゃ今後自分らが登山するわけじゃないんだし
今大金が入ればその後どうなろうが知ったこっちゃないわな ＞今大金が入ればその後どうなろうが知ったこっちゃないわな
こうやって色々な事が崩壊してきたんだよな～。 ドヤ顔で語ってる人が多いが
みんな冬富士に登ってるんやね 俺は登ったのは夏
実際登らなくても斜面は見えるだろう、あそこで滑ったらどうなるのか・・・
後はニュース見てれば、よっぽどのバカでもない限りわかるはずだが。
エベレストの予行練習(それだけの準備や装備でも)して死者が出てるんだからな 川上慶子ちゃん並みに可愛くて おぱんつ晒してならわかるが 仮面ライダーの親父が遭難して募金してた件
あれ結局遭難してて頭蓋骨だけ発見されたんだよなあ >>1
こんな下らん裁判が増えたら、救助に行くのもためらわざるを得んな >>635
滑ったら危険なんだったら
滑らないようにしてたら夏と変わらん気が 使えない隊員だな
よく落ちるかもしれない状態で吊り上げられるな 無能な弁護士と感情に流される裁判官
この国の司法は終わりつつある >>209
今後、冬山登山者が遭難しても救助されなくなるな、お前のような屑どもの声のせいで。 遺族は男性を寝かせた状態でつり上げる器具を使えば落下は防げたとして、
静岡市に９１００万円余りの賠償を求めました。
・・・救助捜索してるフリだけで良かったのに。
登山は自己責任。 裁判費用と弁護士費用払って落胆してる遺族をニヤニヤしながら世間に公表したいなぁ
ざまぁw この被害者の名前と、会社名、それと番地はいらないから住所を公表してよ。 人命救助の現場では、その状況で出来ることを常に取捨選択しなければならない。
しかも、熟考する時間もない、即断を求められるんだ。
後から「あの時、ああすれば良かった」と現場に居なかったものが好き放題言うのは簡単だ。
限られた環境で精一杯やった結果を後から非難されるのであれば、初めから助けないのが一番だろう。
死んだあとでゆっくりと確実に遺体を回収すればいい。 >>599
御岳みたいに火山が噴火しても訴える人達だからな
まあ裏で弁護士がそそのかしてるんだろうが ホント、死体換金屋は何処にでも湧くなあ
日本の地域医療を破壊したのもコイツラ >>646
強風下で、バスケット担架なんか絶対無理。
ぐるぐる回っちゃうし、最低でも地上でロープもつ隊員が必要。 12月の富士山なんか完全に自己責任じゃねえか
救助隊員が二次遭難に遭ったって責任取らねえくせに そう、自己責任だからレスキューなんて必要ないクソ公務員は一人でも減らせ ＞遺族の弁護士「判決文読んでおらずコメントできない」
読んでませんコメントって、普通は逆側が言うよな。 風が落ち着いた時に救助しに行けばいい。
二次災害起こったら大変。 >>657
あまり寒いと低体温症などが危険だから春になるまで待つ方が安全だぞ >>658
春も危険ってか、冬から春になる時期が一番危険と言う専門家もいる！
冬溶けで、隠れ氷が張ってる場合あるから。
無名の山でも、これで落下して大けがや亡くなる人も多い！！ 一番安全だった方法
「救助隊員の二次災害の可能性がゼロではないので、救助しません」 こんな仕事もできない無能を税金で雇ってるのは無駄だからレスキュー廃止な これ危険なのに勝手に富士山挑戦してやっぱり遭難して
救助隊が悪天候の中頑張ったのに駄目だった件だよね
遺族の面の皮の厚さに呆れ返ったわ
京都地裁仕事したな 隊員の命が一番大事
危険だと思ったら救助は後でいいから 冬山登山は自己責任
救助に行かなくていい
すべて自殺で処理
これでいいな 富士山を甘く見て、普段着で運動靴で登ろうとするド素人のアホもいるからな。 要救助者が安全な場所まで移動して、救助を受ければ良い。
危険な場所→事故の可能性が高い
安全な場所→事故の可能性が低い
お客様根性を全面に押し出すと、サービスを受ける側はサービスを受け難くなるんじゃない? 民間は悪天候でも飛べる技術があり飛ぶ
公務員は悪天候だと絶対飛べない >>538
これはどう見ても過失ありだろw
用具の使い方いい加減すぎるし
手でつかんだまま別の場所に飛行、力尽きて落とすとか映画の見過ぎw 入山した時点で全部自己責任
だって別に登る必要ないんだから この被害者は、通りがかりの登山者がダウンなどで暖めてくれたあと、仕方なく置いて下山するときに、ありがとうございます、って丁寧に伝えたそうだよ。
絶望的な状況の中で立派だったって。
なのに、被害者の遺族が台無しにしてしまったね。 助けるのをやめよう という話にしかならない訴訟だなあ 49歳の女子です。
私が遭難したら・・男どもが・・大挙して来るから怖いなぁ・・
いろいろされちゃいそうで・・怖いなぁ・・ 2000m以上の雪山は
救助に行かなくていい
助ける方も命がけで
2次災害のリスクが高い 雪山は本当に別世界
真っ青な空と真っ白な稜線、ビシッと肌を差す冷気
聞こえるのは、風の音と自分の呼吸だけ
危険なことは先刻承知のうえなのだから、遺族も結果を受け入れるしかないよ
とても難しいだろうけど 危険を顧みず命がけで救助隊が救出活動をしてくれているのに
それを訴えるなんて、まじでゴミクズ遺族だな
徹底的に罰当たりな連中だ
地獄の業火に焼かれろ、ゴミが 冬山の救助要請がきたら「春まで待て」と返答して放置すればいいんだよ。
救助隊員も命がけの超ハイリスクな活動なのに、
救助に失敗すると末梢的な手順の問題に矮小化され、
殺人者呼ばわりされるんだからやってられないでしょ。 もしこれで隊員が命を落としても要救助者が賠償する訳じゃないから、この判決が妥当。 真冬の富士山に、四人がロープで体を結んで登っている時点で終わってる
斜度40度、高低差1000mを越える氷の滑り台のうえで電車ごっこをやって、結果、みんなで滑落したことの責任を、遺族はまず糾弾すべきだよ
この裁判って、労山が自分の責任をごまかすために、遺族を焚き付けたんじゃないか >>686
まさかと思うが昨日俺が
「その時の状況」と言ったのを
「その時の気分」って解釈してるのか？
日本人？ >>668
夏ならそれでもいけるが
それで冬も行けると勘違いしたならとんでもないバカだな。
あの緩やかな斜面が全てアイスバーンになるんだろ。 好きで登って滑落とか、素人が山を舐めすぎだろ
で、死んだら過失？は？
家族の神経疑うわ 例えば長距離コースの打球を内野が体を張って止める。
アウトには出来なかったが一塁で止めた。
これは内野のエラーか？
まあ野球は詳しくないんで細かいつっこみはなしな >> 当時、救助隊員たちは男性を立たせた状態で体を固定してつり上げる救助器具を使いましたが、遺族は男性を寝かせた状態でつり上げる器具を使えば落下は防げた
寝かせて使う方法ってどういうやつだっけ？ 結果的にトドメをさしたことになったが
救助行かなきゃ元々助からなかったし
全員不幸になってしまった
もう山岳での遭難救助なんか止めてしまえ >>694これに対して
アウトに出来なかったんだからエラーに決まってるだろーが
と騒いでるのがここの遺族擁護厨 60近いおっさんが冬の富士で滑落したら、その時点で死んだと思わなきゃなあ
助かったら奇跡だと 普通に生活してて事故にあった人と、好きで危険な山登りしてる人は違う。
そうは言っても放置出来ないから、救助が出てるんだろ。 誰にもそれを責める資格はないが
静岡市消防ヘリのメンバーは落下を悔いてるだろうし過失だと思ってるだろうよ
落ちて当然と思ってるバカはこんな危険な仕事はしない その救助隊メンバーのミスのせいで家族が死んだと責め立てているのが、遺族なんだけど 勝手に登って滑落した上に税金使って救助求めた挙句に死んだから損害賠償とかアホなの >>695
ストレッチャー(担架)だな。
今回使ったのはサバイバルスリング。
要求の状況考えればストレッチャーがベストだが救助現場の状況的には困難なので
サバイバルスリングの使用になったんだろう。
ストレッチャーしか使えないなら救助は中止されていただろうね。 >>695
ストレッチャーだな。
ヘリのダウンウオッシュと現場の強風で
吊り上げた瞬間から振れて暴れて
どうにもならなくなるぞ。
ストレッチャーにガイドロープつけて
１人残って地上で引っ張れば
大分軽減できるが、その１人を回収出来なかったら
多分そいつは死ぬな。
こんな状況ならずり落ちやすいリスクを取っても
サバイバーでさっさと上げるのが正解。
確実性よりスピードが大事。
遭難者は保温シートでミノムシ状態だったんだから
股ベルト通す作業時間がもったいない。
当事者じゃないけどヘリタク屋です。 だからさー
バカがノコノコ冬の富士山に登ったのが悪いんだろ >>707
そういうこと
何の技術もない登山家気取りのバカが迷惑なんだよ 厳冬期の観光客ルート以外なら逃げ場が全くないフラットな分
ヘタすりゃエベレストよりキツイって話だしな そもそも無事に下山できるって盲信してたのかな、冬の富士山に登って。
嗤える >>710
それで登ったのか
技術もなければ知識もない
サイテー 強欲な遺族のおかげで
もしかしたら助かるかもしれなかった遭難者が
ヘリが来なくなったことにより確実に死ぬようになりました
めでたしめでたし >>713
悪天候の中危険を顧みず、また訴訟のリスクまで顧みず助けに行く事はない >>8
流石に冬山登るような奴は保険入ってるんじゃないの >>715
何の根拠もなく事故に遭わないと思ってるから保険になんか入ってない
だって禁止されてる冬山に登る馬鹿だもん 強欲な遺族は高い弁護士費用も払ってね
弁護士もよくそそのかしたなw >>713
救助失敗で訴訟沙汰になるということは税金使う以上は許されないからな
これからは晴天の安全位置しか公的救助は得られなくなる
ほんと卑しい遺族のせいでみんな迷惑 日本全国から富士山に登山に来て遭難して助けられなかったら静岡が賠償請求されるの？
静岡と山梨の救助のなすり付け合いになるの >>713
本当にそうなったね
静岡市消防航空隊のヘリコプターが富士山頂付近で遭難した男性の救助中に落下させ、後に死亡が確認された問題で、静岡市が事故の検証などを踏まえ、「標高3200メートルよりも高い現場には出向かない」という基準を作っていたことが分かった。
この事故をめぐっては、後に男性の遺族が訴訟を起こしている。今回の救助作業上の事故再発防止策は、過酷な条件下での二次災害を防ぐことを主眼に置いているが、危険が指摘される冬山登山をめぐるトラブルが、結果として行政の救助活動を委縮させたという指摘も出そうだ。 ２０１３年、富士山で滑落した京都府の支援学校教諭高橋美明さん＝当時（５５）＝が、救助に当たった静岡市消防局のヘリコプターから落下し死亡したのは、
不適切な救助が原因だったとして、遺族が市に約９１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、京都地裁（三木昌之裁判長）は７日、請求を棄却した。 命がけで救命活動してくれた人に裁判しかけるんだからクソもいいところ
3000m級の山での救助活動がどれだけ困難か理解してないだろ、このクズ連中
滑落した時点で自己責任なんだから諦めろよ 命がけで助けに行ったら助け方が悪いと1億近い賠償金を要求されたら
誰も行かないわな
日本人はいつからこうなった？ 冬富士てチョモランマ級の難易度なんだろ
そこに55の爺が挑むなんて自殺だろ、こんなもんを助けようとしたばかりにこんな面倒な目に合うとは 遺族には最高裁まで持ち込んでもらって日本中の笑い者になって欲しい 遭難した馬鹿野郎の救助に命懸けで向かって助けられなかったから1億近い訴訟を起こされてわざわざ静岡の救助隊の隊長が京都まで裁判に出向かなきゃいけないのか？
遺族にはほとほと呆れる >>724
以前は一人もいなかった、みたいな馬鹿な書き方だな 自己責任だろ
誰も冬山登山なんて強制してねえよ
こんなのに税金使われてみんないい迷惑 だいたい冬の高山を登山するてのは高速道路を何㎞逆走できるか挑戦するようなもんだよな
俺の強運どんなもんよ？てなもんだろ
こんなもんをなぜ助けなきゃいかんのかｗ >>143
お前みたいな奴は国にとって不利益だから
今すぐ死んでくれ 命を掛けず、発見しても見てなかった事にして
見捨てたほうがいい
救助される奴はよっぽど運が良かった
そういった認識が必要 こういった救助は本来行うべきじゃねえな
救助ビジネスとしてやるべきだわ １２月に富士山登って遭難して助からなかったからって訴えるとか迷惑過ぎる
さすが共産党夫婦 >>1
こんなの当たり前だ
救助隊は神様じゃねぇんだし
100%助かるとか思ってんな阿呆が
文句あんならてめぇで助けにいけ乞食遺族 要するに、過失ではないってこと。
状況からみて仕方がなかった。
結果論で「ああしてれば‥」ってのはお門違い こういう裁判が頻発したら
「じゃあ無理して救助しません」
ってなるぞ。
実際医療界ではそうなりつつあるし。 救助失敗して訴えられるとかレスキュー隊員も大変だな
もう登山客は放置で良いんじゃね？ 救助費用全額払ってから文句言えよ
税金に頼ってるくせに更に金を毟り取ろうとか日本人の発想じゃないわ >>634
それ言っちゃったら
冬山救助したことないのに
ドヤ顔で救助隊叩いてるやつは
間抜けすぎて恥ずかしくないのかな >>737
産科医いねえとか救急たらい回しとか、ひどいもんな。
本当こういうことで裁判おこす奴らの気が知れない。 >>737
もう静岡県は3200メートル以上での
救助ではヘリ出さないらしい
もちろんこの件が原因 税金払ってもしもの時のために備えてるんだから
失敗は許されんだろ 山岳レスキュー身内にいる身としては隊員達の2次災害起きなくて本当に良かったと心から思う
新聞記事読んだ感じ隊員のミスと言うより出動させた上の判断が間違い >>745
その税金は県民が払ってる
よそから来て勝手に遭難する馬鹿の為に使われていい筈がない
むしろ余所者の為に出動した場合の費用は全額遭難者か遺族に払わせるべき >>745
もしもの為に訓練してた
けど本来静岡市レスキューはヘリは3200mまでのスペックだし確か高地訓練も3000m級
今回たまたま本来富士山救助する県ヘリがメンテナンス中で代わりに要請が来て受けてしまった
隊もろとも事故っておかしくなかった >>750
ガソリン入ってなかったんだっけ
いいよもう訓練しなくて、いらねえよ >>1
悪魔みたいな遺族でワロタ。
こいつらが救急車呼んでも無視でよくね？
対応させられる隊員が可哀そうだは。 もうヘリによる山岳救助は全部無しでもいいんじゃないかな。
隊員(と機材)を危険にさらす必要はない。 静岡市の3200M制限はこっちよりも北岳での救助失敗の方が大きい
富士山は静岡市外とはいえ静岡県内、県からの要請あれば断りにくかったが北岳は山梨県
3200M越える山、日本にこの二つだけだし レスキュー隊は税金で運営されてるんだから1個の失敗も許されないというのであれば、警察はどうなる？
未解決事件が1個でもあれば、警察は税金の無駄遣いだから解散するべきなのか 冬山保険がないから保険に入りたくても入れないよ
アイゼン、ピッケル使ったら保険効かないっていうし
アイゼン、ピッケルも持たずに冬山に行ったら死ににいくみたいなもんじゃんって
保険屋さんに相談したらないって言われたし
山岳会なんかに入ってると保険があるとも聞いたけど、いまどき山岳会って入ってない人も多いしね
冬山の保険ないの？
探してるんだけど >>14
これは弁護士の常識。その場で判決文は受け取らない。
控訴期間は２週間だが、その場で受け取るより、
送付してもらえば郵送の時間分控訴期間を稼げる。 仕事とはいえ12月のくっそ寒いなか完璧な仕事を求められて失敗したら裁判で非難されるとか
担い手なくなるだろ。いい加減にしとけよクソ遺族。冬山登山なんかまじ自己責任で済ませとけ。 >>755
犯罪者が再犯したら刑務所と裁判官が賠償だな 自分が迷惑をかけて他人の命を危険にさらしているのに過失があるとか基地外だろ
救助で隊員が死んだらどうすんだよ >>756
モンベルや、木村総合保険事務所などの山岳保険じゃダメなの？
これらは本格的な冬山登山も補償対象だけど。
冬山のみってのは多分無い。 こんなのよく訴える気になるな
冬の富士山に助けに行ってくれただけで感謝だわ >>748
なんか江頭２：５０みたいな流れでワロタ こんなクズどもがこれからもいくらでも出てくるから
救助要請した時点で支払い義務を強制した方がいい
失敗してもミスしても払うやつね
ミスの軽重によって減額されてもいいけど
救助費用の半分を超えることがないようにね
遊び（極論）に行って事故って助けてもらうんだから
こんな訴えを起こすのは間違い
こういうこと（裁判）をすると救助自体がリスクと取られ
そもそも救助には行かない
救助隊員にはなりたくないという自体が発生する
救助隊員は法律で守られるべき存在で
さっさと法整備した方がいい
登山者は完全に自己責任であることを徹底させ
保険の加入で救助費用を支払う義務をわせるべき 登るなって日本人なら富士山で初日の出だろw
大晦日とか行列できてそうだけど デポジット制にして100万円くらい先払い
無事下山したら返金
それでも救助は当然ベストエフォート
いやなら登るな
払わなかった奴は救助しない
救助してもらえないとわかってて払わなかったのだから
いやなら登るな この亡くなった人の吊り上げる前の状態はどんな感じだったの？
瀕死ならまあ諦めつくけど脚の骨折くらいなら本人も青天の霹靂並みにまさか死ぬとは思わなかったろうな 冬の富士山に登るのだから、当然滑落死する危険があると承知していたはず。
100%無事に下山できると思っていたとしたら、救いようのないバカ。
実際、救いようがなかったわけだが… >>770
登山禁止の冬富士で死ぬとは思わなかったは通じないな ミスが許されないのなら
ミスが起こりうると判断されたら
即撤収または最初から救助に行かないってなるわな
隊員もかなり危険なんだから
お遊び気分の登山者を危険を犯して救助に行く必要はない >>88
救助されて当然みたいな言い草だな。クソが。 遺族はアホなの？
救助隊に迷惑かけたことを謝罪してまとめて死ねば？ 冬の富士山に行くなら死ぬことぐらい覚悟して行けよ
そもそも滑落しといて偉そうに ゴーサインだした市が悪いんやで
強風で行けませんっていえば済むのに
9100万じゃなくて100万なら勝てたよｗ >>777
このバカ遺族のために少しでも危険な状況だと救助には行かなくなった。
バカ遺族のおかげといった方がよいかも >>777
その通り。
リスクが有るなら行きませーん。ってなったらどう考えるんだろうな、この遺族。
それとも、技術が伴わない隊員なら助けに来なくて結構ですとでも言うんだろうか。 実質敗訴だな。
訴えた遺族に賠償命令が出て初めて勝訴。 >>764
そうなの？
知らんかった
さっそく調べてみる！ >>780
たぶんこの遺族は登山をしないし、登山には関心がない
裁判に勝って、自分の主張の正しさを証明することが目的
だから、他の遭難者が救助されなくなっても全く困らない
ということだと思う >>785
>裁判に勝って、自分の主張の正しさを証明することが目的
だったら、なおさら胸糞だな。皮肉にも主張の正当性もたいして認められなかった訳だがｗ >>178
子ども持ってない人に税金とってるよね
はい論破 >>790
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ >>133
行って帰ってくるだけならね。
実際には、現地で救助中ホバリングしなきゃならない。 >>173
普通に市域外の山には 、救助に行かないと言ってるだけ。
国じゃないよ。 >>704
今回の判決に異論はないが
サバイバルスツールに載せるなら
寝袋なんか切り裂いちゃえばよかったのにな
下半身が風に晒されても仕方ない状況だし タラレバ言うなら、
滑落した奴らが禁止されてる冬山に登らなければ良かった >>799
手は動いていたが呼び掛けに反応がなかった
悪天候&日没前の条件と要保温考えて隊員が支えつつすぐに引き上げる判断したんだろうね
上げる際に靴の金具がヘリに引っ掛かったんだっけな？
色々と運が悪いとしか言いようがない なにチンチラやって来てんだ！おせーんだよ！俺が死んだら責任とってくれんのか？アホみたいな顔しやがってこの筋肉脳！さっさと病院連れていけ！カス野郎！
こんな感じだったとか？ 勝手に遭難して死んだら慰謝料請求って…
腐ってんな
関係した自衛隊員がかわいそう >>806
判断ミス
関係ない
救出できないのは問題ないが
吊り上げて落としたのは過失 冬期禁止の富士山に登ったバカを
吊り上げて落としたのは見せしめ DQNの川流れと同じ
あいつらはバックにパヨクがいなかったら遺族もおとなしかったけど、いたら同じように裁判起こしていただろうな それな
危険だから止めろと言われてるのに、それを無視して勝手に登って、滑落したから｢確実に助けろ｣と言い出す精神構造は、川流れDQNと完全に同じ
それか、危険だから登るなという日本語が理解できなかった可能性もある。
第三国の言語でも書いといた方がいい。 ＞ヘリコプターは隊員を残していったん離れる必要があるが、
＞当時は日没まで時間がなく、乱気流や突風に見舞われれば現場に戻れない
遺族は、隊員を放置して身内だけ助かれば良い
と言いたいわけですねｗ 吊り上げて落としたのは過失
限界を越える状況でとの書き込み多いが
その通りだとしたら
無理して機体と隊員を危険性にさらしてる
出動した時点で判断ミス
活動実績が、無いor少ない
救助時点で要救助者を吊り上げ時に確保が不足していた
機内収容時に救助器具が外れ、手で掴んでたが力尽きたて・・
アクション映画並みで必死だっただろう
確実に確保して吊り上げず落としたのは過失 >>812
根本的なことを書いておくと、ヘリから落ちた衝撃で死んだわけではないんだが
死因は低体温症による凍死 ヘリから3m落下した時の衝撃は、パラシュート降下の衝撃と同程度
滑落した男性の容態に大きな変化が無かったことは現地で確認済み 冬富士は入山禁止だぞ
勝手に入ったこいつがバカ
最初から救助する必要無かったんだから
救助要請が来てもお前が勝手に入ったんだから自分で始末しろって言って終わりにして良かった >>812
うん、だから出動しなくなったらしいぞ
で >>757
一日控訴するかどうか決められる日にちが延びてもなにも変わらないだろ。
納得できなきゃ即時するものだし >>814
死因をハッキリさせず
死因は胸や頭の損傷と凍死
県警がぼかしてるが
ヘリから落とされた後、斜面を数百メートル滑落してます
死因は？ >>821
あえて言えば 死因＝冬期登山 でいいわ。
（死亡分類的にはアレだけど） どの器具を使おうが落としたんでしょ？
人を落とした罪は重い レスキューに結果責任を問いつめてたらやる人いなくなっちゃうわな あくまで救助失敗は誘因でしか無い
素因は冬登山禁止の富士に登った
このおっさんの自己責任 >>827
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